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パンパカパ～ン♪また死にました Part322
- 1 ：底名無し沼さん(ｱﾒ MMad-d8u5)：2016/06/30(木) 07:12:57.32 ID:pLR1+b2EM.net
- ・ID表示 強制コテハン （地下板と同じ） ・・３１６と同じ設定
山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、
また、させないようにしてください。
※前スレ パンパカパ～ン♪また死にました Part321 [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1465015677/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-d8u5)：2016/06/30(木) 07:16:44.41 ID:pLR1+b2EM.net
- なぁ、>1よ
こういうスレタイって不謹慎じゃないの？
一旦削除依頼出してきて ちょっと肩の力抜けよ
- 3 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-d8u5)：2016/06/30(木) 07:18:04.23 ID:pLR1+b2EM.net
- １乙
などと訳の分からない事を言いつつスレは続く
- 4 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6139-s3GQ)：2016/06/30(木) 07:37:31.74 ID:BVRN56MF0.net
- ここまでテンプラとボケて乙
- 5 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d53-s3GQ)：2016/06/30(木) 13:24:44.68 ID:TY2xCF+P0.net
- クライミングやったことない奴が中途半端な知識で語るのが面白くなってきた
- 6 ：底名無し沼さん：2016/06/30(木) 16:34:52.88 ID:p6fwKgkN6
- 明日から７月、
今年も半分終わると言うのに、パンパカ、パンパカ、パンパカパ～ンと、
死に急ぎ忙しいもんだなっ！
- 7 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-NpNI)：2016/06/30(木) 17:21:36.56 ID:Y964TzTw0.net
- どうでも良いから清く正しく美しいパンパカを実践して
桜の花びらのように散ってくれ。●国●社に会いに行ってやるからのう（＾＾）
- 8 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-UrAh)：2016/06/30(木) 17:32:37.76 ID:31/CDMTdd.net
- http://www.nikkansports.com/m/general/news/1671057_m.html?mode=all
- 9 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-ua/A)：2016/06/30(木) 18:46:11.98 ID:tzg5UmeVK.net
- 明日から条例により登山計画書の提出が義務付けられます(長野県)
- 10 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4722-en3M)：2016/06/30(木) 19:52:55.38 ID:KmYJZZGk0.net
- ゴミウリ新聞のクライミングに対するネガキャン
東京オリンピックで野球が採用されるといいね☆
- 11 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-txjP)：2016/06/30(木) 20:16:35.43 ID:DyIPcz/7a.net
- http://www.yomiuri.co.jp/national/20160630-OYT1T50082.html?from=ytop_ylist
ここでパンパカする強者はいねーか！
- 12 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d73-Q1Jv)：2016/06/30(木) 22:10:18.09 ID:nclWH6nZ0.net
- おまいらの好きなクマの話しクロ現でやってるぞ。
- 13 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f19f-R7o+)：2016/06/30(木) 22:16:56.21 ID:et4CXyBX0.net
- 秘匿井熊
- 14 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/06/30(木) 22:55:08.01 ID:bbP8RHKyd.net
- 熊田曜子
- 15 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6139-s3GQ)：2016/06/30(木) 23:43:35.19 ID:V+WP/NQT0.net
- 岩場の件、公式(？)声明出たな
- 16 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-vg1e)：2016/06/30(木) 23:45:32.74 ID:ouTxXaysK.net
- 最近ツィッターでくまみこの終わり方が酷いとか喚いてる奴がおる、海外のサイトまで酷いて騒いどる
熊と女の子の触れ合いを描いた癒し系アニメだと思ってたのに、とか言っとるがなんのこっちゃ分からん
女の子がクマに喰われちまったんかね
- 17 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 59a7-R7o+)：2016/07/01(金) 00:00:44.67 ID:v/aXls7z0.net
- ttp://pbs.twimg.com/media/CmK6Kn_WQAAjngn.jpg:orig#.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CmK6LVzWMAAfNOm.jpg:orig#.jpg
- 18 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6139-oxCW)：2016/07/01(金) 02:02:58.44 ID:/2lGxg310.net
- ひでぇwww
- 19 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/01(金) 08:50:10.88 ID:RXS9jGHSM.net
- http://www.pref.nagano.lg.jp/police/news24/1606/28.html
北アルプスにおける行方不明事案(大町署)
昨日午後5時30分ころ、北安曇郡白馬村内の北アルプスにおいて行方不明事案が発生しました。
状況は、白馬村内の宿泊施設から、
「宿泊客で香港居住の男性61歳が、26日早朝、宿泊施設から白馬岳に向けて出発したが、27日の下山予定時になっても戻ってこない。」と大町署に通報があったもので、
本日、大町署で捜索予定です。
- 20 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13c8-R7o+)：2016/07/01(金) 08:55:56.06 ID:vZiCDjDA0.net
- >>19
軽装でいったんだろうね。
- 21 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-5Yfs)：2016/07/01(金) 10:34:00.12 ID:M8OzIQTYd.net
- 白山の登山届け、岐阜県側の登山口は義務化の模様。
- 22 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/07/01(金) 10:52:44.33 ID:ahgrUIZUd.net
- 岐阜県は義務化罰則規定の先駆者になるな
- 23 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/01(金) 11:28:56.20 ID:RXS9jGHSM.net
- >>22
長野県とどう違うんだよ
- 24 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea36-oxCW)：2016/07/01(金) 11:30:09.27 ID:7LUx4uQa0.net
- 山梨県だって
- 25 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-5Yfs)：2016/07/01(金) 12:04:28.64 ID:M8OzIQTYd.net
- 白山の登山届義務化は今年の12月からで周知期間は2年らしいけど
石川県側から無届けで登って山頂の県境を越えたら罰金5万円w
- 26 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-0CPR)：2016/07/01(金) 13:59:33.87 ID:Xt8aSZWq0.net
- 崖付近で自撮りしようとして転落死だそうだ(´･ω･`)
http://www.bbc.com/japanese/36680966
- 27 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sxc9-s3GQ)：2016/07/01(金) 14:05:53.26 ID:yPR9AHPfx.net
- >>26
＞関係者によると、51歳の男性は警告看板や管理員の注意を無視し、崖近くの立ち入り禁止地域に立ち入った。
＞男性は飛んでいるような姿を自撮りしようとして、飛び上がり足を踏み外したという。
たった2行なのにつっこみどころが多すぎて…
- 28 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-iVQV)：2016/07/01(金) 14:13:33.85 ID:7mRfaPD5K.net
- 自撮り出来たのか少し気になる
- 29 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40d8-R7o+)：2016/07/01(金) 14:13:50.62 ID:mPXXrFlz0.net
- >>26
その次のニュースも・・・
自転車も引き倒す、てアメリカのクマも反撃を開始しだしたね
- 30 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-joZW)：2016/07/01(金) 14:27:52.70 ID:dbcWkbLDp.net
- >>27
明るい自殺だったんじゃなかろうか。
- 31 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/01(金) 14:34:14.58 ID:RXS9jGHSM.net
- >>28
じどりは出来てるだろう
自動的にアップしたかが気になる
- 32 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-oxCW)：2016/07/01(金) 14:46:10.74 ID:GVNNg3tqd.net
- 登山届け出してもその通りに行動することなんて滅多にないのに
- 33 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2deb-BAhx)：2016/07/01(金) 15:16:16.97 ID:JZkZ+A+w0.net
- >>26
その次次のニュースも・・・
なかなかワイルドだけど・・・
米フロリダ州オーランドのテーマパーク「ディズニーワールド」の人工湖「セブン・シーズ・ラグーン」で15日、
オレンジ郡警察はワニに水中へ引きずり込まれた2歳男児とみられる遺体を発見したと発表した。
男の子は14日夜、浅瀬で遊んでいたところを、家族の目の前で水中に引きずり込まれた。
- 34 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-joZW)：2016/07/01(金) 15:29:10.03 ID:dbcWkbLDp.net
- マウンテンバイクでクマに追いかけられて命からがら逃げ切る動画があったな。
CGだろうけど。
- 35 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea36-oxCW)：2016/07/01(金) 15:41:13.13 ID:7LUx4uQa0.net
- タヌキとクマの見分けもつかないような日本
平和だな
- 36 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-s3GQ)：2016/07/01(金) 15:54:23.89 ID:Ra2YCiEOM.net
- 俺未だにブラとビキニトップの違いが見分けられんわ
- 37 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3506-oxCW)：2016/07/01(金) 16:04:32.88 ID:KTGAqUP/0.net
- マゼラトップ
- 38 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/01(金) 16:33:13.48 ID:ya82w5dm0.net
- >>34
あれってマジじゃなかったっけ？
- 39 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-joZW)：2016/07/01(金) 16:53:27.60 ID:dbcWkbLDp.net
- 奥多摩で車転落は29日だって。2日ビバーク・・
- 40 ：底名無し沼さん：2016/07/01(金) 18:31:41.37 ID:bkDJX8M89
- 今日から７月、
今年も半分終ったと言うのに、パンパカ、パンパカ、パンパカパ～ンと、
死に急ぎ忙しいもんだなっ！
- 41 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-77ev)：2016/07/01(金) 19:24:44.04 ID:dUS2NDmkd.net
- >>32
んなことねーよ、8割予定通りだよ、ぬるい登山してるせいかもしれないけど。
予定通りいかなきゃ撤退
- 42 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4722-en3M)：2016/07/01(金) 19:25:50.83 ID:6GQDHfi+0.net
- 奥多摩は魔女
- 43 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-0CPR)：2016/07/01(金) 19:28:51.31 ID:Xt8aSZWq0.net
- >>42
これは評価されていい（・∀・）
- 44 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-s3GQ)：2016/07/01(金) 19:39:04.85 ID:Ra2YCiEOM.net
- ビバークって言葉見るとビーチクと見間違えるわ
- 45 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8008-dSVL)：2016/07/01(金) 21:29:14.62 ID:/jI92Aek0.net
- >>41
ぬるい登山を否定しないがそれなりにハードな山やってたら毎回予定通りはほぼ不可能。
不確定なファクターが多すぎる。
- 46 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8008-dSVL)：2016/07/01(金) 21:30:13.29 ID:/jI92Aek0.net
- >>41
というか不確定なファクターを冒険としてそれを楽しむのがアルパイン。
- 47 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f16c-s3GQ)：2016/07/01(金) 22:09:04.82 ID:JcNxtVwl0.net
- あのさ幻覚や幻聴の体験って有る？
鴎外は人の脳は色々つくりだすっていってるけど
- 48 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-iVQV)：2016/07/01(金) 22:09:52.05 ID:7mRfaPD5K.net
- >>42
ほっこり笑顔
- 49 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-iVQV)：2016/07/01(金) 22:22:26.06 ID:7mRfaPD5K.net
- >>47
ある、受験勉強の最中に夜中腹減って炊事場に行ったら果物籠にゴキブリが山のように集って、思わず大声で叫んで逃げ出した
翌朝、何の異常も無かったから「ゴキブリ出たらイヤやな」という恐怖心が生み出した幻覚だったと思う
あと仕事で高速移動中、夜中睡眠不足で運転していたので日本坂トンネル内の照明のたびに人が横切る姿が見えてウザかった。
幽霊の存在は信じないが、「幽霊を見た」と言い張る人間は、確かにその人だけには見えたのだろうと思い測るキッカケとなった
- 50 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d53-s3GQ)：2016/07/01(金) 22:39:31.37 ID:SvjnF8eS0.net
- >>47
シャリバテ、脱水、むくみのコンボで川の音がラジオの音に聞こえ、木の根や幹が人の顔に見えていちいち確認してしまい大変だった
- 51 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f08-HBXz)：2016/07/01(金) 22:46:37.30 ID:9K5UBLUx0.net
- >>47
このスレではバイブルになってるこのブログがあるではないか。
http://yucon.hatenablog.com/entry/2012/07/28/030725
- 52 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c65-R7o+)：2016/07/01(金) 23:27:34.87 ID:382dYnlD0.net
- >>47
疲れているときは寝起き時に幻覚を見やすい
夢でみた蜘蛛がそのまま天井に張り付いていたりとか
一瞬ぎょっとするけど、視線を移した先についてくるので幻覚と気づく
- 53 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/07/01(金) 23:52:44.64 ID:ahgrUIZUd.net
- ここは死人がかなり書き込みしてるな
- 54 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-vg1e)：2016/07/02(土) 00:01:35.84 ID:5XtY3eubK.net
- しかし雪崩に埋まった時はお花畑が見えるとか光の中でばあちゃんが呼んでるとか聞くけど
なんも見えんかったよ、目の前が真っ白になっただけ
- 55 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c181-s3GQ)：2016/07/02(土) 00:04:25.40 ID:Qiin9H5B0.net
- キチンと生きないから成仏出来ない
- 56 ：底名無し沼さん(ﾜｯﾁｮｲ dd86-lGqT)：2016/07/02(土) 00:08:05.25 ID:fwGAWbEk0.net
- >>49
あるある
あと３０分で自宅に着くと言うのに
人が目の前たびたび横切る（様に見える）んで
２時間路肩に止めて寝たことがあったわ
ところで「見える」友人によると
墓場では足をつかまれるから嫌らしいのだが
とある山に行った時も同じ経験をしたらしい
- 57 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c181-s3GQ)：2016/07/02(土) 00:11:16.32 ID:Qiin9H5B0.net
- そんなの気のせいだよ
- 58 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5932-0LCV)：2016/07/02(土) 00:43:05.78 ID:RMV9n6nG0.net
- 遥か上の稜線に人の気配がする学生のような登山者がこちらを見ている。
少し近寄りかけて躊躇している。
その影に向かって叫ぶがいつの間にか消えていた「水だ、水さえあれば、一口でいいんだ！」
少し横になると体力が戻って来たもう20ｍほど登ってまた倒れ込んで助けを求める。
しかし反応はない、30分ほどしてP967まで登り返して登山道脇に倒れ込む
だれか通りかかったら水をもらおうとひたすら待つが誰も来ない、
自分のいるところを気がつかれないように迂回して逃げていく家族連れの登山者がいる。
「くそ！なんという親だ！困っている人を助けるような教育をしないのか！」
他にも夫婦やカップル、父子連れの登山者がいる気配がするのだが誰も助けてくれない・・・。
その後もホイッスルを何度も吹き「誰か助けて下さい！」と呼びかけるが反応は無し、
遠くの物陰からこちらの様子を窺がう気配だけがする。
そうなのだ、全て幻覚なのだ。
- 59 ：底名無し沼さん (ﾊﾞｯｸｼ MM40-s3GQ)：2016/07/02(土) 01:45:27.67 ID:aZssvYonM.net
- 早く成仏してください
- 60 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8841-s3GQ)：2016/07/02(土) 07:01:49.50 ID:8YEKrYIs0.net
- 富士山レンジャーにモンベルが装備品寄付 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/region/news/160620/rgn1606200005-n1.html
モンベルがパトロール隊にウエア供給 長野県遭対協と契約締結 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/region/news/160701/rgn1607010034-n1.html
サバイバルと遭難救助に定評のあるパンパカ専用ウェア
マムートおじさんとパタゴニアおばさんを助けるモンベルおにいさんたち
- 61 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d53-s3GQ)：2016/07/02(土) 07:07:47.86 ID:qmTnvzWO0.net
- 山岳救助隊も着ているウエアですとか言って売るんだろうなぁ
富山はまだノースフェイス使ってるかな？最後の良心か
- 62 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13c8-R7o+)：2016/07/02(土) 07:39:01.59 ID:eBql8A7+0.net
- >>61
ノースフェイスをつくっているゴールドウインは
本店は富山だからな
まだ地産地消ということでノースフェイスを使ってるんじゃないの？
- 63 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/02(土) 08:12:26.11 ID:b0le4Jcj0.net
- >>62
地産地消というか単純に物品入札なり随意契約なり結んでるんじゃないかな。
その場合、入札参加資格は「県内業者に限る」などの条件がつくのはよくあること。
地元企業優先。
理由はわかるよね？
- 64 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 804a-R7o+)：2016/07/02(土) 10:08:17.60 ID:1MFphCvR0.net
- >>49
睡眠不足で運転すんな
- 65 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d53-R7o+)：2016/07/02(土) 11:11:02.61 ID:qmTnvzWO0.net
- ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u108969592
逝っちゃった人の持ち物だったんかな…
- 66 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-oxCW)：2016/07/02(土) 11:33:49.36 ID:oNOrICKZp.net
- そういや急な蛇行する斜面を降りてる時になんか嫌な悪寒がして一歩山側に避けたら勢いが止まらなくなったダチが崖みたいな斜面に落ちた事あったわ
途中の藪に引っかかったから擦り傷で済んだけど、リアルファイト一発を初めてやった
それ以来1人で山登りする様になった
- 67 ：底名無し沼さん：2016/07/02(土) 11:43:02.47 ID:k6heXPYdM
- ７月になり、
今年も半分折り返したと言うのに、パンパカ、パンパカ、パンパカパ～ンと、
死に急ぎ忙しいもんだなっ！
- 68 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-s3GQ)：2016/07/02(土) 12:22:54.35 ID:o9+63/G9M.net
- まあ自分の命をかけて助けてやろうと思えるパートナー以外とは行くなってこった
俺は彼女としか行かないよ。仲の良い友人はたくさんいるけど男の身代わりに死んでも一銭も出ないからね
- 69 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-77ev)：2016/07/02(土) 12:40:54.49 ID:H5uxAr56d.net
- yuconさんのブログ読んで実際に同じコース歩くと色々疑問に思う事あるんだよなぁ
ゴロ谷からボタンブチ直登とか最初に迷ったのが本当にゴロ谷か？と疑問に思ってしまう
- 70 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2deb-BAhx)：2016/07/02(土) 12:50:00.29 ID:EvRbvSWX0.net
- >>69
どうせ、行き当たりばったりだろ、何処に行ったかもあやふや
どうでもいいよ
行き当たりばったりの奴は多いよな、まあ、遭難家でいいだろ
- 71 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2deb-BAhx)：2016/07/02(土) 12:54:56.99 ID:EvRbvSWX0.net
- >>68
金が出ないやつとはいかない姿勢は正しいよ
一緒に行って金にならないから見殺しにされるより良いもの
- 72 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2deb-BAhx)：2016/07/02(土) 12:55:39.47 ID:EvRbvSWX0.net
- >>68
金が出ないやつとはいかない姿勢は正しいよ
一緒に行って金にならないからそのままにされるより良いもの
- 73 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2deb-BAhx)：2016/07/02(土) 12:57:37.90 ID:EvRbvSWX0.net
- あらら、ダブったすまん
- 74 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-0CPR)：2016/07/02(土) 13:00:45.78 ID:3kd7xrDi0.net
- 「でこでこてっぺん」にもこういう話がありましたよね
http://free.5pb.org/i/s/yccp160702125923.jpg
- 75 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/02(土) 13:02:34.01 ID:X0vPH1skM.net
- ４連発うざいよ
- 76 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4722-en3M)：2016/07/02(土) 13:11:26.17 ID:OB3Zp/e80.net
- 一般人にどんな印象付けをしたいのか。
マスメディアにおけるミスリードの例。
http://freeclimb.jp/#chiiwa
- 77 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3daf-BAhx)：2016/07/02(土) 13:45:02.64 ID:cYGpLjLw0.net
- >>76
乳岩峡ではクライミングはしてるけど乳岩は登ってないからセーフなんて言い訳にも程があるだろ
http://www.nhk.or.jp/tokai-news/20160702/3671181.html
国の天然記念物に指定されている愛知県新城市の「乳岩渓」の中にある「乳岩」と別の岩に、
ロッククライミングで使う金具が合計２５本打ち込まれていたことが市の調査で分かりました。
新城市の「乳岩渓」は約３キロにわたる渓谷で、この中で最も大きい岩の「乳岩」とともに、
昭和９年に国の天然記念物に指定されています。全国の各地で、国の天然記念物や名勝に、
ロッククライミングで使う金具が打ち込まれているのが相次いで見つかっていることから、
新城市が１日、「乳岩渓」を調査したところ、高さが数十メートルある「乳岩」の岩肌に
４か所に分かれて合計２４本の金具が、近くにある別の岩に１本の金具が、
それぞれ打ち込まれているのが見つかったということです。
- 78 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3daf-BAhx)：2016/07/02(土) 13:55:47.64 ID:cYGpLjLw0.net
- 地元の新城市が調査して報道に写真まで提供してるんだから「乳岩」に実際にリングボルトはあったんじゃないかな
JFAが把握しきれないまま否定のコメント出したけどあとで実はありましたなんてことになったら火に油注ぐようなもんだろ
- 79 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d53-s3GQ)：2016/07/02(土) 15:07:32.89 ID:qmTnvzWO0.net
- なんでこんなに揉めてるの？クライミングがオリンピック種目になって困る層が嫌がらせしてんの？
それともジムでしか登ってない奴が馬鹿にされた腹いせ？
- 80 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cd9f-HBXz)：2016/07/02(土) 15:13:11.61 ID:huT/C0Bw0.net
- 暇つぶしでしょ
- 81 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sxc9-s3GQ)：2016/07/02(土) 15:19:07.76 ID:lFfHL8FVx.net
- 天然記念物に傷つけるとか神社仏閣に油撒いた屑といっしょ
責められてあたりまえ
- 82 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-dSVL)：2016/07/02(土) 15:26:49.48 ID:+HduEOzKd.net
- >>79
一つはオリンピック種目についての何かしらの圧力の可能性は否定できない。
クライミングを入れたくないのか
クライミングをダメにする事によって、
それを口実に野球など他の種目も道ずれで不採用にしたいのか。
森さんは追加種目は一括採用か一括不採用といっているからね。
- 83 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-dSVL)：2016/07/02(土) 15:33:34.87 ID:+HduEOzKd.net
- >>77
乳岩登ってないなら問題ないじゃん。
鳳来が乳岩渓に含まれるのか？
そもそもJFAの責任なんて無いけどな。
しかも古いエイドのボルトなんてJFA関係ないじゃん。
- 84 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40f6-R7o+)：2016/07/02(土) 15:39:44.45 ID:UYnDWfy70.net
- 外岩のアクセス問題は昔からなのにね
80年代なんか磨崖仏にボルト打ち込む奴もいてあちこちでクライミング禁止の所が出来た
その後なんとか地元と折り合いをつけて攀ってる所も多いのに
ここにきていきなりのクライミングは自然破壊で悪逆非道みたいなキャンペーンはいったいどうした事だろう
法的にもまだはっきり犯罪行為と認定されたわけでもないのだが・・・
https://www.bengo4.com/c_1009/c_1404/n_4848/
- 85 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f16c-HBXz)：2016/07/02(土) 15:45:25.86 ID:6iX3Zlo60.net
- 素直に謝りゃいいのに、言い訳がましい団体だな
「日本フリークライミング協会」
- 86 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e08-HBXz)：2016/07/02(土) 15:52:20.58 ID:OWx1Uxqw0.net
- 何らかのキャンペーンである可能性は否定しないけど、
どっちかと言うと、昔から地元とモメまくってた登攀行為が
とうとう堪忍袋の緒が切れて噴出した、が正しいような。
最近問題になったんではなく、昔から問題だったってのは
登攀関係者も認めてるわけでしょ。
その問題を解決せずにエゴで通したから、今頃まとめて
出てきてるだけでは。
多分そのうち、公園特別保護地区や保安林や遺跡に
勝手に登山道つけてる行為も叩かれると思うよ。
自称ボランティアの自己陶酔行為は本当に悪質。
- 87 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d53-s3GQ)：2016/07/02(土) 15:52:21.17 ID:qmTnvzWO0.net
- JFAはむしろオリンピックからは距離置いてる感じに見える
もしかして業界内のパワーゲームなんか、これ？
スポーツ団体ってそういうグレー行為多いから、怪しいな
- 88 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cd9f-HBXz)：2016/07/02(土) 15:57:43.06 ID:huT/C0Bw0.net
- 献金が足りなかったんだな
- 89 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sxc9-s3GQ)：2016/07/02(土) 15:58:56.22 ID:lFfHL8FVx.net
- >>88
ひとの心がたりなかっただけだよ
- 90 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/02(土) 16:02:38.27 ID:b0le4Jcj0.net
- >>85
まぁおちつけ、岩場の事情を簡単に説明してやるから。
そもそも岩場の開拓ってのは普通地元クライマーを中心に始まる。
誰かが良い岩場を見つければ同志を集めて地権者を調べたり、岩の清掃、
ルートの選定などが行われる。
そして登るルートをあらかじめ設定する。
その時墜落して死なない様にボルトを打つ訳だ。
そしてネットや専門誌で発表して「公開」となる。
すると多くのクライマーが各地からその岩場に登りに来る。
と言うのが流れ。
で、JFAは何をやっているかと言えば老朽化したボルトの入れ替え（リボルト）や
浮石の撤去などの岩場の整備やその講習会を開いたりして
安全啓発やモラル向上を行っている。(それだけではないが）
つまり「天然記念物にボルトが見つかった！」と報道されても別にJFAが打ったわけでもない
ボルトについて謝罪も何も無関係である。
もしJFAが開拓したりリボルトした岩場が問題になれば話は別だが
ジジババ山岳会を含め無数のクライマーが勝手にボルト打っている。
- 91 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/02(土) 16:08:00.96 ID:b0le4Jcj0.net
- あとJFAは「フリークライミング協会」
今回のボルトは「エイドクライミング」
例えばとある報道で
「歌手は悪だ！」
といったら、ほんとは演歌歌手が悪だって事だったのに
何故かロック歌手協会が批判されてる感じ。
- 92 ：底名無し沼さん：2016/07/02(土) 16:34:07.16 ID:Bysm6zhr.net
- 支点取ったらエイドとかはじめて聞いたんですが
- 93 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d53-s3GQ)：2016/07/02(土) 16:38:54.22 ID:qmTnvzWO0.net
- >>91
ペツルとかのハンガー以外にもRCCリングボルトだってフリーで使いますよ…具体的な知識は乏しいようですが、おっしゃっていることは分かります
- 94 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/02(土) 16:46:03.30 ID:b0le4Jcj0.net
- >>93
ちがうちがう、今回のJFAのHP見てきなよ、
今回はボルト間隔から読み取ってアブミに使用するボルトだって書いてる。
- 95 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/02(土) 16:48:25.53 ID:b0le4Jcj0.net
- >>92
ボルトの間隔を考慮するとアブミ（短い縄梯子等）をボルトに架け替えながら登る
古い人工登攀時代のルートと思われます。
また、ボルトの腐食等の状況から1960～70年代に設置されたものと当協会では推定しています。
HPより
- 96 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d53-s3GQ)：2016/07/02(土) 17:22:46.31 ID:qmTnvzWO0.net
- >>94
あ～今回限定の話しね
けしからん！とボルト抜いても穴開いたままだし、落としどころどうするんだろね(笑)
- 97 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-77ev)：2016/07/02(土) 18:19:52.88 ID:H5uxAr56d.net
- 昔から疑問だったんだけど一応地権者に許可とってんのか
でも疑問なんだけど俺が地権者だったら自分に利益無いから絶対許可しないと思うんだけど許可取れるもんなの？
しかも公開されたらたくさん人が来るわけだしむしろ悪影響しか出ない気がする
そこが公共の場所だった場合も同じく許可出ない気がするけど現状ロッククライミングしても怒られないわけでその辺もどうなってんの？
俺の勝ってなイメージだとやっぱりロッククライミングもバリエーションもグレーどころか法律的にはアウトで隠れてするもののような気がする
この流れでアイスクライミングとか飛び火するとまじでやだなぁ
- 98 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-R7o+)：2016/07/02(土) 18:25:25.41 ID:do4Mx+yL0.net
- 地権者って変な言葉だな
日本語には「地主」という言葉がある
まあイメージが悪いから変えたんだろけどｗ
- 99 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40f6-R7o+)：2016/07/02(土) 18:27:34.31 ID:UYnDWfy70.net
- 数年前から一斉にリボルトしたせいもあるのかな
錆びたリングボルトなら目立たなかったのがピカピカのハンガーじゃ目立つもんね
地元との軋轢は主にゴミ、トイレ、違法駐車だったけど岩そのものでクレームがこれほどとはね
天然記念物にボルト打つのが問題なら奥鐘なんてあっちこっちボルトラダーの連続だよね
黒部市は当然知ってるはずだけどなんか言うかな？
- 100 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3557-R7o+)：2016/07/02(土) 18:28:12.29 ID:6BA1Rdrq0.net
- >>97
あなただったら許可しないってのは分かったが、心が広くて許可する人も多いと思うよ。
私有地を通っている登山道だって多いわけだし、英国のフットパスなんか殆ど私有地。
- 101 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-NpNI)：2016/07/02(土) 18:29:12.64 ID:aQPpJgUy0.net
- 情けないのう、清く正しく美しいパンパカの
一つや二つ無いものかのう（；；）
クマとボルトの話題なんか糞の役にもたたぬわ
- 102 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-iVQV)：2016/07/02(土) 18:43:06.08 ID:EYYTeOPmK.net
- 整腸剤か下剤でも飲んどけよ
- 103 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3daf-BAhx)：2016/07/02(土) 18:52:23.11 ID:cYGpLjLw0.net
- 昔から地権者に確認なんか取ってねーよ
開拓して公開されて登るやつらが増えたところで地権者に発覚
地権者が騒ぎ出すケースが大半だろ
逆に開拓時から地権者の許可得てる岩場なんてあるんかい
- 104 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e08-HBXz)：2016/07/02(土) 18:56:55.15 ID:GxsUXrzz0.net
- 実際に自治体でハイキング道の設定の仕事してるけど、
ハイキング道の大半は「里道(りどう)」であることが多い。
昔の山行道や街道で、公図では「赤線」と呼ばれてる、
無番地が大半の国有地。
ここは、通行を禁ずることができない。
とはいえ、里道は30cmくらいの幅が大半なので、少しでも
はみ出す、迂回が必要、新たな道が必要、となったら
地権者又は区長クラス(財産区や自治区)に同意もらう。
拒否されたら、道の設定をあきらめる。
とはいえ、判例的には、「２本以上のロープや固定された
フェンスや柵等で明確に通行拒否していないとダメ」とも
されているので、役所が道指定はできなくても、通るだけなら
可能なのが実態。
ただし、道を踏み固めたり(ここが難しい)、階段や手すりなどの
工作物設置したり、ボルト打ったり、これは通行権とは関係なく、
無断ではできない。
- 105 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8008-dSVL)：2016/07/02(土) 19:06:38.28 ID:imtbE2yD0.net
- >>103
小山田さんあたりは開拓するとデカいエリアになるからしてる。
もちろん全て確認済みではないが努力はしているはず。
グレーの岩場はそもそも未公開エリアに多い。
- 106 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e08-HBXz)：2016/07/02(土) 19:07:28.30 ID:GxsUXrzz0.net
- 例えばだけど、マツタケ山なんかは、シーズン中はロープ張って
立入禁止の看板つけてるけど、これは進入禁止の根拠になる。
入ると不法侵入。
林道は、実は土地所有者が土地と資金を出してる(大半は税金の補助
があるけど、土地を売ったりしてないし維持負担金も出す)
このため、実は「林業関係者以外の通行は原則禁止」の道。
昔は法律の中に、関係者以外でも金とって通しても良いと明記されてた。
産廃処分計画地までの林道通行を認めず計画撤回させた事例もある。
バリエーションも外岩も、単に見逃されてきただけで、地元が本気で
潰しにかかったら対抗できない。
- 107 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8008-dSVL)：2016/07/02(土) 19:10:58.21 ID:imtbE2yD0.net
- >>99
オクガネ西壁が天然記念物なり文化財なの？？
国立公園内だからハーケンやボルト打つぐらいで問題にならんでしょ
- 108 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40f6-R7o+)：2016/07/02(土) 19:15:33.02 ID:UYnDWfy70.net
- >>97
＞ロッククライミングもバリエーションもグレーどころか法律的にはアウトで隠れてするもののような気がする
どこからそんな発想が出て来るんでしょうね、欧米ほどは登山者の権利は保証されてはいませんが
地主の反対、植生保護地や水源地、その他火山噴火や条例での立ち入り禁止区域でない限り
自由に登山や登攀を行う事は国民の権利です、国も国民の健康増進や健全なレクリエーションとして
登山を推奨していますよ
そんなに法的な事が心配なら↓でも読んで落ち着いて下さい
http://www5a.biglobe.ne.jp/~mizote/2016sinpohtm.htm
- 109 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e08-HBXz)：2016/07/02(土) 19:15:33.63 ID:GxsUXrzz0.net
- >>107
国立公園内なら、普通地域でない限りは、無許可工作物設置扱いだよ。
普通はその程度でめくじら立てないけど、悪質だったり、議員やプロ市民が
騒いだら問題にすることもある。
所有者なら器物損壊で騒ぐ権利あるけどね。
- 110 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40f6-R7o+)：2016/07/02(土) 19:23:32.74 ID:UYnDWfy70.net
- >>107
「黒部峡谷附猿飛ならびに奥鐘山」として国の特別天然記念物（天然保護区域）および特別名勝に指定されている
だって、誰がチェックしに行くんだろね
- 111 ：底名無し沼さん：2016/07/02(土) 19:26:17.08 ID:RX+b83Hd.net
- 里山すら放置されてるのに更に奥地をどうやって規制するんですかねぇ…
- 112 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3daf-BAhx)：2016/07/02(土) 19:26:44.66 ID:cYGpLjLw0.net
- 大体岩がある土地は国か地方自治体か個人に必ず属するんだから
そこにあるものを勝手に現状変更していいわけないだろ
ある意味今まで誰も気にもとめてなかったからこそクライミングという行為が
開拓も含めてできてきたわけで権利者が本気で訴えられたら100%負ける
ここまで大事になったらもう今まで通りとはいかんよ
実際1回目か2回目にボルト見つかったところではすぐに所管の地方自治体が
クライミング禁止にしてる
- 113 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8008-dSVL)：2016/07/02(土) 19:28:01.13 ID:imtbE2yD0.net
- >>110
わおwまじか。
今時オクガネ行く奴少ないだろうけどなあ～
- 114 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-txjP)：2016/07/02(土) 20:03:11.73 ID:vjAbJDz4a.net
- >>111
全ての土地には必ず地権者がいるから
誰のものでもない土地など存在しない
その土地はお前のものではない
- 115 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8008-dSVL)：2016/07/02(土) 20:06:56.61 ID:imtbE2yD0.net
- >>114
現実見てる？？
- 116 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4722-en3M)：2016/07/02(土) 20:17:58.58 ID:OB3Zp/e80.net
- >>77
なんで最後を端折る？わざと？ソース変わったのか？
新城市によりますと、金具の多くはかなり古いもので、
現在は使われていない可能性があるということです。
新城市は２日、同じく国の天然記念物である「鳳来寺山」でも調査を行う予定です。
- 117 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-s3GQ)：2016/07/02(土) 20:51:26.67 ID:v6zjWRTEa.net
- パンパカの話をしようぜ
- 118 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-txjP)：2016/07/02(土) 21:17:40.45 ID:PribevRua.net
- >>115
お前こそ現実見ような
- 119 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-OACn)：2016/07/02(土) 21:17:55.64 ID:RX+b83Hdp?2BP(1000)
-
>>114
だからなんだよ、文句があるなら取り付きまでこいよ
- 120 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-txjP)：2016/07/02(土) 21:47:57.24 ID:PribevRua.net
- 佐藤裕介の那智の滝騒動のときのログ
http://desktop2ch.net/out/1343567580/
他の岩場で起きてる問題も挙げられている
一番悪質なのは沖縄の摩文仁だよな（52にある）
悲惨な戦闘があった戦跡でお遊びクライミングだとよ
- 121 ：底名無し沼さん：2016/07/02(土) 21:51:31.87 ID:RX+b83Hd.net
- だから？
- 122 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-txjP)：2016/07/02(土) 21:59:06.12 ID:PribevRua.net
- クライマーは屑だってことだ
- 123 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-s3GQ)：2016/07/02(土) 22:02:25.25 ID:IRccGSVWa.net
- 記録に残っているからお前のような輩が騒ぎ出すだけの話だな
- 124 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc9b-BAhx)：2016/07/02(土) 22:03:51.92 ID:QWDQSIjC0.net
- 803 名無しさん＠１３周年 New! 2012/07/26(木) 08:44:27.24 ID:KZjD9ukI0
>>信仰心というものが、まったくなかったようですな
如何にも宗教家らしい感想だが、クライマーの端くれを自認するアラフィフの俺としては
クライマーとして決してこいつらを許せない。
以前にも書いたが、いわゆるフリークライミングが一般化し始めた頃、
登るべき岩場を所有する地主や自治体とクライマーとの間でトラブルが多発し、
立ち入り禁止になった岩場は数知れず。
問題の解決に動いたのがフリークライミング第１世代の年配者たちだった。
所有者との問題解決に向けた話し合い、ルールの策定、ルールの周知などなど、
彼らの働きがなかったら、現在のクラミング自体が存在できなかった可能性が高い。
問題人物より２０歳以上年上の人達のおかげで日本国内でクラミングが出来るのに
その恩義を忘れ先人に唾するような連中をクライマーとは認めないし、
すべての登山店舗、岩場、室内ジムから締め出すことを提案する。
この手合いは過去にも多数いたが、決して非を認めないし、認めても何度も同じことを繰り返して
何ら恥じることがない。その場を凌げればどうにでもなる、と考えているのだ。
まして、「これ程有名な御神体を知らない」「ただの岩場だと思った」など、言い訳にもならない。
決して許すべからず!
- 125 ：底名無し沼さん：2016/07/02(土) 22:05:05.74 ID:RX+b83Hd.net
- 意味がわからない
摩文仁で悲惨な戦闘があったから
楽しくクライミングするのは不謹慎か？
東京大空襲で10万人死んだ東京で楽しくはっちゃけるのは不謹慎だと？
サンクトペテルブルクは100万人死んだからフェスをやるのは不謹慎だと？
叩きたいだけの煽りカスは巣に帰れよ
- 126 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc9b-BAhx)：2016/07/02(土) 22:05:19.66 ID:QWDQSIjC0.net
- >以前にも書いたが、いわゆるフリークライミングが一般化し始めた頃、
>登るべき岩場を所有する地主や自治体とクライマーとの間でトラブルが多発し、
>立ち入り禁止になった岩場は数知れず。
やはり昔にも同じようなことがあったんだね
- 127 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-txjP)：2016/07/02(土) 22:15:59.93 ID:PribevRua.net
- >>125
お前は他人の墓にも登りそうだな
関係ないけど八方ケルンに登ってる馬鹿のブログ見たことあるわ
そいつは馬鹿すぎてケルンの意味わかっておらず、丸山ケルンて人の名前やんけ！何で個人名のケルンなんだ！俺も自分の名前のケルン作りたい！とか吠えてた
お前がパンパカしたら誰かが作ってくれるやろ、と誰か教えてやれよと思った
- 128 ：底名無し沼さん：2016/07/02(土) 22:27:30.76 ID:M4f+Z9gV.net
- >>127
論点をすり替えるなよ馬鹿
摩文仁の事をなんとなくしかしらない単なる煽りカスなんだろ？
クライミングエリアと投身自殺があった場所は全然別だぞ？行った事ない奴がネットの誰が書いたかも分からない文章で鵜呑みにして叩いてるんだろうけど滑稽だな
ごめんなさいくらい言ってから消えろよ知ったか煽りカス
- 129 ：底名無し沼さん (JP 0H25-txjP)：2016/07/02(土) 22:32:39.74 ID:5sC++YsNH.net
- >>128
他人の墓に一生登ってろ馬鹿
- 130 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ddb-R7o+)：2016/07/02(土) 22:56:44.01 ID:DReJVcit0.net
- 嫌儲登山部 ぼく氏、千葉の「鋸山」単独登山に挑むも惜しくも敗退
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1467443256/
- 131 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 59fd-s3GQ)：2016/07/02(土) 23:17:41.73 ID:uGrJbD+y0.net
- 何か悪い予感がするのう
- 132 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-s3GQ)：2016/07/02(土) 23:20:12.79 ID:IRccGSVWa.net
- なら登りに逝けよ
- 133 ：底名無し沼さん：2016/07/02(土) 23:20:54.87 ID:M4f+Z9gV.net
- >>129
どこが墓なんですか～？
摩文仁と聞いて平和祈念公園しか思い浮かばない馬鹿と無知な沖縄人によって説明するのも面倒だから自粛するかってなっただけだぞ、マジで経緯も知らない煽りカスの不謹慎厨は迷惑極まりないな
大体佐藤が登ったルートのグレードも終了点のクソさも知らない奴が何語ってんの？
当時あんな場所に上から行けるワケがないって結論に達してたのすら知らないで叩いてるんだろうけど
そもそも山やってすらなさそうだなお前
- 134 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-dSVL)：2016/07/03(日) 00:07:42.81 ID:/z3s1Hg1d.net
- >>133
所詮ここのスレに居るのは口だけで実際登らない脳内。
噛みつけばいいと思ってるばか。
- 135 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-txjP)：2016/07/03(日) 00:09:50.42 ID:KeYbkd8xa.net
- クライマーが糞だとよくわかるスレ
- 136 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c181-s3GQ)：2016/07/03(日) 00:19:51.60 ID:C0bEZkT+0.net
- >>135
お前のように糞も味噌も一緒だと何も出来なくない？
- 137 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-txjP)：2016/07/03(日) 00:27:20.29 ID:H5KJajrha.net
- >>136
お前の頭の中は脳味噌の代わりに糞が詰まってそう
- 138 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-vg1e)：2016/07/03(日) 00:59:01.80 ID:k8+ElcX/K.net
- 摩文仁と言えば平和の礎や祈念館があって象徴的な所だけれど
実際に多くの住民が追い詰められて身を投げた喜屋武岬とはだいぶ離れているよ
沖縄は至る所が戦跡で要所には慰霊碑が立っているけどそこはあくまで祈りを捧げる所で
住民はあらゆる場所で悲惨な死を遂げている、そこを墓と言うなら沖縄中が墓になってしまう
今でははその上に家が建ち畑になり、基地やリゾートホテルやゴルフ場や海辺のカフェになっていて
そこで内地から来た人々が昔起こった事など知らぬげにリゾートライフを満喫しているけど
それを不謹慎と言っていたら沖縄経済など成り立たないし、亡くなった人達の望む所でもないと思うよ
- 139 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f16c-s3GQ)：2016/07/03(日) 02:41:22.39 ID:nosnB+VS0.net
- >>138
自己満のオナニー野郎は臭いね
- 140 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3aa1-17O0)：2016/07/03(日) 04:11:43.45 ID:dEdYAka80.net
- 釣りに来ていた30代の父親と息子2人の3人が沼にズブズブと沈む 全員心肺停止
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1467381668/
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa61-fO1C)[] 投稿日：2016/07/01(金) 23:01:08.23 ID:ZHorCtUZa ?2BP(2001)
沼に転落か３人心肺停止、宮城
2016.7.1(Fri)
１日午後７時４０分ごろ、宮城県大衡村大衡天姓院の沼で「親子の姿が見えなくなった」と１１０番があった。
県警や地元消防によると、３０代の男性と１０歳未満の男児２人の計３人が心肺停止の状態で病院に運ばれた。
県警は、３人は沼に釣りをしに来て、転落した可能性があるとみて調べている。
ソース デイリースポーツ
http://www.daily.co.jp/society/national/2016/07/01/0009242792.shtml
- 141 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/03(日) 08:41:40.64 ID:3gGGq5itM.net
- http://www.yomiuri.co.jp/local/yamanashi/news/20160701-OYTNT50142.html
県警によると、県内では遭難者本人が携帯電話で通報するケースが多く、
これまでは携帯電話の電波などから位置を特定していたが、基地局の少ない山中では特定が難しかった。
そこで、県警はスマートフォンに搭載されたＧＰＳ機能に着目。
今回のシステムでは、遭難者がスマートフォンで県警のホームページに接続し、名前や電話番号を入力・送信するなどの操作で、ＧＰＳ機能で取得した遭難者のいる緯度・経度を県警が把握できる。
遭難者から１１０番を受けた県警がシステムへの接続を案内するという。
こっれって、長野県警は携帯のGPSを使ってなかったの？
な訳ないよね？
- 142 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-s3GQ)：2016/07/03(日) 08:48:29.81 ID:h6gPi4DNM.net
- 現状でもスマホから110して警察がgps取得できるなんてシステムはないだろ
基地局情報から大まかな位置を特定してるだけで
- 143 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-dSVL)：2016/07/03(日) 08:50:34.93 ID:/z3s1Hg1d.net
- >>137
頭わるそw
- 144 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d53-s3GQ)：2016/07/03(日) 08:59:32.85 ID:b9uL/ti50.net
- >>142
通報すると位置情報を送信しましたってなるけど、あれは基地局から推測してるだけだったのか
- 145 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e08-HBXz)：2016/07/03(日) 09:01:03.22 ID:S5doeXsw0.net
- 前も書いたけど、少なくともガラケーで通報した２回とも、
携帯のＧＰＳ機能が自動起動して「位置情報送りますか」
と出てきたからＯＫしたよ。
- 146 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c181-s3GQ)：2016/07/03(日) 09:04:38.76 ID:C0bEZkT+0.net
- 2度も遭難したことを反省しろよ
- 147 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 161f-HBXz)：2016/07/03(日) 10:36:49.45 ID:YGd5Dh6E0.net
- >>138
違法って話をなんで不謹慎にすり替えてんの？
セクハラやパワハラは、やった本人は冗談のつもりでも
やられた側が訴えたら終わり。
同じように、クライマーが不謹慎じゃないと思い込んでも、
地元を怒らせれば絶対に勝てない。
普通は、怒らせないように事前に調整するか、逆にこっそり登って
痕跡を残さずバレないようにする。
そういった配慮ができないから、自己満足の脳筋族と言われて、
挙句の果てにはまともなクライマーに迷惑かける警察沙汰に
発展させるんだよ。
- 148 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3a2e-oxCW)：2016/07/03(日) 11:36:02.17 ID:8WZi45BI0.net
- ちょっと違うかもだけど、まえに交通事故で119したとき、ほとんどピンポイントで場所特定されたことあるけど、あれも推測なのか？GPSにしろ推測にしろかなり精度高いってことだね
- 149 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1cf4-R7o+)：2016/07/03(日) 11:42:21.02 ID:b/d9upau0.net
- >>104
土地の境界の仕事してるけど、「赤線の大半が30cm幅」は言いすぎ。
狭いところで30cmくらい、広いところで1間（180cm）くらい、標準で半間（90cm）くらいだと思う。
踏み跡だけ見たら30cmと勘違いするかも知れない。
- 150 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea36-oxCW)：2016/07/03(日) 12:13:19.97 ID:znCZzgVT0.net
- もういいからジャンダルムでオフ会しようぜ
- 151 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc9b-BAhx)：2016/07/03(日) 12:22:29.22 ID:zMN0Lw9q0.net
- そして大量遭難すると
- 152 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-s3GQ)：2016/07/03(日) 12:46:23.57 ID:RjxqHNYaM.net
- おれはトムラウシで夏山爆弾低気圧ビバークしたいな(*´ｪ｀*)ﾎﾟｯ
- 153 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-txjP)：2016/07/03(日) 12:56:55.54 ID:70n4T6SVa.net
- かつては放置だったドローンと同じ運命だな
線路や官邸に落っことすバカが湧いてきて全体規制になってしまうと
- 154 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d23-R7o+)：2016/07/03(日) 12:58:49.36 ID:IWn9irr50.net
- こんな糞暑い日にも高尾山登ってる物好きとかおるんやろな マジで熱中症パンパカすんぞ
- 155 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a2b3-txjP)：2016/07/03(日) 13:05:34.67 ID:Rv4cA8Vn0.net
- 低山ハイキングは秋までお休みした方がいいよな暑くてたまらん水も重いし
- 156 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/03(日) 13:34:13.36 ID:3gGGq5itM.net
- >>148
GPSの取得履歴見れば判る
県によって違うのかな
遭難者を発見して１１９に通報したとき、場所を説明しろって言われたけど、GPSで取れよと言ったら取っていったよ
質問する取り方も出来るけど、強制的にも取れるよ
- 157 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/03(日) 13:44:16.62 ID:3gGGq5itM.net
- >>155
ビールと冷やす氷は軽いから
持っていくのは最適だよ
- 158 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40f6-R7o+)：2016/07/03(日) 13:52:20.45 ID:yLNefFKC0.net
- >>147
違法じゃないよ、フリークライミング協会が自粛のお願いを出してるけどね
轟の滝みたいに地元住民から苦情の出ている所は登るべきじゃないけど
摩文仁に関しては不謹慎だという人と平和な今を見せる事が供養になるって人と
意見が分かれてる、クライミング協会は論争を避けたくて自粛要請にしたんだろうね
- 159 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-R7o+)：2016/07/03(日) 14:14:46.83 ID:ax8bJpcm0.net
- 沖縄の人間は沖縄戦の話を持ち出すと本土の人間は土下座すると思っているようだけど
本土も空襲でその何倍も人が殺されている
沖縄の教師があれだから、そういう歴史を学校で教えていないのだろう
- 160 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c14e-s3GQ)：2016/07/03(日) 14:34:07.56 ID:4CYMeWRB0.net
- >>155
夏の青空の下あちぃあちぃ言いながら山に登るのが俺は好きだから低山の夏山もオンシーズンだわ
- 161 ：底名無し沼さん (ｱｳｳｨﾌ FF25-txjP)：2016/07/03(日) 15:41:15.14 ID:fSqirdTaF.net
- >>143
頭悪いのはお前
- 162 ：底名無し沼さん (ｱｳｳｨﾌ FF25-txjP)：2016/07/03(日) 15:44:12.31 ID:bjOkaNf/F.net
- ていうかグレーゾーンの遊びは地権者にNoと言われた時点で終わり
この程度のこともわからないからクライマーは屑だと言われる
やってることは所詮遊びなんだから他人に迷惑かけるなや
- 163 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-txjP)：2016/07/03(日) 18:05:12.98 ID:wTQNVCa9d.net
- どちらかというとクライミングの邪魔をしているというよりは、
クライミングがオリンピックの公式競技になったから負のイメージが付かないように、違法事案や問題になりそうな物は排除しようとしてるんじゃない？
実際はオリンピックとは全く関係無い動きだと思うけど、後者の方があり得ると思うな
- 164 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e82-JaNH)：2016/07/03(日) 19:09:11.62 ID:v3elb92E0.net
- そういうえば、御嶽山の件は、全然報道されなくなったね。
どうなったんだろう。
- 165 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b681-txjP)：2016/07/03(日) 20:13:51.49 ID:6tejT+eb0.net
- 規制解除の話は先週ぐらいに出てたぞ
- 166 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c151-txjP)：2016/07/03(日) 21:59:41.03 ID:8Izzu4LA0.net
- 長野県のローカルニュースは定期的にやってるよ
軽井沢のスキーバス事故も今だにやってるけど東京の会社で県外の客なのに県内ニュースでやられても違和感ある
- 167 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6803-R7o+)：2016/07/03(日) 23:47:37.12 ID:rs5SvZJk0.net
- 登山の２２人が道に迷い１１９番 大津の比良山系
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2016070390233014.html
- 168 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8841-s3GQ)：2016/07/03(日) 23:59:00.58 ID:hZy/Of0x0.net
- ああ比良は迷いやすいからね、って22人もいて一人もスマホ持ってないんかい
- 169 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-NpNI)：2016/07/04(月) 02:19:26.08 ID:EhT0mWPp0.net
- ここのスレの住人には清く正しく美しい人間は一人もいない。
醜いエ●公達の溜り場かな？（＾＾）
- 170 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3aa1-17O0)：2016/07/04(月) 03:52:11.08 ID:elnudyNw0.net
- 【音楽】神聖かまってちゃん、きぐるみ姿で富士山登頂…ミニアルバム「夏.インストール」のヒットを祈願
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1467448296/
1 名前：リサとギャスパール ★＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/07/02(土) 17:31:36.46 ID:CAP_USER9
神聖かまってちゃんが約2年ぶりの新作となるミニアルバム「夏.インストール」のヒットを祈願し、昨日7月1日の山開きに合わせて富士山登頂を敢行した。
彼らは前回と同じくツイキャスで動画配信をしながら登山を行い、マイクが荒ぶる風音を拾う中でそれに負けないように声を出しトークを展開。
の子は「音楽業界を変えるためにもテッペンをとる！ だから7月6日にリリースする『夏.インストール』を聴いてくれ！」と、配信をしながら終始力強く訴え続けた。
途中で「もう帰りたい」と弱音を吐きながら、足を止めずに頂上を目指し続けた彼ら。苦難の末、7月1日17:00に頂上に到達した。
なお彼らは本日7月2日の早朝、ご来光を拝むためにもう一度山小屋から山頂を目指し、その後に下山している。
- 171 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3aa1-17O0)：2016/07/04(月) 03:52:41.64 ID:elnudyNw0.net
- http://cdn2.natalie.mu/media/1607/0702/fujisan/extra/news_xlarge_IMG_0413.JPG.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/1607/0702/fujisan/extra/news_xlarge_IMG_0420.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/1607/0702/fujisan/extra/news_xlarge_IMG_0417.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/1607/0702/fujisan/extra/news_xlarge_IMG_5684.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/1607/0702/fujisan/extra/news_xlarge_IMG_0412.JPG.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/1607/0702/fujisan/extra/news_xlarge_IMG_5685.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/1607/0702/fujisan/extra/news_xlarge_IMG_5655.jpg
http://natalie.mu/music/news/193103
（2016年7月2日）
- 172 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/04(月) 06:02:08.04 ID:kFxZreSpM.net
- >>168
登山届によると、大阪府内の山登りのクラブのメンバーで４０～７０代。
なんだかな～～
- 173 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/04(月) 08:20:48.34 ID:iqELHggq0.net
- >>162
それをだれも否定してない。
地権者が皆反対しているとでも思ってるのか？
開拓者の情熱に耳を傾けてくれて使用を快諾してくれる地権者も沢山いる。
結局のところ人間と人間のお付き合いなんだ。
- 174 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-s3GQ)：2016/07/04(月) 08:31:21.53 ID:izzUTCCvM.net
- >>173
知見者
- 175 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-s3GQ)：2016/07/04(月) 08:34:02.65 ID:izzUTCCvM.net
- ごめん、誤変換修正しようとしたら間違えた。
>>173
地権者がOKと言っても、文化財や公園や保安林が関係したら
結局はアウトだよ。
地権者自身がそれらの法律違反で指導くらうこともあるくらいだから。
- 176 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/04(月) 09:01:26.77 ID:iqELHggq0.net
- >>175
文化財なんてレアケース持ち出されても。
国立公園に関しては文科省が国立公園内でボルトの設置、使用、その整備の仕方まで
長年に渡って国民に指導してきてるよ。
それに国有地・県有地ならば国民・県民として自然を楽しむ権利は当然ある。
- 177 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13c8-R7o+)：2016/07/04(月) 09:49:38.76 ID:WBGRtdmh0.net
- >>176
＞国立公園に関しては文科省が国立公園内でボルトの設置、使用、その整備の仕方まで
＞長年に渡って国民に指導してきてるよ。
へぇ～初耳だわ
- 178 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-txjP)：2016/07/04(月) 09:51:11.85 ID:neR59vSHF.net
- ミスリードを誘う書き方はよろしくない
- 179 ：底名無し沼さん (ﾊﾞｯｸｼ MM40-s3GQ)：2016/07/04(月) 10:17:11.75 ID:vmw3jPaTM.net
- >>172
昨日なら雲が低くて視界無かっただろうし午後は凄い夕立にあって悲惨だったと思う
- 180 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc9b-BAhx)：2016/07/04(月) 10:22:08.95 ID:sil5Yhc20.net
- 日本の岩場は①私有地(法人含む)、②公的な土地、③私有地で公園内、④公的な土地で公園内、の4パターン
今話題の御神体系の岩場は大体①なのでボルト打ちは個人の所有物を破損しているので法的にアウト
①②は土地の所有者の許可(個人、法人、国、地方自治体等)の許可が必要だがクライミングのためにわざわざ現状変更の許可なんかまず出さない
③④は法律なり条例なりをクリアできない上に①②の制約がある
- 181 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-R7o+)：2016/07/04(月) 10:46:18.56 ID:nwgRmX110.net
- 機種依存文字を使うと説得力がない
- 182 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 804a-R7o+)：2016/07/04(月) 11:16:23.15 ID:/n7fqcvp0.net
- ていうか記号を使うなら改行してもっと見やすく書けって話
- 183 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea36-oxCW)：2016/07/04(月) 11:30:28.12 ID:9EpBVrFq0.net
- おまいらフリークライマーのように支点を確実に確保しながら書き込むと脳内野郎にここまで突っ込まれないで済むのに
- 184 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf4-s3GQ)：2016/07/04(月) 11:32:33.53 ID:RPAkjLpWM.net
- そもそも現状のまま放ったらかしにしてた管理責任も同時に問われるわけでw行政も無傷じゃすまないのでは
昔はリボルトの際は岩場に同化するように色塗れ、とかJFAが言ってた気がするが
- 185 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40f6-R7o+)：2016/07/04(月) 11:45:00.47 ID:0f4orN9L0.net
- >>180
私有地や天然記念物の岩にボルト打っちゃいかんてて事が話題になってるだけなのに
なんでそこまで拡大解釈してクライミング自体が土地の現状変更て話になるのかな？
それに立ち入り禁止区域でなければ公的な土地でのクライミングに許可なんて要らないよ
あくま地域住民との折り合いの問題で迷惑だと言われたら自粛しようと言う流れなだけだよ
＞③④は法律なり条例なりをクリアできない上に
て、例えばどんな法律？
そんなことを言いだしたら管理者が明確な林道や遊歩道以外の登山道はみんな
勝手な土地の現状変更で違法行為って事になってしまうよ
- 186 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-s3GQ)：2016/07/04(月) 12:40:58.18 ID:izzUTCCvM.net
- >>176
そのレアケースがレアでなかったと問題になってるのに、
すり替えるなと言ってるの。
残念ながら、自由が認められるのは、公園計画で認めている範囲だけ。
計画に位置づけられてる指定地以外に幕張したら違法なのと同じ。
国有地だからって自衛隊敷地に自由に入れないだろ？
>>185
そうだよ、勝手道はすべて民法違反だよ。
文化財や森林法や公園法の違反がついてくることもあるって話。
ただし今回問題になってるのは、単純な立ち入りではなく、
工作物の無断設置の話。
- 187 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40f6-R7o+)：2016/07/04(月) 13:41:50.61 ID:0f4orN9L0.net
- >>186
また自衛隊なんかの超レアケースを持って来るし
国立公園内でも立ち入り禁止区域や天然記念物でもない限り
登山者の安全確保の為のボルトやハーケン打ちは違法ではありませんよ
指定地以外幕営禁止も明文化された法律はありません
植生保護やゴミやし尿の問題で禁止となっていますが法律ではなく
登山者としてのマナーでありルールです
登山道も違法ではありません、それが違法なら山小屋が設置したボルトを打ち込んでの
鎖やハシゴ、足場や桟道などすべて違法工作物になります
長野県の公式見解によると
＞多くの登山道は自然発生的に成立したため、管理主体が明確になっていない
登山者、行政、山小屋関係者が連携して維持管理に取り組んでいく体制づくりが必要である
となっています
- 188 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/04(月) 14:02:47.57 ID:iqELHggq0.net
- >>180
ボルト打ちは器物破損にあたるかどうかはまだ分からない。
ってレスがどっかにあった。
意思にボルトをうったことで景観を損ねたや石としての機能を損なったとは法的には言えない
ってどっかの法律事務所かなんかのブログが張られてたよ。
- 189 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/04(月) 14:20:56.57 ID:iqELHggq0.net
- >>186
自衛隊の施設と国立公園を同列に考えるとか低能すぎて話にならんわｗ
- 190 ：底名無し沼さん：2016/07/04(月) 14:26:14.83 ID:rWq34qnx.net
- どうせ私有地だろうとバンバン登るんだからヘーキヘーキ
- 191 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-s3GQ)：2016/07/04(月) 14:30:36.01 ID:G3so5MjH0.net
- おれはボルトやらより測量テープのほうがよっぽど気になるわ
もちろん所有者等が仕事で巻く分には構わんよ
山登り連中がわかりにくいから、迷いやすいからとか言って勝手に巻き巻きするのはチョー腹が立つ
地図読みの楽しみ奪うなよ。道迷いで死ぬような奴は山に登んなボケ
- 192 ：底名無し沼さん (JP 0H25-s3GQ)：2016/07/04(月) 14:44:10.72 ID:Tr8DSCrwH.net
- 名勝の岩登らないと死ぬ病気にでもかかってるの？撮り鉄と一緒だよね、自分がよければそれで良しみたいなキチクライマー
- 193 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-s3GQ)：2016/07/04(月) 14:49:54.73 ID:3K+jjMKLd.net
- 世間「ご神体に釘うった？ ボルトねじこんだ？ こいつクズだ」「まるでチョーセン人」
ってあたりだろうね
- 194 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea36-oxCW)：2016/07/04(月) 14:56:51.45 ID:9EpBVrFq0.net
- ロッククライミングやってあの素晴らしさを経験してない奴はその程度の感覚なんだろな
- 195 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-s3GQ)：2016/07/04(月) 14:57:45.85 ID:J9osb6RVa.net
- >>191
測量士って資格あるの知ってる？
資格もない奴が勝手に趣味のルート開拓地図読みで文句とかwせいぜい猪に間違われないようにねw
- 196 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-k/rP)：2016/07/04(月) 15:00:30.70 ID:bI8d7ur1a.net
- じゃカイラス山でも登ってみれば
そんなに素晴らしいなら世界中のクライマーから称賛されるだろうよ
- 197 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-txjP)：2016/07/04(月) 15:03:41.10 ID:l0S5T8Sha.net
- >>194
クライマー謎の上から目線
クライマーのお前は他のスポーツで箸にも棒にも引っかからなかったフィジカル屑だとまず自覚せーや
- 198 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/04(月) 15:06:06.04 ID:iqELHggq0.net
- >>196
実際カイラスもマチャプチャレも登られてる。
記録は当然表に出せないけど現地ではみんな知ってる。
クライマーの脚光浴びるのはマカルー西壁。
登れたら即伝説。ピオレドール確定。
- 199 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/04(月) 15:09:06.01 ID:iqELHggq0.net
- >>191
大抵巻いてるのはその先の山小屋スタッフ。
だって遭難されたら駆り出されるんだからたまったもんじゃない。
あと冬は踏み抜きとかあって危ない。
そもそも森林限界超えてからが勝負なので樹林帯なんてどうでもいいわ俺は。
目印にそって辿るの賛成。
- 200 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-s3GQ)：2016/07/04(月) 15:11:59.24 ID:J9osb6RVa.net
- >>194
そうだよ
そして鉄ヲタみたいな事言わない方がいいよ
ごちゃごちゃご託並べて言い訳せず、落としどころをちゃんと探した方が今後クライミングやりやすくなると思うけど
クライミング好きなんでしょ？せっかくみんな技術磨いてきたのにもったいないと思うよ
- 201 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/04(月) 15:14:03.88 ID:iqELHggq0.net
- >>200
なんだ誰かと思えば数日前からアンチクライミングで各スレを荒らし回ってる
キチガイ君じゃないか。
- 202 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-s3GQ)：2016/07/04(月) 15:15:31.40 ID:3K+jjMKLd.net
- >>194
世間「放火犯もにたようなこというな」「珍走団w」「DV野郎もな」「モラルない奴はクズ」
- 203 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-s3GQ)：2016/07/04(月) 15:18:46.10 ID:J9osb6RVa.net
- >>191
>>199
ごめん読み間違えた測量のじゃなくて登山のテープね
それなら気持ちはわかる
- 204 ：底名無し沼さん：2016/07/04(月) 15:19:16.30 ID:K43ahE38.net
- その世間の声が届かないところでやれば良いじゃん
というか実際そうでしょ、問題にされてるところだって四半世紀以上前に打ち込まれたものかリボルトばかりなんだし無視無視
- 205 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-s3GQ)：2016/07/04(月) 15:19:28.92 ID:J9osb6RVa.net
- >>201
？初めて書き込むけど
- 206 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ be92-R7o+)：2016/07/04(月) 15:20:44.19 ID:omdSMN6s0.net
- 山岳遭難 甲武信ヶ岳で男性１人を救助
（山梨県）
甲武信ヶ岳を登山中に道に迷った神奈川県の男性が３日、県警ヘリで救助された。
救助されたのは神奈川県相模原市の５５歳の男性だ。日下部警察署によると、
男性は３日の朝から１人で山梨市の甲武信ヶ岳に登っていたが、標高２２００ｍ付近で登山道を見失い、
助けを求めていた。
男性は自分の位置情報を発信する登山用のＧＰＳを所持していて、県警のヘリコプター「はやて」が
けさ男性を発見し、無事救助した。
男性はテントで一夜を明かしケガはなかった。県内では３日だけで３件の山岳遭難があり、
６０代の男性１人が死亡している。警察は体力に見合った計画的な登山を呼び掛けている。
- 207 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-s3GQ)：2016/07/04(月) 15:22:13.81 ID:3K+jjMKLd.net
- >>204
世間「規制強化しろ」
- 208 ：底名無し沼さん：2016/07/04(月) 15:29:59.47 ID:rWq34qnx.net
- >>207
他に問題抱えてる行政が対応するとでも思ってんの？
そもそも+の老害共もあきちゃって全くスレ伸びて無いんだけど、世間様はそんなに山に興味あんの？
無いでしょ
- 209 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd4-s3GQ)：2016/07/04(月) 15:30:54.40 ID:AIDUJC4AM.net
- 嘆きの壁でも登ってこいよ
- 210 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/04(月) 15:38:06.34 ID:iqELHggq0.net
- >>209
行ったことないでしょ？
お前らの大好きなかわいいラエリの女ノコが銃持ってうろついてるよ。
- 211 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 35a3-A58j)：2016/07/04(月) 15:46:43.61 ID:uhomqAxS0.net
- >>206
ＧＰＳ保持して位置特定できてるのに道に迷ったってどういうこと？ｗ
- 212 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e37-45ID)：2016/07/04(月) 15:50:27.74 ID:LNQ3T6XL0.net
- 海と川で水難事故 ベテラン海女が溺れ死亡
ANN(TV朝日)：2016/07/04 01:06
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000078373.html
三重県鳥羽市でアワビを採っていた海女の女性が溺れて死亡するなど、水難事故が相次ぎました。
3日午前11時ごろ、鳥羽市の大築海島の近くで、ベテランの海女の濱口千尋さん（76）の姿が見えなくなり、一緒にいた長男（53）が捜していたところ、濱口さんが深さ3メートルほどの海底に沈んでいるのを発見しました。
濱口さんは病院に搬送されましたが死亡が確認されました。
鳥羽海上保安部は事故の状況を詳しく調べています。
- 213 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-s3GQ)：2016/07/04(月) 15:51:25.57 ID:J9osb6RVa.net
- >>208
ないからこそ、名勝景観に傷つけられたりする事件が今後もし何度も取り上げられると世間はまたクライマー=迷惑な印象が強くなるんじゃない？嫌な印象って残るし
- 214 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-s3GQ)：2016/07/04(月) 15:54:24.91 ID:G3so5MjH0.net
- >>211
fēnix 3J | スポーツ・アウトドア | 製品 | Garmin | Japan | Home
http://www.garmin.co.jp/products/intosports/fenix-3-j/
- 215 ：底名無し沼さん：2016/07/04(月) 16:32:18.91 ID:K43ahE38.net
- >>213
元々そうだしヘーキヘーキ
世間体気にするJFAあたりが何とかするだろ
- 216 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-s3GQ)：2016/07/04(月) 16:59:30.16 ID:J9osb6RVa.net
- >>215
そうなんだ…少なくとも自分は山登っていてクライミングの後見つけると頑張ってるなと微笑ましかったから、元々印象悪かったとはなんとも残念。上手く落としどころが見つかるといいね。
- 217 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-k/rP)：2016/07/04(月) 17:40:26.61 ID:4hRSqANja.net
- そういえば岩壁だらけの那須とか安達太良ってクライマー見たことないな
アクセスも悪くないメジャーな山で特に規制もなさそうだし、クライマー間だけで「ここは登らない」って暗黙の了解でもあるのかね
- 218 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-s3GQ)：2016/07/04(月) 17:55:31.57 ID:0dsxrpfdr.net
- >>217
那須はたまに見かける。
手足長いオサンがフリークライムで
すいすい登っていてたまげた
- 219 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d73-Q1Jv)：2016/07/04(月) 18:04:34.78 ID:H83q5gn60.net
- >>211
ヒトココ持ってたんじゃないの。
自分の場所は発信しても現在地は分からない。
http://www.authjapan.com/
- 220 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d73-Q1Jv)：2016/07/04(月) 18:10:46.60 ID:H83q5gn60.net
- >>219
それかGPSに間違いないならこっちかな。
http://www.trackers.jp/case/case02_tozan.html
- 221 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-s3GQ)：2016/07/04(月) 19:54:39.18 ID:izzUTCCvM.net
- >>187
>国有地・県有地ならば国民・県民として自然を楽しむ権利は当然ある。
と書くから、それは間違いだとして、わかりやすい事例上げただけ。
実際には、国有地、公有地は自由な土地ではない。
国や自治体による所有地だ。
道路法など、他の法律で自由に通れる規定を別に作ってるだけ。
公園の場合は公園計画。
ボルト打ちは工作物の設置、幕張は仮設工作物の設置に当たり、
許可なくできない、というのが自然公園法の規定(普通区域除く)。
無知な癖になにいきがってるの？
単に、撤去指導すべきと目くじら立てなくても良いの間に幅があり、
ケースバイケースで柔軟な対応することが多いだけ。
今回のように地元やマスコミが騒ぐと、グレーにしておけなくなる
可能性が高い。
だから騒がれないようにしておくべきだった。
まして逆切れは逆効果。
- 222 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f16c-s3GQ)：2016/07/04(月) 20:34:19.65 ID:ppKO0z3B0.net
- >>210
斯くすればかくなるものと知りながら
やむにやまれぬ大和魂
- 223 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/04(月) 21:57:12.04 ID:S9hmypPMM.net
- >>206
登山用のGPSかよ
スマホのGPSの方がよっぽど高性能なのに
- 224 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c181-s3GQ)：2016/07/04(月) 22:36:02.62 ID:1rFhPT100.net
- 女性がクマに襲われ負傷、「死んだふり」失敗 米国立公園 http://www.cnn.co.jp/usa/35085295.html @cnn_co_jpさんから
- 225 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cd9f-oxCW)：2016/07/04(月) 23:27:32.27 ID:IieqttLo0.net
- スマホの山と高原地図とかすごく便利なのに未だにハンディGPS使ってる人って理解できないんだけど、利点を聞くとスマホのバッテリー節約って言う人が必ずいるけど、予備バッテリーやモバイルバッテリー位持っていくだろうに？
- 226 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4322-oxCW)：2016/07/04(月) 23:36:43.93 ID:E005JxOe0.net
- まあ、ハイキング程度なら便利だよね。
- 227 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f08-s3GQ)：2016/07/05(火) 00:54:15.77 ID:iT2G2cHu0.net
- 円高関係なしガーミン
- 228 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d792-R7o+)：2016/07/05(火) 01:01:39.13 ID:7XPDuCaG0.net
- ガーミン高いよね買えないわ、今年も旅レコと緯度経度書き込んだ地図でなんとか汁
- 229 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d1f-s3GQ)：2016/07/05(火) 01:26:09.04 ID:Dr9Ut9Hq0.net
- ジオグラフィカ最強説
- 230 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-2XgG)：2016/07/05(火) 03:49:43.41 ID:aFlzLKH9M.net
- スマホは寒さに弱いし精密機械で衝撃に弱いし電話として使う為に電源確保しておきたいし
- 231 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-oxCW)：2016/07/05(火) 04:06:54.77 ID:/nSNsrjGd.net
- ガーミンは便利そうだけど、地図の読み方わからないから、ガーミン買ったらもう地図なんて学ばなくなっちゃうと思って買わないでいる
地図とコンパスたまに見ながら漫然と歩いてるだけで地図の読み方覚えられる？すぐ現在位置分かんなくなっちゃってさ
- 232 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc9b-BAhx)：2016/07/05(火) 04:49:23.34 ID:e7aWRRQW0.net
- そんな状態だったらまずGPS運用してから後のこと考えりゃいいじゃん
読図なんて目的は現在地の把握であって地形図読むことじゃない
- 233 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea36-oxCW)：2016/07/05(火) 06:50:26.24 ID:taxVi0D40.net
- 春夏秋冬マメに通えば地図など必要なくなる
- 234 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6139-s3GQ)：2016/07/05(火) 07:19:37.63 ID:S5nep6m40.net
- >>231
ルートの線見てても現在地はわからんぞ？地形図の等高線見てどんな地形か頭に思い描き実際の地形と見比べるんだよ
コンパスも地図の尾根筋、谷筋に合わせてから磁針を見てどの尾根、谷なのか確認
地図は磁気偏角修正されてるの使えよ
- 235 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/05(火) 07:56:25.50 ID:+uatWOnd0.net
- ガーミンを否定しないが
佐藤さんが厳冬期黒部横断の劔でホワイトアウトしたときに
頼ったのはスマホのGPS。
- 236 ：底名無し沼さん：2016/07/05(火) 08:07:55.64 ID:0do2kzQQ.net
- 専用機の致命的な欠陥はレスポンスの遅さなんだよなあ
なんであんなに遅いのか
- 237 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sd79-Q1Jv)：2016/07/05(火) 08:55:07.26 ID:AwhOUJP+d.net
- GPSは実際歩いた軌跡入れとくのが一番便利だな。
冬季新雪でトレース無くなってても進む方向が分かる。
これに慣れると地図表示機は要らなくなる。
保険に紙地図持ってりゃ完璧。
- 238 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e39-tsNH)：2016/07/05(火) 09:12:11.40 ID:bS+np62J0.net
- >>237
GPSだけ見て歩いても詰まらない。
どちらに進むか考えるのも登山の醍醐味だと思う。
自分は紙地図メインでGPSは保険。
- 239 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/05(火) 09:15:17.68 ID:wqM3HYIYM.net
- >>237
そんな歩き方楽しくないだろう
GPSは保険
スマホのソフトで十分
保険を強化するためにルートのログは入れておくけどね
- 240 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 804a-R7o+)：2016/07/05(火) 09:15:37.54 ID:wQOueGSi0.net
- GPSだけ見て歩く人なんて居ないし
地図を見るのもGPSを見るのも同じ行為だと思うがな
- 241 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/05(火) 09:16:53.65 ID:wqM3HYIYM.net
- >>238
意識せずダブったね。
- 242 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sd79-Q1Jv)：2016/07/05(火) 09:38:08.21 ID:AwhOUJP+d.net
- 機械モノを使いこなせないジジイが、印刷した年賀状は味気ないと言う話しに聞こえる。
- 243 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-oxCW)：2016/07/05(火) 10:00:20.47 ID:fsAhAFX6M.net
- >>234
スマホ版の山と高原地図使ったことないだろ？
- 244 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-oxCW)：2016/07/05(火) 10:03:32.08 ID:fsAhAFX6M.net
- >>230
精密機器はハンディGPSも変わらないでしょ？
電源確保って予備持ち歩いてないの？
- 245 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-Jv3T)：2016/07/05(火) 10:05:14.73 ID:YuZrOkwGK.net
- >>243
山高でドヤ顔されてもねぇw
- 246 ：底名無し沼さん (ﾊﾞｯｸｼ MM40-s3GQ)：2016/07/05(火) 10:13:51.67 ID:BDKUeeJJM.net
- >>242
ジジィ共の集団は自慢話ばっかりしたいから結構良いモノを持ち歩いてるぞ。
使いこなせるかどうかは知らんけどｗ
- 247 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d1f-s3GQ)：2016/07/05(火) 10:19:16.80 ID:Dr9Ut9Hq0.net
- 今はスマホGPSアプリで十分
モバイルバッテリー持参で本体壊れない限り実用性高い
保険に紙地図持っていくくらいだな
紙にコンパスの時代は終わったよ
- 248 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2deb-mp9h)：2016/07/05(火) 10:23:23.63 ID:nK/rKr/v0.net
- >>242
で、お前はスマホも使いこなせないほどのバカか
- 249 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c181-s3GQ)：2016/07/05(火) 10:45:23.47 ID:Mjq5hHos0.net
- 相変わらずだね
- 250 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/05(火) 10:45:54.52 ID:wqM3HYIYM.net
- >>248
いるよな、所詮GPSの精度は使っているチップに依存するけど
スマホで使っているチップは基本的に最新だよ
開発能力の無い専用機何て何で使うのか分からん
専用機買うならスマホで考えろよ
- 251 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c181-s3GQ)：2016/07/05(火) 10:48:31.97 ID:Mjq5hHos0.net
- 開発能力が無いのではなくて信頼性に重きをおいているんだろ
- 252 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-s3GQ)：2016/07/05(火) 10:48:36.11 ID:q85ad4UyM.net
- ヘビードーテーな俺は国土地理院2万5千分の一に五度の線10本ぐらい引いてシルバのコンパスで使いこなしてるわ
ニカワファッションオタクさんは地図ロイドでも使ってればｗ
- 253 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d508-Q1Jv)：2016/07/05(火) 10:48:41.99 ID:UROyiBcg0.net
- 厳冬期やると分厚いグローブしてるからスマホは使いづらいんだよね。
ビュービュー風吹いてゴーグルしてるから紙地図も面倒。
吹雪いたりホワイトアウト気味になると結局便利なのは軌跡。
まぁ行く山や状況によって何が便利か変わるんじゃないの。
- 254 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-oxCW)：2016/07/05(火) 10:50:48.58 ID:/nSNsrjGd.net
- スマホは電池切れるから地図としては使いたくない
48時間使いっぱなしできるならスマホ依存するんだけどね
- 255 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c181-s3GQ)：2016/07/05(火) 11:00:48.89 ID:Mjq5hHos0.net
- >>252
お前早漏だろ？
- 256 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2deb-mp9h)：2016/07/05(火) 11:03:13.47 ID:nK/rKr/v0.net
- >>253
お前、厳しい冬山行ったことないだろう
- 257 ：底名無し沼さん：2016/07/05(火) 11:06:51.04 ID:0do2kzQQ.net
- グローブガーとか言ってる奴が毎回湧くけどなんでタッチペン使わないのか分からない
- 258 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea36-oxCW)：2016/07/05(火) 11:07:50.11 ID:taxVi0D40.net
- スマホも3台くらい持って行けば安心だろ
月々の支払いが大変だが
- 259 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-oxCW)：2016/07/05(火) 11:11:19.98 ID:/nSNsrjGd.net
- ガーミンは地図覚えられないから買わない
国土地理院地図はよく分からない
山と高原地図でならなんとなく分かる
俺はいつか遭難する
- 260 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d508-Q1Jv)：2016/07/05(火) 11:13:15.92 ID:UROyiBcg0.net
- >>256
ないね、日本の3000m以下だな。
- 261 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d592-R7o+)：2016/07/05(火) 11:21:07.12 ID:AfJs1Ecw0.net
- 俺も日本の3000m前後の冬山しか行ったこと無いけど
専用機だと冬用グローブでも片手で操作できるから楽かな
もう片方の手はピッケル持ってるし
- 262 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2deb-mp9h)：2016/07/05(火) 11:22:20.79 ID:nK/rKr/v0.net
- >>260
>厳冬期やると分厚いグローブしてる
こんなの、俺の周りにいるのは自分で登れないおばちゃんぐらいだよ
足だけで登れるところなら良いんじゃない
余裕だろう
- 263 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-Q1Jv)：2016/07/05(火) 11:29:27.85 ID:oCVSlS4wd.net
- >>262
ん？登攀中に地図見る？
意外と地図が必要なのは樹林帯の中だったり高低差のない平原だったりだけどな。
オレの場合だけど。
- 264 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-NpNI)：2016/07/05(火) 11:34:00.00 ID:iWAUI7EX0.net
- 下らないごたくを並べているオタク共
清く正しく美しいパンパカを早急に実践してくれ（＾＾）
- 265 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d592-R7o+)：2016/07/05(火) 11:41:28.00 ID:AfJs1Ecw0.net
- >>263
樹林帯でもガチガチな所を直登中は片手にピッケル持ちつつ見たりするね
登攀中でも一息ついた時に片手でさっと見れるしね
見ない人は見ないんだろうからそれでいいんじゃない？
- 266 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc9b-BAhx)：2016/07/05(火) 12:27:48.18 ID:e7aWRRQW0.net
- 専用機使いだけど冬山夏山限らず10分に一度くらいは確認するかな
細かく確認しないと道迷い時のダメージ大きいしね
さすがに登攀中は見ないがな
- 267 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-77ev)：2016/07/05(火) 12:30:06.16 ID:SzauvlLCd.net
- スマホの電池は２日は余裕で持つな、アラームも兼ねてるから36時間ほどで約60%
技術革新ってスゲーなー、でもAndroidは画面割れると使い物にならない、iPhoneだと電池が糞で冬は即落ち
感圧式の専用機持ちたがる人のこともよくわかる
- 268 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d08-HBXz)：2016/07/05(火) 12:33:33.08 ID:i9oxe1iw0.net
- 京セラのTORQUEなどグローブしたままでもタッチ操作できるスマホも今はあるんだが
- 269 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-Q1Jv)：2016/07/05(火) 12:50:33.27 ID:oCVSlS4wd.net
- どちらにせよ道に迷ってどつぼにはまり、挙げ句滑落してパンパカする人の行動が理解できない。
- 270 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c181-s3GQ)：2016/07/05(火) 12:51:20.34 ID:Mjq5hHos0.net
- 厳冬期用グローブでは反応しないよ。
インナーやテムレスはOK
- 271 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-77ev)：2016/07/05(火) 13:04:37.10 ID:SzauvlLCd.net
- トルクはスマホってより専用機に近いイメージ感圧式だし低温下での実際のバッテリー持ちどうなんだろ
冬もAndroidだけど-15℃以下の稜線でインナーになるのきつい、なので写真も少な目、地図確認もほとんどしない
- 272 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d08-HBXz)：2016/07/05(火) 14:18:59.97 ID:i9oxe1iw0.net
- TORQUEは感圧式じゃないよ
静電容量式だけど独自チューンでグローブしてても水の中でも操作可能
auからの初代TORQUEを発売日に買って使い続けてるけど
バッテリー持ちはまぁまぁかな
さすがにもう丸2年になるのでちょっと短くなってきたけど、
それでも黎明期のアンドロイド機にくらべたら格段の電池持ち
雪山でもそんなに持ちは悪くならないよ
あと非接触充電が可能なので、Ｑｉ対応のモバブーと組み合わせれば
USB蓋を開けずに電池を補充できるのでゲリラ豪雨喰らってる最中でも安心して充電可能
落として岩にぶつけても壊れないのと合わせて、アウトドアギアとして凄い便利
- 273 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-oxCW)：2016/07/05(火) 14:36:59.17 ID:/nSNsrjGd.net
- 俺iPhoneしか使ったことないけど電池クソなのか
他知らんからこんなもんやと思っとった
- 274 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-oxCW)：2016/07/05(火) 14:51:34.70 ID:fsAhAFX6M.net
- iPhoneとAndroid両方使ってるけど、Androidはバッテリー容量が大きいものが多かったり、取り替え可能だったりするから、その辺りはAndroidが良いけど、同じ容量ならiPhoneの方が省電力だね。
あとOSの安定度はiOSの方が上だね。
GPSログアプリ、同じのを同じ環境で使ってて、Androidはログ中にフリーズとかあるけど、iPhoneはないね。
1年半兼用して、Androidは捨てた！
- 275 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c181-s3GQ)：2016/07/05(火) 14:55:37.75 ID:Mjq5hHos0.net
- 低温に激弱やん
- 276 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7e63-3vp0)：2016/07/05(火) 15:21:05.08 ID:w70masec0.net
- 遭難した人って、大抵、その日のうちに警察とケイタイがつながらなくなってるよね
- 277 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d508-Q1Jv)：2016/07/05(火) 16:03:12.90 ID:UROyiBcg0.net
- >>276
遭難するつもりないし、遭難しても直ぐに助けが来ると思って電源入れっぱなし。
アホだね。
- 278 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-txjP)：2016/07/05(火) 19:22:35.98 ID:G2SvFiyvd.net
- >>266
>専用機使いだけど冬山夏山限らず10分に一度くらいは確認するかな
いやいやそれは無いでしょ
どんだけGPS好きなんだってゆう
他にもいるみたいだけど歩きながら見ないって
シンプルに危ないから
- 279 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-txjP)：2016/07/05(火) 19:23:47.41 ID:G2SvFiyvd.net
- あ、ごめんなさい
無視してください
- 280 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-s3GQ)：2016/07/05(火) 21:02:05.75 ID:xV5LojdKd.net
- >>234
長ったるい読図教本よりタメになったわ
あんた講師にでもなりなよ
- 281 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-VPqG)：2016/07/05(火) 21:05:34.18 ID:AQM1TFQCM.net
- 専用機はGPS、気圧計の高度補完があるから
高度でペースとりながら登るなら専用機なんかな。
新型のiPhoneの気圧計に対応してるアプリってあるんかな。
- 282 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf4-s3GQ)：2016/07/05(火) 21:38:27.17 ID:fzvWHDEjM.net
- >>281
最近のはGPSで高度補正してくれんのか？！知らなかった
知識が昔の測量の機械で止まってるわ
- 283 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-HBXz)：2016/07/05(火) 22:13:51.97 ID:FHYizfF70.net
- 早稲田女子(19)南谷真鈴（まりん）、日本人最年少で七大陸最高峰を制覇
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1464703702/250-
- 284 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/05(火) 22:16:40.96 ID:mVtcHL/dM.net
- >>282
今の市販のGPSの標高の精度が低いから気圧計を使って補正するんだろ
分かっててかいてる気もするが
スマホならクエリで取得したほうが正確だけどね
- 285 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf4-s3GQ)：2016/07/05(火) 22:31:20.24 ID:fzvWHDEjM.net
- >>284
あ、そういうことか
逆に地図の等高線データからの補完とかできないのかね
な～んか技術革新欲しいよ
- 286 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13c8-R7o+)：2016/07/05(火) 22:37:38.45 ID:SrG744Ye0.net
- >>262
ほお、では手袋は何をつかってるの？
- 287 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/05(火) 22:44:37.39 ID:mVtcHL/dM.net
- >>285
国土地理院の標高APIは簡単に緯度経度で標高を取得出来るけど
通信が伴なうから山ではあまり使いたくない
まあ自分でデータ持てって事だけど
- 288 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-dSVL)：2016/07/05(火) 23:16:07.38 ID:49Yeo1b9d.net
- レベル低いなあと思ったら
北アルプススレだからハイカーもトレラン遭難予備軍もごちゃ混ぜだもんな
- 289 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d792-R7o+)：2016/07/06(水) 00:22:32.23 ID:Xxyxbnzb0.net
- >>288
レベル高い話何か書き込んでくれよw
- 290 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-oxCW)：2016/07/06(水) 01:06:58.73 ID:0v+XmqRyd.net
- 山やる女のマンコはきもちいよね
- 291 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-NpNI)：2016/07/06(水) 02:24:34.26 ID:uOZ6tTUH0.net
- 清く正しく美しいパンパカを早く実践してくれ
- 292 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40d9-2XgG)：2016/07/06(水) 04:30:19.15 ID:obZmNwmd0.net
- >>244
全然違うだろ
スマホは振動や衝撃に弱いし、電源の持ちも専用機の方が長いし、乾電池も使えるし、スマホのGPSは良くも悪くもアバウト
まぁ日帰りとか、小屋泊まりとか、ガイド山行とかなら、スマホ＋充電器で十分事足りる
- 293 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f4db-s3GQ)：2016/07/06(水) 05:42:59.49 ID:v++evxYn0.net
- いつも地図ロイドとモバイルバッテリー使ってるけど初見の山でスマホ死んだら俺生きて帰れないと気付いてゾッとした
- 294 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f16c-R7o+)：2016/07/06(水) 06:04:41.80 ID:YcWnt4uh0.net
- 出発前に行動予定の山域の地図をプリントアウトしてお守り代わりにもってけ。
- 295 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/06(水) 06:17:49.26 ID:po13G6+7M.net
- >>292
スマホのGPSがアバウトって満足に使ったこと有るの？
スマホは密着して持つ場合は当然ログ鳥には向かない
バカは書き込みする前に使い方勉強しろよ
- 296 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cd9f-oxCW)：2016/07/06(水) 06:34:20.47 ID:BeYPbFjL0.net
- ここはガジェット好きとスマホすら使ったこと無くて、最近やっとGPS使い始めたジジババとの対決の場所みたいですね～
どっちでも良いけど、紙地図は持って行けよ。
最近山で道聞かれる事が多くて、ジジババに説教してるオレが言っておきます。
- 297 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-s3GQ)：2016/07/06(水) 06:58:24.22 ID:9bhpc6zuM.net
- スマホgpsのログが気になるほどずれたのなんて大杉谷歩いた時ぐらいだな
- 298 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-77ev)：2016/07/06(水) 07:48:53.61 ID:axssJRupd.net
- >>297
おお、俺も大杉谷で500m以上ずれて参ったわ、一緒の所かもね
林道も多くてあの辺は難しいよね
鈴鹿じゃ谷筋でもこんなにずれたことなかった
- 299 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/06(水) 08:15:01.24 ID:po13G6+7M.net
- 大きい川や池の横は、水面からのマルチパスでズレる
市販のGPS専用機でも一緒
- 300 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-s3GQ)：2016/07/06(水) 08:39:41.46 ID:gGAFsv3XM.net
- >>217
安達太良の沼尻側なら、ボルダラーをたまにみかけますよ。
- 301 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-s3GQ)：2016/07/06(水) 08:44:30.91 ID:gGAFsv3XM.net
- >>257
タッチペンて、自分の持ってる電気をペンを通じて伝達させる、て理屈だと聞くが、
ゴツいグローブしてたら、電気なんて伝わらんと思うんだけど、大丈夫なの？
- 302 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e39-dp7u)：2016/07/06(水) 08:50:17.62 ID:JCc3EQQa0.net
- １８年前不明の社長、捜索へ 警視庁、埼玉の山中
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2016070501002298.html
>警視庁組織犯罪対策４課は６日、埼玉県ときがわ町の山中を捜索する。
- 303 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-s3GQ)：2016/07/06(水) 09:01:42.25 ID:dGjlSlZG0.net
- 清く正しく美しいパンパカがないからスレが逸れまくる
- 304 ：底名無し沼さん：2016/07/06(水) 09:08:22.17 ID:TBkPoX/t.net
- >>301
スタイラスペンでグローブして使えるモノと使えないモノのレビューがあるから見てみるといい
- 305 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2deb-mp9h)：2016/07/06(水) 11:55:20.91 ID:YCWqvA+M0.net
- >>286
ウールと化繊をそれなりに多く持っていく＋アウターだな
汗で濡れたあと、稜線に出る、風が強くなった、岩に取りつくなど
必要と感じたときに頻繁に変えるが
分厚いグローブは持っていかない
- 306 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/06(水) 12:21:48.61 ID:KbBX1via0.net
- >>305
んなバカな笑
脳内とか言ってディスるつもりもないけど
厳冬期普通手のウール+オーバーだけじゃ指なくなるわ。
それこそクライミングしたら尚更。
- 307 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-oxCW)：2016/07/06(水) 12:23:01.61 ID:0v+XmqRyd.net
- 厳冬期って景色は素晴らしいと思うけど、しんどくない？
死ぬリスク格段に上がるし怖い
- 308 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-77ev)：2016/07/06(水) 12:57:29.66 ID:axssJRupd.net
- 厳冬期もレベルにあったところいけばそうそう死ぬことはない
マイナス20℃とかの非現実感が楽しい、装備に金かかるのと行ってくれる人が少ないのが難点
手袋はテムレスだとその下はミドル１枚かインナー１枚だろね
寒いかどうかは別にして厳冬期の北アルプスでも一定数見る、俺は寒がりなんでガイドだけど
- 309 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-joZW)：2016/07/06(水) 13:33:37.11 ID:ALLmzNLGp.net
- どこでもドアで数分間だけなら自分も味わってみたい。下から登るなんてチキンな自分には山頂までに胃潰瘍になる自信有り。まあ、たどり着けませんが。
- 310 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/06(水) 13:50:43.35 ID:po13G6+7M.net
- >>306
ほお、俺もそんなもんで登っているけど、運が良いのかおまｓあるよ
で、お前分厚い手袋でどこ登れるんだ
- 311 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d23-R7o+)：2016/07/06(水) 14:02:17.11 ID:j1+qLCD40.net
- 凍傷して指無くなってからでは遅い
- 312 ：底名無し沼さん：2016/07/06(水) 14:18:11.93 ID:BcOrWMb+.net
- 凍傷怖いならネオプレンのグローブや靴下履けばいい
半端なく臭くなるから俺は履かないけど
- 313 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-oxCW)：2016/07/06(水) 14:33:00.91 ID:0v+XmqRyd.net
- 雪庇踏み抜いて滑落死
雪崩にあって凍死
道見失って迷い凍死
吹雪でホワイトアウトで道見失い迷い凍死
ラッセルで体力尽き動けなくなり凍死
突風で飛ばされ滑落死
このリスクを避けるためには、
・一緒に登る人を見つける
・登る日の天気の見極め
・雪庇や雪崩などがありそうな場所や雪の形の把握
俺はビビリだから、リスクを全て潰してからじゃないと雪山はまだ怖くて行けない。
勉強しなきゃなと思うんだけど、勉強したと思ってもまだ足りないことがあるんじゃないかと思って計画を立てられない。
体力あるうちに行ってみたいんだけどなあ・・・澄んだ空気の眺めはきっと最高なんだろうな
- 314 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3557-R7o+)：2016/07/06(水) 14:39:02.90 ID:6oHJlEON0.net
- >>310
そうだよね。
昭和の世代の感覚で言うと、冬山では中厚手の質の良いウールグローブに、吹いてきた時だけオーバーグローブをプラスするってのは普通だ。
保温材入りの分厚い手袋は濡れが抜けにくいので使いにくい。
まあ、未脱脂の良いウールが手に入らなくなってきたので化繊なら薄手のをレイヤリングするが、分厚いやつは実用的じゃない。
凍傷になるのは体幹の体温低下が原因なので末端の保温をしても意味がない。
- 315 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc9b-BAhx)：2016/07/06(水) 14:42:26.60 ID:OyCNEzHe0.net
- >このリスクを避けるためには、
>・一緒に登る人を見つける
素人が何人集まったところでリスクが増すことはあっても減ることはないんで
素直に金払ってガイドの雪山講習受けろよ
みんな道具にはやたら金かけるくせにそういうソフト面には全然金出さないんだよな
ソフト面にかける金は自分の命の値段だと思えば4万や5万なんて安いもんだろ
- 316 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-oxCW)：2016/07/06(水) 14:44:23.26 ID:0v+XmqRyd.net
- >>315
ガイドさんいれば安心だろうね
- 317 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc9b-BAhx)：2016/07/06(水) 14:49:22.67 ID:OyCNEzHe0.net
- >>316
あと本気で雪山行きたいなら技術を身につけてから一人で行きな
誰かといっしょじゃないと行けません、って言うやつはそもそも他人にぶら下がる気まんまんだから雪山向いてない
- 318 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/06(水) 15:05:55.17 ID:KbBX1via0.net
- >>310
厳冬って言ってもﾋﾟﾝキリだからなあ。
そんな程度の手袋で行けるとこもあれば行かない方が良いところもある。
ツバクロや常念でも厳冬は厳冬だからね～
正月の早月でも滝谷でもそんな手袋で行くの？
- 319 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-joZW)：2016/07/06(水) 15:10:11.58 ID:ALLmzNLGp.net
- ガイドさんがいたとしても、その質については毎度ここで議論になってるよね。
- 320 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-oxCW)：2016/07/06(水) 15:15:38.31 ID:0v+XmqRyd.net
- >>317
1人で行くのが怖いのは、何かあった時に助けを呼ぶ人がいなくて怖いってことで、頼り切ろうとは思ってないよ
技術がないから怖くて行けない
体力だけはあるから、行けるやろ、と誤った判断してしまうこともあると思う
憧れてるから技術つけたいけどどの程度の技術と知識がつけば行けるかな？というのは自分で判断するのも怖い
ビビリですまん
- 321 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-s3GQ)：2016/07/06(水) 15:16:23.72 ID:9PzPW4OXM.net
- 福島県民なんだけど安達太良山とか蔵王は雪山初心者にもおすすめですか？
- 322 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/06(水) 15:21:11.90 ID:KbBX1via0.net
- でも未経験者を連れて行って雪山デビューさせるのもガイドの仕事の一つだしいいんじゃね？
今はもう山岳会とか部がすたれて行ってみたくても行けない人多いだろうから
そういう人はガイドに依頼するのがベター。
もちろんガイドもいきなり飛騨尾根連れて行かないっしょ。
まずは北八とかから始めればいいじゃん。
- 323 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/06(水) 15:23:02.53 ID:KbBX1via0.net
- >>321
放射能堆積した雪でラーメン作るのか。。。
こええ
- 324 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/06(水) 15:26:00.09 ID:KbBX1via0.net
- >>320
普通にハイクなら独学でも別にやればいいじゃん。
逆にハイクでガイドから教わることは本に書いてある。
これが登攀となるとそうでもないのね。
大々的に本には書けない技術や知識が学べたりする。
- 325 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-joZW)：2016/07/06(水) 15:26:08.46 ID:ALLmzNLGp.net
- 雪は空から降ってくるけど、空は繋がってるで。
- 326 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/06(水) 16:27:10.49 ID:po13G6+7M.net
- >>318
お前冬山行ったこと無いだろう
- 327 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-R7o+)：2016/07/06(水) 16:39:21.60 ID:KbBX1via0.net
- >>326
この流れもはやテンプレですな。
冬山について意見が分かれる
↓
お前冬やったことねーだろ？
もしくは
脳内登山家乙ｗｗｗ
やめないかこのやり取り。
- 328 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMad-slpb)：2016/07/06(水) 16:51:25.22 ID:1QLNdgDFM.net
- >>327
良いんだよ
単に、引きこもりのデブカスが常駐しているから
- 329 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd92-R7o+)：2016/07/06(水) 16:57:10.22 ID:IpP/S2m20.net
- 雪は天からの贈り物
- 330 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-s3GQ)：2016/07/06(水) 18:17:16.13 ID:zOjTiJ/QM.net
- 雪は天からの手紙である
- 331 ：底名無し沼さん (JP 0Had-NBGD)：2016/07/06(水) 18:45:00.49 ID:iiHYvNo5H.net
- 人の多い山へ行けば厳冬期でもラッセルしないで踏み跡をたどれるから手袋なんてウールだけで良い場合もある
なのでこのやり取りは最終的にはラッセルもしないで踏み跡をトレースするだけの冬山は冬山じゃねーよ
ただの散歩じゃねーかということで終息する
- 332 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-dSVL)：2016/07/06(水) 18:47:21.91 ID:s3WV4J+kd.net
- >>331
いや冬壁でしょそれは
- 333 ：底名無し沼さん：2016/07/06(水) 18:59:13.58 ID:PNcdZNSq.net
- 水平飽きたら垂直
垂直飽きたら水平
それでいいじゃん(いいじゃん)
- 334 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7e63-3vp0)：2016/07/06(水) 19:24:11.86 ID:r2Ks4BF10.net
- いっつもジグ切って登るトレースついてる山で
大雪ふってトレース消えてたんで直登？したら
下山時に自分のトレースたどってひいひい言いながら登る人がいっぱい来た
あと、大雪のあと「いつものトレース跡じゃないな」と思ってたどって行ったら
途中で諦めて引き返した跡だった
人の多い山でトレースつける奴は責任重いな
- 335 ：底名無し沼さん：2016/07/06(水) 19:41:27.48 ID:JL67vDF/.net
- 雪庇の上にトレース描く遊び
- 336 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-dSVL)：2016/07/06(水) 19:42:01.65 ID:s3WV4J+kd.net
- >>334
いやそれは自己責任だろ。
冬やってたらトレースが間違ってたとか途切れたなんて常じゃん。
- 337 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-s3GQ)：2016/07/06(水) 19:50:51.18 ID:vGiePTFxM.net
- あさっての方向にトレース描いて行き止まりにバナナ置いておくEXTREME PAMPACA
- 338 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13c8-R7o+)：2016/07/06(水) 21:33:08.88 ID:92p8ybj70.net
- >>305
283だけれど、ウールの五本指とアウターをしていれば
それなりに「分厚い」グローブになると思うけれどな
そういえば山岳同志会は、アウターをせずにウールの五本指
だけだったが予備をたくさん持って行った。
- 339 ：底名無し沼さん：2016/07/06(水) 21:39:38.76 ID:PNcdZNSq.net
- 同志会くらいストイックにやった結果があれだからな
まあ自分にあった装備でやればいいさ
- 340 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-R7o+)：2016/07/06(水) 21:54:42.91 ID:kn8Mpdwe0.net
- 山学同志会
- 341 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa61-oxCW)：2016/07/06(水) 22:46:56.01 ID:dscsU5eGa.net
- 真っ白な雪のキャンバスに描くのは、天国まで届く一条の真っ直ぐなトレース
さぁ皆こっちへおいで
- 342 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fed-oo3f)：2016/07/07(木) 04:46:37.30 ID:2EkD1vZv0.net
- お前ら、秋月いけば3000円でGPSの専用機が買えるの知ってる？
- 343 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b08-oo3f)：2016/07/07(木) 06:23:32.31 ID:yvTm1ltL0.net
- 知らない
- 344 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-oo3f)：2016/07/07(木) 10:25:41.70 ID:Ksm86yRvM.net
- >>334
他人のトレースあてにしてる時点で自己責任。先行者のトレースを必ず辿らないといけないなんてことはないんだから、自分でラッセルして正しいと思うルートを歩けばいい。
ラッセルが面倒なら文句言わずに誰のかわからん、行き先もわからんトレースを自己責任で追えばいい。
- 345 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-oo3f)：2016/07/07(木) 10:46:30.99 ID:Qw/RJtaaM.net
- フェルディナント・トーレス
- 346 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c739-03r0)：2016/07/07(木) 12:18:51.32 ID:ZxVbZe2v0.net
- >>345
×フェルディナント
○フェルナンド
- 347 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff36-cFDw)：2016/07/07(木) 12:51:50.44 ID:YII22Fol0.net
- フェラチラオと素股て1万ポッキリ
- 348 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-oo3f)：2016/07/07(木) 13:37:34.64 ID:BKfiL5LRM.net
- もくもくとラッセルして、若い男二人組が追いついてきたので交代で行きましょうって声かけたら、いや僕らはここで帰りますんで(笑)と言われた思い出
- 349 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b381-oo3f)：2016/07/07(木) 13:42:07.67 ID:Wb8NmQrX0.net
- (笑)って…
- 350 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-FLW/)：2016/07/07(木) 14:52:10.27 ID:9xn1hNmX0.net
- 良いじゃない、距離を置いて絶対近づいてこないやつらよりまし
あと、数人の若いパーティーが追い付いてきて、僕らに任せてくださいと言いながら
進まないので、断ったことあるな
- 351 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a357-Bfmi)：2016/07/07(木) 15:23:17.25 ID:rBgEkRkH0.net
- >>350
任せるとか断るとかじゃなくて、ラッセルパーティの列に加えるのが普通じゃない？
実力に応じて、先頭に立つ歩数を変えてやればいいわけで。
- 352 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-FLW/)：2016/07/07(木) 15:27:22.71 ID:9xn1hNmX0.net
- まあ、ラッセルで流した汗だけ楽しい思い出があるから
- 353 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 479f-Bfmi)：2016/07/07(木) 15:57:29.42 ID:fbNnemJO0.net
- >秋月いけば3000円でGPSの専用機が買えるの知ってる？
これ良さげ
使ってる人いる？
- 354 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-oo3f)：2016/07/07(木) 16:02:57.48 ID:Qw/RJtaaM.net
- ログ取れるだけじゃないの？
- 355 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-FLW/)：2016/07/07(木) 16:08:36.88 ID:9xn1hNmX0.net
- ログ取るだけで良いよ
そのログを見るのが楽しければ、俺は使っているNMEAデータを取れるやつ
でも、ログに興味ない奴にはいらんだろ、現在位置はガラケイやスマホで十分
- 356 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-oo3f)：2016/07/07(木) 16:11:59.41 ID:Qw/RJtaaM.net
- ログ欲しいいなら山旅ロガー使えばいいじゃん。たいしてバッテリーも食わないし
わざわざロガー買う必要あんの？
- 357 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdff-oo3f)：2016/07/07(木) 16:20:17.03 ID:ZdGucjk2d.net
- あの手の安物ロガー使ったこと有るけどすぐ壊れる
- 358 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-FLW/)：2016/07/07(木) 16:26:10.07 ID:9xn1hNmX0.net
- >>356
スマホを携帯する場所だよ
ザックのあまぶたにスマホを入れておいていいならいいんじゃない
スマホを胸ポケットなどに入れておくなら、専用機を持ってもいいと思う
ログにどれだけ興味や意味を持つかじゃない、興味がなければ、利用できなければ
専用機を持つ意味はないね
- 359 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f)：2016/07/07(木) 17:14:06.51 ID:aOY7FkPld.net
- 山旅ロガー秀逸すぎて
毎回Androidだわ
- 360 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-Bfmi)：2016/07/07(木) 17:31:59.54 ID:GWFbXoQ90.net
- 山旅ロガーはウェイポイント打てると便利なんだけどな
- 361 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f)：2016/07/07(木) 17:49:23.97 ID:aOY7FkPld.net
- うぇい？
- 362 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3339-oo3f)：2016/07/07(木) 18:37:32.36 ID:eTO4USQG0.net
- >>358
何を言いたいのか全く意味がわからん
- 363 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef23-mGmc)：2016/07/07(木) 18:51:51.30 ID:ibKbiLfd0.net
- ウンコしたくなってトレース外れて歩いてたら、知らない奴がついてきて我慢を強いられた。
- 364 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f63-xQ2Z)：2016/07/07(木) 18:54:04.75 ID:mvBV0Xk30.net
- 知らない子がやってきて～ 「遊ばないか？」と笑って言った～♪
- 365 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb92-Bfmi)：2016/07/07(木) 18:59:14.33 ID:mZy1hO270.net
- みんな仲間だ友達なんだ♪
- 366 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Saff-oo3f)：2016/07/07(木) 19:15:12.04 ID:fR6A7J74a.net
- その時君がいてくれた行こう
- 367 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa1f-zDc6)：2016/07/07(木) 19:15:36.01 ID:b2LAOHZ7a.net
- 知らないホモがやって来て「やらないか」と笑って言った
- 368 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f)：2016/07/07(木) 19:24:38.22 ID:JElVAhXXd.net
- くっそ…この流れで思い出しちまったw
4年前、本八合目の山小屋に泊まったとき、隣で寝てた外人に襲われたんだ…
それ以来弾丸しかやってない…
- 369 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b34e-oo3f)：2016/07/07(木) 19:54:23.06 ID:DnqC80xH0.net
- >>368
えぇ…
- 370 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-qtxg)：2016/07/07(木) 20:06:51.83 ID:pO2WQ0hVp.net
- >>368
穴は無事か？
- 371 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-Bfmi)：2016/07/07(木) 20:46:36.01 ID:2LpbS5PR0.net
- 富士山お釜大爆発事件
- 372 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 979b-FLW/)：2016/07/07(木) 21:12:31.76 ID:ROXM3vE60.net
- アーーーーーーー
- 373 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-oo3f)：2016/07/07(木) 21:37:51.67 ID:1VecUbcLM.net
- なんかドイツ人の女の子が一人で山に登ってるのを近くの山で二回ぐらい見た。
女の子というにはその肩回りの筋肉は分厚すぎて、俺のが安い手羽先みたいに思えてきた。
- 374 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f39f-Bfmi)：2016/07/07(木) 21:53:23.05 ID:dFckP9AL0.net
- >>342
>>353
３０００円じゃ足りないみたい
- 375 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw)：2016/07/07(木) 21:53:55.79 ID:6JQJJ/8mp.net
- なぜドイツ人と？
- 376 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f39f-Bfmi)：2016/07/07(木) 21:54:02.70 ID:dFckP9AL0.net
- URLわしれた
http://akizukidenshi.com/catalog/goods/search.aspx?search=x&keyword=GPS&image=%8C%9F%8D%F5
- 377 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f4c-oo3f)：2016/07/07(木) 22:02:43.52 ID:9u/h+A3b0.net
- >>362
たぶん受信機の位置で正確さに影響が出るので、胸ポケットのスマホより雨蓋の格安ロガーの方が正確だと言ってる
- 378 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a75c-oo3f)：2016/07/07(木) 22:07:57.86 ID:ahA1sZ420.net
- >>375
ちょっと話したから。「どこから来たん？」「ドイッチュラントです。チュッチュ」って言われてチンコヒュンッってなった
- 379 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 831f-oo3f)：2016/07/07(木) 23:00:33.57 ID:SOr8QbAw0.net
- なぜ「イッヒリーベディッヒ！」
と言って誘わなかったんだよw
- 380 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-oo3f)：2016/07/07(木) 23:32:29.96 ID:HTkcrgZKM.net
- その逸話ってパンパカ全然関係ないよね
- 381 ：底名無し沼さん (ﾐｶｶｳｨ FF9f-cFDw)：2016/07/08(金) 02:44:24.69 ID:uj83fqzjF.net
- クママが立った！だけじゃなく歩いています
http://gyao.yahoo.co.jp/player/11017/v00003/v0000000000000000641/
- 382 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa1f-zDc6)：2016/07/08(金) 03:22:49.04 ID:siavwgdKa.net
- 「フンバルト へーデル！！」
- 383 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb1-Bfmi)：2016/07/08(金) 08:02:10.48 ID:j/6Zzjqw0.net
- >>376
ムーンボードほしいな。
http://www.moonclimbing.com/gear/climbing-holds/single-set-b-school-holds.html
これどういうこと？
この写真のセットで5ユーロなの？めっちゃ安いじゃん。
- 384 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb1-Bfmi)：2016/07/08(金) 08:03:35.01 ID:j/6Zzjqw0.net
- ゴメン、スレ間違えた。
- 385 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-FLW/)：2016/07/08(金) 10:39:27.45 ID:sNip5nk+0.net
- >>141
http://www.yomiuri.co.jp/local/yamanashi/news/20160701-OYTNT50142.html
県警によると、県内では遭難者本人が携帯電話で通報するケースが多く、
これまでは携帯電話の電波などから位置を特定していたが、基地局の少ない山中では特定が難しかった。
そこで、県警はスマートフォンに搭載されたＧＰＳ機能に着目。
今回のシステムでは、遭難者がスマートフォンで県警のホームページに接続し、名前や電話番号を入力・送信するなどの操作で、ＧＰＳ機能で取得した遭難者のいる緯度・経度を県警が把握できる。
遭難者から１１０番を受けた県警がシステムへの接続を案内するという。
これ、山梨県警の話だな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E9%80%9A%E5%A0%B1%E4%BD%8D%E7%BD%AE%E9%80%9A%E7%9F%A5
運用開始[編集]
2007年4月1日から、警察は警視庁、神奈川県警察、愛知県警察、大阪府警察、奈良県警察が運用を始める。
消防は大都市を中心に開始。海上保安庁は全国一斉に開始する。
結局、警察および消防の緊急通報は、全国展開されなかったのか
位置情報の取り方も癖があるから、うまく利用できていないからか？
システムにお金がかかって、運用が広がらないのか？
- 386 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-IPwu)：2016/07/09(土) 16:03:56.32 ID:k52MKxnv0.net
- >>385
早速活用されてるようだ
http://www.minamialps-net.jp/news_main.php?news_num=1456
- 387 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b381-oo3f)：2016/07/09(土) 16:34:05.54 ID:Og3VIXmy0.net
- 63で死とか、なんて子孝行な。
- 388 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3339-oo3f)：2016/07/09(土) 18:32:46.57 ID:1Ik8R1rO0.net
- 無茶しやがって
- 389 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-oo3f)：2016/07/09(土) 18:37:48.98 ID:2rY8G8ShM.net
- 脳卒中か？まだ若いが孝行息子に看取られ山で逝くなんて幸せな死に方かもしれんな
- 390 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b21-lTDa)：2016/07/09(土) 18:52:50.39 ID:wTr+GhAS0.net
- バロー早く清く正しく美しいパンパカを実践して
話題を作って消えろ（＾＾）
- 391 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-oo3f)：2016/07/09(土) 18:59:38.00 ID:m3RkwL+nM.net
- またトムラウシおきないかな(^o^)
あれすごくたのしかったよぉ
- 392 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b21-lTDa)：2016/07/09(土) 19:09:11.67 ID:wTr+GhAS0.net
- 醜く汚いパンパカを楽しいというやつは、
せめて清く正しく美しいパンパカを実践して逝け（＾＾）
- 393 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MM9f-DAlA)：2016/07/09(土) 21:13:49.61 ID:r1jHtxJoM.net
- >>385
スマホだけじゃなくてガラケイに対応するのも簡単だろう
ガラケイも国産の機種だけだろうからGPS対応している
スマホじゃなければ、GPS専用機買えみたいなアホな記事も見かけるし
- 394 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f36c-Bfmi)：2016/07/09(土) 21:16:47.80 ID:AoXoxrOV0.net
- ガラケイでヤマケイ
- 395 ：底名無し沼さん (JP 0H9f-UmxN)：2016/07/09(土) 21:31:55.96 ID:UExygDmEH.net
- 森の中でうんこをしたくなったのでトレースを外れて
森の中へ入ってパンツを脱いでしゃがんでるとわざわ
ざ俺のトレースを辿って覗いてるやつがいた
男だとわかったらそそくさと戻っていったよ
- 396 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b381-oo3f)：2016/07/09(土) 21:37:37.54 ID:Og3VIXmy0.net
- マジで最低だな
- 397 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f)：2016/07/09(土) 23:15:05.85 ID:HtD88i6gd.net
- お前のケツがいいケツだからだろ
- 398 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa1f-zDc6)：2016/07/09(土) 23:33:50.36 ID:k9nLYRGma.net
- やらせろ
- 399 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff36-cFDw)：2016/07/10(日) 00:39:17.25 ID:70mKpGdB0.net
- ケツはマムコと違いたった数回でガバガバになるし男女問わず処女ケツは貴重な存在
- 400 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa1-sHQ0)：2016/07/10(日) 02:17:05.25 ID:y751w5/q0.net
- 指を９本失った伝説の登山家、栗城史多 今度は秋季エベレストに無酸素・単独で挑戦!! その資金として18,000,000円の支援金を募る
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1467864515/
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾀﾅﾎﾞﾀT Saff-KBlE)[] 投稿日：2016/07/07(木) 13:08:35.45 ID:lE9h0Xila0707
エベレスト生中継！「冒険の共有」から見えない山を登る全ての人達の支えに。
重度の凍傷で手の指9本を失った登山家・栗城史多が、秋季エベレスト（中国側）に無酸素・単独で挑戦！
様々な困難もリアルタイムに共有。8848m世界の頂から、インターネット生中継します！そして、生中継
『冒険の共有』から、自分の山（様々な夢や目標）に向かう人の心の支えになるプロジェクトです。
皆さんと一緒にエベレストを登って行きます。応援よろしくお願いします。
栗城史多
現在の支援総額
672,000円 3%
目標金額は18,000,000円
ソース
https://camp-fire.jp/projects/view/5795
- 401 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾊﾞｯｸｼ MMbf-u7t+)：2016/07/10(日) 07:44:32.04 ID:N9LWMUHYM.net
- この詐欺師だいぶ弱ったなｗｗｗ
- 402 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 8fc8-Bfmi)：2016/07/10(日) 08:19:10.50 ID:chH42yCB0.net
- 今や「自分で作ったロケットで月に行ってきます！寄付してください！」くらいのレベルだな
- 403 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-qtxg)：2016/07/10(日) 08:32:21.35 ID:5lv8WOgVp.net
- 別の意味で伝説になってないか？
- 404 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ d36d-oo3f)：2016/07/10(日) 08:44:45.27 ID:FZN+ydzG0.net
- 登山家→下山家→遭難家
- 405 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ ff36-cFDw)：2016/07/10(日) 10:31:31.31 ID:70mKpGdB0.net
- すき家→松屋→吉野家
- 406 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ ff36-cFDw)：2016/07/10(日) 12:10:53.03 ID:70mKpGdB0.net
- 富士山山開きしたで
- 407 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ f36c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:42:12.35 ID:4YeMid0c0.net
- >>404
登山家と登山者の違いみたいだなｗ
登山家→遭難家 はしっくりこないが、
登山者→遭難者 は一般的。
つまりパンパカするのは登山者レベルってことかｗ
ってことは登るたびに要救助者になる自称山屋は遭難屋ってところかｗ
- 408 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｱｳｱｳ Sa1f-RCQn)：2016/07/10(日) 12:47:58.57 ID:Jwohg3Pya.net
- お前>>404の意味判ってないよ
- 409 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｽﾌﾟｰ Sdbf-cFDw)：2016/07/10(日) 16:28:23.31 ID:QjrZkx5Ed.net
- 性欲
- 410 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 5bf0-lTDa)：2016/07/10(日) 16:38:00.10 ID:/zSYml8z0.net
- 登山客がご託を並べているスレと聞いて遥々やってきたきたが
やっぱ登山客に清く正しく美しいパンパカの実践を期待しても
ダメなのかのう、情けないのう昨今の登山客共は！！（＾＾）
- 411 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 9f08-9SBW)：2016/07/10(日) 17:36:23.06 ID:Pcf6sqnG0.net
- まあ、名前の知れた登山家や冒険家といってる人たちの多くも
パンパカしてるんだから、パンパカするしないは経験じゃなくて運なんだろうな
- 412 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-oo3f)：2016/07/10(日) 18:10:39.94 ID:AAHPLTTvM.net
- この前トムラウシの本読んでたら、生還者のうちの多くが事故後もツアー登山に参加して、その中でも三人が事故後もアミューズ利用してると書いてあった
僕もこんな立派なスプレンディッド・パンパカーになりたい
- 413 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ ef39-gN8U)：2016/07/10(日) 18:53:59.48 ID:2Gf/cB9H0.net
- 山で死にたい願望でもあるのだろうか
- 414 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fdb-j/KA)：2016/07/10(日) 20:41:41.90 ID:ZjpxhHh50.net
- 万里の長城でも死人出してアミューズトラベル今ないんだよね？
でも人死んでても客が来るなんておいしい商売だな
- 415 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2331-oo3f)：2016/07/10(日) 21:35:08.60 ID:AzKNlDqE0.net
- 西穂山荘Facebookで遭難死亡事故発生をうかがわせる投稿してたがニュースに出てましたかね。
- 416 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-u7t+)：2016/07/10(日) 21:39:56.32 ID:Yek2jjrbd.net
- ツアー登山しか知らない人は、自力で登山するなんて考えられないし出来ないだろうな
下手したら個人ガイドや現地ガイド団体っていう方法も知らないかもしれない
- 417 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f39f-Bfmi)：2016/07/10(日) 22:05:59.67 ID:8XdzllTE0.net
- 登山する人ってすぐ忘れちゃうからね
覚えていられないくらい脳衰え早いから
やっぱ高所はよくないのかも
- 418 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-cFDw)：2016/07/10(日) 22:16:28.56 ID:KJcvDQ+r0.net
- >>415
これかな？
１０日午後２時２５分ごろ、長野県の北アルプス西穂高岳（２９０９メートル）の
標高約２７００メートル地点で女性が滑落したと１１０番通報があった。
同県警のヘリコプターが約１５０メートル下の岩場で発見したが、搬送先の
病院で死亡が確認された。
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://www.sankei.com/affairs/news/160710/afr1607100017-n1.html
- 419 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff36-cFDw)：2016/07/10(日) 22:27:59.28 ID:70mKpGdB0.net
- 最近クマ歩き回ってんな
http://i.imgur.com/yHM2olq.jpg
- 420 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 972b-FLW/)：2016/07/10(日) 22:44:37.13 ID:r6QE5dgI0.net
- >>419
着ぐるみの中に人がいそうだが・・・
- 421 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f36c-QOj8)：2016/07/10(日) 22:48:31.47 ID:8ntYwHGC0.net
- 西穂の2700m地点って、#8～#11あたりか？
- 422 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f)：2016/07/10(日) 22:57:20.42 ID:N/nRnK6Ld.net
- 西穂高岳って行ったことないけどヤバイのかな
帰らずの険、八峰キレット、北穂～奥穂歩いたけどとれが一番近い？
- 423 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f)：2016/07/10(日) 23:12:41.76 ID:YD13XiRkd.net
- 北穂から歩いてるなら余裕
- 424 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-WeZ8)：2016/07/10(日) 23:27:51.33 ID:DPxasl+Zd.net
- >>422
一概には言えないが西穂のデメリットはエスケープがない。
北穂奥穂は北穂から穂高山荘で進退を判断できるが西穂は戻る他ない。
まぁ岩場の難易度はどこもⅡ級程度なので大差ないよ。
- 425 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc8-Bfmi)：2016/07/10(日) 23:35:25.54 ID:oCa+N6LH0.net
- >>422
奧穂岳からいけばやばいけれど、西穂山荘からいけば楽勝
- 426 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-WeZ8)：2016/07/10(日) 23:38:14.21 ID:DPxasl+Zd.net
- >>425
アスペw
文脈詠めよ
- 427 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-cFDw)：2016/07/11(月) 03:19:25.67 ID:0+JNWNxrd.net
- 西穂高ってロープウエーで登れなかったっけ？
- 428 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 471f-zDc6)：2016/07/11(月) 08:09:26.42 ID:4W7Gg3kB0.net
- >>422
小学生の息子と行ってきた
山荘～山頂ピストン
- 429 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc8-Bfmi)：2016/07/11(月) 08:14:17.14 ID:oFQFhSSN0.net
- >>427
ロープウェイ駅から西穂高まではけっこうあるよ
- 430 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-qtxg)：2016/07/11(月) 10:14:09.22 ID:Hkrg4lHzp.net
- その辺歩いててもフラフラする自分には西穂は無理だな。以外と小学生とかのほうが平気なんだろうね。
- 431 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-9SBW)：2016/07/11(月) 10:27:03.51 ID:J9NYsRTZ0.net
- >>426
文脈読めんから、アスペなんだろ
無理言うな
文盲のアスペも巣くっているから
- 432 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-Bfmi)：2016/07/11(月) 11:09:01.79 ID:s94t3KQg0.net
- ｽﾌﾟｰ Sdbf
これで検索したらマジキチだな
- 433 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f)：2016/07/11(月) 11:10:15.21 ID:JSQ9/3ond.net
- >>418
これこれ
山頂から山小屋向かう途中に滑落だと
- 434 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-cFDw)：2016/07/11(月) 11:39:03.09 ID:Ug7G3m9vd.net
- >>412
マジっすかｗ
トウムラシの報告書読んだら八甲田山的悲惨さを感じるんだけど、またアミューズとかすごいな、ある意味。
- 435 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-oo3f)：2016/07/11(月) 11:41:29.52 ID:5KAYNFuWM.net
- バカは死んでも治らない
これパンパカの真理ね
- 436 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f)：2016/07/11(月) 11:42:35.87 ID:UHzlGeFfd.net
- 彼らは死に場所を求めているんだろう
- 437 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3339-oo3f)：2016/07/11(月) 12:27:33.33 ID:/iuRtxaz0.net
- パーティーメンバーを10人死なせた責任を全く一切感じてないのが素敵だね。
- 438 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef52-oo3f)：2016/07/11(月) 14:06:23.99 ID:Hc3tSGay0.net
- その辺は楽しさ、心地よさってのもあるだろね
基本サービス業だからどれだけおもてなし出来るかってのも利用者からしたら点数が高いよ
プロフェショナルに徹して安全だけど口うるさくて愛想のないガイドよりも人当たりが良くて一緒にいて楽しいガイドと登りたいってのもあるだろね
一般人がガイドを使うのは3シーズンでそんな危険な場所には滅多に行かないだろうし
- 439 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-Bfmi)：2016/07/11(月) 14:34:45.49 ID:zddvdKk10.net
- 西穂高岳で朝日町55歳女性、滑落し死亡
2016/07/11 12:17 現在
http://www.knb.ne.jp/news/detail/?sid=11777
10日午後、長野県の北アルプス西穂高岳で、朝日町の55歳の女性が滑落して死亡しました。
長野県警松本警察署によりますと、10日午後2時45分ごろ、長野県の北アルプス西穂高岳の標高およそ2700メートルの地点で登山をしていた朝日町平柳の会社員、金沢順子さん(55)が滑落したと一緒に登山していた男性から警察に通報がありました。
長野県警のヘリコプターが、およそ150メートル下の岩場で金沢さんを発見し、病院に運びましたが、全身を強く打っていて死亡が確認されました。
金沢さんは、富山県内の山岳会のメンバーと日帰りの予定で岐阜県側から入山し、登頂した後、山小屋に向かう途中でした。
金沢さんが滑落した現場周辺は、13か所の山頂が連続する険しい場所だということです。
- 440 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47f6-Bfmi)：2016/07/11(月) 14:36:51.76 ID:Hel4xmBy0.net
- アミューズが万里の長城で死亡事故を起こした時、なんでトムラウシみたいな大きな事故を
起こした会社を利用したのかってマスコミでもちょっと話題になってたよね
人の心理として大きな事故を起こした会社はより慎重になるだろうから
かえって安全だろうと考えてしまう場合があるって
でもそれは間違いな場合が多くて航空機事故なんかでも事故を起こす組織は
やはりなんらかの問題を抱えてるから事故を起こすんだって
- 441 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-qtxg)：2016/07/11(月) 15:09:06.51 ID:Hkrg4lHzp.net
- 西穂あたりは夏場ガンガン落ちるよね。
自分が観光でロープウェイで上がった日にも若いにいちゃんがピラミッドピークから落ちたと、写真撮影のオッサンが得意げに話してた。
- 442 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc8-Bfmi)：2016/07/11(月) 15:15:40.05 ID:oFQFhSSN0.net
- >>441
なぜあんなところ落ちるんだろう？
奥西だったらわかるんだけれど
- 443 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 972b-FLW/)：2016/07/11(月) 15:37:39.47 ID:1EZwNZpS0.net
- >>442
高尾山ですら転倒転落滑落で年間かなりの数の負傷者出してるからな
どこの山でもそういうのは起こりえるよ
- 444 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1792-T53V)：2016/07/11(月) 15:48:50.40 ID:N6tHbBUv0.net
- >>442
その辺で転んだだけで死ぬような年齢の奴が行くからだろ
- 445 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MM9f-DAlA)：2016/07/11(月) 15:54:21.43 ID:MxedUoc5M.net
- >>442
いく人数も、技量も違うだけだろう
山岳会所属ね、・・・
もう少しでドッピョウで気を抜いたかな
- 446 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-cFDw)：2016/07/11(月) 15:56:39.26 ID:0+JNWNxrd.net
- トゥルルル・・・トゥルルル・・・
- 447 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff36-cFDw)：2016/07/11(月) 15:58:15.43 ID:qhFf5tjo0.net
- 高尾山は熱中症で死ねる
- 448 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MM9f-DAlA)：2016/07/11(月) 16:05:15.78 ID:MxedUoc5M.net
- まあ、１５０ｍ落ちれば普通に死ねる
- 449 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef52-oo3f)：2016/07/11(月) 16:17:16.43 ID:Hc3tSGay0.net
- 西穂はやっぱロープウエーの影響があるのかな
気軽に行けるからハイキングレベルしかやったことのない人も行ってしまうかもね
- 450 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f)：2016/07/11(月) 16:29:45.33 ID:pATQpcdmd.net
- 年寄りばかり死んでるんだから
何も問題ないと思う
ごくたまに若いのがいるが
- 451 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb92-Bfmi)：2016/07/11(月) 16:35:13.09 ID:ewpYfS8V0.net
- 西穂登頂した帰りの独標から降りるところ、あそこ大きな一枚岩でつかまる所無くて怖かった
- 452 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efc3-Bfmi)：2016/07/11(月) 18:04:35.05 ID:/npZlHrK0.net
- >>449
パンプスとかローヒールでそのまま山荘まで登ってきて、道が悪いたらギャーギャーわめいてたBBA見たことあるわ・・・(；´Д｀)
- 453 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47f6-Bfmi)：2016/07/11(月) 18:26:23.29 ID:Hel4xmBy0.net
- 西穂なんて観光地なんでしょ
パンプスで歩けるようにしないと駄目じゃないの
- 454 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efc3-Bfmi)：2016/07/11(月) 18:49:47.91 ID:/npZlHrK0.net
- いつの日か、ビムラムソール（つま先だけ）仕様やピンヒール用石突が発売される日が・・・・来ないことを祈りたいw
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/071/88/N000/000/002/125732716070216220343.jpg
- 455 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-oo3f)：2016/07/11(月) 18:59:39.30 ID:CVga9LirM.net
- >>434
10人死んでも私は生き残ったんだから、アミューズはすごいツアー会社。
- 456 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-oo3f)：2016/07/11(月) 19:01:15.41 ID:CVga9LirM.net
- >>422
ロープウェイからなら八峰程度。ちなみに、奥穂からなら、どれよりも難しい。、
- 457 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bf0-lTDa)：2016/07/11(月) 19:16:24.37 ID:2ctGbrVY0.net
- 西穂でも奥穂でも場所はどこでも良いから清く正しく美しい
パンパカを実践してくれ（＾＾）
- 458 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47f6-Bfmi)：2016/07/11(月) 19:17:04.48 ID:Hel4xmBy0.net
- 前にも書いたけど10月の立山室堂、深雪が深い所では３０ｃｍくらい積もっているのに
シャネル風のミニのスーツにハイヒールで一ノ越目指して転びながら登って行く30歳くらいのネエサンがいた
しばらく見とれてたけど追い越して雄山到着、そうしたら今度はネクタイ、スリーピースにビジネスシューズの
ニイサンが雄山に登って来た、山頂の一同唖然、どうやって降りるんだの声が上がってた
冬山を知らずに軽装で登る人は責められるけど、周りがみんなそれなりの格好なのは分かってて
敢えて都会のお出かけスタイルで登る人をどう判断していいのか分からんかったわ
- 459 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4733-T53V)：2016/07/11(月) 19:21:25.53 ID:r/fu27MB0.net
- ベアフットの訓練だろ、雄山くらい踵つかずに登れる様にならないと話にならないからな
- 460 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef39-gN8U)：2016/07/11(月) 19:24:29.51 ID:vFjtLMVr0.net
- 老いてみれば低い山でも楽しかったとおもうだろう
- 461 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MM9f-DAlA)：2016/07/11(月) 19:41:12.67 ID:MxedUoc5M.net
- >>452
さすがだな、ビッシっと注意したんだろ
- 462 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d31d-Bfmi)：2016/07/11(月) 19:52:05.34 ID:GH5/pl290.net
- 永六輔さん、おろくになられた…
もりばやしみほの夜はひとりぼっちが好きでした
- 463 ：底名無し沼さん：2016/07/11(月) 19:58:23.63 ID:SZ0ntfKq.net
- 今日の岳沢ブログはなかなか面白いな
でも小屋のヘリポートを救助に使うだけで使用料2万請求は高杉じゃね？w
- 464 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a357-Bfmi)：2016/07/11(月) 20:10:53.70 ID:k0xw4fDy0.net
- >>463
私有地なら高いとは思わないが、国有地を借り受けて営業している小屋のヘリポートでは微妙な気がする。
- 465 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-XC69)：2016/07/11(月) 21:41:52.33 ID:dYlTergYd.net
- >>462
登った訳でもないのにオロクとはこれ如何に
- 466 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f)：2016/07/11(月) 22:30:14.00 ID:wydTxqTRr.net
- スイス・アルプスの登山道、７３歳邦人が転落死
読売新聞 7月11日 20時27分配信
【ジュネーブ＝笹沢教一】スイス南部バレー州の警察は１１日、イタリア国境に近いアルプス山中で、日本人男性登山者（７３）が死亡したと発表した。
男性は１０日午前１０時半ごろ、アルプスの高峰モンテローザの北２０キロ・メートルの地点で１５メートル下の斜面に転落、駆け付けた救助隊が死亡を確認した。
現場は、イタリア・スイスの国境をまたぐ谷あいの登山道にある標高約２６００メートルの平原で、男性は、ほかの日本人２人とともにハイキング中だった。
日本の在ジュネーブ領事事務所は１１日、本紙の取材に対し、死亡した男性は日本人で、身元の確認を済ませ、家族に連絡したと明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160711-00050207-yom-soci
- 467 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37db-oo3f)：2016/07/11(月) 22:41:21.83 ID:YqoMnVcE0.net
- インターナショナル・パンパカニアン
- 468 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3a3-3aOy)：2016/07/12(火) 01:36:32.33 ID:VUuA5T5c0.net
- 凍結した滝を登ってたら、登ってた氷がツルっと剥がれ落ち
でも直前にロープ確保してたのでパンパカならず
https://www.youtube.com/watch?v=jUCOZF2Xnl8
- 469 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db39-cFDw)：2016/07/12(火) 04:22:30.19 ID:MXew4qKp0.net
- こんな薄い氷に何回も打つとか剥離必至だろうw
体重支えられるわけがない、、、
- 470 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa1-sHQ0)：2016/07/12(火) 04:57:55.38 ID:2ErVct6n0.net
- 北アルプスの山小屋、水不足に有料化も検討
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1468149731/
1 名前：Go to vote!!! 転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef15-I9Ce)[] 投稿日：2016/07/10(日) 20:22:11.43 ID:Y9eJMkuc0 ?PLT(12001)
横尾尾根を挟んで涸沢の北東側にある槍沢の槍沢ロッヂ（標高約１８２０メートル）も６月末に水源を沢から滝に切り替えた。
例年は沢の水が減る７月下旬に切り替えるが、今年は減り方が激しかった。
スタッフの間で「水は秋のシーズン終了まで持つのか」と心配する声が出ているという。
柴田さんらによると、稜線（りょうせん）近くにある小屋は雨水をためて利用するのに対し、中腹にある小屋は雪解け水を活用している。
中腹の小屋は雪解け水がなくなると、「いっぺんに困ってしまう」（芝田さん）というのが実情だ。
涸沢ヒュッテ支配人の小林剛さん（５２）は「水が枯れればヘリコプターで運び込むか、貯水タンクを増やして雨水をためるかだ」とする。
ただ、ヘリで一度に運べる水は約０・５トン。秋の最盛期なら１日の使用量に満たないという。
「今年は水の有料化も検討することになりそうだ」としている。
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20160709/KT160704FTI090018000.php
- 471 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff36-cFDw)：2016/07/12(火) 06:37:16.56 ID:UfV/rnBm0.net
- 富士山五合目行って来たバスで
山頂を見上げながらいつかパンパカしてやると誓った
- 472 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-oo3f)：2016/07/12(火) 06:55:05.04 ID:yws6gMMnM.net
- ヘリ一回50万、500kgだから1L1000円。
- 473 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f36c-Bfmi)：2016/07/12(火) 07:22:44.28 ID:qmBpQ3qY0.net
- >>466
１５ｍくらいの転落なら日本でもできるだろうに。
- 474 ：底名無し沼さん (JP 0H1f-oo3f)：2016/07/12(火) 08:22:02.90 ID:Zl/Tr/OdH.net
- >>472
涸沢ヒュッテならもともと物量多いので、単価も安いだろ
一回10万以下ぐらいだろ
- 475 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1792-T53V)：2016/07/12(火) 08:52:40.57 ID:imxQXYz90.net
- >>468
リードしてるだけ定期
- 476 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 831f-oo3f)：2016/07/12(火) 10:02:20.25 ID:BX3Ekzvw0.net
- 槍沢ロッジなんて槍沢の水そのまま使えばいいだろ
飲用には煮沸すればなにも問題ない
- 477 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-FLW/)：2016/07/12(火) 10:05:18.73 ID:q881fpHJ0.net
- >>475
リードで落ちることがどれぐらいかな？
１５ｍ落ちて死ねるなら、リードであの状況なら死ねるな
あの薄い氷で、中に水が流れているのを本人は感じてただろう
落ちた後の焦り方は、半端ない、良い映像だ
- 478 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-oo3f)：2016/07/12(火) 15:41:00.43 ID:WF2JkOpWM.net
- アイスとかアルパインで落ちる前提のトライされても困るよ…
- 479 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-oo3f)：2016/07/12(火) 16:27:52.95 ID:nNOMhoqZM.net
- まりんちゃんが七大陸最高峰制覇のニュースはガイシュツ？
- 480 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efc3-Bfmi)：2016/07/12(火) 16:33:17.31 ID:7visxDEq0.net
- ユニクロが最強だったか・・・・w
- 481 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa1f-zDc6)：2016/07/12(火) 17:01:45.11 ID:tbaZL3aUa.net
- >>479
滑落死してから来てね！
待ってるよ！
- 482 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c739-9SBW)：2016/07/12(火) 18:34:45.71 ID:V7js76mJ0.net
- >>412
アミューズて、結局旅行業お取り潰しで廃業だったけど
事故の後も利用っすかｗ
ある意味一本筋が通ってる感じで、コメントのしようが無いｗｗ
>>434
トムラウシのレポートは、言い方悪いけど読み物としては面白いっすよね(無料で読めるし)
こういう風になるんだと、自分の山行に当てはめて考えてみる習慣の無ければ無意味だけど
結構興味深く読みました
(俺は先鋭的な登山やってるんやでって人にも参考にならない虞ｗ)
- 483 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb1-Bfmi)：2016/07/12(火) 18:35:41.53 ID:YJYuhsKN0.net
- >>475
違う、リードで登っていたらガチで落ちそうだから先行パーティーがお助けロープで
ビレイしてくれたのでフォローの状態になった。
そしたらマジで落ちて命拾いしたってことだろ。
こいつはお助けロープなかったらガチ落ちして大怪我してたはず。
フリーと違ってアルパインで落ちるのはタブー。マジで危ない。
だからフリーで5.12a登れる人でもアルパインで5.11a何て出てきたら涙目。
- 484 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db4f-Bfmi)：2016/07/12(火) 18:37:33.93 ID:yT2uGCXq0.net
- おいらはこのGPSアプリを使って山歩きしてる。
バッテリー長持ちするし、仲間とルートをシェアできる。
命を大事にしろ。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.simplegps.ccit
- 485 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-Bfmi)：2016/07/12(火) 18:48:51.88 ID:0F3bSd/T0.net
- 古い記事だが、ブナ皆無ワロタ
クマの主食ブナ、今秋は「皆無」予測…出没注意
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160707-OYT1T50047.html
2016年07月07日 13時18分
東北森林管理局（秋田市）は６日、県内のブナの開花状況が悪く、今秋はほとんどの木で実を
つけることがない「皆無」との予測を発表した。
クマの専門家によると、ブナの実が不作の年は農作物などを求めてクマが人里に下りる傾向が
あり、注意が必要になる。
同管理局によると、５～６月に県内５１か所の開花状況を調査し、花が多かったのは１か所で、
３２か所では全く開花していなかった。このため秋の結実予測を２年ぶりに、４段階で最低の
「皆無」とした。
クマの生態に詳しい石川県立大学の大井徹教授（野生動物保護管理学）は「東北地方のクマは
ブナが主食のため、人里への出現が増える可能性がある」と指摘している。
- 486 ：底名無し沼さん：2016/07/12(火) 18:51:07.83 ID:/Aogc45j.net
- >>484
マルチするクズの作ったアプリなんてぜってー使わねぇよカスが
- 487 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c739-9SBW)：2016/07/12(火) 18:57:33.53 ID:V7js76mJ0.net
- >>486
まーでもMyTracksがEOS(サポート終了)となった現状で、
新しいのが無いかなと物色中なので、良いのがあるとええなぁ～とは思う
(基本ガーミン使ってるので予備扱いだけど)
- 488 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f)：2016/07/12(火) 19:55:35.68 ID:EGy589xOd.net
- >>485
ワロエナイ
今年増えまくった熊が
食糧ないない騒いで人里下りてくる
登山道で待ち伏せされるかもしれん
- 489 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f56-Bfmi)：2016/07/12(火) 20:06:30.74 ID:b8oaC4RN0.net
- >>350
正月の劔岳の八峰でそういうのがあった。
- 490 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef39-gN8U)：2016/07/12(火) 20:07:58.77 ID:+4rFa1bM0.net
- >>488
木の実がなかったら人を食べればいいじゃない
- 491 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f56-Bfmi)：2016/07/12(火) 20:15:51.28 ID:b8oaC4RN0.net
- >>452
GWでもそんなのはいます。つるつる滑って雪山気分満喫だろう。
- 492 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a357-Bfmi)：2016/07/12(火) 20:20:57.44 ID:OtXnDir70.net
- 山沿いに畑を作っている人に中には、一角をクマさん用にトウモロコシなどを植え、収穫用の畑との間を緩衝帶で区切っている人も結構いる。
クマさんも必要なだけ食べられればそれ以上人には近づきたくないからね。＠今年話題になってるＫ市
- 493 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9708-oo3f)：2016/07/12(火) 21:51:28.45 ID:1TIbghFQ0.net
- 鹿角は昔から熊付き合いあるからな
- 494 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MM9f-DAlA)：2016/07/12(火) 22:51:48.18 ID:xkRGFd+gM.net
- >>492
人口より熊口の方が多くなるんだろうな
- 495 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c739-oo3f)：2016/07/12(火) 22:59:58.70 ID:uSB8Hidn0.net
- 今日巻機山の割引沢で遭難騒ぎあったわ。千葉県の単独登山者が道迷いで救助要請→ヘリ出動。無事救助されてたけど
- 496 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa1f-zDc6)：2016/07/13(水) 01:47:41.93 ID:6DE7cA2Pa.net
- 沢登りスレにもパンパカ予備軍湧いてるわ
- 497 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a357-Bfmi)：2016/07/13(水) 02:53:16.96 ID:oVPDoG6F0.net
- >>494
なんでそういう発想になる？
- 498 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f08-9SBW)：2016/07/13(水) 04:23:31.19 ID:zc2ftaZf0.net
- アメリカのどこかの町が消防を有料にして
加入してない家は、消防車が着いても消火しない
加入してる隣のうちへの延焼を防ぐ放水のみする
もうこのスタイルでやらないと、ヘリタクに使う奴減らないよな
県警は保険加入者のみ助けに行く、入ってなければ民間ヘリを紹介するでいい
- 499 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff36-cFDw)：2016/07/13(水) 06:47:49.21 ID:Lu2bLVM00.net
- まともに働いて生活をしてるなら各種税金を納めてだろ
これ以上搾取されんのはゴメンだ
- 500 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef39-gN8U)：2016/07/13(水) 06:54:43.53 ID:7tqNYLVR0.net
- 人間が山を荒廃させた報いだな
食料を失ったクマが人を襲って食料にする当然の話だ
- 501 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f36c-Bfmi)：2016/07/13(水) 07:08:43.76 ID:BPEuBQlS0.net
- むしろクマや鹿の食害を防ぐために、人里から離れた地域に豊かな森を残して維持してあげるほうが人間のためになるんだろうけど、森を作り変えるためには１００年単位の時間が必要だからな。
かりにそういうプロジェクトを実行しても現在の社会システムの変遷スピードから考えると継続性が疑わしい。
- 502 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f63-3Gy/)：2016/07/13(水) 07:10:42.44 ID:9An4L8o80.net
- 一昨日よる登山者からの通報で旭岳で遺体発見
今年1月に登山中行方不明になった神奈川県の春木伸康さん(40)と見られる
- 503 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-oo3f)：2016/07/13(水) 07:27:15.98 ID:jFkhjKExM.net
- 656 : 底名無し沼さん 2016/02/03(水) 07:59:26.25 ID:/tl5O1rb
もう少し詳しいのあった 
神奈川の男性 大雪山系旭岳で遭難か 
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0230463.html 
【旭岳温泉】上川管内東川町の大雪山系旭岳（２２９１メートル）に入山していた神奈川県逗子市池子、 
会社員春木伸康さん（４０）が下山予定日の１日になっても帰らないと、家族が旭川東署に通報し、 
道警山岳救助隊などが２日から捜索した。捜索はいったん打ち切り３日朝、再開する。 
同署によると、春木さんは１月３０日朝、入山し、１人で白雲岳や忠別岳を縦走した後、１日に下山 
する予定だった。春木さんは３０日午後０時半ごろ、スノーボーダーに旭岳山頂で目撃されているが、 
その後連絡が取れていないという。
- 504 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b22-wcNm)：2016/07/13(水) 08:18:40.81 ID:GjyM++iX0.net
- たしかANAの機長だったね。合掌
大雪山系の旭岳で１２日朝、男性の遺体が見つかり、警察はことし２月に１人で
登山をして行方がわからなくなっていた神奈川県の男性とみて、身元の確認を進めています。
１２日午前７時４０分ごろ、大雪山系旭岳の７合目で、登山道からはずれた残雪の上に
遺体があるのを登山者から寄せられた情報をもとに捜索していた道警の山岳救助隊が発見し、収容しました。
警察によりますと、遺体は男性で、損傷が激しいということです。
旭岳では、ことし２月、神奈川県逗子市に住む航空会社社員、春木伸康さん（４０歳）が、
１人で登山中に行方不明になっていて、警察は、遺体の服装などが春木さんのものと似ていることから
見つかったのは春木さんとみて身元の確認を進めています。
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20160712/3955471.html
- 505 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-oo3f)：2016/07/13(水) 09:18:43.50 ID:oXdg9qFrM.net
- パイロットみたいなクソ忙しい責任ある立場の人間には休みの日に頻繁に山に登る暇なんぞあるはずもなく
連休とって勇んでいったんだろうが日頃の体力不足もたたってパンパッカしたんだろう
山に登っていいのはしょうもない仕事してブラブラ生活送ってる人間だけや
- 506 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb1-Bfmi)：2016/07/13(水) 09:20:33.10 ID:BhMfcuuJ0.net
- >>489
正月のやっつみねとか絶対うそだろｗｗｗ
- 507 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47a3-zDc6)：2016/07/13(水) 09:21:35.58 ID:xw6917aX0.net
- >>505
体力不足でなく計画自体がおかしいという話
夏の遭難じゃねーぞ
- 508 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-qtxg)：2016/07/13(水) 09:46:11.76 ID:/w+CtWEYp.net
- パイロットとか医者は忙し過ぎて世間知らずだから、自動車事故も多いと聞くよ。
- 509 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa1f-zDc6)：2016/07/13(水) 10:02:34.64 ID:SWe19n9Pa.net
- 冬に夏のCTで計画立てるとか池沼だろ
と思うが一般人て山に関しては池沼並みの馬鹿多いからな
GWの3000m級に雪がないと思い込んでるやつに、富士山の上半分がこの時期でも白いだろ。あの白いものは何だと思ってるのだ？と説明したらポカーンとしてて池沼のようだった。池沼のようだが早大一文卒のやつだった。まあ早大一文でも文系なんて池沼並みでも入れるのかもだが
- 510 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b381-oo3f)：2016/07/13(水) 10:05:31.86 ID:eUJum0q60.net
- 早文w
- 511 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b22-wcNm)：2016/07/13(水) 10:21:23.27 ID:GjyM++iX0.net
- ラインパイロットは忙しく無いよ。労組強いし。
きっちりスケジュールたてられる。ストレスは凄いけど。
身体も人一倍気を使って定期的に運動している。
健康診断でひっかかったらおまんま食い上げだからね。
- 512 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a753-Bfmi)：2016/07/13(水) 11:06:10.96 ID:PHZE+ORq0.net
- ジェットスターのパイロットは可哀想なくらいブラックだったぞｗ
- 513 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4778-qtxg)：2016/07/13(水) 11:36:35.45 ID:jOJAKPdh0.net
- >>484
等高線入った地図じゃないの？
ならばクソですね
- 514 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-oo3f)：2016/07/13(水) 12:09:55.92 ID:oXdg9qFrM.net
- 等高線なんて飾りだろ。プロなら予定ルートの線だけで十分勝負できるわ。
- 515 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b381-oo3f)：2016/07/13(水) 12:11:46.71 ID:eUJum0q60.net
- 皆お前のようなプロではないのだよ
- 516 ：底名無し沼さん：2016/07/13(水) 12:12:11.98 ID:VDbhoR+B.net
- 来週からポケモンGoが日本でもサービス始まるらしいからイングレスみたいにパンパカする奴出てきそうだな
- 517 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1792-T53V)：2016/07/13(水) 13:13:00.06 ID:8yJecINa0.net
- 御嶽にグラードンを設置しよう(提案)
- 518 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa1-sHQ0)：2016/07/13(水) 13:35:37.45 ID:UnnrhWQ+0.net
- >>499
住民税がものすごく高い
こんなにとられるとは思わなかった
お代官様お許しくだせえ・・・とか言っていた時代と変わらんわ
- 519 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa1-sHQ0)：2016/07/13(水) 13:37:56.65 ID:UnnrhWQ+0.net
- パイロットとか医師とかは逆にきっちり休めるかもしれんぞ
特にパイロットは休みがきっちりあるに違いない
警察とか消防も休みが多いと思うが、あんまり事故の話は聞かんな
- 520 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa1f-zDc6)：2016/07/13(水) 13:42:45.84 ID:yuj7BkY8a.net
- パイロットが山なんて出来るか…
暇な自衛隊ならいざ知らず
民間旅客なら翌日のリスク考えれば分かるもんだろ…
- 521 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-u7t+)：2016/07/13(水) 13:49:32.97 ID:K9aXq+y7d.net
- 自衛隊消防警察は基礎体力にある程度自信ある人が選ぶ仕事っていうのもあるかもしれんが
プライベートでも事故を起こしたら立場なくなって恥ずかしいのリアルで感じるだろうからな
一般的な公務員は同業者が自分のせいで仕事増えると感じないだろうけど
- 522 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a357-Bfmi)：2016/07/13(水) 14:40:16.05 ID:oVPDoG6F0.net
- >>500
ツキノワグマが食料にするために人を襲っているかどうかは不明で想像の範囲を出ない。
たまたま、特定の狭いエリアの1頭ないし数頭の特定の個体が人間を食べた形跡があるってだけ。
テリトリーの安全を守るために人を襲い、その結果人間の死体という肉があったので食べた、ということ。
「人食い熊」なんて話はワイドショー的には面白いんだろうが、冷静に対処したい。
>>481
太平洋戦争から戦後の20～30年間ぐらいで荒廃した山を元に戻そうって取り組みは地味に行われています。
環境省は役に立たないが営林局(農水省)がやってる。
たぶん、100年単位で結果を見なきゃならないだろう。
- 523 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f)：2016/07/13(水) 15:47:40.57 ID:/dPYN/sjd.net
- 実は人喰いタケノコだったという
- 524 ：519 (ﾜｯﾁｮｲ a357-Bfmi)：2016/07/13(水) 15:48:05.25 ID:oVPDoG6F0.net
- あぅ、リンク先訂正です
× >>481
○ >>501
- 525 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 972b-FLW/)：2016/07/13(水) 18:04:57.17 ID:vlPC8rw+0.net
- >>522
島根の事件では川の対岸からわざわざ渡って釣り人の指食いちぎってるで
- 526 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a357-Bfmi)：2016/07/13(水) 18:09:07.12 ID:oVPDoG6F0.net
- >>525
人の指が食べたかったわけじゃないだろ
- 527 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-Bfmi)：2016/07/13(水) 18:11:09.65 ID:vA3iM0y/0.net
- 増えすぎた鹿を襲って食べればいいのにな
狼の代わりに
- 528 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb1-Bfmi)：2016/07/13(水) 18:57:35.18 ID:BhMfcuuJ0.net
- >>509
普通の一般道でトレース有なら冬でも山と高原のCTを上回る事はないな。
っていうかああいうCTで歩くのなんてかなりのビギナーかジジババだけだろ。
いわゆる山屋だと思ってる人間はCTなんか歩いてたら笑われるわｗ
- 529 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 972b-FLW/)：2016/07/13(水) 19:08:30.12 ID:vlPC8rw+0.net
- >>526
抵抗されたから食いちぎる場所が指になっただけだろ
- 530 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a357-Bfmi)：2016/07/13(水) 19:15:13.47 ID:oVPDoG6F0.net
- >>529
だから、食おうと思って襲ったわけじゃないだろな。
ナワバリを荒されたとか、子熊を守りたかったとかだ。
その島根の件てのがどういう状況なのか知らんが。
ツキノワグマが人間を餌と思って食うために襲うとか、勝手な妄想を広めると対応を誤ることになるよ。
- 531 ：底名無し沼さん：2016/07/13(水) 19:15:46.94 ID:HsawGj/n.net
- 平成終了www
おいおまえら平成がﾊﾟﾝﾊﾟｶしたぞ
- 532 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f57-Bfmi)：2016/07/13(水) 19:19:49.01 ID:n+b8fQoh0.net
- 生前退位か？
- 533 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Saff-oo3f)：2016/07/13(水) 19:25:22.45 ID:47AYE3Faa.net
- おっちゃんが死んだのか思った
- 534 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa1f-zDc6)：2016/07/13(水) 19:55:44.40 ID:qv1Hbvhva.net
- >>528
なんで冬の旭岳より奥にトレースがあると思うの？馬鹿なの？
そもそも他人のトレースアテにして日程組むとか馬鹿なの？
- 535 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯ Sdbf-cFDw)：2016/07/13(水) 19:58:56.76 ID:cX46v0XOd.net
- >>508
根拠ないね
パイロットも医師も車通勤が多いよ
- 536 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a753-Bfmi)：2016/07/13(水) 20:11:10.55 ID:PHZE+ORq0.net
- つーかスーパーカーオーナーの半分くらいは医者とパイロットじゃないか
- 537 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯ Sdbf-cFDw)：2016/07/13(水) 20:23:51.54 ID:cX46v0XOd.net
- スーパーカーオーナーはほぼ自営のなんかだね。
勿論開業医もいるが
- 538 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47a7-cFDw)：2016/07/13(水) 20:39:18.01 ID:4GNjHHbw0.net
- >>534
普通の一般道とかトレースあったらとか書いてる時点で、冬の旭岳行ったこと無いのバレバレだな。
- 539 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯ Sdbf-cFDw)：2016/07/13(水) 20:48:52.88 ID:cX46v0XOd.net
- >>534
ごもっともだな、、、
- 540 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 972b-FLW/)：2016/07/13(水) 21:02:35.52 ID:vlPC8rw+0.net
- >>530
＞その島根の件てのがどういう状況なのか知らんが。
つい最近起きた事件を知りもせんで妄想でもの語るなアホが
熊擁護で頭が凝り固まるあまりブサヨみたいな思考形態になってるわ
＞ナワバリを荒されたとか、子熊を守りたかったとかだ。
そこそこ幅のある川の対岸から被害者めがけて渡ってきて被害者食ってるからナワバリとか関係ねーんだわアホ
- 541 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-Bfmi)：2016/07/13(水) 21:23:13.88 ID:vA3iM0y/0.net
- 【閲覧・音声注意】腹空かせたクマに襲われシカが絶叫
https://www.youtube.com/watch?v=NSr3PT-9ZCw
- 542 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a357-Bfmi)：2016/07/13(水) 21:26:59.15 ID:oVPDoG6F0.net
- >>540
6月15日の浜田の件か。
出会い頭に格闘になっただけじゃないの？
クマが遠くから人間を見つけてわざわざ襲ってきたという話はどこかにソースでもあったら教えてください。
川幅は何メートル？
- 543 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MM9f-DAlA)：2016/07/13(水) 21:56:58.17 ID:OvzUbzhKM.net
- >>534
雪山でトレースがなと前に進まない
賢い？人間は一定数いる
- 544 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9708-oo3f)：2016/07/13(水) 22:07:29.53 ID:TxCsWM4Z0.net
- >>516
イングレスでパンパカとかあるんか
- 545 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MM9f-DAlA)：2016/07/13(水) 22:17:40.44 ID:OvzUbzhKM.net
- >>544
至仏山がそうだろ
- 546 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-oo3f)：2016/07/13(水) 22:45:15.62 ID:WxkOtvseM.net
- 誤解されているけど月輪熊が元々人喰わないなんて根拠もまったくないからな。
むしろ元来は人も襲って喰っていたけど、組織的マタギ猟を代表とする人側の攻撃力の大幅アップで、鳴りを潜めていただけっていう説もあるからな。
マタギの熊猟って明治以降に確立されたもんだから、それ以前は喰われたっていう史料も残っている。そのマタギ猟が今はほぼ絶滅だからね。先祖返りじゃないけど人も喰う山の獣に戻っても不思議ではないよ。
- 547 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MM9f-DAlA)：2016/07/13(水) 23:05:03.57 ID:OvzUbzhKM.net
- >>542
釣りの準備中に背後から襲われている、鮎釣りだから、オトリの鮎が欲しかったのでは
- 548 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-4wno)：2016/07/14(木) 00:08:33.40 ID:L+QMA3qv0.net
- >>412
まあ、先行して下山した人たちは遭難したと思ってなかったみたいだし
- 549 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c2b-/weA)：2016/07/14(木) 01:06:22.40 ID:Hv8CreXo0.net
- >>542
とっくに消えてるが被害者といっしょに釣りに来てたやつへのインタビュー映像があった
そこでの証言で「川の向こうから渡ってきて襲われた」とあり、映像に川も写りこんでたよ
- 550 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c2b-/weA)：2016/07/14(木) 01:11:02.87 ID:Hv8CreXo0.net
- >>546
説どころかツキノワグマが人食ってた記録が残ってて研究されてる
ツキノワグマが人食いじゃなくなったのは結構最近で明治時代から
大正時代にかけての大狩猟時代以降らしい
http://www.forest-akita.jp/data/sansai/kuma-taisaku/kuma.html
>この記録から、ツキノワグマが人を襲い食べていたことが分かる。
>「弘前藩国日記」元禄8年～享保5年(1615-1720)の間に死者16名、
>行方不明1名、半死半生1名、重軽傷21名、計39名の人身被害があった。
>被害の多くは、山菜採りの時期に集中しており、現代と変わらない。
- 551 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c2b-/weA)：2016/07/14(木) 01:14:19.68 ID:Hv8CreXo0.net
- 弘前藩の記録だけでも5年に1人くらいは食われてるから全国だと年間結構な数食われてたんじゃないかな
- 552 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a236-VzEl)：2016/07/14(木) 05:27:25.33 ID:8xKZZgW90.net
- 宮内庁死ねよ休ませてあげろよ
そんなに陛下をパンパカさせたいのか
- 553 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-4wno)：2016/07/14(木) 07:52:09.36 ID:YUAvjeHIM.net
- 皇太子って一日三十キロ歩かせたら涙流しながら僕ちょっと用事思い出したんで先に降りますねとか言ってトンズラかましそうな体型だよね
なんであれが登山好きとか書かれるのか意味わかんねーわ
- 554 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b0a7-VzEl)：2016/07/14(木) 08:09:37.77 ID:Mm15/7TF0.net
- >>553
おまい皇太子が皇居一周ランニングコースを一般大衆に応えながら25分位で回ったの知らないな。
皇太子は案外実力あるんだよ
- 555 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-UqMW)：2016/07/14(木) 08:12:05.18 ID:iiqN2Gk4a.net
- __,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿 ＜うるせえばか
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
- 556 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c581-4wno)：2016/07/14(木) 08:12:54.99 ID:0S1SemRh0.net
- おやおや皇太子がご立腹です
- 557 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9853-8xJT)：2016/07/14(木) 08:58:04.98 ID:weihJ7560.net
- 殿下は山が好きだけど登らせてもらえないんだぞ！
行くって言うと何故か階段とかミラクル整備されて藪漕ぎとか到底無理なんだぞ！
イギリス留学のときの山行記読んだけどなかなか面白かったけど、日本ではこういう登山は出来ないって可哀想だったな
- 558 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e539-4wno)：2016/07/14(木) 09:21:07.01 ID:lBOtU0Jd0.net
- そういや奥駆道の小屋って皇太子が来たときに整備したって言ってたな
ついでに南奥駆まで行っててくれたら良かったのに
- 559 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Hpnq)：2016/07/14(木) 09:35:59.43 ID:mKOU0jH/p.net
- すげえな。まるでモーゼのようだ。
- 560 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c581-4wno)：2016/07/14(木) 09:39:37.88 ID:0S1SemRh0.net
- >>557
籠の鳥だよな
- 561 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e539-4wno)：2016/07/14(木) 09:47:53.90 ID:lBOtU0Jd0.net
- 眞子ちゃん佳子ちゃんは山登り趣味じゃないの？パンパカしたら助けてやるのに。愛子は要らね
- 562 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-UqMW)：2016/07/14(木) 10:08:08.10 ID:qn+G1nsia.net
- 皇太子は奥多摩小屋の仙人がお気に入りだったらしい
なぜか鍋割にも出没していたようだ。なんかボロい小屋が好みっぽい
農鳥小屋とか農鳥オヤジもたぶん好みのはず
- 563 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-4wno)：2016/07/14(木) 10:23:58.56 ID:DJ1J3ZH8M.net
- 佳子ちゃんとパンパカしてパコパコしたい・・・
- 564 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/14(木) 10:25:43.98 ID:jGXxN/MK0.net
- >>550
人を食わないなんて一言も言っていないんだが、わざと話をずらしていますか？
まだ歩けない幼体や瀕死の老体や怪我や病気で動けない状態の動物（人を含む）が山中に転がっていたら当然餌と認識して食べるでしょう。
別にツキノワグマに限らず、キツネだってイヌワシだってオコジョですら同様に(人を含む）動物を餌にする。
そういう話じゃなくて、健康な成人に「食う目的で」あえて襲いかかるのか？ってこと。
- 565 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sd78-4wno)：2016/07/14(木) 10:48:09.99 ID:+e0Grz5xd.net
- >>563
一応通報しといた
- 566 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9853-8xJT)：2016/07/14(木) 11:16:09.86 ID:weihJ7560.net
- >>562
まさかヘリポートもそのために作ったんでは、と邪推してしまうなｗ
殿下が利用するとトイレが綺麗になるのは恩恵だが…登山道もすっかり遊歩道になっちゃうのはね
多分本人が一番悩んでるんじゃない、全然山登らなくなっちゃったし即位したらもう無理だろう
- 567 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰ Sd78-4wno)：2016/07/14(木) 11:19:42.59 ID:fAk6Zqzwd.net
- 何カ月か前にツアー登山でガイドが遭難して
添乗員と客は無事に下山したやつ、
遭難したガイドは見つかった？
- 568 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6931-4wno)：2016/07/14(木) 12:04:26.12 ID:6/ngR2vx0.net
- 出てきてないみたい。
捜索はうちきられた。
- 569 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-VzEl)：2016/07/14(木) 12:18:29.02 ID:lRI7iQcyM.net
- 俺もガイドの件気になってたんだけど捜索うちきりなんだね
ありがとう
- 570 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-4wno)：2016/07/14(木) 12:34:46.19 ID:9DAOB57lM.net
- 崖の下にポケモンでパンパカ
- 571 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b0a7-VzEl)：2016/07/14(木) 13:14:49.87 ID:Mm15/7TF0.net
- >>566
山の日も出来たことだし、ここは一発剣でも登って欲しいね
- 572 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-4wno)：2016/07/14(木) 13:16:53.73 ID:sotAF1vmM.net
- >>513
googlemap表示に切り替わるぜ。
でも電気食うから普通は省エネモードだな
- 573 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯ Sd28-4wno)：2016/07/14(木) 14:56:23.63 ID:bxXp9BBSd.net
- >>572
地形図キャッシュできなけりゃ山では使いもんにならないけどできるんだろな？
- 574 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1eb-/weA)：2016/07/14(木) 15:22:33.55 ID:a2xHW0P70.net
- >>573
紙地図と、過去のトレースを一緒に印刷したものを持って行けば
特に問題はない
すべてそろわないと使えないのか？
ただ、ロガーとしては今一な、使い方を理解していないかもしれんが
- 575 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6908-8xJT)：2016/07/14(木) 17:32:33.50 ID:YQ5dW0hO0.net
- >>571
山の日の上高地でのイベント、皇太子はヘリで上高地はいるらしいよ。
一家三人を招待したらしいから、もし三人ともくるなら当日の警備は凄い事になるんじゃない？
けど朝９時からだから、嫁は来ないと思う。
あの人、朝起きられないんだって、夜型人間だから。
- 576 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb1-4wno)：2016/07/14(木) 17:39:36.78 ID:jp+5VFhiM.net
- やんごとなき人が来て大変だから山の日は上高地以外から入山してほしい、って、穂高ムービートークで穂高岳山荘の人がいってたのは、それか。。。
- 577 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb1-4wno)：2016/07/14(木) 17:41:29.81 ID:jp+5VFhiM.net
- 財布にいれっぱなしのコンドームこそ、擦れたり押されたりで穴が空いてそうだ。
- 578 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb1-4wno)：2016/07/14(木) 17:42:24.83 ID:jp+5VFhiM.net
- しまった、初心者スレと間違えたわ。
- 579 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c19f-Oqdm)：2016/07/14(木) 17:45:19.59 ID:jX33inkR0.net
- 上高地までなんでしょ？
稜線まで上がるなんてあったらすげーめんどくさそうだな
芳ヶ平で今上見たときは小屋にも近付いちゃ駄目とか言われた
- 580 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-komz)：2016/07/14(木) 18:15:08.23 ID:ijjs0oxQp.net
- 式典は上高地BCでレセプは松本だぞ、ヘリ移動じゃないと安房まで規制する事になる
- 581 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbf0-owfS)：2016/07/14(木) 18:21:39.58 ID:O0iORuwG0.net
- 清く正しく美しいパンパカの実践を是非頼む（＾＾）
- 582 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Hpnq)：2016/07/14(木) 18:58:20.93 ID:mKOU0jH/p.net
- 上高地大変なことになりそうだな。
自分はカチカチ山にしといて良かったわ。
- 583 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-ylc6)：2016/07/14(木) 19:04:22.86 ID:lxv9tpmjM.net
- どこの山も大変な事になりそうだけどな、ツアーとかイベントとかめちゃくちゃ企画されてるし
富士山もすごそう
- 584 ：底名無し沼さん (ｱﾅﾌｧｲｰ FAb1-4wno)：2016/07/14(木) 19:59:58.42 ID:+GM/HzFSA.net
- >>573
どの程度の山に役にたたないのかな。
日帰り山歩きなんてのもあんだぜ。
それでも迷うし死ぬ時もある
まあ地形がどうだろうが電波が入ら
なかろうがとにかく来た道を戻れて
電池持ちも抜群なだけのアブリだわ
- 585 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4923-RyLi)：2016/07/14(木) 20:59:41.82 ID:hFtBRsGs0.net
- 海の日は海に行きましょう
山に来られたら迷惑です
- 586 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d108-Oqdm)：2016/07/14(木) 21:14:01.84 ID:YSkN/FQT0.net
- 熊より鮫のほうが楽に死ねそうだしな
- 587 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ba08-9No7)：2016/07/14(木) 21:20:33.64 ID:zN7FIQ+T0.net
- 三連休天気予報良くないからなぁ
ある程度経験してる中級者は、天気悪いなら危険だし楽しくないからやめておこうと
ブレーキも効くんだけど、せっかく計画立てたんだからと行こうとする初級者
これくらい大した事無いと登っちゃう自称上級者になるんだよな
あと、別枠で日程があるからウリ達は行くニダと行ってしまう人たち
- 588 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a236-VzEl)：2016/07/15(金) 08:01:53.10 ID:WfWxu7Qq0.net
- 今夜午後7時よりBS1でスポーツクライミング ワールドカップの放送がある。
日本人も活躍してる種目もあるし、ここのみんなには是非見て欲しい
- 589 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bc92-komz)：2016/07/15(金) 08:14:51.26 ID:T631lJbB0.net
- スポーツクライミングってパンパカ関係無いじゃん
- 590 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c581-4wno)：2016/07/15(金) 08:39:36.17 ID:4qX6G2Xy0.net
- スポーツクライミングって面白くないだろ
- 591 ：底名無し沼さん：2016/07/15(金) 09:16:17.56 ID:QH2j11UjT
- しゃれこうべじゅんたろ～www
懲りずにやってるな。
でも、お互いに 頑張って 行（逝）きましょう、だってさwww
http://blogs.yahoo.co.jp/koubejyunntarou/14441488.html
- 592 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMb1-yUPr)：2016/07/15(金) 09:09:09.29 ID:R+iwQZTCM.net
- http://yamashijimi.com/record/kohoku/kanakuso6.html
金糞岳遭難記 ～生きて帰りし物語～
本当にパンパカしちゃうと記録になかなか出ないから
たまには、こんなのも
- 593 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d108-Oqdm)：2016/07/15(金) 12:59:55.53 ID:kw/gEIZQ0.net
- 野毛山あたりで溺れてパンパカが出そうなくらいの集中豪雨だな
- 594 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9853-4wno)：2016/07/15(金) 13:47:24.17 ID:9LHMHZPQ0.net
- >>590
事故報告書は面白いぞ
大体誰かは生き残ってるからリアルだ
- 595 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db85-DDNZ)：2016/07/15(金) 15:28:28.42 ID:3EGK9puP0.net
- 松本の１５８号すごく整備してるんだけどね
本当にヘリ使うのか
天候次第ではやはり車使うだろうけど
- 596 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-komz)：2016/07/15(金) 17:08:49.83 ID:O2aYf656p.net
- 整備も何も片側一車線の場合対向車線は全て規制されるから無理
車使うとホテル出てから釜トン超えるまで対向車線規制する事になるからヘリ使うしかない
- 597 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-VzEl)：2016/07/15(金) 17:19:19.75 ID:Eeq0oJUTa.net
- 釜トン一車線か。
昭和の悪夢が・・・
- 598 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Hpnq)：2016/07/15(金) 18:50:36.77 ID:gdDY7p1Vp.net
- ヘリなんか使うかね？上高地にヘリポートあるの？
- 599 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b56c-8xJT)：2016/07/15(金) 18:52:58.88 ID:ZAVwIeK30.net
- パラシュートで降りるんじゃね？
- 600 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMb1-yUPr)：2016/07/15(金) 19:08:36.31 ID:R+iwQZTCM.net
- >>598
有るよ
- 601 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-xRXn)：2016/07/15(金) 20:54:27.76 ID:oTd5J9DWK.net
- 北ア南部の小屋の荷揚げは上高地ヘリポートからがほとんどらしいよ
- 602 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-4wno)：2016/07/15(金) 21:53:02.47 ID:uLizmFXDd.net
- 天然記念物にボルト問題、やはり問題はなさそうね
こっちは報道されないんだろうけど
世間的にはイメージ悪くなったままかな
- 603 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3da7-Hpnq)：2016/07/15(金) 22:14:28.69 ID:bZYr1gU40.net
- 黒塗りの高級車をずらっと並べて向かうのかと思ってた。
- 604 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-XxeO)：2016/07/15(金) 22:38:50.08 ID:RkAlB4Wpd.net
- >>536
つ 坊主
- 605 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-4wno)：2016/07/16(土) 07:27:55.73 ID:5rzOxrSNd.net
- 富士山のプリンスルートは殿下の為に作ったんだぞ。
- 606 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a236-VzEl)：2016/07/16(土) 07:36:09.32 ID:KSNF8JiR0.net
- つうか日本のメイン登山管理は殿下のおかげで保持されてんだろ
- 607 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-VzEl)：2016/07/16(土) 08:25:30.29 ID:f6ExSUyFa.net
- 殿下に荒川岳を登って頂くか
- 608 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-4wno)：2016/07/16(土) 09:36:39.44 ID:aY+Xdi0Hr.net
- あのとっつぁんぼうやが、
- 609 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-UqMW)：2016/07/16(土) 10:39:11.20 ID:EPzXOtXY0.net
- >>607
荒川三山は若い頃に行ってる
テン泊とのこと
ヤマケイに写真載ってたで。そのときのザックは確かゼロポだった。庶民的
- 610 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c19f-Oqdm)：2016/07/16(土) 11:15:28.26 ID:tdK7Glty0.net
- 谷川から巻機山経由して丹後山までお願いします殿下
- 611 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb23-NNlX)：2016/07/16(土) 11:28:37.76 ID:IZxSFFni0.net
- じゃあ笊から白根南嶺を歩いてもらうか
- 612 ：底名無し沼さん：2016/07/16(土) 12:51:29.20 ID:laI3okV8.net
- >>598
岳沢ヒュッテの経営者が上高地ヘリポートで荷揚げ準備作業中に納品に来た車に轢かれて死んでる
- 613 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 933d-UqMW)：2016/07/16(土) 12:58:54.61 ID:VtLKBbLQ0.net
- 上高地から西穂山荘に登ってると左手にヘリポートある。
荷揚げの日はブンブンフル回転で往復しとる。
- 614 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3da7-L3Fl)：2016/07/16(土) 13:06:35.20 ID:aGz9+LYZ0.net
- >>612
なんてこった・・
- 615 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b0f6-8xJT)：2016/07/16(土) 15:52:27.00 ID:+F/r1U1A0.net
- >>612
名前も上条岳人、山小屋経営者になる為に生まれて来た人だった
雪崩で潰された小屋を再建しようとしてた所だったのにね
娘さんは小屋を再建する気力を失ってしまって小屋の権利を槍ケ岳山荘グループが買い取ったんだよね
別に岳沢ヒュッテを岳沢小屋に変えなくても良かったと思うんだけどね
- 616 ：底名無し沼さん (JP 0Hf5-4wno)：2016/07/16(土) 16:07:14.64 ID:Q0bNGGysH.net
- >>615
槍ヶ岳グループが喜んで買い取ったわけでなく
近隣の小屋で手を上げる小屋がなく（口を出すだけで）、
不便をしいてる登山者の声で始めたはず。
- 617 ：底名無し沼さん：2016/07/16(土) 16:30:07.19 .net
- 小便をしいてるに空目した
- 618 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMb1-yUPr)：2016/07/16(土) 16:40:33.52 ID:uLjPV4KUM.net
- >>616
そんなこと聞いてない
- 619 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ba08-9No7)：2016/07/16(土) 17:38:57.34 ID:6hJ7smmQ0.net
- 権利を売買するってなんだかなぁ、たいがいは国有地でしょ
許可制にして、経営したい人に国有地貸し出すほうがいいと思うけどな
- 620 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/16(土) 17:47:03.68 ID:0Er3yP3R0.net
- >>619
国有地の借地権の譲渡(売買とは言わない)はある
- 621 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6908-L3Fl)：2016/07/16(土) 19:02:00.95 ID:Kt/m9GaI0.net
- 世界一受けたい授業
2016年7月16日（土） 19時56分～20時54分 の放送内容
●小藥正義【こずい まさよし】先生
"夏休み直前！知っておきたい山岳警備隊
命をかけた救助"
富山県警山岳警備隊 分隊長。
昭和48年生まれ 日本大学探検部出身
山岳警備隊員歴12年
1959年 県警が山岳救助の専門組織として「山岳救助隊」を設置
救助の中心は地元の山岳ガイドで、救助隊員は補助的な役割にとどまっていたが
1965年山岳警備隊に改編し、69年に警察主体で捜索するスタイルになった。
創設されて今年５０年。季節や昼夜を問わず遭難現場に駆け付け、
これまでに４０００人以上を救助した
- 622 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c08-4wno)：2016/07/16(土) 19:14:52.19 ID:8ygbsWuv0.net
- ほほう、良いのを教えてくれた
見ないと
- 623 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d039-0d+O)：2016/07/16(土) 20:32:49.31 ID:Zjz28f/y0.net
- >>621
丁度ハジマタ
- 624 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 817f-EqXU)：2016/07/16(土) 20:50:54.01 ID:Jc5PNpEU0.net
- おんぶして欲しい
- 625 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f02e-4wno)：2016/07/16(土) 22:03:42.76 ID:wy1BiSdJ0.net
- >>619
海の家みたいなもんだよ
変な筋は絡んでないけど
- 626 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dbe4-Z9XP)：2016/07/17(日) 06:33:05.11 ID:hk+bm3i40.net
- >621
去年10月に剣沢でテン泊した
管理棟へいってみたら救助隊員がでてきてビックリした(山小屋は閉鎖)
常駐してたんだ
- 627 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMb1-yUPr)：2016/07/17(日) 07:51:27.93 ID:XYLGBX/6M.net
- 国立公園、または国定公園内の山岳地域で「山小屋」を営まれている方が（個人・法人問わず）居ますが、あの特定既得権の経営者等はどの様にして
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1472192734
>>619
- 628 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6932-4wno)：2016/07/17(日) 08:04:44.06 ID:3yeRu7q80.net
- >>619
国立公園だから、建築とかめんどっちいんだよ。
- 629 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a236-VzEl)：2016/07/17(日) 08:15:17.18 ID:CLTWkqee0.net
- 男子禁制にすればいい
- 630 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c564-L3Fl)：2016/07/17(日) 21:29:19.22 ID:4KuvFf390.net
- 北海道恵庭岳で女性遭難か 帰宅せず、家族が通報
http://www.sankei.com/affairs/news/160717/afr1607170021-n1.html
１６日午後１０時５５分ごろ、北海道千歳市と恵庭市にまたがる恵庭岳（１３２０メートル）に登山に
出掛けた江別市大麻東町のパート従業員、仲野知子さん（４２）が帰宅しないと、夫（４２）から千歳署に通報があった。
千歳署や消防が１７日早朝から捜索したが、手掛かりは見つからなかった。
千歳署によると、仲野さんは１６日午前８時ごろ１人で自宅を出発。
恵庭岳の登山道の入り口付近には仲野さんの軽乗用車があった。携帯電話は持っていないという。
千歳署などは、１８日も捜索を続ける。
- 631 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6932-4wno)：2016/07/17(日) 21:39:07.06 ID:3yeRu7q80.net
- クマーか。
- 632 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d039-0d+O)：2016/07/17(日) 22:07:20.24 ID:J79wtVHJ0.net
- 鳥海山登山中に倒れ、男性死亡
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/160717/afr1607170016-s1.html
合掌
- 633 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-xRXn)：2016/07/17(日) 22:16:05.11 ID:NJm5vLAVK.net
- ツキノワが本気出し始めてるのにヒグマが本気にならない訳がない
- 634 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c581-4wno)：2016/07/17(日) 22:17:08.42 ID:t3Js0GzI0.net
- やられちゃたのか…
- 635 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-VzEl)：2016/07/17(日) 23:43:45.06 ID:RiRff7yMa.net
- >>633
ツキノワの本気＝ヒグマのお遊び
- 636 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-4wno)：2016/07/18(月) 01:33:35.86 ID:6EjA+YpYd.net
- この前自衛隊は熊撃退してたな
- 637 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb2e-4wno)：2016/07/18(月) 07:17:58.23 ID:62gwltTy0.net
- 低山だから道迷いじゃないのかな
- 638 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a236-VzEl)：2016/07/18(月) 07:43:32.73 ID:lDfoFqwC0.net
- クマ部隊山岳戦では最強かも
しかし指揮系統が成り立たない
- 639 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 08:05:12.05 ID:Gv47eY7Ta.net
- >>55
名言だな
- 640 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3da7-L3Fl)：2016/07/18(月) 08:59:35.96 ID:wwsRiybD0.net
- ポケモンGOパンパカが多発しそうだな
- 641 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f803-8xJT)：2016/07/18(月) 09:28:52.25 ID:w7Xao26g0.net
- 男性登山客を救助 福島県西郷の赤面山
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20160717-092928.php
- 642 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f803-8xJT)：2016/07/18(月) 10:10:30.03 ID:w7Xao26g0.net
- >>630 関係あるかな。崩落が進んでいた模様。
恵庭岳山頂、名所・デベソ岩消えた！ 北海道・千歳市、登頂自粛呼び掛け
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/life-topic/life-topic/1-0284964.html
42歳なら携帯使えるだろうに。なぜ持たなかったのか。
- 643 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-4wno)：2016/07/18(月) 11:01:29.15 ID:3JvNOLpud.net
- >>640
それ絶対ありそう
登山道のない樹海に入っていったり山頂や稜線で滑落とかな
- 644 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3da7-Hpnq)：2016/07/18(月) 11:17:38.14 ID:wwsRiybD0.net
- 落石にやられたかな
- 645 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-UqMW)：2016/07/18(月) 11:19:08.44 ID:yo6w+Wgt0.net
- >>642
どっちみち圏外なんでないの。だったらﾏﾝﾄﾞｸｾｰと思ったとか
しかし支笏湖オコタンペ湖あたりなんて道内屈指の凶暴な羆の生息地なのによく単独で行くよな
日高、支笏湖オコタンペ湖周辺、道南が凶暴
- 646 ：底名無し沼さん：2016/07/18(月) 12:24:31.83 ID:j8xkPUF+.net
- ぶよに刺されて救助要請
- 647 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-4wno)：2016/07/18(月) 12:37:13.75 ID:7fSoN2e5r.net
- ポケモンGOのおかげでここも賑わいそうやね
- 648 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 12:38:58.10 ID:puin9/iCa.net
- >>645
一番密集してのは知床だけどな
羅臼岳なんて高確率で見れるし、テン場には食糧保管庫もあるくらい
道南の熊は人慣れし過ぎてるだけだな
ああなったのは人間のせい
- 649 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb39-Oqdm)：2016/07/18(月) 12:41:48.19 ID:fitN6ZxK0.net
- 秋田で登山中の9人グループから｢負傷者がいる｣と救助要請 20代女性が両まぶたをブヨにさされて目を開けられない模様 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1468811247/
- 650 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3da7-L3Fl)：2016/07/18(月) 12:45:59.34 ID:wwsRiybD0.net
- 瞼にも虫よけ必要か。こりゃ厳しいね。
- 651 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bab3-4wno)：2016/07/18(月) 12:54:42.60 ID:hhpQeoFv0.net
- >>647
早速メリケンでバカ2名が崖から落ちてたしなw
- 652 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-UqMW)：2016/07/18(月) 12:58:43.63 ID:YUSKDqNZa.net
- >>648
知床の羆は基本的におとなしい
だからルシャの漁師とか目の前に羆がいても普通に漁したり作業したりしてる
凶暴度は、
日高＝支笏湖周辺＝道南＞＞大雪＞＞＞＞＞＞＞＞知床
- 653 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c581-4wno)：2016/07/18(月) 13:01:51.84 ID:Z86JR+JF0.net
- >>651
これから訴訟合戦かな？
- 654 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c581-4wno)：2016/07/18(月) 13:02:53.53 ID:Z86JR+JF0.net
- 熊の気性の違いに地域性があるんだ
- 655 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-4wno)：2016/07/18(月) 13:02:53.72 ID:WWWNeVfkx.net
- >>652
だから、それは凶暴なのではなくヒグマが人慣れしてだけだって
つまりは人間がそうしたの
知床はしっかり自然管理されてるからな
もちろんヒグマの生態も対応も
その差
- 656 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/18(月) 13:04:01.36 ID:WP77H0d40.net
- 羽後朝日岳。9人もいたら交代で背負って下山できるだろうに。
本格的な沢登りと凶悪な薮漕ぎをしなきゃ頂上に立てない山で、そんなミーハーパーティーの手に負える山じゃないはずだったが。
昔登ったときは当然ザイル使う沢だったが、最近は楽にいけるようになっているのかな？
部名垂沢の残雪の状況が年によって全く違うのが結構嫌らしい山。
- 657 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-UqMW)：2016/07/18(月) 13:05:42.11 ID:yo6w+Wgt0.net
- 顔が違うって聞いたぞ
知床の羆は馬面、日高や道南は豚面。そんで豚面のほうが凶暴
長い年月の間に弱い個体がどんどん辺縁（知床）に追い出されていったとかあるんじゃないかな
- 658 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 13:09:45.10 ID:puin9/iCa.net
- >>654
ないない
ヒグマというのは戦闘力はもちろん高いが元来臆病で人間に気づけば自ら距離を置く
ではなぜ人間を襲うのか
・不意に出会ってしまう
・背中を見せて逃げる（本能的に襲う）
・人間の捨てたゴミの味を知る＝人間は餌を持っている動物
マナーの悪い登山客が多い地域では熊が人慣れしてしまうだけ
知床も昔は熊に餌をやる観光客がいた
そういうバカを一人ずつ地道に減らしたのは地元の努力
- 659 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-UqMW)：2016/07/18(月) 13:12:24.72 ID:yo6w+Wgt0.net
- >>658
日高なんてマナーの悪い登山客なんてあまり来そうもない山域だが昔から日高最凶といわれてまっせ
- 660 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 13:13:21.90 ID:puin9/iCa.net
- >>659
日高の熊が日高最凶なのは当たり前だな
- 661 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-UqMW)：2016/07/18(月) 13:14:40.12 ID:yo6w+Wgt0.net
- 少なくとも知床では知床の羆はおとなしいと昔から言ってる
- 662 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 13:15:58.96 ID:puin9/iCa.net
- >>661
同意されないとムキになるタイプなんだろうけど、ソースでも出した方が説得力あるのでは？
- 663 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-UqMW)：2016/07/18(月) 13:16:26.51 ID:yo6w+Wgt0.net
- >>662
ムキになってるのはお前じゃないかな
- 664 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 13:17:06.15 ID:puin9/iCa.net
- 破綻しちゃったか
- 665 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-UqMW)：2016/07/18(月) 13:17:35.04 ID:yo6w+Wgt0.net
- >>664
破綻してるのはお前じゃね
- 666 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 13:19:54.29 ID:puin9/iCa.net
- ま、いいか
ヒグマというのを人を襲う動物に変えるのは人間
だから、一度でも人間を襲ったヒグマは殺処分以外ない
北海道の山を登るなら、ゴミを捨てない、食糧を外に放置しない、当たり前のマナーを当たり前に守る事が自分を守る事にもなる
- 667 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-UqMW)：2016/07/18(月) 13:20:37.49 ID:yo6w+Wgt0.net
- >>666
日高の羆がいつ人慣れしたのやら
- 668 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 13:24:00.32 ID:puin9/iCa.net
- あと、食糧は本来はテント内でさえダメ
例えば羅臼～硫黄山の縦走路のテント場は食糧保管庫があり、テントを立てる場所と食事を取るところと食糧保管庫をそれぞれ100m離せとある
世界一のヒグマの密集地ならではの注意勧告だよ
ヒグマを人食いグマにしないためのね
- 669 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-4wno)：2016/07/18(月) 13:31:44.37 ID:WWWNeVfkx.net
- 北海道は行った事がないがどこそこのヒグマ最強！のオコチャマじゃ相手にならんのは分かった
- 670 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-UqMW)：2016/07/18(月) 13:33:58.30 ID:yo6w+Wgt0.net
- 北海道行ったことのない癖に御託垂れてたのか
馬鹿みたい
- 671 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-4wno)：2016/07/18(月) 13:43:52.98 ID:WWWNeVfkx.net
- >>670
お前がご託垂れてんだけどな
- 672 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 13:47:54.74 ID:AbNz3XEka.net
- 俺は北海道住みだがID:yo6w+Wgt0の頭の悪さはむしろ微笑ましくなるよ
おそらくパパに連れられて藻岩山登った経験がある程度の小学生だろう
- 673 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-UqMW)：2016/07/18(月) 13:49:57.83 ID:yo6w+Wgt0.net
- >>672
お客さんIPスレだってこと忘れてまっせ
ID切り替えてもバレてまっせ
恥ずかしいやつ
- 674 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 13:51:16.89 ID:AbNz3XEka.net
- >>673
変えたつもりはないが、俺はID:puin9/iCaな、最強のボクちゃん
- 675 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-UqMW)：2016/07/18(月) 13:51:44.64 ID:yo6w+Wgt0.net
- >>674
言い訳みっともない
- 676 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 13:53:11.15 ID:AbNz3XEka.net
- >>675
そうかすまんな
で、↓これは理解してくれたかな？
ま、いいか
ヒグマというのを人を襲う動物に変えるのは人間
だから、一度でも人間を襲ったヒグマは殺処分以外ない
北海道の山を登るなら、ゴミを捨てない、食糧を外に放置しない、当たり前のマナーを当たり前に守る事が自分を守る事にもなる
- 677 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-UqMW)：2016/07/18(月) 13:53:56.02 ID:yo6w+Wgt0.net
- >>676
それで日高の羆がいつ人慣れしたのかな？ボクちゃん
- 678 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 13:55:34.17 ID:AbNz3XEka.net
- >>677
そこから説明しないと理解できないか
↓ここから真意の推測はできるかい
それともズバリ言ってもらわないと無理？
>>654
ないない
ヒグマというのは戦闘力はもちろん高いが元来臆病で人間に気づけば自ら距離を置く
ではなぜ人間を襲うのか
・不意に出会ってしまう
・背中を見せて逃げる（本能的に襲う）
・人間の捨てたゴミの味を知る＝人間は餌を持っている動物
マナーの悪い登山客が多い地域では熊が人慣れしてしまうだけ
知床も昔は熊に餌をやる観光客がいた
そういうバカを一人ずつ地道に減らしたのは地元の努力
- 679 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-UqMW)：2016/07/18(月) 13:56:12.42 ID:yo6w+Wgt0.net
- >>678
何の説明にもなってない。やり直し
本当にお前は馬鹿だな
- 680 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0692-8xJT)：2016/07/18(月) 13:58:52.98 ID:EoGzrh3J0.net
- １７日午後６時ごろ、秋田県仙北市田沢湖の朝日岳（１３７６メートル）を目指して登っていた９人グループの男性の携帯電話から
「負傷した人がいる。救助に来てほしい」との１１９番があった。
９人のうち、青森市の６０代男性が右肩を負傷、青森県弘前市の２０代女性は両まぶたをブヨに刺され、目を開けない状態だという。
朝日岳山頂から北東に約３キロ付近にいるとみられる。
- 681 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 14:00:06.83 ID:AbNz3XEka.net
- >>679
やはり理解できないか
いいんだ、俺は子供に優しい
いいかい
熊というの元来臆病で、人の気配を感じれば自ら距離を置いてくれる動物なんだよ
その熊が人を積極的に襲う
それはね>>678の最後のケースなんだ
つまりは人間が原因で人慣れさせてしまうのさ
どこの熊が凶暴ではないんだよ
難しいだろうけど、質問どうぞ
- 682 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-UqMW)：2016/07/18(月) 14:00:11.42 ID:yo6w+Wgt0.net
- もう出かけるから付き合いきれないなら勝手に勝利宣言でも何でもしてろや、ボクちゃん
ちなみに俺は昔知床に住んでいたことがある
あとは勝手にしろ
- 683 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 14:01:01.62 ID:AbNz3XEka.net
- >>682
はい、行ってらっしゃい
そろそろ出掛けると思ったよ(笑)
- 684 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb08-8xJT)：2016/07/18(月) 14:01:18.07 ID:/Ai2X6dO0.net
- 今のところ、北海道で登山者の人食いが確認されてるのは、大雪山愛山渓
の事件のみ、ということになってる。
日高のワンゲル事件は食害事件に数えられてないからな。
三毛別を引くまでもなく、登山以外なら大量に食われているけど。
山菜とり・キノコとりの名所では「毎年たくさん行方不明者が出てるから
熊に注意しましょう」とさらっと人食いを匂わせた看板が立ってたりする。
知床の人が、知床のヒグマは大人しい、日高や大雪山と一緒にすんな、
と言ってるのは本当。
ただ、ツキノワは臆病、人は食わない、と言い続けられてたのが、今年
破られたように、いつ知床のヒグマが凶暴化してもおかしくはない。
- 685 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 14:04:28.72 ID:AbNz3XEka.net
- >>684
山菜取りや渓流釣りが被害のほとんどなのは道なき道を行って不意に出会うから
登山客のヒグマ被害は1％以下
これは登山道を行くからだよ
熊被害を全部同じケースとして見てはいけない
- 686 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 14:08:11.88 ID:AbNz3XEka.net
- >>684
ちなみに福岡大のWVは食害ではない
ザックを外に出し、それをヒグマに漁られたのに取り返したから敵として排除された
これはヒグマの習性であり、現に射殺されたヒグマの胃から人肉は見つかってない
- 687 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb08-8xJT)：2016/07/18(月) 14:08:51.57 ID:/Ai2X6dO0.net
- 個人的には、むしろ知床のヒグマは人に慣れているからこそ
大人しいと言われていると思うな。
海岸線で漁師に怒られて退散するタイプがよく目撃されていて、
逆にヒグマの生息中心部にはあまり人が入らないので事故も少ない。
つまり、知床の人は、凶暴かもしれないヒグマとは出会ってなくて、
大人しいヒグマを見慣れてるってことね。
日高あたり、よく家畜小屋や回廊緑地での襲撃が事件になってる
みたいなので、そういうのを新聞で見てたらそう思うのではないかな。
知床って、農作物作ってるのって本当に付け根あたりまで下らないと
ないよね。
猟小屋壊されたとかは時々聞くけど。
以上、知床岩尾別ＹＨモト常連の聞きかじりでした。
- 688 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6908-VzEl)：2016/07/18(月) 14:09:21.67 ID:VnhSHmd00.net
- 全国のクマと鹿、全駆除すればいいのにな
百害あって一利ないよな
- 689 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 14:09:49.06 ID:AbNz3XEka.net
- >>687
全くの嘘をそこまで作りあげたのも凄いが、出掛けるのではなかったのかい？
- 690 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 14:11:56.68 ID:AbNz3XEka.net
- >>688
熊と鹿がいなかったらどんなにいいだろうと思うよ
登山好き＆車運転する道民としてはね
- 691 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb08-8xJT)：2016/07/18(月) 14:12:02.76 ID:/Ai2X6dO0.net
- >>686
知ってるよ、そんな有名な話。
だから食害に数えられてない、と書いたじゃん。
知床は、以前縦走路を通行止めにした後、再開してみたら
縦走路がクマの獣道になってて、危険になったらしいよ。
ま、以前から羅臼岳登山道にクマが居座って下山できない、
なんてことは何度か起きてたけど。
愛山渓の事件だけは、別に数えられてるね。
わざわざ人が来るのを潜んで待って、最後尾から順に狩った
から。明らかに人を捕食対象としてる。
山菜採りを食べたヒグマは、登山者もエサに見るかも。
そういう危険性があるよね。
- 692 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb08-8xJT)：2016/07/18(月) 14:12:58.35 ID:/Ai2X6dO0.net
- >>689
だからYHでの知床の人達からの聞きかじりだってば。
出かけると言ってた人は別人だよ。
なんで全部敵の自演認定してるんだｗ
- 693 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 14:15:29.61 ID:AbNz3XEka.net
- >>691
排除行動をわざわざ食害に数えられないと書く必要ないよね
それこそ超有名事件なんだから
人を捕食するのは、何度も書いたけどそういう経緯があったから人食い熊になった
元々人食いグマなんていないんだよ
三毛別も含めてね
- 694 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 14:16:07.04 ID:AbNz3XEka.net
- >>692
大丈夫、ちゃんと相手してあげてるでしょ(笑)
- 695 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 14:18:28.73 ID:AbNz3XEka.net
- >>688
そうそう、最近はエゾシカが増えすぎて冬眠しないヒグマというのが出て来ている
冬眠する必要がないんだね
現に道東では鹿を食べて冬眠しないヒグマが確認されてる
冬やる人は注意
- 696 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3da7-L3Fl)：2016/07/18(月) 14:25:00.69 ID:wwsRiybD0.net
- >>658くらいからの流れ、おもろｗｗ
- 697 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 14:27:38.23 ID:AbNz3XEka.net
- ちゃんとヒグマの生態を理解してないから、どこそこのヒグマ最強～とか表面しか見れないんだよ
なぜそうなったか、本質は何かを知らないとそれこそ殺されるつうの
そんなのでも根気よく教えるのは俺の優しさだよ
そんな事より恵庭岳で一人行方不明になってるな
- 698 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e539-VzEl)：2016/07/18(月) 14:31:01.82 ID:VdypQDrT0.net
- ｱｳｱｳ Sa35-4wno さんクマについてご高説ありがとうございますwww
これからも全レス頑張って下さい ( ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
- 699 ：底名無し沼さん (JP 0H09-UqMW)：2016/07/18(月) 14:32:46.38 ID:090lIHJMH.net
- >>694
自分と異なる意見のやつは全員自演に見える脳の病気か
気の毒だなｗ
- 700 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 14:38:25.54 ID:AbNz3XEka.net
- あらあら(笑)
- 701 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f803-8xJT)：2016/07/18(月) 15:16:16.95 ID:w7Xao26g0.net
- 北アで松本の山岳ガイドが滑落死（長野県）
http://www.ctv.co.jp/ctvnews/news8846676.html
- 702 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-UqMW)：2016/07/18(月) 15:19:05.65 ID:uqehyHA7a.net
- ｱｳｱｳ Sa35-4wnoが面白すぎるスレはここですか
- 703 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/18(月) 15:20:19.51 ID:WP77H0d40.net
- >>684
> ただ、ツキノワは臆病、人は食わない、と言い続けられてたのが、今年
> 破られたように、
破られていないけどな。
自分の不注意を棚に上げて不意に襲われたとかいっているんじゃないの？
- 704 ：652 (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/18(月) 15:28:56.49 ID:WP77H0d40.net
- >>680
> 朝日岳山頂から北東に約３キロ付近にいるとみられる。
えーっ！北東3kmだと？
部名垂沢の林道終点、入渓地点あたりじゃないか。
山を舐めきった奴等だな。
- 705 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 15:30:49.39 ID:AbNz3XEka.net
- 登山やってる設定なのに熊がマンガ設定なの多すぎて笑ってたが、>>703みたいなマトモなのもいるんだな、ここ
- 706 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d039-0d+O)：2016/07/18(月) 15:31:38.05 ID:Rp9u27O80.net
- >>701
北アルプス西穂高岳で男性が滑落し死亡
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20160718/KT160718SEI090001000.php
- 707 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-4wno)：2016/07/18(月) 15:34:03.05 ID:Kk2X0vFld.net
- >>701
西奥の2900地点て、逆層らへん？
- 708 ：底名無し沼さん (ｱｳｳｨﾌ FF09-UqMW)：2016/07/18(月) 15:36:48.37 ID:xRVQL80yF.net
- ｱｳｱｳ Sa35-4wnoさんが大活躍のスレ！
- 709 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d039-0d+O)：2016/07/18(月) 15:37:03.25 ID:Rp9u27O80.net
- >>680
仙北で登山中の９人 救助求め待機
http://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201607/20160718_43052.html
- 710 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 15:40:03.85 ID:AbNz3XEka.net
- >>709
ぶゆに瞼刺されて両目が開かなくなったというやつだな
- 711 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-UqMW)：2016/07/18(月) 15:54:42.17 ID:MdWw/TGrd.net
- 防災ヘリなまはげw
- 712 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/18(月) 16:04:42.37 ID:WP77H0d40.net
- >>705
うん、うちはツキノワグマの棲息地なんだが、確かに今年は個体数が多くてよく見かける。
今年は既に5回出会ってる。
多いだけで、特に生態に変わりはないから、慎重に注意して対応することは例年と同じ。
先週は成獣♀1と幼獣2の親子連れに出会った。
親熊が先に崖を登って上の薮の中から見ているが、子熊2頭は崖が登れない。
斜面にへばりついて前足が伸びきってしまい、ズリズリとお尻から落ちてくる。落ち方が実に可愛いｗ
「ほれそこで後足を使え！左のスタンスだ！」とボルダリングよろしく応援。
数回のトライの後、2頭とも登り切って姿を消した。パチパチパチ…
この場合は近づきすぎると子熊を守るために親熊が崖の上から飛び降りて来るから危険。
70m～80m程の距離から、それ以上寄るのは自粛して見ていました。
- 713 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 16:08:43.91 ID:AbNz3XEka.net
- >>712
長くて読んでないけど、ヒグマ話してたんだよ
すまんな
- 714 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/18(月) 16:15:33.82 ID:WP77H0d40.net
- >>713
いや、>>684がツキノワにまで誤解を広げてるるから、書いたまでだが。
- 715 ：底名無し沼さん (ｱｳｳｨﾌ FF09-UqMW)：2016/07/18(月) 16:18:48.44 ID:xRVQL80yF.net
- ｱｳｱｳ Sa35-4wnoは何かの病気だから他人のレスにいちゃもんばっかり付けてる
- 716 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 16:22:55.43 ID:AbNz3XEka.net
- 月ノ輪熊は知らない＝レスされても分からない
イチャモンじゃなく、知らないんだよ
すまんな
- 717 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f803-8xJT)：2016/07/18(月) 16:35:37.15 ID:w7Xao26g0.net
- スレはみんなのもの。
- 718 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/18(月) 16:41:16.34 ID:AbNz3XEka.net
- 俺宛のレスだからな
困るわ～
- 719 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-4wno)：2016/07/18(月) 17:02:52.46 ID:guZLAM31d.net
- ＞＞676の記事
FBの東北の山好きなんたらって連中かね？
- 720 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49a3-KHu0)：2016/07/18(月) 17:06:09.47 ID:9hqH2Z/Q0.net
- >>712
岩を観察して考えて登っていく様子は人間そっくり
こっちの子熊は難易度高いルートを登り切ってる
https://www.youtube.com/watch?v=xAB9-VGIkzM
- 721 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49a3-KHu0)：2016/07/18(月) 17:21:53.45 ID:9hqH2Z/Q0.net
- 追記 リーチ不足の子熊が母熊が行ったルートを諦めて
ちょっとトラバースしてホールドよさげなとこを登り切るのが見事
- 722 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-VzEl)：2016/07/18(月) 17:22:47.19 ID:y1ebkeNId.net
- 下りで、足をどう運ぶか考えるのって楽しいよな
トントントン、と足が運べた時は地味に快感
- 723 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 96b4-NNlX)：2016/07/18(月) 17:29:12.24 ID:qr5PvG5A0.net
- >>701
>>706
もう一人滑落死亡。場所は前穂、テレビのニュースなんで詳細不明すまん。
- 724 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c581-4wno)：2016/07/18(月) 17:33:00.40 ID:Z86JR+JF0.net
- >>720
熊でさえ完全フリーで登るのにお前らときたら
- 725 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c581-4wno)：2016/07/18(月) 17:33:43.04 ID:Z86JR+JF0.net
- 71歳のガイド…
- 726 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e608-8xJT)：2016/07/18(月) 17:38:26.49 ID:+AVFFaBe0.net
- >>703
今年さんざん言われてるのを今まで何読んでたの？
秋田の人食い熊を筆頭に、自衛隊襲撃まで、親子連れでもないツキノワグマが
積極的に人を襲いに来てる。
秋田の件では熊鈴もラジオも持ってる。偶然出くわしたレベルではない。
http://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/
ちなみに親子連れは、むしろ子供を守るために一撃必殺で逃げる。
逃げずに人を襲うのは子連れでないか、今くらいからの大きくなった子連れ。
- 727 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-miRM)：2016/07/18(月) 18:03:08.67 ID:YgkeNw+Qd.net
- 熊の話はもういいよ
引っ張りすぎ
- 728 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e6c3-8xJT)：2016/07/18(月) 18:06:24.92 ID:ELmjklXN0.net
- 穂高・重太郎新道でも滑落あったらしいな。
岳沢ブログ
http://www.yarigatake.co.jp/dakesawa/blog/2016/07/post-922.html
岳沢パノラマ直下というとこのあたりか・・
http://www.tok2.com/home/pokopoko110/P10709241.jpg
- 729 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d039-9No7)：2016/07/18(月) 18:10:08.25 ID:K+tGCphi0.net
- >>709
これは個人的には衝撃的な事件かもｗ
目つぶしされて下山不能とか恐ろしすぎるｗｗ
メマトイ程度はうざいとか笑ってたけど、ブユはヤバ過ぎなんですね(汗)
ハッカ油は持ってるけど、匂いが強いんであまり使ってなかった
- 730 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d039-9No7)：2016/07/18(月) 18:15:25.72 ID:K+tGCphi0.net
- >>728
岳沢ですか～
吊尾根で落ちたらしい行方不明者を探してる奥さんと、雇われガイドがテン場で真夜中まで大声で騒いでて
迷惑した記憶があるな、死んでまで迷惑掛ける事にはならないよう気を付けようと思った
不謹慎かもですがホントうるさかったので迷惑だった(10時過ぎとかマジ勘弁)
- 731 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e608-8xJT)：2016/07/18(月) 18:17:55.78 ID:+AVFFaBe0.net
- 今の時期は防虫ネット持参した方がいいよ。
帽子もつば広の方がネット快適に使えるかも。
ただ、ブヨってすぐには腫れないと思うんだけど。
半日くらいしてから猛烈にかゆくなる。
半日前に刺された後だったのか、ブヨではない別の虫か。
早くトンボ様降臨してくれないかなあ。
アブ・ブヨうざくてしばらく八ヶ岳に行けない。
- 732 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/18(月) 18:24:41.25 ID:WP77H0d40.net
- >>726
熊鈴やラジオを鳴らせばクマが寄ってこないって？、何の根拠もないんだが。
クマと人間の間でそんな取り決めをした覚えはないｗ
単に不注意だって。
死んだり弱って動けない動物（ヒトを含む）がいればその肉を食うのはクマに限らない。
キツネやタヌキやオコジョだって食うでしょ。
>>680
今、ニュース。羽後朝日岳の件。
沢登り中に滑落、肩を怪我してヘリ救助を待っているというが、朝日岳山頂から北東3kmの地点てなんだ？
核心部のずっと下、入渓地点からすぐの場所だが。ゴーロを少し下れば林道に出るはず。
9人もいて、なんで自力下山できないのかね。
- 733 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d039-9No7)：2016/07/18(月) 18:28:31.78 ID:K+tGCphi0.net
- >>732
結論見えてると思いますが烏合の集って話かと
私は未組織なんでセルフレスキューについては偉そうな事言えませんけど
- 734 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3dbe-4wno)：2016/07/18(月) 18:34:02.58 ID:IOj4lzyX0.net
- 秋田の朝日岳で沢登りのパーティ9人が一時自力下山不能
64歳の人が滑落で負傷、24歳の女性が瞼を虫に刺され目も開けられない様子
付き添いの2名が残り、余りの5人は無事下山とのこと
- 735 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e608-8xJT)：2016/07/18(月) 18:34:59.61 ID:+AVFFaBe0.net
- >>732
寄ってこないじゃなくて、「出合頭にびっくり攻撃」を避けられるってだけでしょ。
親子熊だって、何かいるとわかってれば隠れるのが基本で、わざわざ襲って
くるのは進退窮まったと思い込んだからだし。
勿論これからだって、たまたま人を襲いたいクマに出会わない限り、熊鈴も
ラジオも有効だと思うよ。
問題は、襲いたいクマが今年はパラパラ出てきてるという話で。
単に今までは報道されてなかっただけかもしれないけど、居るってことでしょ。
ムヒペールや蜂ノックはクマに効かないんだろうか。
あれ使えると便利なんだけどな。
昔は、クマの気をひくためのティッシュ包みにコショウ詰め込んだものを作って
ポケットに入れてたけど、一度も使ったことがないｗ
匂い嗅いだらくしゃみ連発でびっくり、を狙ったのだけど。
- 736 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3da7-L3Fl)：2016/07/18(月) 18:44:18.17 ID:wwsRiybD0.net
- 北アの滑落シーズン来ましたかね
- 737 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9370-VzEl)：2016/07/18(月) 18:59:56.39 ID:oAnsAg8c0.net
- パンパカシーズンじゃよ
- 738 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bc6d-8xJT)：2016/07/18(月) 19:05:13.24 ID:o6HdWHkU0.net
- 風に煽られたかな
１７日早朝に穂高山荘から奥穂登ろうとしたけど風強すぎてやめたわ
- 739 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/18(月) 19:34:15.47 ID:WP77H0d40.net
- >>735
だーかーら、ラジオを鳴らすことはクマに対して人の存在を知らせることにはなるが、
逆に人の側ではラジオの騒音で聴力をマスクして周囲の気配に気付かなくなるんだよね。
クマも人もお互いに注意を払って接近しないようにするわけだけども、音を鳴らし続けるのは、
「人間の方が偉いんだからクマの方から避けなさい」って論理。
音を聞いてクマが避けていく、ということだけに依存した安全対策ってどうなのかな？
＞ 問題は、襲いたいクマが今年はパラパラ出てきてるという話で。
その話には信憑性ないんだよ。ソースはワイドショーレベルでしょ。
唯一、僅かな可能性があるのは十和田田代岱の一角の一頭ないし数頭の個体だけ。
それとも、あなた、今年は実際にそういうクマと出会ったの？
- 740 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-4wno)：2016/07/18(月) 19:38:05.33 ID:sgsa1XTfx.net
- >>726
横だが
だからそれ、食害じゃないだろって話では
食われた、食われたと連呼してるけど
>>706
さすが世界一人が死ぬ山、日本アルプスの面目躍如というところか
- 741 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-4wno)：2016/07/18(月) 19:44:23.44 ID:sgsa1XTfx.net
- >>739
どこでそんなホラ論理教えられたんだ？
熊は元々臆病で人間の気配を避ける
その為の熊鈴
逆に人間のゴミを漁った経験のある熊は逆に寄ってくる
ただ、登山中に熊に殺されたケースは50年ない
その50年前も自殺行為連発の福岡大学WV
事故は不意に出会ってしまって襲われるケースがほとんど
山菜取り、渓流釣り、ハンター等だよ
- 742 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-Mujj)：2016/07/18(月) 19:46:48.13 ID:alwgikzu0.net
- ハンターって意外と襲われるよな
熊が敵って認識すんのかもな
- 743 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-Mujj)：2016/07/18(月) 19:48:23.20 ID:alwgikzu0.net
- >>712
＞今年は既に5回出会ってる。
どこらへん住んでんの？
- 744 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-4wno)：2016/07/18(月) 19:54:34.41 ID:sgsa1XTfx.net
- >>742
何撃ちにしてもハンターは獲物に気付かれない為に熊鈴もつけない
熊鈴つけてりゃいいって物ではないけど、やられる根本が山菜取りや渓流釣りと同じ
熊被害のほとんどがこれらの人達
特に山菜取りが熊に殺されるなんて春の風物詩
あ、またか、みたいな
- 745 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/18(月) 19:54:46.32 ID:WP77H0d40.net
- >>720
おう、これは可愛い。
3m程の壁だったけど体長数10cmの子熊にとっては大変な高さ。
トライを繰り返すうちどんどん上達したのには思わず拍手。
>>743
今年はもう説明するまでもなく有名になったｗ、鹿角。
- 746 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f803-8xJT)：2016/07/18(月) 20:03:34.47 ID:w7Xao26g0.net
- >>723 >>728 前穂はこの事故かな。
北ア・滑落死 ３８歳韓国人女性 前穂高岳の登山道で
http://mainichi.jp/articles/20160719/k00/00m/040/037000c
- 747 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b56c-4wno)：2016/07/18(月) 20:08:32.62 ID:LkUQZOIL0.net
- 韓国人女性パンパン
- 748 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e3e-8xJT)：2016/07/18(月) 20:15:49.16 ID:lZLkvHGR0.net
- 岩場に慣れてない上に脚に来ていて、というパターンかな。
- 749 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d039-0d+O)：2016/07/18(月) 20:21:50.40 ID:Rp9u27O80.net
- >>746
メットは被ってたんだろうか？
- 750 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/18(月) 20:30:23.37 ID:WP77H0d40.net
- 重太郎を降りに使うなと、何度言えば！
- 751 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e3e-8xJT)：2016/07/18(月) 20:32:55.65 ID:lZLkvHGR0.net
- 被ってないだろうな。被っていても当たり所次第でアッサリ逝くに決まってるし。
- 752 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c564-L3Fl)：2016/07/18(月) 20:55:48.92 ID:gjFuhBt10.net
- 恵庭岳で女性行方不明 １６日入山、１８日も発見できず
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0294466.html
- 753 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db53-4wno)：2016/07/18(月) 20:57:28.53 ID:qDopovlu0.net
- 同じ音を延々と出し続ける熊鈴は全く効果ない
熊の気配を感じとるとか言う前に邪魔なだけ
不規則なホイッスルが一番効くと研究されてたろ
熊鈴制作会社とメーカーに騙されてはいかん
- 754 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db08-8xJT)：2016/07/18(月) 21:01:42.33 ID:UmI9vhcf0.net
- >>753
そんな研究あるの？
犬笛がクマに聴こえるかどうかって話なかった？
普通の笛吹き続けるのは恥かしいけど、犬笛なら気にならないんで。
- 755 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/18(月) 21:15:31.10 ID:WP77H0d40.net
- >>754
吹き続けるのはダメ。全然ダメ。
疲れて音がかすれてくると、衰弱した動物の息に聞こえるから、クマさんを読んでいるようなものですよ。
曲がって薮で見通しの悪い登山道のカーブ手前などで、一発力強く吹く。
そして周囲に反応がないか耳を澄ます。
熊鈴も同じで、ストッパーで音を止めてポケットに入れておき、ポイントでガラガラと強く振って鳴らし、すぐ止める。
ザックのアクセサリにしてチリンチリンと鳴らし続けるとか、いったい何を勘違いしているんだろうと思う。
- 756 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3da7-8xJT)：2016/07/18(月) 21:23:35.24 ID:E3LsNDhn0.net
- >>755
あと人がいっぱい登ってる時にチリンチリンはなんだかなーって思う。
- 757 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-4wno)：2016/07/18(月) 21:24:06.22 ID:qrfpVZpA0.net
- 韓国の人はヘルメットはしてない印象があるな
ストックバシバシ使って重太郎降りてて感心したが。まぁ人によるだろうしな
- 758 ：底名無し沼さん (ｴｰｲﾓ SE96-8xJT)：2016/07/18(月) 21:32:40.83 ID:XxA0nJAME.net
- 謝罪と賠償が来る？ｗｗｗ
- 759 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db08-8xJT)：2016/07/18(月) 21:34:59.54 ID:UmI9vhcf0.net
- >>755
いや吹き続けるって、まさかずっとピーピーやってるような
肺活量ないしｗ
そのポイントごとに吹くってのが恥ずかしいという話で。
で、犬笛なら間近にいる人以外には聴こえないからどうかなと。
東北みたいに人がほとんどいないとか、逆に北アみたいに人が
途切れないから必要ないとか、そんな場合はいいけど、中央アや
南ア程度に中途半端な場合が難しい。
- 760 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-8xJT)：2016/07/18(月) 21:36:44.89 ID:EXuPee+10.net
- 登山道の整備不良で裁判沙汰だな
岳沢小屋おわったな
- 761 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b56c-8xJT)：2016/07/18(月) 21:37:42.45 ID:nRS0EQLh0.net
- チアーホーンの出番だな！
- 762 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ca49-VzEl)：2016/07/18(月) 21:47:20.84 ID:MIjsPmDM0.net
- >>720
三点支持(´･ω･`)
- 763 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1ba-VzEl)：2016/07/18(月) 21:48:50.17 ID:y5EevVcZ0.net
- 熊除けに時折ポーと大声を出して登っていってる
他の人が聴いたら恐怖だとは思う
- 764 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 933d-dnI1)：2016/07/18(月) 22:06:11.11 ID:+oL8bh+z0.net
- おれ、時々手を叩いてるわ。あまり意味ないかなあ
- 765 ：底名無し沼さん：2016/07/18(月) 22:17:16.58 ID:c1zCF/DOh
- クマ～はにんげんさまがコワイので、
クマ～の方から逃げてく？？？？
それは昔のはなしだよ。クマ～は進化してる。
ほっかいど～では親からにんげんさまの怖さを教わってない
新世代クマ～があらわれてきてる、て研究者が言ってるよ。
鈴は自殺行為になりえる。新世代クマ～は好奇心から
かえって寄ってくる。ガブリエル＆終了！！
人を怖がらない「新世代」が増加 「人＝食べ物」と学んで襲撃か？
http://www.sankei.com/premium/news/160627/prm1606270011-n1.html
- 766 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6908-L3Fl)：2016/07/18(月) 22:13:45.41 ID:VkH/GrC50.net
- 奇声を発するのはどうだろう
- 767 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53b6-8xJT)：2016/07/18(月) 22:14:27.82 ID:pZe5kbcV0.net
- >>764
わーい 柔らかくて美味しいお肉が近づいてくるクマー
- 768 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ef7-4wno)：2016/07/18(月) 22:20:06.80 ID:KyW7VbUW0.net
- 小咄しながら歩いてる
- 769 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bcf4-8xJT)：2016/07/18(月) 22:23:39.41 ID:C+LVhmd60.net
- >>753
熊鈴が全く効果が無いなんてことはない。
少なくとも俺が出会った熊たちは、熊鈴の音に気付いて逃げていった。
- 770 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ baff-4wno)：2016/07/18(月) 22:25:59.07 ID:M9o8DTRe0.net
- 出会ってしまっている時点で熊鈴の効果なんて無いじゃない
- 771 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/18(月) 22:27:49.53 ID:WP77H0d40.net
- >>759
恥ずかしいと思うぐらいの地域なら必要ないでしょ。
クマは嗅覚と聴覚が優れていると書いている文書が多いんだが、本当かなあ？と疑問。
嗅覚はクマ＞＞＞＞ヒトでクマの圧勝
視覚はクマ＜ヒトでヒトの勝ち
聴覚はクマ≧ヒトでクマが優勢
程度じゃないかと思う。
一心に餌を食べているクマさんをこちらが見つけて、足音を立てないように接近、30mぐらいで暫く観察してから、そろそろ気付かせてあげようかと「パンパン」と手を叩いたらびっくりして逃げていった。
聴覚を頼りにした場合、ヒトとクマとどちらが先に気が付くかは半々くらいじゃないかなあと思っています。
気付かせてあげる手段としてホイッスルは有効。手を叩くのも良いです。
野鳥録音のためにレコーダーをイヤホンでモニタしていると、薮の中で動くクマの音に気が付くことがある。
あちらはまだ気が付かずに、音は近づいてくる。
マイクと言う武器を使うと、聴覚もクマ＜ヒトでこちらの勝ち。
- 772 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ef7-4wno)：2016/07/18(月) 22:31:26.95 ID:KyW7VbUW0.net
- いつまで続くのだろうか
このクマ談義は
- 773 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-XxeO)：2016/07/18(月) 22:33:07.92 ID:ugqBsA0vd.net
- >>761
ブブゼラ
- 774 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-8xJT)：2016/07/18(月) 22:37:14.20 ID:EXuPee+10.net
- 四阿山で子熊に会ったことがある
最初は、なんでこんな所に犬がいるんだ→しかし犬にしては黒いな
→なんか動きが犬と違うな→ひょっとして子熊（汗）
という感じ
- 775 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9342-VzEl)：2016/07/18(月) 22:44:48.81 ID:u2u9fovQ0.net
- 北ア 滑落 相次ぎ男女2人死亡
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6208103
どういう状況か知らんが今日みたいに天気の良い登山道で、足滑らして死ぬなんて。
38歳だろ？ジジババも通ってる道だぜ。
北穂に来る資格がそもそも無かったってことなんだよ。
素人なら素人らしく慎重に歩くべきなんだ。
慎重に歩いた結果足滑らすなら、そもそも来るべきじゃ無かったんだ。
- 776 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bc08-4hyy)：2016/07/18(月) 23:05:19.96 ID:jOMtayhG0.net
- 俺去年ソロではじめて北穂登ったけど、楽しかったぞ
登山歴は2年。
奥穂と前穂の方はまだ未体験なのだけど、そんな難しいの？＞MAP見る限り
- 777 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bcf4-8xJT)：2016/07/19(火) 00:10:13.52 ID:8QHc9S5c0.net
- >>770
熊はエサや遊びに夢中になってると人間に気付かないんだよ。
- 778 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/19(火) 00:52:59.83 ID:xRa4Dz360.net
- >>776
単に状況と実力の兼ね合い。
ザイテンから奥穂に登って一杯一杯の人に吊尾根重太郎を下らせるのは酷だと思うよ。
- 779 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-JyHI)：2016/07/19(火) 01:17:39.41 ID:KzSDaow8d.net
- 西穂で山岳ガイド滑落死亡か
残された客はちゃんと戻れたんだろうか…
- 780 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-JyHI)：2016/07/19(火) 01:21:41.43 ID:KzSDaow8d.net
- 北アでヘリの音聞くと気が引き締まるよね
あぁ、俺は今戦場にいるんだ、って思う
- 781 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bc65-8xJT)：2016/07/19(火) 01:22:39.22 ID:keiNPkH20.net
- >>756
あれに後ろに付かれると距離に関係なくストレスたまる、特に下山中
- 782 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-Mujj)：2016/07/19(火) 01:51:19.94 ID:EgwwrTLP0.net
- 重太郎新道若い時下ったけどミスったら
アウトってとこあったっけ？
- 783 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-JyHI)：2016/07/19(火) 01:57:22.02 ID:KzSDaow8d.net
- 重太郎新道って前穂から上高地までの道だっけ？
ミスったら即死ってことはないけど、斜度があるから長時間歩いて疲れのたまった足じゃキツいかもね
- 784 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e6c3-8xJT)：2016/07/19(火) 02:11:10.09 ID:mCC07UKa0.net
- >>779
客の方が無双だったりする可能性も・・
- 785 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e6c3-8xJT)：2016/07/19(火) 02:20:57.56 ID:mCC07UKa0.net
- >>780
BGMはワルキューレよりこっちを希望(´・ω・｀)
https://www.youtube.com/watch?v=hnB8SHPuOsI
- 786 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-8xJT)：2016/07/19(火) 05:34:39.29 ID:XwnPvmz/0.net
- 重太郎新道は下りるのにしか使ったことはないな
- 787 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-8xJT)：2016/07/19(火) 05:37:48.15 ID:XwnPvmz/0.net
- 子ども二人が小学生（４年２年）のとき下りたのと
独身時代にＧＷに下りたときに使ったけど
そんなに危ないとも思わなかった
- 788 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-4wno)：2016/07/19(火) 08:04:02.58 ID:p+UimW/bM.net
- 出たwたいしたことない俺様自慢w
一般的な他人ならどうか客観視できない逆自慢w
- 789 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a236-VzEl)：2016/07/19(火) 08:14:05.03 ID:b2fjf6lo0.net
- さあ！あなたも現役時代の俺様自慢を！
カラダはすっかり劣化しましたが気持ちはまだ山のスペシャリストなんです！
- 790 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-Mujj)：2016/07/19(火) 08:16:59.56 ID:EgwwrTLP0.net
- まなんにしても一般登山道のみだけは未経験のお年寄りでも
歩きやすいようにするにこしたことはないわな
- 791 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db53-8xJT)：2016/07/19(火) 08:18:14.47 ID:faa4hXqV0.net
- 苦労したコースを思ったより簡単だったと報告することによって自分の技量を欺瞞したり
コースマップに疑義を呈したりする行為は昔の岳人ですげぇ問題になってたｗ
偶然の要素で危険な山行が成立したかもしれない可能性もあるわけで、見ず知らずの他人の報告を真に受けてはいけない
- 792 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMb1-yUPr)：2016/07/19(火) 08:20:01.78 ID:ewKlTtJjM.net
- うましかからかって遊ぶなよ
実際には、山全く知らない奴かもしれんのに
- 793 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-8xJT)：2016/07/19(火) 08:25:31.32 ID:XwnPvmz/0.net
- >>789
で、あんたは重太郎新道を下りたことはないの？
- 794 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-8xJT)：2016/07/19(火) 08:26:15.50 ID:XwnPvmz/0.net
- >>791
重太郎新道をおりたぐらいは自慢できる内容じゃないだろｗ
- 795 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db53-8xJT)：2016/07/19(火) 08:42:36.84 ID:faa4hXqV0.net
- >>794
あんたに向けて言ってないんだけど、思い当たるところでもあるのかなｗｗｗｗｗｗｗ
- 796 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-VzEl)：2016/07/19(火) 09:37:46.25 ID:CpRy8Wd9a.net
- 重太郎新道って歩けると自慢になるんですか？
- 797 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c19f-Oqdm)：2016/07/19(火) 10:22:40.14 ID:ATSgoqTX0.net
- なんの自慢にもならんが毎度毎度落ちてて岳沢ブログが捗ってしまうな
- 798 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-4wno)：2016/07/19(火) 11:14:27.86 ID:Uesp4Yczd.net
- 重い装備で下ると辛い
谷川岳の白毛門とかも
- 799 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1eb-9No7)：2016/07/19(火) 12:01:32.01 ID:sdLwaXjV0.net
- >>793・>>794 その他その前
「ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-8xJT」
何時ものデブカスだろ
こいつは、山なんて登ったことないんだから
カス相手にするなよなあ～
- 800 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/19(火) 12:11:25.31 ID:xRa4Dz360.net
- 重太郎新道はねえ、登り優先のマナーを厳守してどれだけ待ち時間が掛かっても安全に譲る余裕のある人なら何の問題もないが、自分が下ることに精一杯で下りてこられると迷惑なんだよね。
- 801 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-cb2F)：2016/07/19(火) 12:17:32.54 ID:awSFVtUPd.net
- 重太郎新道は鎖場の所かな？
傾斜した岩盤で滑って手を放したら勢いよく落ちていきそうだけど
- 802 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1eb-9No7)：2016/07/19(火) 13:26:39.68 ID:sdLwaXjV0.net
- ｛ｽｯﾌﾟ Sd78-cb2F｝
どんだけ、バカなんだよ
「重太郎新道は鎖場の所かな？」
鎖場なんかいっぱいあるよ
「傾斜した岩盤で滑って手を放したら勢いよく落ちていきそうだけど」
当たり前だろ
- 803 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e84-8xJT)：2016/07/19(火) 14:16:06.57 ID:51vqpaKF0.net
- 重太郎新道の2500ｍ付近ならハシゴ地帯か
よく整備されてる道だしそれほど危険な場所ではないはず
数メートル転落で死亡ってよほど打ち所が悪かったんだろうな
- 804 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Hpnq)：2016/07/19(火) 14:46:18.55 ID:eQkkC0Cvp.net
- 踏み台から落ちても死ぬからなあ・・
- 805 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa96-4wno)：2016/07/19(火) 15:14:50.90 ID:5P5APF4la.net
- スーパーマリオやった後のスペランカー
- 806 ：底名無し沼さん：2016/07/19(火) 15:55:14.38 ID:uUd2e3AkP
- 足音や話し声や鈴の音に釣られ、クマ～接近。
ヒトに出会う。
オーラがコワイと退散。
オーラが弱弱しいと襲う。
ウマ～ならガブリエル、終了。
ジジババは弱気が悟られておそわれる。
強気で行こうぜい！！
- 807 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-Mujj)：2016/07/19(火) 16:41:21.68 ID:EgwwrTLP0.net
- 足がもつれて変な落ち方したのかもな
疲れてる時でも歩きやすいよう改良してほしいが
なら予算くれよって話なのかもな
- 808 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c19f-Oqdm)：2016/07/19(火) 16:43:51.89 ID:ATSgoqTX0.net
- 岩場に無理矢理人1人分の道を付けてるようなとこを金あったからってどうにかできるもんじゃないだろ
全行程ユマールでもすんのか？
- 809 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa96-4wno)：2016/07/19(火) 16:44:05.91 ID:5P5APF4la.net
- 高所作業て２メールからだろ
- 810 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf5-4wno)：2016/07/19(火) 16:49:17.18 ID:hCdxKTpyM.net
- １ｍの脚立から仰向けに落ちて亡くなった大工さんが身近にいるから皆さんご安全に
- 811 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-Mujj)：2016/07/19(火) 16:56:49.27 ID:EgwwrTLP0.net
- 人口手すりと人口ガバホールドを強引につけまくる
景観は悪くなるがなｗ
- 812 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e15-/weA)：2016/07/19(火) 17:21:58.62 ID:7z3ziEpW0.net
- 打ち所悪ければ数ｍ滑落しただけで死ぬのは当たり前の話なんだが・・・
- 813 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-8xJT)：2016/07/19(火) 17:25:24.62 ID:Fba6b4C80.net
- はいはい１ｍは一命取る
- 814 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b0f6-8xJT)：2016/07/19(火) 17:45:34.36 ID:0IiY/YVF0.net
- >>813
天才だわ
- 815 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-Mujj)：2016/07/19(火) 17:51:45.34 ID:EgwwrTLP0.net
- >>813
才能あるわ すげー
- 816 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Hpnq)：2016/07/19(火) 17:58:28.08 ID:eQkkC0Cvp.net
- >>813
3秒間考えちゃったわ。うまいね。
- 817 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-1s+g)：2016/07/19(火) 17:59:40.49 ID:LAOePJlra.net
- それ安全講習で定番ネタ
- 818 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d039-9No7)：2016/07/19(火) 18:09:09.20 ID:AMC9Gg5q0.net
- >>817
不覚にもワロタ
あとは42Ｖは死にボルトとかっすね
ネタ過ぎですわｗｗ
重太郎のはハシゴあたりで事故が多い印象かな
吊尾根の方は意外と大丈夫だったり
まあパトロールさんにメット持参してないの怒られたのは良い思い出
えぇぇ～ここで怒られるのみたいな(汗)
>>791
いまだとSNSの世の中でヤマレコとかですかね
逆に良く分かる様になったので、だまされる人は減少な気もする
- 819 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b0f6-8xJT)：2016/07/19(火) 18:20:59.91 ID:0IiY/YVF0.net
- 重太郎新道の事故、さっそく岳沢ブログでとりあげられてますね
やっぱり緊張が解けた時が一番危ないみたいね
- 820 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd28-rmr/)：2016/07/19(火) 19:04:49.40 ID:Lh4MLhc6d.net
- 42歳の女性が行方不明か。ひとりなんかな
- 821 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 32be-uxF+)：2016/07/19(火) 19:15:49.00 ID:X1wmSP7f0.net
- みんなも気をつけようぜ！
【国際】ポケモンＧＯをプレー、２人が崖から転落して負傷 米加州 ★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/ newsplus/1468739249/
- 822 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 74db-Mujj)：2016/07/19(火) 20:05:24.61 ID:nDVUE6ke0.net
- 俺っち鳶やっとんだけどゼネコンの現場だと2m以上の高さに登るなら安全帯2丁掛けして行かんとJV職員が飛んできて怒鳴られるんよ。
そこで文句でも垂れようもんなら会社ごと退場や。
- 823 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-4wno)：2016/07/19(火) 20:10:26.60 ID:VoHaVv24d.net
- >>813
w
- 824 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e3e-8xJT)：2016/07/19(火) 20:19:15.39 ID:ttBDylwS0.net
- >>769
突然出っくわしてパニックに陥って、やられるくらいならやってやるという勢いで襲ってくるのが問題だから、突然出っくわすことを予防するのは有意義に決まってると。
- 825 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e3e-8xJT)：2016/07/19(火) 20:24:32.34 ID:ttBDylwS0.net
- >>822
プロだ。
- 826 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-8xJT)：2016/07/19(火) 20:36:31.72 ID:XwnPvmz/0.net
- >>822
昔はビルを建てるときにはトビの人が何人も死んでいたけれど
今はそうなってるんだ
- 827 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b0d9-ylc6)：2016/07/19(火) 20:36:56.09 ID:bmPiwEri0.net
- >>779
下見で一人だったんじゃないの？
- 828 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/19(火) 21:02:19.87 ID:xRa4Dz360.net
- そもそも、真っ当なガイドブックで、初心者に涸沢→奥穂→岳沢のルートを推奨してるものなんてあるのかな？
逆回りならあるだろうが。
BSフジの番組だっけか？
某プロボクサーが涸沢→北穂→奥穂→前穂→岳沢、吊尾根でヤバくなり前穂省略して重太郎では完全にボロボロ、最後はガイドが２人分のザックを担いでやっと上河内に辿り着いた、ってのがあった。
アンザイレンしてガイドが確保してたからよかったが、素人パーティなら落ちてても不思議ない。
あんなのが下ってくると登りの人は本当に迷惑。
- 829 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d108-Oqdm)：2016/07/19(火) 21:17:05.48 ID:wlaTbLIX0.net
- 東京タワー作ってた時は命綱無しで333mを作り上げたんだよな
凄いけど酷いｗ
- 830 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/19(火) 21:17:22.77 ID:I7yXKt3Ma.net
- こういう自称プロ？ってよく見るけどなんなのだろな
しょぼい癖に妙にビッグマウス
- 831 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/19(火) 21:17:50.01 ID:I7yXKt3Ma.net
- あ、>>828の事な
- 832 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e3e-8xJT)：2016/07/19(火) 21:18:39.00 ID:ttBDylwS0.net
- 韓国人等の外国人に限ったことではないけど、ロクに調べもしないのは多いよね。
転落死するだけなら自業自得だからどうでも良いというわけにいかなくて、巻き添えも十分にありうる。
- 833 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/19(火) 21:23:29.61 ID:I7yXKt3Ma.net
- 転落したらするのも巻き込まれるのもどうでもいいでしょ
迷惑なのは仕事と言えどもそれを回収する人達
何の必要性も公共性もなく、個人んl好き勝手で趣味登山やってるやつの尻拭いする訳だから
自分の自業自得という事は肝に命じた方がいいよ
- 834 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-1s+g)：2016/07/19(火) 21:27:29.75 ID:lL+eXDoUa.net
- 街中で事故や犯罪に巻き込まれるのも自業自得だよな
- 835 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e3e-8xJT)：2016/07/19(火) 21:30:58.25 ID:ttBDylwS0.net
- >>833
自分自身なり同行者なりが巻き込まれて怪我をさせられたり、殺されたりしても同じような分かったようなことをいうとしたら、それは壊れているとしかいいようがない。
ま、どうせ登山どころか屋外スポーツの類いなどやったこともない引きこもりの、自分とは縁もゆかりもない事柄に関する単なる空想だろうがね。
ある意味「壊れている」そのものではある。
- 836 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e3e-8xJT)：2016/07/19(火) 21:32:04.44 ID:ttBDylwS0.net
- >>834
「だから自分のように家に引きこもって空想に浸りきるのが一番である」と。
そういうのがウロチョロしてるよね。
- 837 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/19(火) 21:33:15.16 ID:I7yXKt3Ma.net
- >>834
生活圏内の街中を歩くのと、自分が好きで入らなくていい山に入るのとは違うな
そういうのも分からないからバカなんだろうな
そして、>>832みたいな頓珍漢な事を至極真面目に言う
- 838 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/19(火) 21:34:28.14 ID:I7yXKt3Ma.net
- >>835
行かなくてもいいところに自分の趣味で入っているのだからリスクは当然覚悟すべきだよ
- 839 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/19(火) 21:36:50.74 ID:I7yXKt3Ma.net
- 誤字脱字があったので修正
転落するのも巻き込まれるのもどうでもいいでしょ
迷惑なのは仕事と言えどもそれを回収する人達
何の必要性も公共性もなく、個人の好き勝手で趣味登山やってるやつの尻拭いする訳だから
自業自得という事は肝に命じた方がいいよ
- 840 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e3e-8xJT)：2016/07/19(火) 21:40:01.82 ID:ttBDylwS0.net
- >>837
自分の思い込みだけで固まっていて、何をいっても無駄。
しかし、実際に自分が被害に遭うと突然わめき出すご都合タイプ。
- 841 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/19(火) 21:41:19.83 ID:I7yXKt3Ma.net
- >>840
俺の思い込みじゃなく現実だよ
- 842 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e84-8xJT)：2016/07/19(火) 21:44:49.43 ID:51vqpaKF0.net
- >>828
奥穂小屋一泊の行程なら涸沢→奥穂→岳沢の方が無難だけどな
まあ初心者はお控えください
- 843 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e3e-8xJT)：2016/07/19(火) 21:48:30.57 ID:ttBDylwS0.net
- >>841
「実際に自分が被害に遭うと突然わめき出すご都合タイプ」確定ね。
ありふれてるんだよ、分かったようなことを言う手合い。
- 844 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-JyHI)：2016/07/19(火) 21:51:47.63 ID:KzSDaow8d.net
- 下りなら大キレット越えた後の雨の南陵の下りが一番キツかったなあ
涸沢に着いたらしばらく熱出して寝込んだあの夏からもう4年かあ
- 845 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3da7-L3Fl)：2016/07/19(火) 21:57:47.67 ID:V0366lZv0.net
- 韓国って高尾山みたいな整備された山しかないんだろ？あと自己責任の概念が無いから、宝剣岳でも文句言ってたんじゃなかった？
- 846 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6932-8xJT)：2016/07/19(火) 22:27:06.71 ID:p6nv1y+h0.net
- 高尾山は近いうちにクマによる惨劇が起きるよ
いつ起きてもおかしくない状況にあるんだから
- 847 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f803-8xJT)：2016/07/19(火) 22:38:09.06 ID:LH0eGZL20.net
- >>649 続報
山中４人動けず、救助待つ＝青森の男女ら、２０日捜索再開－秋田・朝日岳
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016071900801
５名は自力下山。
ケガの２人を含む４名がまだ山中。
- 848 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/19(火) 22:43:32.92 ID:iPojBHqxa.net
- >>668
フードロッカー使ったことない。
>>749
滑落なら登山用のヘルメットは無意味。
- 849 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/19(火) 22:46:09.60 ID:iPojBHqxa.net
- >>707
逆走は天狗でしょ。
- 850 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/19(火) 22:50:03.93 ID:iPojBHqxa.net
- >>735
目に直撃なら効果あると思うよ。
>>769
俺は全部目が合って逃げてったな。クマが先に気づくってのは、ウソ。
- 851 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f803-8xJT)：2016/07/19(火) 22:54:26.71 ID:LH0eGZL20.net
- 北ア・戸隠連峰で計３人死亡 八ケ岳で１遺体発見 ３連休
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20160719/KT160719FSI090002000.php
八ヶ岳はPart313スレの人か。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1453533525/306-307
- 852 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/19(火) 22:54:52.59 ID:iPojBHqxa.net
- >>782
貴美子平直下の鎖場より上は、落ちようと思えば落ちれるとこ多いよ。
>>800
一般論で登り優先はいいんだけど、30人のパーティなら、単独で下ってるこっちを優先してほしい。
- 853 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 74db-Mujj)：2016/07/19(火) 22:55:47.08 ID:nDVUE6ke0.net
- >>847
3日も経てば打撲でも虫刺されでも降りてこれそうなもんだが
- 854 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/19(火) 23:04:20.87 ID:iPojBHqxa.net
- >>828
奥穂は涸沢周り推奨に決まってる。
岳沢からだと、岳沢小屋過ぎたら奥穂越えてから5時間の穂高岳山荘まで逃げ場がない。涸沢からなら、涸沢過ぎて3時間で穂高岳山荘。
万一の時に進むにしても戻るにしても、涸沢からが安全なのは明らか。
- 855 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ff1-8xJT)：2016/07/19(火) 23:08:22.82 ID:5RBs2EQT0.net
- 今月発売の山の雑誌ではどこも穂高などの岩稜特集などが多いからパンパカ増えそう
- 856 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 493e-8xJT)：2016/07/19(火) 23:17:26.10 ID:mbOJUFlI0.net
- >>845
茶店がズラッと並んでる遊歩道しかないらしいね。
宝剣って、低体温症で動けなくなった年長者をゴミのように捨てて我がちに逃げた事件の話？
文句なんか言ってたっけ？ 単に転落死したのがいただけじゃなかった？
- 857 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb84-VzEl)：2016/07/19(火) 23:50:33.09 ID:OIHhdSD80.net
- >>854
岳沢小屋では逆をすすめてるけどどうなんだろうな
- 858 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81cf-VzEl)：2016/07/19(火) 23:53:27.16 ID:P6TruxdW0.net
- >>854
お前、誤字脱字が多すぎだろ。
色々ご意見するのも良いが、まずは自分からだなw
- 859 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-XxeO)：2016/07/19(火) 23:59:15.81 ID:eJMERelzd.net
- >>852
大人数だと避けるの大変だし避けてあげなよ、タイム削られるのはわかるけど
まぁ俺も去年のSWの燕は人多すぎて譲る気持ち無くなったけど
- 860 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e84-8xJT)：2016/07/20(水) 00:17:05.05 ID:ke4mRGX40.net
- >>857
そりゃー下りで岳沢使ったら岳沢小屋スルーされるからよ
小屋に泊まって余裕をもって奥穂なり前穂なり登ってね♪とのお願い
- 861 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3da7-L3Fl)：2016/07/20(水) 00:26:16.93 ID:F/geVg490.net
- >>856
装備が無い人を規制しないからこうなった、とか文句言ってたの宝剣じゃなかったっけ？
- 862 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e15-/weA)：2016/07/20(水) 00:33:44.78 ID:xitYES780.net
- ＞若い30代の韓国人3人組で、同行者と少し接する機会がありましたが、
＞壮観な顔つきのしっかした感じの登山者でした。
＞個人で日本に来て穂高に登るくらいだからそれなりに経験もあるのでしょうが、
韓国は奥多摩レベルの山しかないから日本アルプス系では足がへたるやつが多い
今回も足へたったからこそ起きた事故なんじゃなかろうか
- 863 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-4wno)：2016/07/20(水) 01:06:02.21 ID:wzHqOi0Cd.net
- >>851
また蟻の戸かと思いきや高妻かよ
堕ちるようなとこあったかな
- 864 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81cf-VzEl)：2016/07/20(水) 01:15:10.29 ID:QufXdQFO0.net
- >>863
俺も思った
乙妻への下りかも
- 865 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e15-/weA)：2016/07/20(水) 01:19:32.62 ID:xitYES780.net
- >>856
>>861
<丶｀Д´> ＜登山口で止めてくれればウリたちは登らなかったニダ
<丶｀Д´> ＜止めなかったチョッパリが悪いニダ
- 866 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b0ed-4wno)：2016/07/20(水) 01:34:57.31 ID:BxpYwi380.net
- >>834
君はレヴィナスでも読んだのか
- 867 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-8xJT)：2016/07/20(水) 01:43:23.85 ID:z0LWp0EA0.net
- >>857
そりゃ、逆だったら小屋に泊まってくれるじゃないかｗ
- 868 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/20(水) 01:49:56.23 ID:aONpEtir0.net
- グリンデルヴァルトのガイドがミッテルレギ稜を登りでしか案内しないのも、ガイド組合が運営しているヘルンリ小屋に泊まらせるためなのか？
違うと思うなあ。
- 869 ：862 (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/20(水) 01:55:43.33 ID:aONpEtir0.net
- 間違い訂正
×ヘルンリ小屋
○ミッテルレギ小屋
- 870 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-8xJT)：2016/07/20(水) 02:09:04.75 ID:z0LWp0EA0.net
- >>868
ミッテルレギ稜と重太郎新道はレベルが全然ちがうだろうがｗ
- 871 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1e5-Kssj)：2016/07/20(水) 04:17:30.58 ID:aWWPKuPl0.net
- >>865
韓国の山は高尾山レベルでも登山口で装備チェックされたり登山道をレンジャーが巡回していて
ダメそうな登山者は入山させてもらえなかったり強制下山させられる
そして険しい岩稜の山だと入山に事前に審査が有って審査にパスしないと入山許可が出ない
しかもシーズン中の入山人数の上限が有るから自慢できるようなハードな山の入山許可はハードルが高い
だからベテランを自称する韓国の登山者は自由に登れる日本の山に態々登りに来る（台湾や中国も入山許可が面倒だから）
- 872 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-4wno)：2016/07/20(水) 05:45:34.97 ID:wzHqOi0Cd.net
- それで命落としては世話ないな
まだ若いのにな
- 873 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d08-4wno)：2016/07/20(水) 06:49:14.20 ID:kKMWOs3V0.net
- x我がち
o我先
- 874 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a236-VzEl)：2016/07/20(水) 07:26:21.63 ID:nfu3AY4r0.net
- ポケモンＧＯの使用では、すでに米国では歩きスマホ状態になって人や車にぶつかったり、崖から落ちたり、あるいは立ち入り禁止区域に入り込むなどして、大問題になっている。
所構わずゲームに夢中になるため、戦没者が眠る首都ワシントン近郊のアーリントン国立墓地や、ナチス・ドイツによるユダヤ人大量虐殺の犠牲者を慰霊するワシントンのホロコースト博物館にも、ポケモンの捕獲に走り回る人々が入り込む事態も発生している。
かつてＮＴＴドコモが、東京・渋谷のスクランブル交差点の横断者１５００人が全員歩きスマホをしていたらどうなるかというシミュレーションを行った。なんと衝突が４４６件、転倒が１０３件という結果が出た。
通常のＳＮＳ利用やウェブ検索しながらの歩きスマホに、ポケモンＧＯが加わったら、もっと恐ろしいことになるかもしれない。
パンパカパンGO！
- 875 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d1db-8xJT)：2016/07/20(水) 07:46:29.89 ID:f1UX2Oqd0.net
- http://upup.bz/j/my77477wsVYtKSzjY7B-z6k.jpg
- 876 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-VzEl)：2016/07/20(水) 08:25:56.62 ID:LjKtPeqQd.net
- >>857
前穂から奥穂高岳の場合は、コースタイムに無理がない様に岳沢に一泊して、前穂→奥穂へ行くのを推奨してるね。
この場合、吊尾根の核心部を下りではなく、上りとして使えるというのもある。
体力があるなら岳沢に泊まらないで、穂高岳山荘目指しても良いと思うけど
- 877 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-4wno)：2016/07/20(水) 08:39:29.13 ID:cfnslE1I0.net
- 俺は一度吊り尾根後半で撤退した。
昨年リベンジした。岳沢で天泊して、穂高でもう一泊。何か撮影してた日だわ
- 878 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMb1-yUPr)：2016/07/20(水) 08:53:35.60 ID:ApK0zcNqM.net
- >>876
初心者アドバイススレじゃあないから
また、登って来ましたの報告スレでもないし
- 879 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-XxeO)：2016/07/20(水) 09:34:15.26 ID:g1bf5x70d.net
- スレチだけど今週奥穂検討してるからスゲー参考になる
一泊で行けるけど悪天候考えるとこの辺はやっぱり予備日欲しいなぁ
- 880 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c19f-Oqdm)：2016/07/20(水) 09:37:05.64 ID:bGZZ2bST0.net
- ヤマケイのアルペンガイドで涸沢北穂奧穂岳沢を紹介してたのでその通りにしてみた
2泊だったから余裕持って行けた
１泊だときついと思った小波感
逆回りのがきつそうだなと思う
- 881 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81cf-VzEl)：2016/07/20(水) 10:03:19.13 ID:QufXdQFO0.net
- 岳沢周りにしてザイテン下るにしても、重太郎程でなくても結構滑落死あるからな。
結局は能力と残りの体力の問題。
- 882 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c581-4wno)：2016/07/20(水) 10:14:21.51 ID:BAdIulPL0.net
- おまいらも気を付けろよ
【動画】珍事！車に戻ったら中にクマが | ナショナルジオグラフィック日本版サイト http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/071500266/
- 883 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9392-8xJT)：2016/07/20(水) 10:32:52.23 ID:Il/eaK/Y0.net
- つまずくの怖いから足上げのトレーニングだけはしっかりやってる
- 884 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b0f6-8xJT)：2016/07/20(水) 10:34:19.72 ID:bjTRqId40.net
- 昔はどのガイドブックも重太郎新道は槍からの縦走にしても涸沢から登るにしても下山路として載ってた
でも最近は毎年一人か二人重太郎新道の下りで死亡事故が起きてて死なないまでも
ヘリ搬送になる様な事故は頻繁に起きてるらしい
今は圧倒的に中高年登山者が増えてジジババも丁度疲れが出て足も萎えてきたころに重太郎の下りになる
から事故が増えて来たんだろうね
確かに岳沢小屋に泊まって重太郎を登りに使えば事故も減って小屋も儲かる
一石二鳥でいいんじゃない？
脚力、体力のある人は登りだろうと下りだろうと日程重視行けばいいと思うよ
- 885 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e15-/weA)：2016/07/20(水) 11:29:52.05 ID:xitYES780.net
- 俺は一泊二日で奥穂行くなら初日上高地発涸沢泊で二日目に奥穂前穂経由で重太郎新道で下山がいいと思うわ
初日に上高地から奥穂だと標高差約1700mで小屋泊り装備だと一般人の限界超えててたぶん前穂辺りで足が売り切れる
だから結構やばい状態で吊り尾根後半と奥穂からの下りをこなす必要があるのと仮にへばった状態で荒天にはまった場合
を考えるとリスクが高いと思う
初日に涸沢まででとどめておくなら二日目上りは900m程度で済むしリフレッシュした足で挑めるのでかなり楽なのと
まだ足が残った状態で重太郎の下りに入れるのでリスクは低めと思う
あと二日目荒天になっても引き返すという選択もできる
- 886 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-ZWln)：2016/07/20(水) 11:41:45.86 ID:GjVuZ3h0d.net
- 山形の遭難パーティー…
あれで救助呼んじゃってよいものなの？
転倒で右肩負傷のおっさん…
虫に刺されて掻きすぎてまぶたか開かなくなった山ガール…
俺八幡平で転倒して手首折ったけど添え木して普通に下山したぞ
- 887 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 532e-Mujj)：2016/07/20(水) 11:47:12.08 ID:gYhdx5Um0.net
- 疲労して下りられないっていうのもたまにいるからね
しかも結構若かったりする
- 888 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-4wno)：2016/07/20(水) 12:02:11.42 ID:aD6tPwP+d.net
- >>886
青森の山岳同人たがじょってとこのパーティだよ。全員そこの人かわかんないけど。
- 889 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-ZWln)：2016/07/20(水) 12:15:48.73 ID:GjVuZ3h0d.net
- 山岳会なのか
山岳会所属で救助呼んだって事は山ガールの目はパンパンに腫れてて完全に視界を失ってたのかもな
それなら救助呼ぶのは良い判断だとは思う
ただ、俺なら黙ってチンコ握らせて先導しながら下山するが。
- 890 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-UqMW)：2016/07/20(水) 12:23:23.85 ID:3QAAc+FtM.net
- ぽけもんGoが発売されたら、北アとかにTシャツ姿の厨房が出現すると予測
今年はパンパカ豊作になるかも
- 891 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-komz)：2016/07/20(水) 12:33:11.73 ID:OfweuDj/p.net
- 遭難起こすのは9割以上が40以上の年寄りだから心配無いだろ、ガキは強い
- 892 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/20(水) 13:05:21.10 ID:aONpEtir0.net
- >>889
いやいや、部名垂沢の核心部のずっとずっと下で、林道までちょっとの地点。
交代で背負ってでも平気で駐車地点まで下山できるはず。
- 893 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Hpnq)：2016/07/20(水) 13:08:05.93 ID:WCiOgBc1p.net
- 20キロの子供背負って登ったら5メートルでゼイゼイなんですが、大人を背負って山道歩いちゃう山岳救助隊ってバケモノだと思う。
- 894 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-4wno)：2016/07/20(水) 13:15:11.91 ID:+evTes1+d.net
- >>885なるほど
- 895 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-4wno)：2016/07/20(水) 13:32:33.88 ID:aG/q0FlzM.net
- >>889
「遭難」からもう３日も立ってたんだけど打撲も虫さされの腫れも収まらなかったのかね？
- 896 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/20(水) 14:04:23.09 ID:aONpEtir0.net
- >>895
北東北をフィールドにしている「山岳会」のパーティが沢で、しかも入渓地点から程ない場所で、落ちて打撲で歩けないとか、ブヨ対策をしていないとか。
あり得ないぐらいお粗末なんだけどなあ。
まあ、雪渓で埋まった時期と、ズタズタに切れた時期と、全部消えた時期では沢の様相は全然別物になるが、そんなこと考慮していないわけはない。
- 897 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b0f6-8xJT)：2016/07/20(水) 14:14:32.22 ID:bjTRqId40.net
- >>896
あなたが活躍されていた頃の山岳会とは違うのですよ、時代が
- 898 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e15-/weA)：2016/07/20(水) 14:32:24.59 ID:xitYES780.net
- 今や山岳会って高齢化、後継者不足、技術更新せずに陳腐化でどんどん廃業して数が減ってるし
若いやつらは山岳会なんか入らないからな
- 899 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT)：2016/07/20(水) 14:38:41.87 ID:aONpEtir0.net
- >>897
仙北側から朝日岳に登ろうって他県からわざわざ遠征してくる程のパーティでしょ。
それとも、打撲や虫刺され事件がなくても、端っから無理だったのかな？
- 900 ：底名無し沼さん (ｼｬﾁｰｸ 0C69-5Vm+)：2016/07/20(水) 15:37:06.21 ID:9/8van6TC.net
- たがじょって、同人組織でセルフレスキューとかの訓練とか講習はやってないんじゃないの？
HPの山行記録にはそういうたぐいのは見当たらないね。
- 901 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1eb-/weA)：2016/07/20(水) 15:44:26.98 ID:MzJQgh1o0.net
- 遭難の４人救助＝命に別条なし－秋田・朝日岳
秋田県仙北市の朝日岳（１３７６メートル）の山頂付近に取り残されていた
男性１人と女性３人について、県警仙北署などは２０日午前、全員を救助した。
同署によると、４人は自力で歩けるという。
女性３人は仙北市内の病院に、男性は秋田市内の病院にそれぞれ搬送された。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016072000316&g=soc
- 902 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-4wno)：2016/07/20(水) 16:16:09.27 ID:aG/q0FlzM.net
- えー二人は付き添いで残ったんじゃなかったの？何なんだよこの一件は
- 903 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-komz)：2016/07/20(水) 17:50:07.89 ID:OfweuDj/p.net
- そもそもまぶた刺されるなんてどんなマヌケだよって話だよなあ、ハチじゃあるまいし
- 904 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1eb-/weA)：2016/07/20(水) 18:13:17.09 ID:MzJQgh1o0.net
- >ﾜｯﾁｮｲ 4957-8xJT
お前、東も西も区別つかないのかよ
よく道間違えないのか？正反対の方に行って
部名垂沢じゃあなくて、生俣内川だろ林道からの距離はそれなりにあるが
傾斜はない
携帯がつながるって「799」のピークに上がったかな
- 905 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1eb-/weA)：2016/07/20(水) 18:20:40.10 ID:MzJQgh1o0.net
- 位置はこの辺だろ
でも、ここじゃ衛星電話でもなければつながらないから
799のピークに上がったかな、と思うが
http://maps.gsi.go.jp/#15/39.637175/140.800459/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1j0l0u0f0
- 906 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1eb-/weA)：2016/07/20(水) 18:22:53.20 ID:MzJQgh1o0.net
- 以下のアドレスをURLにコピーしないとだめだな
maps.gsi.go.jp/#15/39.637175/140.800459/&;base=std&ls=std&disp=1&vs=c1j0l0u0f0
- 907 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 18:49:39.07 ID:zq+lObq9a.net
- そもそも山岳会が実力集団な訳ではないし、自称玄人のアホの場合が多々
ま、そんな集団入りたいと思う新規がいないのが現実だし廃れていくだろうね
技術も体力ないジジィの武勇伝を聞くのがお仕事の山岳会
- 908 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1eb-/weA)：2016/07/20(水) 19:09:51.95 ID:MzJQgh1o0.net
- >>907
お前、友達作れないだろう
- 909 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 19:25:50.55 ID:M8QMNAlpa.net
- >>908
本当の事言われて怒っちゃった？
- 910 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMb1-yUPr)：2016/07/20(水) 19:32:15.89 ID:ApK0zcNqM.net
- >>909
で、お前は楽しく引きこもっているんだろうな
- 911 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 19:33:41.29 ID:M8QMNAlpa.net
- >>910
本当の事言われるとレッテル貼りしないと正気保てないの？
- 912 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMb1-yUPr)：2016/07/20(水) 19:36:28.16 ID:ApK0zcNqM.net
- >>911
うふ、頑張れ
- 913 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-xRXn)：2016/07/20(水) 19:37:14.50 ID:5Z5nta10K.net
- >>911
よう脳内、偽自衛官がばれてトンズラしたと思ったらこんな所で暴れておったか
おまえのググり能力だけは少しは認めてやるがやっぱり相変わらずズレまくりなんだな
- 914 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 19:38:55.79 ID:M8QMNAlpa.net
- そんなに本当の事書いたらマズかった？
そもそも山岳会が実力集団な訳ではないし、自称玄人のアホの場合が多々
ま、そんな集団入りたいと思う新規がいないのが現実だし廃れていくだろうね
技術も体力ないジジィの武勇伝を聞くのがお仕事の山岳会
- 915 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-ZWln)：2016/07/20(水) 19:44:46.75 ID:vWIppmjLd.net
- 元々9人パーティーか
ビバーク組に食料残してパーティーを半分にするのは良い判断なんだけど
沢屋にも山ガールいるんかいな青森は
- 916 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-ZWln)：2016/07/20(水) 19:47:37.07 ID:vWIppmjLd.net
- 朝日岳行くような猛者沢屋がこんなんで救助要請するか普通
- 917 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 19:50:16.79 ID:M8QMNAlpa.net
- 肩打撲に瞼の虫刺され、しかも自力歩行可能で十分な食糧もあり3日経過
自力下山しろよ
救助はタクシー代りじゃないんだぜ、山岳会さん
- 918 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 19:51:28.39 ID:M8QMNAlpa.net
- >>916
行くだけなら子供でもできるって事さ
- 919 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4963-komz)：2016/07/20(水) 19:52:28.91 ID:hbdusFPx0.net
- >>914
お前の所属してる会はそうかもしれないけど、包括してる都岳連なり労山なりで横のつながりないとマッチングできないじゃん
1人でやれちゃうルートしか行かないなら関係ないかもしれないけどさ
- 920 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-ZX0u)：2016/07/20(水) 19:55:26.89 ID:GK5Q1sNFd.net
- 会でやらかしたんなら、事後報告の一つでも上げろとは思うけど
百パー無いな
やらかしたのは仕方がないとして、次に繋げるのがつるんでる良いところなのに
- 921 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 19:55:41.34 ID:M8QMNAlpa.net
- >>919
所属なんてする訳ないだろアホか
- 922 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 19:56:59.24 ID:M8QMNAlpa.net
- >>920
無理無理
今ごろ責任の押し付け合いでしょ
所詮、一人では何も出来ない集団
- 923 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-ZWln)：2016/07/20(水) 20:02:07.73 ID:vWIppmjLd.net
- 山岳会所属だとこの程度で救助呼んじゃう
山岳会所属してないとこの程度なら自力続けてぱんぱかしちゃう
生きて恥を晒すか死んで笑われるかの違いしかない
２人とも仲良くしろよ
- 924 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-xRXn)：2016/07/20(水) 20:03:53.82 ID:5Z5nta10K.net
- >>922
おまえの描く山岳会のイメージがいかにも２chで仕入れました、て感じで笑かしてくれるぜ
まあクマと友達だってのはほんとみたいだからこんな所で恥かいてないでとっとと友達の所に帰ってやんな
- 925 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4963-komz)：2016/07/20(水) 20:04:03.88 ID:hbdusFPx0.net
- >>921
ならなんで知ったかしてんの？
- 926 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-8xJT)：2016/07/20(水) 20:04:21.54 ID:OV/MQBmH0.net
- 「個の時代」、頼りはＳＮＳ…今どきの登山事情
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20160720-OYT8T50093.html
「誰と山に行きますか」というアンケートへの回答が時代とともにどう変わったかを紹介している。
１９９２年の調査では、「学校または職場の山仲間」が２８％、「家族や親族」が２１％、
「同じ山岳会や登山クラブの人」が１９％となっていた。
ところが、２０１６年の調査で最も多かった答えは「単独」の３６％。「友人・知人」と
「学校・職場の仲間」が同じ２６％で続き、「山岳会・登山クラブ」は６％に減っていた。
日頃、登山者の安全確保のために努力してくれている北アルプスや八ヶ岳などの山小屋の方々からは、
登山者との関係について、諦めに似た声を聞くことがある。
あまりに軽装な人や、遅い時間になって山小屋に平然と到着する人などに、安全のためのアドバイス
をしたところ、苦情を言われたあげく、ＳＮＳなどで不満をぶつけられ、拡散されてしまったという。
これではもはや、登山者のためを思って発言することすら諦めざるを得ないという残念な話だ。
- 927 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 20:07:58.95 ID:qOMyok4ma.net
- >>923
十分な食糧
自力歩行可能
虫刺され（）から3日経過
1300mの山
自力下山でパンパカする方が難しい
- 928 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-komz)：2016/07/20(水) 20:08:28.05 ID:OfweuDj/p.net
- 色々やった結果会から出るなら分かるけどさ、聞き齧った情報だけで喚くとか糖質かよ
先鋭化した結果1人で行くなら分かるけど、最初から1人でやれる範囲で満足してるならそれは昔話を延々語るジジイと同レベルなんだから仲良く酒飲んでこいよ
- 929 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-ZWln)：2016/07/20(水) 20:10:29.64 ID:vWIppmjLd.net
- mixi登山家が増えた辺りから変なのが山に出入りするよーになったのは確かだ
一時期mixiぱんぱかが話題になってたなー
- 930 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 20:10:38.15 ID:qOMyok4ma.net
- >>928
まず会に入れという感覚がおかしいな
>>927の状況でも救助必要なのが山岳会という集団
事実とは時に残酷だよね
- 931 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-komz)：2016/07/20(水) 20:14:10.46 ID:OfweuDj/p.net
- >>930
違う違う
会を昔話を聞かされるだけのものっていう聞き齧っただけの情報で語る馬鹿に言ってるだけなんだけど理解出来るか？
知らないなら黙ってりゃ良いだけなのに知りもしない事を語りたがるのはなんでだろうな
- 932 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-ZWln)：2016/07/20(水) 20:14:16.03 ID:vWIppmjLd.net
- >>927
ルートがないのに戻ってくる自信あるの？
夏のルートは沢登りだけ
肩負傷、失明で１人で沢降りれるの？
山岳会入らないだけでそんな能力つくのか？
- 933 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e63e-8xJT)：2016/07/20(水) 20:15:17.01 ID:XhE0yohF0.net
- >>861
低体温症で動けなくなった年長者をゴミのように捨てて我がちに逃げた連中が、そんな筋違いのインネンをつけてたわけ？
図々しいにもほどがあるが、低体温症で動けなくなった年長者をゴミのように捨てて我がちに逃げるような人でなしならむしろ当然か。
- 934 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 20:16:27.84 ID:qOMyok4ma.net
- >>931
違う違う
十分な食糧
自力歩行可能
虫刺され（）から3日経過
1300mの山
これで救助要請しちゃうのが山岳会という、これは「事実」というお話なの
直視できない気持ちは察するけども、これは現実に起きた事だよ
- 935 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-komz)：2016/07/20(水) 20:19:06.75 ID:OfweuDj/p.net
- >>934
糖質君さあなんで入った事もないのに断定出来るんだ？
そもそも問題起こした会を叩くなら分かるが、全ての会があたかもそういう集団だと決めつける根拠は？入った事もないのになんで断定してんの？
べつにこの会だけ叩くなら分かるけど、わざわざミスリードするのはわざとやってんの？
- 936 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 20:19:09.64 ID:qOMyok4ma.net
- >>933
低体温症といえば、無茶苦茶リーダーと判断能力なしガイドに率いられた個人装備貧弱ツアートムラウシご一行を思い出す
- 937 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FF28-ZWln)：2016/07/20(水) 20:19:12.87 ID:DIT+6ldjF.net
- >>933
時と場合によっては俺も逃げるぜ？
トムラウシの松本ガイドみたいに叩かれようが、逃げる。
御嶽の噴火でも仲間おいてみんな逃げたぞ？
- 938 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e63e-8xJT)：2016/07/20(水) 20:19:51.08 ID:XhE0yohF0.net
- >>862
それだね。ヒザが笑ってカクカクしながらとかじゃ危なすぎ。
もうすぐだってんで気が抜けてあぼーんと。
- 939 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 20:20:26.05 ID:qOMyok4ma.net
- >>935
断定じゃなく事実でしょ
こんなとこでキーキー言ってないで青森の山岳会にどうしてですか？！って聞いてみては
- 940 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b0f6-8xJT)：2016/07/20(水) 20:21:21.92 ID:bjTRqId40.net
- この会は山岳同人を標榜してるからね、古い山屋にとって山岳同人と言えば
自分の所属する山岳会に飽き足らない人が実力のある他の会の人と登るために
作った組織ってイメージがあるから、こいつらなにやってんだ思っちゃうんだろね
でもこの同人のHPを見ると山岳会の縛りや規則が嫌な人が集って自由に登りましょ
てあるから山岳会というより今時の登山サークルと変わらないみたいだね
積雪期登山や沢をやる人もいるけど殆どがスキーとハイキング
おそらく山行で初めて顔を合わせた人もいるはず、そういうPTはなにかあると
パニック起こして即救助要請ってなっちゃうんだよね、でもそうしないともっと酷い事になるだろうけどね
- 941 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4963-komz)：2016/07/20(水) 20:22:53.67 ID:hbdusFPx0.net
- ｱｳｱｳ Sa35-4wnoがちょっと山岳会というか集団に対してコンプ爆発させてて笑えるんだけど、ぼっちが好きなんじゃねえの？仲間に入れてもらえないのが悔しいのかな？
- 942 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 20:23:07.75 ID:qOMyok4ma.net
- で、瞼虫刺された～刺されてから3日も経って自力歩行もできるし食糧も十分mだけど迎えにきて～
ってか
素晴らしいよね
- 943 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 20:25:24.72 ID:qOMyok4ma.net
- >>941
コンプレックスはないよね
山岳会の起こしたチョンボを見て失笑してだけ
ああ、これが山岳会なんだなという事実
何回も言うけど、これ現実に起こった話だよ
どこにコンプレックスを感じる箇所があるんだい？
- 944 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-ZWln)：2016/07/20(水) 20:25:54.22 ID:vWIppmjLd.net
- パニック起こして即救助とゆーか
実力不足の山ガール大量に連れて行って
身動き取れなくなったんだろ
夏の朝日岳はうちらも行かないとこだし
ここのとこ霧出っぱなしだったから良い判断だったと思うぞ
- 945 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 20:27:35.03 ID:qOMyok4ma.net
- 大量とか妄想してるけど、肩打撲おっさんと虫刺されガール（どちらも自力歩行可能）の二人だぞ
ちゃんと読めよ
- 946 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-ZWln)：2016/07/20(水) 20:28:28.43 ID:vWIppmjLd.net
- 山岳会小馬鹿にしてるみたいだけど、
君は登山家なんだよね？講釈垂れてるみたいだけど。
でもゴメンね
ここに居る全員、【下山家】なのよ
君とはカテゴリーが違うのよ
- 947 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 20:29:29.15 ID:qOMyok4ma.net
- >>946
ごめんな～
現実に起こった事に対して失笑してるだけなんで
- 948 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-ZWln)：2016/07/20(水) 20:31:02.22 ID:vWIppmjLd.net
- で、失明もしくは肩負傷で朝日岳の沢筋降りれるの？君スゴイねって話なのよ
- 949 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9821-Mujj)：2016/07/20(水) 20:34:30.06 ID:j6IamKDF0.net
- 捻挫ならともかく、打撲って我慢できないほど痛いものなの？
- 950 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 20:35:01.01 ID:qOMyok4ma.net
- >>948
へ～失明したんだ？
肩負傷して歩けないんだ？
どこからそんな設定が？
二人とも救助された後元気に歩いてるよ
さっきも注意したけど君はちゃんと事実を読んだ方がいいね
統失じゃないのだろうし妄想で物を騙らないこと
事実だけを見ようね
- 951 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-xRXn)：2016/07/20(水) 20:47:27.77 ID:5Z5nta10K.net
- おまえら>>950は滑落なら登山用ヘルメットは無意味、なんて言っちまう脳内荒らしだ
マジで相手しても阿呆らしいだけだぞ
- 952 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-ZWln)：2016/07/20(水) 20:49:52.43 ID:vWIppmjLd.net
- こいつw
山屋じゃねえやwww
相手して損したわw
- 953 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 20:54:22.68 ID:qOMyok4ma.net
- >>951
言ってないけど、どこからそんな妄想起こした？（失笑）
>>952
ついでに言うと右肩のみ打撲な
- 954 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 20:55:58.33 ID:qOMyok4ma.net
- 事実も読めず、妄想の嵐で人格否定
そうなっちゃおしまいだよ、山岳会さん
- 955 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9821-Mujj)：2016/07/20(水) 20:57:42.32 ID:j6IamKDF0.net
- まあなんにせよ今回の件では税金数百万使われてるんだから総括してHPで公開してほしいよね
- 956 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-ZWln)：2016/07/20(水) 20:58:27.44 ID:vWIppmjLd.net
- 沢の意味わかってない時点で君の負けよ
時間あげるから必死でググっておいでw
- 957 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 20:59:13.76 ID:qOMyok4ma.net
- 右肩打撲と虫刺されで税金数百万かぁ
自腹で払えよって全国民が思うだろうな
- 958 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 21:00:01.88 ID:qOMyok4ma.net
- >>956
よしよし
- 959 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-xRXn)：2016/07/20(水) 21:06:17.82 ID:5Z5nta10K.net
- >>953
ほう昨日のレス>>848も忘れたか、多分本当に忘れてんだろうな
そうでなけりゃ初心者スレであそこまで恥ずかしいレスは出来んよな
- 960 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 21:07:06.29 ID:08HW3ykwa.net
- 山岳会って7人もいて右肩打撲のおっさん一人下ろせないんだな
つうか右肩打撲したらもうアウトか
虫刺されで救助要請もそうだがそもそも沢なんて行くなよ
レベルが低すぎ
麓の遊歩道でハイキングでもしてた方がいい
いや、割りとマジで
- 961 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 21:08:05.75 ID:08HW3ykwa.net
- >>959
アウアウって書いてあったら同一人物だとでも？
さすがハッカーw
- 962 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 21:11:03.06 ID:08HW3ykwa.net
- ID変わったけどちなみに俺はID:qOMyok4maね
- 963 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c314-7NT7)：2016/07/20(水) 21:15:07.10 ID:S8ytusB/0.net
- >>960
吾妻連峰BC遭難なんて初歩的なミスの連続で自爆したお寒い内容だったしな
- 964 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 21:17:20.44 ID:08HW3ykwa.net
- 俺の中でお寒いパンパカは福岡大WV
自殺行為連発
- 965 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-xRXn)：2016/07/20(水) 21:18:22.58 ID:5Z5nta10K.net
- >>962
ID変えても意味ねえよ
おまえのそのアウアウも今日限りだか絶対消せない足跡も有ることを覚えときな
- 966 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d039-ZWln)：2016/07/20(水) 21:21:39.90 ID:c16DazpM0.net
- 女の子の素性はわからんけど、調子こいて夏の朝日岳挑戦したのがそもそもの判断ミスだよな
- 967 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 21:24:13.35 ID:08HW3ykwa.net
- >>963
吾妻はトムラウシと良く似てる
自称登山歴ン十年の登山ガイド資格あるリーダーの判断ミス
個人の判断能力はお勉強の資格と関係ないんだよな
これは登山に限らないけど、俺はカヤックもやるがインストラクター付きでパンパカとあるあるだし
運転免許も持ってる＝運転上手い、判断能力高いじゃないしね
- 968 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 21:26:50.97 ID:08HW3ykwa.net
- >>966
9人全員そうじゃね
右肩打撲しただけのおっさん一人、虫刺されガール一人下ろせないんじゃな
どれだけポンコツ揃いなんだよ、青森の山岳会
こんな物に税金数百万だってよ
- 969 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d039-ZWln)：2016/07/20(水) 21:28:39.14 ID:c16DazpM0.net
- ふーん。
インスト付カヤックでぱんぱかねぇ…
(´_ゝ｀)
- 970 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 985c-8xJT)：2016/07/20(水) 21:30:20.02 ID:TQaEFxlN0.net
- 東吾妻のは道迷いしたルートを俺も冬に歩いたことあるけどここで遭難すんのかと疑問に思ったな
意識低かったのは確かだしおっさんおばさんの体力無さも悪いけど爆弾低気圧に突っ込む運の悪さが全てだわな
- 971 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 21:32:15.32 ID:08HW3ykwa.net
- 悪天候は小屋のおっさんに下山した方がいいと忠告されてなかったか？
この手は聞かないだろうけど
- 972 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e33-8xJT)：2016/07/20(水) 21:35:23.83 ID:zfn5kqc+0.net
- 肩打撲のオッサンは青森の山岳会なんだろうけど、置かれてた車が青森、岩手、秋田らしいから寄せ集めPTなんじゃないの？
- 973 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 21:37:18.26 ID:08HW3ykwa.net
- それも想像すると面白いな
寄せ集めPT「チッ使えねーな山岳会。置いてこ」
- 974 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d039-ZWln)：2016/07/20(水) 21:40:59.76 ID:c16DazpM0.net
- 山岳会に子供の頃ウワバキ隠されたりしたの？坊やは。
- 975 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c314-7NT7)：2016/07/20(水) 21:41:15.48 ID:S8ytusB/0.net
- コンパスも地図もツエルトもスコップも持たず挙句天気予報も聞かず
厳冬期に挑むなんてバカ丸出しだろ
- 976 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 21:49:09.05 ID:08HW3ykwa.net
- >>974
山岳会には何の怨みもないが、現実に起きた事実だけを見て失笑してる
正直バカにしてるとも言えるが、まあやってしまったもんは仕方ない
山岳会はスキルアップを図るべき
- 977 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 21:52:23.01 ID:08HW3ykwa.net
- >>975
吾妻かい？
それで登山ガイドの資格だからな
登山ガイドという資格がどれほど紙クズか山やってるやつなら知ってるだろうがトムラウシといい、もうちょっと実技を重視した方がいいと思う
その前にツアーじゃないと参加できない、ガイドにおんぶに抱っこの客もどうにかすべだが
この二者が合体するとパンパカパーン
- 978 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c314-7NT7)：2016/07/20(水) 21:52:31.48 ID:S8ytusB/0.net
- ふつうあれだけの事やりだしたらデンデンムシムシ会は解散だろ？
- 979 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 21:56:37.21 ID:08HW3ykwa.net
- 今はもう実体がバレて入ろうなんて若いのもいないし、解散しようがしまいがどうでもいいのでは
山岳会という老人クラブという憩いの場も必要だろう
ただ、山登りしていいかどうかはその辺の登山者捕まえてアドバイス受けた方がいいね
じゃないとまた税金が・・・(笑)
- 980 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c314-7NT7)：2016/07/20(水) 22:01:00.63 ID:S8ytusB/0.net
- >>979
世間では一般的にそういうのを老害というw
- 981 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 22:04:01.56 ID:08HW3ykwa.net
- 正に老害なんだよな、実際
技術も体力も判断力もないのにビッグマウス多すぎ
それがタスケテ～の今回も面白いけど
- 982 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 22:07:10.23 ID:08HW3ykwa.net
- そのタスケテ～の理由が右肩打撲だよ
もう家で番茶でも啜ってなよって話だよ
ワシはまだできるんじゃーで税金数百万無駄使いとかもうね
自腹なら何も言わないけどさ
- 983 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c314-7NT7)：2016/07/20(水) 22:12:26.85 ID:S8ytusB/0.net
- オイオイ、テーピングがあるだろｗ
自分の位置を完全にロストして骨折でもしてない限り自力下山が普通だと思うけどね。
もうそういう奴らは高尾山も登るな！
- 984 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 985e-8xJT)：2016/07/20(水) 22:15:57.94 ID:bMbryrj10.net
- 打撲のレベルが違ったのかも
http://www.newton-doctor.com/information/sikkan.php?hospital_code=00001531&number=38&ka_code=s29&auth_id=ppgS260
http://www.newton-doctor.com/doctor/yamanashi/horiuchi/s29/picture/sikkan39_1.jpg
- 985 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 22:17:06.14 ID:08HW3ykwa.net
- か、肩打った・・・救助を要請してくれ
山岳会ってレベル高いよね（白目）
- 986 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 22:17:51.81 ID:08HW3ykwa.net
- >>984
君にはそこが右肩なんだ？
- 987 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b56c-4wno)：2016/07/20(水) 22:42:30.97 ID:gBXu91K90.net
- この人が目を掻いた女の子？
- 988 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b01d-RAtr)：2016/07/20(水) 22:56:37.68 ID:EXuRjC6p0.net
- 【社会】学術書専門の創文社、売り上げ激減 ２０年めどに解散へ
p://daily.2 ch.net/test/read.cgi/new splus/1469008269/l50
山の文学でおなじみの創文社が解散だって！！！
(`･ω･´)ｂ
- 989 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c314-7NT7)：2016/07/20(水) 22:56:40.33 ID:S8ytusB/0.net
- ヤマビルに血吸われた！出血多量で死ぬかもしれんから救助要請出さんとな
登山は安全第一！
- 990 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-UqMW)：2016/07/20(水) 23:57:29.88 ID:gSp+8krqa.net
- 口は悪いが確かにレベル低いわな。
7人もいて爺女下ろせないんじゃ
自分のことで精一杯のソロ集団と言われても。
つーか両目虫刺されって鈍臭過ぎだろ…
- 991 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49a3-KHu0)：2016/07/20(水) 23:59:36.51 ID:+yWJlZoY0.net
- ニュースで全身打撲でいったらいい具合にぐっちゃりレベル
- 992 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 933e-iqWO)：2016/07/21(木) 00:46:15.52 ID:U+fAKCw10.net
- >>990
虫寄せになる変な化粧品や香水の類いを塗りたくっていた疑惑がありそう。
- 993 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c790-eQ6f)：2016/07/21(木) 01:00:15.53 ID:GDKA7zTo0.net
- ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃ～
- 994 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93a3-UFph)：2016/07/21(木) 01:36:02.34 ID:hDQoL5w90.net
- 下山途中でトレッキングシューズの裏が剥がれ落ちたことあった
残りの道はたいしたことないので裏なしで４ｋｍくらい歩いてタクシー呼んで町まででて
買った安サンダルに履き替え帰ってきたことあった
シューズはネット通販で買った安物
縦走中だったら自力対応無理だったかも。本体ピンピンしてるから山小屋補給のついでに
シューズのデリバリしてもらえればいい、手間賃相談の上で
- 995 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93a3-UFph)：2016/07/21(木) 01:39:51.62 ID:hDQoL5w90.net
- ことあった重複分は削除して読んでくれ
- 996 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-DD0f)：2016/07/21(木) 02:28:18.58 ID:8Foh6le50.net
- >>994
そういう加水分解というやつは高い・安いは関係ないんとちゃうんか
たまにテレビとかでやってるやん 登山中に古い登山靴がいきなり崩壊して歩行困難になって
死にかけたって
- 997 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-RUAx)：2016/07/21(木) 05:38:33.98 ID:6+CSXPWy0.net
- 次スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part323 [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1469046373/
- 998 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MM4f-Sxuh)：2016/07/21(木) 05:58:23.48 ID:641FgfP2M.net
- ｱｳｱｳ Sa35-4wno
何時もの引きこもりのデブカスが大暴れだな
数百万の税金ってどっから出て来たんだ？
今回の救助要請は疑問があるが
この会の問題だろう
- 999 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-eQ6f)：2016/07/21(木) 06:05:55.68 ID:RGncPFaZa.net
- 山岳会ってやっぱり口だけなんだな
怪しいと思ってたんだよ
- 1000 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-S2xD)：2016/07/21(木) 06:13:44.21 ID:6+CSXPWy0.net
- >>999
よお、カス
- 1001 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MM4f-Sxuh)：2016/07/21(木) 06:19:58.35 ID:bEGbEqsTM.net
- >>999
おはよう、デブカス
- 1002 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-LCC3)：2016/07/21(木) 06:21:14.11 ID:oGQT7G7z0.net
- やっぱ労山一択だな
他の山岳会とはレベルが違う
- 1003 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-eQ6f)：2016/07/21(木) 06:21:19.86 ID:+S8hqXooM.net
- >>998
二日目に一日中ヘリ動かしたから百万はいくな
- 1004 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-eQ6f)：2016/07/21(木) 06:22:36.07 ID:RGncPFaZa.net
- 何人動員したか知らないが人件費も
数百万じゃ足りないケースがほとんど
- 1005 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MM4f-Sxuh)：2016/07/21(木) 06:33:41.47 ID:bEGbEqsTM.net
- うめ
- 1006 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MM4f-Sxuh)：2016/07/21(木) 06:34:16.66 ID:bEGbEqsTM.net
- 梅
- 1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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