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パンパカパ〜ン♪また死にました Part325
- 1 ：底名無し沼さん(ﾜｯﾁｮｲ 2beb-vwOZ)：2016/08/24(水) 09:50:29.04 ID:WxwED7T30.net
- ・ID表示 強制コテハン （地下板と同じ） ・・３１６と同じ設定
山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、
また、させないようにしてください。
※前スレ
パンパカパ〜ン♪また死にました Part324 [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1470443727/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2beb-vwOZ)：2016/08/24(水) 09:51:14.24 ID:WxwED7T30.net
- なぁ、>1よ
こういうスレタイって不謹慎じゃないの？
一旦削除依頼出してきて
ちょっと肩の力抜けよ
- 3 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2beb-vwOZ)：2016/08/24(水) 09:51:49.05 ID:WxwED7T30.net
- １乙
などと訳の分からない事を言いつつスレは続く
- 4 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2beb-vwOZ)：2016/08/24(水) 09:52:34.60 ID:WxwED7T30.net
- ここまでテンプレじゃよ
- 5 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b81-HNW7)：2016/08/24(水) 10:30:19.18 ID:FQ+qZZlj0.net
- ここからもな
- 6 ：底名無し沼さん：2016/08/24(水) 13:28:49.25 ID:VEzfQ5y1.net
- 台風10号複数モデルの進路予測
http://m.imgur.com/ESfDwYY?r
夏の終わりにもう一発くるね
- 7 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa47-wLiW)：2016/08/24(水) 14:11:34.15 ID:rYizoLzqa.net
- 10号の日本付近で停滞したまま発達を続ける様子は、9号11号で様子見て日本を壊滅させるだけの力を蓄えてると思えてならん
- 8 ：底名無し沼さん：2016/08/24(水) 17:05:21.02 ID:kb+bOS7hQ
- まぁ〜、毎回毎回、台風ごときで
パンパカ、パンパカ、パンパカパーンと死に急いで忙しいもんだなっ！
- 9 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-hCp1)：2016/08/24(水) 19:20:21.67 ID:mz4gW0dJ0.net
- 10号やばいのか
それにしてもチマチマ天気悪くなって山いけんのう
- 10 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db32-lzcL)：2016/08/24(水) 21:18:15.60 ID:j6m8SYV40.net
- 不思議な台風だな。このままそこにいて、秋まで、暑気を払ってくれ。
- 11 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa7f-HNW7)：2016/08/24(水) 21:52:42.49 ID:Rr3dEq6/a.net
- >>6
焼酎吹いた
- 12 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdcb-t1qj)：2016/08/25(木) 10:19:55.13 ID:UYyv0qdl0.net
- 台風10号、暖かい海水からの蒸気を食べて性欲拡大中
- 13 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-E6Cj)：2016/08/25(木) 11:26:20.23 ID:PEErlN5Ed.net
- >>6
北アルプス直撃w
来週頭に縦走するのに笑えねー、どこの予想？
- 14 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/25(木) 12:48:54.21 ID:bJ4H6fFRd.net
- 今週末は問題ないかもな
通過後の爪痕が気になるな
南アとか林道崩壊しそう
- 15 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e150-Biij)：2016/08/25(木) 15:42:39.75 ID:h6uhpuEJ0.net
- 去年に比べて今年の八月は何がないなー
- 16 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8032-t1qj)：2016/08/26(金) 07:45:27.60 ID:jSx3ud3T0.net
- >>6
オレンジすげぇ
- 17 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de08-t1qj)：2016/08/26(金) 07:51:56.76 ID:w2yyeTob0.net
- 28日日曜日群馬県の武尊山行くんだけど、天気荒れると思いますか？ 台風上陸先だけど山はダメかな？
- 18 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8032-t1qj)：2016/08/26(金) 08:09:10.05 ID:jSx3ud3T0.net
- >>17
てんくらはCになってるな。
- 19 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdcb-t1qj)：2016/08/26(金) 08:34:52.45 ID:uegfd4Gr0.net
- 山の天気予報は毎日変わるから直前まで繰り返し確認しよう
台風とは別に雨雲もいるからね
- 20 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-gQqU)：2016/08/26(金) 11:39:46.01 ID:X8Q0B+smM.net
- 落ち度ないのに不運が重なって亡くなった人もいるのに
まるで誕生日会みたいな言い方するの止めてもらえる？正直不愉快なんだけど！？
- 21 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a36-qQHP)：2016/08/26(金) 12:14:41.49 ID:zOvM3u640.net
- 輪廻転生
- 22 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/26(金) 12:43:56.90 ID:j9p8nAh3a.net
- >>20
例えばダレ？
- 23 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a2e-Vqeh)：2016/08/26(金) 13:18:54.34 ID:nEN9Dbq10.net
- 怒られてる・・・（´・ω・｀）
https://www.youtube.com/watch?v=f1tuBDfdHKo
- 24 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-gQqU)：2016/08/26(金) 13:27:44.96 ID:DNXTuiIp0.net
- >>23
何でこの救助隊員は感情のコントロールできてないんだ？叱るなら救助完了後にやればいいのに。プロ失格だろ
- 25 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd23-t1qj)：2016/08/26(金) 13:32:16.94 ID:B5eFCr3V0.net
- 16だけど、予報曇り降水確率30とか40の場合関東2000メートル級の山って行かない方がいいの？
- 26 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdb8-t1qj)：2016/08/26(金) 13:59:21.69 ID:qcGK88uFd.net
- その人次第
俺は雨でも沢行く
- 27 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdcb-t1qj)：2016/08/26(金) 14:06:08.95 ID:uegfd4Gr0.net
- 低体温対策を用意して夏山の雨を楽しむのもいとおかし
雨避けシートの下で熱い鍋をつつくのもおかし
- 28 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdeb-abF+)：2016/08/26(金) 15:40:42.84 ID:eXrJH9pT0.net
- >>26
つりびとだね
- 29 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd23-t1qj)：2016/08/26(金) 16:43:02.30 ID:B5eFCr3V0.net
- >>26
ありがとう そうだよな 単独行じゃないのでとりあえず行って判断することにした
- 30 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd23-t1qj)：2016/08/26(金) 16:43:36.58 ID:B5eFCr3V0.net
- >>27
防寒雨対策だけは徹底するよ
- 31 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-oH9U)：2016/08/26(金) 16:55:17.96 ID:m5j1bWmV0.net
- ニュージーランドの遭難事故
http://www.bbc.com/news/world-australia-37182167
- 32 ：底名無し沼さん (ﾊﾞｯｸｼ MM40-0M8e)：2016/08/26(金) 17:51:52.45 ID:kVi6tp7fM.net
- >>24
お客様は神様なんかじゃねーんだよボケ
- 33 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d557-gQqU)：2016/08/26(金) 17:55:06.65 ID:Rh5N7ll70.net
- >>24
感情で怒鳴っているわけじゃなかろう
- 34 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/26(金) 18:29:57.53 ID:wCwtOPE/a.net
- 「こっちも命がけなんだよ！」
本当、そうだよな
救助はサービスとか思ってるバカが救助を訴えたり>>24みたいな勘違いをする
- 35 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/26(金) 18:33:54.11 ID:wCwtOPE/a.net
- ちなみにこれもバックカントリー
https://rindow33kai.grupo.jp/blog/1159563
こういう事例が続くと助けないという選択肢もあるんじゃないかと思う
- 36 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7749-qQHP)：2016/08/26(金) 18:38:41.00 ID:hS+6YdpQ0.net
- >>35
救助隊だって命かけて助けてるのにひどいな
- 37 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/26(金) 18:44:51.39 ID:wCwtOPE/a.net
- 一番ハァ(´Д｀)？となったのが親のこの言動
裁判後の原告の両親のコメントも発表されている。
「警察には、どうしたら頼りがいのある救助隊になれるのか考えてもらい、二度と息子のような犠牲を出さないでほしい」。
お前の息子は自分の好き勝手で悪天候の山に入って勝手に遭難したんだよ
どのツラ下げて犠牲者ヅラ晒してんだか
- 38 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-gQqU)：2016/08/26(金) 19:05:30.79 ID:DNXTuiIp0.net
- >>32-34
「こっちだって命がけなんだ」なんて要救助者の前で弱音を吐いてるのと同じ。
たぶん救助に不慣れな隊員だろうけど、「よく頑張った」くらい言うべきだろ
- 39 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d557-gQqU)：2016/08/26(金) 19:26:19.48 ID:Rh5N7ll70.net
- >>38
救助隊が遭難者のところに辿り着いたところで終わりじゃないから。
無事麓に下ろすまで、本人の危機感と緊張感を維持させるためにはどういう声掛けが有効か、その場で判断が必要でしょう。
もし、「よく頑張った」と言いたいなら、翌日病院に見舞いに行って言えばよい。
- 40 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7516-gQqU)：2016/08/26(金) 19:26:51.32 ID:yTXmHB190.net
- 朝日岳尾根付近で男性死亡
２６日朝、山梨と長野の県境にある朝日岳の尾根付近の登山道で、男性が倒れているのが見つかり、病院に運ばれましたが、その後、死亡が確認されました。
中略
警察によりますと、男性には目立った外傷がなく、近くにいた登山者が倒れる直前まで、男性が歩いているのを見ていることから、病死した可能性が高いとみて原因を詳しく調べています。
ＮＨＫ 08月26日 14時35分
- 41 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/26(金) 19:27:43.33 ID:wCwtOPE/a.net
- >>38
バカはバカって言われるんだよ
安全に助けてもらってからバカと言ってな頭だから、遭難するんだよ
- 42 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-0jEo)：2016/08/26(金) 19:27:52.51 ID:l9x8WEU6d.net
- そうやって甘やかすから、老害が付け上がるんだよ
- 43 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/26(金) 19:31:19.40 ID:wCwtOPE/a.net
- ID:DNXTuiIp0みたいな、まずはやさしくしてね？みたいな感じだと自分の行動のせいで他人を危機に陥れているとか想像すらできないのだろうな
頑張ったと言ってじゃねーよw
バカかお前らと言われて当たり前
- 44 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-m8l5)：2016/08/26(金) 19:33:40.80 ID:r+3Ihl5JM.net
- 要救助者に暴言吐いたのは新潟県警航空隊 村山和博警部補。
救助隊員が感情的になって暴言を吐いたことについて新潟県警が非を認めてる
新潟県警から電話がかかってきた。要件は、先日のかぐらスキー場での遭難事故の報道でテレビ放映された
新潟県警レスキュー隊員の「ダメじゃないか！コース外で滑走しちゃ！」と叱責するシーンについての見解の連絡でした。
以下、要点をまとめます。
・かぐらスキー場周辺の山域で過去に数回、事故が発生している
・残念ながら死亡事故も１件、過去に発生している
・当事者は登山届けを出していないという事実はその時点で隊員も知っていた
・隊員は、それも含めて感情的になってしまい、あのような発言をした
・新潟県警としてはスキー場外の山域での滑走を禁じている事実はない
・新潟県警としては報道が流れた事により一般視聴者に誤解を与えてしまった可能性がある点を反省しており、発言は行き過ぎたものだと思っている
・隊員も決して悪意があったわけではなく、うっかり口をついた言葉で、許して欲しい
http://ameblo.jp/makanaka32/entry-11978752022.html
- 45 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/26(金) 19:35:34.61 ID:wCwtOPE/a.net
- 謝罪なんて必要ないよ
山やってるやつなら全員、この救助に同意する
やさしくしての前に、まずお前らが「すいません」だろ
- 46 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-Q4SI)：2016/08/26(金) 19:36:37.12 ID:WNvy3ES7p.net
- バックカントリーとか未整備な山へ立ち入るってどういうことか理解していない人が多すぎる
そんなところへ勝手に入っておいて救助が不適切だとかいい加減にしろって感じ
簡単に救助要請するバカもたいがいだけど
救助に向かうに当たって身内に一筆貰わなきゃやってられないよね
ていうか、もうそんな規則作った方がいいかもね
- 47 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-Q4SI)：2016/08/26(金) 19:39:01.65 ID:WNvy3ES7p.net
- >>38
お前は漫画の読み過ぎw
- 48 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-gQqU)：2016/08/26(金) 19:39:44.42 ID:DNXTuiIp0.net
- ほら、やはり>>44の記事のとおり救助隊員が感情的になって不適切発言してたんだろ。
俺の見解が正しかったことが証明された訳だ。批判してた奴は今どんな気持ち？
- 49 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d557-gQqU)：2016/08/26(金) 19:40:28.99 ID:Rh5N7ll70.net
- >>44
それは暴言ってことじゃなくて、滑走禁止じゃないのに滑走禁止と取られる発言をしてしまった過ち。
警察官が規則を間違ったことを言ってはいけないってところを突かれた。それだけのこと。
- 50 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/26(金) 19:41:29.04 ID:+Rf0S/DBa.net
- こういうやつらってどうすればいいのかね
自分勝手に無謀な事しても救助隊はまずは優しい言葉をかけるべきとか、逆に訴えて挙げ句犠牲者を出さないで欲しいとかさ
山は自己責任というのを徹底的に叩き込んだ方がいいんじゃね
- 51 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/26(金) 20:04:12.51 ID:XXUCxa1Td.net
- 長野県警の場合だと
下山後の警察署でたっぷり絞られる
- 52 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/26(金) 20:06:02.89 ID:+Rf0S/DBa.net
- まあこのバカボーダー3人組のように救助要請したのは記者会見開かせるべきだよね
拒否するならワイドショーで徹底的に追うとか
- 53 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-Vqeh)：2016/08/26(金) 20:21:19.98 ID:FppbKXhh0.net
- >>23
またコレかよ・・ドレッドめ
- 54 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/26(金) 20:24:14.43 ID:+Rf0S/DBa.net
- バックカントリーはクルクルパー大杉
- 55 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-Vqeh)：2016/08/26(金) 20:24:18.70 ID:FppbKXhh0.net
- >>47
その漫画のネタは、富山、長野、岐阜の山岳救助隊の手記だよ。
- 56 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-ciD4)：2016/08/26(金) 20:40:31.33 ID:0zNk85VyK.net
- まあ新潟県警もDQNなBCボーダーのみせしめの為に動画をUPしたんだろうが
かえって救助隊員の質の低さを暴露することになって墓穴を掘ったな
救助中に要救助者を怒鳴りつけたりしたら要救がパニック起こしたりフリーズしたりして救助の妨げになるばかりか
救助者自身も危険にさらしかねない、絶対やっちゃいかん事だ
説教するのは救助が完了してからやりたいだけやればいい
- 57 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-Vqeh)：2016/08/26(金) 20:44:29.88 ID:FppbKXhh0.net
- フフフあとで覚えていろよ（ﾆﾔﾘ みたいな((((；ﾟДﾟ))))
- 58 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/26(金) 20:47:33.75 ID:xgQC030Ca.net
- そもそも助けなきゃいいんだよ
危険地域とか天候不良とか何でもいいけど、100％成功する救助を保障できませんとか何とでも大義名分は立つ
本当にリスク犯してまで助けるケースかどうか慎重に判断した方がいい
このケースではむしろこのくらいの説教で済ませたのは優し過ぎるくらい
- 59 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/26(金) 20:51:58.36 ID:xgQC030Ca.net
- >>57
それより記者会見設定したマスコミが鬼w
40過ぎのドレッド男が冬山の怖さを初めて知りました〜号泣
ブスババァ二人横で俯く
永遠に映像が残るという…
- 60 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-Vqeh)：2016/08/26(金) 20:54:52.38 ID:FppbKXhh0.net
- もうそれをネタにタレントデビュー出来るレベルだよな・・
- 61 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-ciD4)：2016/08/26(金) 21:00:35.40 ID:0zNk85VyK.net
- >>58
よう偽自衛官、救助者を危険にさらすから救助不要、いつものお前の持論だな
でもただやみくも救助に向かってる訳じゃないよ、二次遭難を避けるのは救助隊にとってなにより重要だ
悪天候で救助隊が向かえない、ヘリが飛べないは普通にある、無理矢理救助に向かわせたりしたらそれこそ責任問題だわ
- 62 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/26(金) 21:02:25.70 ID:xgQC030Ca.net
- >>46
それはすごく同意だな
不可抗力なケース（噴火、雪崩等）を除き、親族に一筆確認取るべき
100％救助は保障できない＆成功の有無に関わらず費用は請求する等
これは無謀登山に限らず遊泳区域外の遭難とかにも法整備すべき
現実的には本人過失が5割を超えた時点で摘要が妥当かな？
- 63 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-E6Cj)：2016/08/26(金) 21:03:26.00 ID:cs8k0g+Jd.net
- 実際やらかした時って記者会見開くとかどういう流れでやるの？
遭難した場合その後どういう流れなのかも少し知りたい
新聞にも出ない遭難対策協議会が動いて解決してるやつも多いのは知ってるけどその後どんな流れなんだろ
- 64 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/26(金) 21:05:29.46 ID:xgQC030Ca.net
- >>61
おいおい、積丹岳のケースは風速20mの中をリスク犯して救助に行ったんだぜ
北海道の山でな
救助側がそんなリスク犯す必要ないと言ってるんだよ
救助される側のお前じゃ理解不能なのは分かるけどな
バカなら黙っていればいい
- 65 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/26(金) 21:07:04.35 ID:xgQC030Ca.net
- >>63
有名人とかならデフォだろうが、ドレッドの中年とくればギャラ払ってでもマスコミが食いつくのも仕方ない
- 66 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-ciD4)：2016/08/26(金) 21:31:17.98 ID:0zNk85VyK.net
- >>64
ほう、遭難者を落としたのはそんな悪天候の中救助に向かったからと言う事なのか
まあ救助出来ない様な状況なら出動すべきではなかったな、それを責める奴はおらんよ
- 67 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/26(金) 21:39:12.07 ID:xgQC030Ca.net
- >>66
当たり前だろう
何をごちゃごちゃ言ってるんだ
風速20mの北海道の冬山などリスクを犯して救助に行くべきではない
責める責められないのではないのだよ
全く、バカなら恥をかくから口を閉じていろとアドバイスしたばかりだろうに
- 68 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 802e-t1qj)：2016/08/26(金) 21:41:03.57 ID:ocXa9ocy0.net
- ファーストトラック踏みたきゃ朝一で誰よりも早くやりゃいいんだよ
無謀なとこ行かなくても帰りやすい場所で好きなラインで滑り放題
俺はそうしてる
- 69 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/26(金) 21:46:48.25 ID:xgQC030Ca.net
- バックカントリーはノートラック＝人が入らないとこと思い込んでるパッパラパー多いからな
そんなのが積丹にしろドレッドにしろコノザマ
バックカントリーでマトモなやつはガイド含め正直見た事ない
>>68の手法に徹するべき
- 70 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-ciD4)：2016/08/26(金) 22:17:17.42 ID:0zNk85VyK.net
- >>67
だからそう言ってるだろ、相変わらず日本語理解出来んようだな
- 71 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d03-gQqU)：2016/08/26(金) 23:37:31.60 ID:1DVwi+090.net
- このスレの住人なのに、先日、大台ケ原の大杉谷で危うくパンパカしそうになった。
- 72 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e181-t1qj)：2016/08/26(金) 23:39:04.47 ID:ETYZCj+f0.net
- 遠慮せずに逝って！！
- 73 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd08-gQqU)：2016/08/26(金) 23:55:38.29 ID:UDedDQ9i0.net
- 何言ってんだ、大杉谷の死亡事故率の高さを知らんのか。
安全な大台ヶ原から一歩入るとかなり危険。
- 74 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a2e-Vqeh)：2016/08/27(土) 00:06:49.29 ID:daVgfj6a0.net
- グレーディングって長野山梨岐阜群馬しかやってないの？
- 75 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df1f-t1qj)：2016/08/27(土) 00:11:40.34 ID:0iuVB+XQ0.net
- 大杉谷ってヒルの巣窟って聞いたけど
滑落より大量のヒルに血を吸われて失血死の方が現実味がありそうだw
- 76 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b29f-Kfh8)：2016/08/27(土) 00:32:59.21 ID:ptR5slrN0.net
- 大台ヶ原は妖怪ひだる神がいるからな
- 77 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b29f-Kfh8)：2016/08/27(土) 00:36:50.50 ID:ptR5slrN0.net
- ＿＿＿ ｝込,
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- 78 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b29f-Kfh8)：2016/08/27(土) 00:41:01.49 ID:ptR5slrN0.net
- あ大台ヶ原の妖怪の正体はぐぐってくれ
行く前に知っとくとよい
- 79 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e9f-qQHP)：2016/08/27(土) 01:02:21.24 ID:cTx5DjDL0.net
- 大蛇グラの蛇女か
- 80 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2722-Bfmi)：2016/08/27(土) 01:07:21.08 ID:GUlm0Ccm0.net
- >>47
「よく頑張った」の元ネタ（であろう）
https://youtu.be/8smW6__0-Wo?t=6m37s
- 81 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-ciD4)：2016/08/27(土) 02:06:07.18 ID:JZwQkT84K.net
- 大台ヶ原の一本足ダタラも知名度が落ちてきたんか、残念やのう
- 82 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 03:57:02.61 ID:tG1dJCwha.net
- 毎年死んでるんだっけ？大杉谷。誰か送り迎えに来てくれる人見つけないと２泊位しないといけない難コースだと聞いたが。
- 83 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73c8-gQqU)：2016/08/27(土) 05:02:16.31 ID:VAQTYOLt0.net
- >>82
大杉谷は１泊２日でいける
死者は３年に２人ぐらいの割合
- 84 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 72f0-wCtU)：2016/08/27(土) 05:45:03.85 ID:dY7255aL0.net
- 最近まともな話題がないので寂しい。
スレ住人は清く正しく美しいパンパカを実践して
糞スレを賑わしてくれ。（＾＾）
- 85 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d657-gQqU)：2016/08/27(土) 06:51:12.71 ID:5V2+lN7t0.net
- 救助隊は救助が仕事だからな。お客さまに対する言葉じゃないよな。
- 86 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a322-gQqU)：2016/08/27(土) 07:05:43.10 ID:OuQAu/4s0.net
- >>31 の日本語
http://www.cnn.co.jp/world/35088040.html
一ヶ月間山小屋にいたとのこと。
- 87 ：底名無し沼さん：2016/08/27(土) 07:11:15.39 ID:yj3qV/qo.net
- >>84
来週は、台風10号で大量パンパカとなることが確実！
- 88 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-E6Cj)：2016/08/27(土) 07:23:00.77 ID:MLe2Ollkd.net
- 大杉谷の死亡は釣り人が多い、大杉谷の登山で有名な事故は吊り橋崩壊事故
- 89 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 07:41:51.67 ID:uyBPNSBda.net
- >>87
台風来たら多くの人は登山中止するだろうから大漁とはならんだろう
ゆーこん、うえだ、クータ、この辺りのスピリットを持ったやつなら或いは
救助はもちろん悪天候で見合せで
- 90 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73c8-gQqU)：2016/08/27(土) 07:43:54.29 ID:VAQTYOLt0.net
- >>88
大台・大峰の沢での釣り人の死亡事故はよくあるけれど
釣り人はあまり大杉谷にはいないよ
オレは今まで４回大杉谷に言ったけれど
釣り人に会った記憶がない
2014.7、2015.5に死亡事故がおきているけれどいずれも登山者だ
- 91 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 07:43:55.12 ID:uyBPNSBda.net
- >>70
絡んで来て、言い返せなくなってあなた様と同じ意見です、ってお前は本当のバカなんだな
だから恥かくから口閉じてろと命令しただろう？
上官の命令に服従する義務
- 92 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-t1qj)：2016/08/27(土) 08:04:57.96 ID:mnqMrlotd.net
- >>86
めっちゃカットされてるな
日本版もっと頑張れよ
- 93 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa45-t1qj)：2016/08/27(土) 08:08:54.70 ID:K6HOYgJma.net
- 登山者が釣りをするんじゃないの？
- 94 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-ciD4)：2016/08/27(土) 08:49:07.68 ID:JZwQkT84K.net
- >>91
俺だって命懸けで救助に行ってあげく訴えられた道警をディスりたくはないからはっきり言わんかったが
アホなお前には理解出来ん様だから説明してやる、道警は悪天候だから事故は不可抗力だったと言っている
ならば責任者はそんな状況で出動命令を出すべきではなかった、それによって要救助者が亡くなっても仕方がない事だ
救助側が二次遭難のリスクをおかしてまで出動する必要はない、最初からそう言ってるだろ
お分かりになりましたかな？妄想閣下
現在大杉谷では釣りも幕営もたき火も禁止だよ
- 95 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 09:15:34.24 ID:uyBPNSBda.net
- >>94
言い訳長いよ、無能
いいか？お前が俺に絡んで来て発狂してるだけ
最初から〜ってアホか
お前の意見など求めてないのだよ
それこそ最初からな
そして言うことと言えば俺のトレース病気か？
- 96 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73c8-gQqU)：2016/08/27(土) 09:18:48.49 ID:VAQTYOLt0.net
- 清く正しいパンパカの話しをしようぜ
- 97 ：底名無し沼さん：2016/08/27(土) 09:18:52.35 ID:ecqTLuZE.net
- 道費や国費使って予算取りしといてボランティアって言い訳しちゃった行政もどうかと思うけどね
ボランティアって言うなら予算取りする必要ないよね
- 98 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 09:20:37.85 ID:uyBPNSBda.net
- >>97
主語がないから何について言ってるのか分からんぞ
- 99 ：底名無し沼さん：2016/08/27(土) 09:25:18.96 ID:ecqTLuZE.net
- >>98
安価付けたって事は分かってて言ってるんでしょ
それにもう高裁でも負けてるんだから諦めようや
- 100 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 09:28:23.83 ID:uyBPNSBda.net
- >>99
はい？どんな脳ミソしてんの？
もう一度だけ言うぞ
主語がないと何について言ってるか分からんぞ
物事を他人に伝えたいならモゴモゴ独り言じゃ伝わらない
- 101 ：底名無し沼さん：2016/08/27(土) 09:34:11.01 ID:ecqTLuZE.net
- >>100
分からないのに安価付けたって事か？糖質かな？
分からないのになんで安価付けたのか説明してくれよ糖質君
- 102 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 09:45:00.30 ID:uyBPNSBda.net
- >>101
分からないからアンカつけて聞いたんだよ
お前には主語がないから何言いたいか分からんぞ、とな
アンカつけられたらお前の中では理解されてるになるのか？
普段の生活は大丈夫か、お前
他人事ながら心配になるレベルだぞ
- 103 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e1fa-PwEl)：2016/08/27(土) 10:31:10.69 ID:DpN2l9JS0.net
- >>97
ボランティアは「無料奉仕」では無い「志願者」だ
無料有料無給有給関係ない
- 104 ：底名無し沼さん：2016/08/27(土) 10:35:35.11 ID:ecqTLuZE.net
- >>102
分からないならスルーすりゃいいのにワザワザ絡んでくるんだから分かってて言ってるんだろ？
もういいよつまんねぇからさっさと死ねよ糖質
- 105 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-Rfd6)：2016/08/27(土) 10:37:38.68 ID:+DwIvRT7p.net
- >>103
いやいや、遭対協はボランティアだけど救助隊は道警の組織なんだから行政サービスの一環だろ
決してボランティアではない
- 106 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 10:39:33.50 ID:uyBPNSBda.net
- >>104
アドバイスだよ
主語がないから何言ってるか分からんぞ、というな
ところでそもそも主語って知ってるか？
- 107 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 10:41:13.71 ID:uyBPNSBda.net
- >>103
>>105
お前らどっちも言ってる事正しい
104の論点がズレたけどな
- 108 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdeb-10Dj)：2016/08/27(土) 10:51:17.55 ID:QSGeE5N90.net
- >ｱｳｱｳ Sa01-t1qj
相変わらず、うっとおしいな
- 109 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 10:54:28.71 ID:uyBPNSBda.net
- ID変えるのに気を取られていつもの前置き忘れてるぞ
- 110 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdcb-t1qj)：2016/08/27(土) 13:38:26.39 ID:u2jgrshA0.net
- 自転車、ケータイスマホ、登山
免許制にして事故トラブル遭難したら講習受けさせたらいいと思う
- 111 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)：2016/08/27(土) 13:52:22.44 ID:ByO8E/vLp.net
- 段位とか設定して、登山道初級から修行を積んで昇進試験で初段黒帯とか、挙句に免許皆伝とかな。
- 112 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-gQqU)：2016/08/27(土) 14:30:58.26 ID:EOqh3NaeM.net
- 大杉谷を上から日帰り往復したときに膝痛くなって最後は精神的にパンパカしちゃったな
膝のほうは数ヶ月治らなくて往生したわ
- 113 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e181-t1qj)：2016/08/27(土) 14:39:27.97 ID:M1/2U74e0.net
- 救助要請は全額実費にすればいいだけ
- 114 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40f6-gQqU)：2016/08/27(土) 14:45:53.08 ID:ULU0zuHh0.net
- >>105
遭対協はボランティアではありませんよ
- 115 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)：2016/08/27(土) 14:53:33.89 ID:lWCZVsqdp.net
- じゃあ何なんすか
- 116 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ed7-10Dj)：2016/08/27(土) 15:54:37.79 ID:80QMKQp10.net
- 今日東京近辺で開催予定の花火大会のきなみ開催になってるんだけど大丈夫か？
GPVとか見ても回復するどころかきつくなりそうなんだけど…
- 117 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a36-qQHP)：2016/08/27(土) 16:33:03.28 ID:q6r7/YY70.net
- 台風10号て過去最強らしいで
列島直撃されたら大変なことになる
- 118 ：底名無し沼さん：2016/08/27(土) 17:33:00.26 ID:oerjm8PL.net
- 台風は問題無いけど寒冷低気圧が思いっきり来てるから日曜は無理だなこりゃ
- 119 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40f6-gQqU)：2016/08/27(土) 18:18:34.23 ID:ULU0zuHh0.net
- >>115
すみません、言葉足らずでした
遭対協自体は非営利団体ですが救助部門に限って言えばその主体は
山小屋関係者、県警OB、ガイド等で自らの職域内の事故処理とも言えますし
なにより支払われる日当は他のNGO、NPOの様に寄付や助成金からでなく
受益者（遭難者）本人からと言う所でボランティアと言うのには無理があると思われます
- 120 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 18:26:29.27 ID:hww/LXxda.net
- 遭難者が110番に救助要請
民間団体（山岳会等）も救助支援
後日、実費を遭難者に請求
ここまでは分かる
ただ、請求されてから自分は警察に救助要請しただけでそれらに要請はしていない
彼らが勝手にやった事で自分に支払い義務ない
というのも多そうだな
確かに要請がないのに勝手に出て行って人件費やらを請求というのもおかしな話ではある
その辺はどうなってんの？
- 121 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b29f-Kfh8)：2016/08/27(土) 18:30:45.19 ID:ptR5slrN0.net
- >>118
寒冷低気圧の怖さに気づくあたり山岳気象通ですな
- 122 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa4a-abF+)：2016/08/27(土) 18:39:27.99 ID:QBX4sLJXa.net
- またいくつも林道が崩れて放棄されるんだろうな
- 123 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40f6-gQqU)：2016/08/27(土) 18:47:18.51 ID:ULU0zuHh0.net
- >>120
槍・穂高連峰などを管轄する北アルプス南部地区山岳遭難防止対策協会（遭対協）が本年度、
救助を求めた人に救助費用を後日請求することを現場で伝え、可能な場合は署名も求める書面を導入したことが１３日、分かった。
遭対協の役割への理解不足などもあって、救助費用を払わない人が出始めたことが背景にある。
遭対協の救助隊員がボランティアではないことを伝える苦肉の策で、県も制定を目指している登山安全条例案（仮称）に、
登山者の費用負担を軽減する山岳保険への加入を努力義務とする規定を盛り込んだ。
県内には、県山岳遭難防止対策協会と１３地区遭対協があり、公費で活動する県警、消防の隊員と協力して救助に当たっている。
遭対協の救助隊員は山小屋関係者や山岳ガイドらで、出動要請を受けると本業を打ち切って現場に駆け付けることも多い。
救助関係者によると、隊員が出動すると、天候や時間帯、山域により１人当たり３万〜５万円の日当、１日約１万５千円の保険料、諸経費が必要になる。
救助後に各地区遭対協事務局が遭難者に請求する仕組みだ。請求総額が数十万円に上ることもあるという。
- 124 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40f6-gQqU)：2016/08/27(土) 18:49:55.97 ID:ULU0zuHh0.net
- つづき
関係者によると、今年１〜１０月に北ア南部地区遭対協が隊員を派遣した山岳遭難計約６０件のうち、６件の費用が未払い。
県警ヘリコプターなどで収容され、「現場で遭対協の隊員を見かけなかった」と支払いを拒む人もいるという。
北ア南部地区遭対協はこれまで、遭難の現場で救助費用がかかることを口頭で遭難者に説明してきた。
だが、「気が動転していた」「聞き漏らした」などの理由で支払いを渋られる例もあり、書面を導入したという。
書面には「私たちは警察署の要請を受けて救助活動を行いますが、無償のボランティアではありません」との趣旨を明記。
日当や保険代、消耗した装備品代などを請求することも説明している。
救助を求めた人の状態を見極め、同意署名を求めないこともあるという。
県山岳遭難防止対策協会の北ア南部地区夏山常駐パトロール隊の吉田英樹隊長（６０）は
「遭対協の隊員が救助のために必死で動いていることを、登山者に知ってもらうことが必要」と指摘。
北ア南部地区遭対協の救助隊長で涸沢ヒュッテ社長の山口孝さん（６８）も
「救助費用は遭難者が負担するという山のモラルを伝えることが大事だ」と話す。
救助費用に充てられる山岳保険の種類が増え、気軽に利用できるようになっていることから、
県警山岳遭難救助隊は「もしもの時に経済的な負担を心配しないよう、必ず加入してほしい」と呼び掛けている。
引用元：http://www.shinmai.co.jp/news/20151114/KT151113FTI090031000.php
- 125 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 18:52:44.28 ID:hww/LXxda.net
- >>123
だから、事前に求めてもいやお前のとこは来なくていいよ、とか、事後にお前のとこには要請してないよ、と言われたらどうすんの？
民間団体が事前に要らない言われても要請ないのに勝手に出て行っても費用請求できるものなの？
遭協の費用請求できるようにしようという努力は分かったけど
- 126 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 18:57:31.66 ID:hww/LXxda.net
- >>124
警察の要請を請けて動いているなら常識的に遭協への費用は警察が払うのが筋じゃないか？
遭難者本人は警察に救助要請した訳だよな
聞いてねーよならないか？
さらに発見 、救助警察だった場合、突然出て行って私逹も捜してました、人件費払ってくださいで、はい分かりましたなんてならんよね
え？お前ら誰？にならないか
常識的に考えて
- 127 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 19:01:31.49 ID:hww/LXxda.net
- これはさ、警察及び消防、自衛隊以外の捜索救助は要請しませんという意思表示若しくは書面も必要だよね
登山届けにチェック欄でもつけた方がいいよね
遭協が救助できた例なんてほとんど無いのだし
- 128 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7649-gQqU)：2016/08/27(土) 19:10:14.38 ID:u6Ap1rBT0.net
- 俺もいっちょ救助に行ってみるかな
- 129 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 19:11:17.86 ID:hww/LXxda.net
- >>128
そうなるよな
- 130 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7749-qQHP)：2016/08/27(土) 19:13:18.77 ID:tr0BCATt0.net
- 山で遭難して救助されたら命拾いしたってことだから人の命の高さから考えて百万二百万くらい払えばいいのに
- 131 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 19:17:14.89 ID:hww/LXxda.net
- >>130
それは事前に了解してたら払うだろうさ
ただ、要請もしてないやつらが勝手に出て来て人件費だ消耗品代だ言われて払うのかね？という疑問
しかも遭協なんて参加してるだけで救助なんてできてないのに
突然出て行って金クレ言ってもお前ら誰？になるでしょ
- 132 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-0jEo)：2016/08/27(土) 19:19:50.35 ID:iSW6lLv8d.net
- 警察に救助要請がなされた時点で、後日の費用請求の可能性をちゃんと伝えるべきなんだな。で、拒否されたら、捜索活動は最小限に留めると。
もちろん、電話でのやり取りは全て録音する。
- 133 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 19:21:27.70 ID:hww/LXxda.net
- >>132
だから、>>127でいいんだよ
登山口でチェックするだけで済む
- 134 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40f6-gQqU)：2016/08/27(土) 19:22:17.28 ID:ULU0zuHh0.net
- >>125
各遭対協が模索している問題を私に聞かれましてもねえ
こういう対策をしている所も有るようですが
http://www.tozanarekore.net/article/439320173.html
＞遭協が救助できた例なんてほとんど無いのだし
ヘリ救助等は警察、消防の仕事ですが、行方不明者の捜索等では遭対協が成果をあげていますよ
あなたが遭難して救助されても、金払わね〜ってだだをこねるのは勝手ですが
- 135 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 19:26:03.72 ID:hww/LXxda.net
- >>134
いや、別にお前に答え出せと言ってる訳じゃないよ
要請してないとこが出てきて金クレ言っても常識的に無理だよねってこと
しかも今まで一応参加するだけで救助自体にはほとんど実績ないとこでしょ
警察の山岳救助隊、無理なら自衛隊で人的にも装備的にもFAだも
- 136 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-ciD4)：2016/08/27(土) 19:43:39.61 ID:JZwQkT84K.net
- おいこら妄想自衛官、お前いつもの持論と違うやないか
遊びの登山に救助の必要無し、救助費用は要救助者全額負担、やったんと違うんか
かまってくれる人にはとことん甘える奴やな
それとなマスコミ発表の救助隊に救助されましたの救助隊は警察遭対協ミックスや
キャンプ場から出たことない奴が偉そうに遭難を語るでないわ
- 137 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 19:44:38.30 ID:hww/LXxda.net
- >>136
すまん、ちょっと黙っててくれ
面白いとこなんだ
- 138 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e181-t1qj)：2016/08/27(土) 20:49:29.53 ID:M1/2U74e0.net
- >>116
ここの住人には無関係だから大丈夫
- 139 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7749-qQHP)：2016/08/27(土) 21:07:27.54 ID:tr0BCATt0.net
- あのさ警察や自衛隊にもお金払うことにすればいいんじゃない？
そしたらみんな簡単に遭難しなくなるでしょ
- 140 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e181-t1qj)：2016/08/27(土) 21:12:07.44 ID:M1/2U74e0.net
- そゆこと
- 141 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e181-t1qj)：2016/08/27(土) 21:13:08.35 ID:M1/2U74e0.net
- 遭難届けを110で受けずに連絡先から外部委託すればOK?
- 142 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 21:13:34.43 ID:qwy6+7oxa.net
- >>139
前にそれを提案したら救急車ガー、山以外の事故ガーと興奮してたよ
そもそもその行動がどれだけ自己責任の元行われる物なのかで考えた方がいいかもね
例えば山行は100％自己責任だよね
バックカントリーもそう
スキー場のアルペンは過失下がるし海水浴場も
海水浴場外は自己責任100％
- 143 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d03-gQqU)：2016/08/27(土) 21:18:31.11 ID:UJ4e87820.net
- 変にクサリやハシゴをかけると設置者に責任がかかってくるから自然のままがいい。
ハシゴが錆びてボロボロになって踏み外して死んだらハシゴ設置した人の責任。
- 144 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 21:22:31.80 ID:qwy6+7oxa.net
- 小さくてもいいから注意標識１つで免罪符だよ
設置物を過信せず自己責任で正しく判断して登山をしてください。
設置物の破損等による損害は関知しません。
くらいで
- 145 ：底名無し沼さん (JP 0H45-gQqU)：2016/08/27(土) 21:24:58.18 ID:aBE1Cwk3H.net
- トラップ仕掛ける奴とかいそう
竜神池の浮き石みたいな
それ選んじゃうとパンパカ
- 146 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 21:25:49.24 ID:qwy6+7oxa.net
- 詐欺と一緒で騙される方が悪い面もある
- 147 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7749-qQHP)：2016/08/27(土) 21:44:02.11 ID:tr0BCATt0.net
- わかった！山でも海でもここから先の救助は有料になるので自己責任でお願いしますって看板立てればいいよ
例えば上高地なら河童橋より先の救助は有料とか
- 148 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d639-RDkh)：2016/08/27(土) 21:50:14.80 ID:M0GD2fWL0.net
- 【長野】小1女児が行方不明＝帰省中、山中迷い込む？
27日午後1時35分ごろ、長野県小谷村北小谷の実家に帰省中の女性から、「小学1年の娘がいなくなった」と110番があった。
県警大町署によると、行方不明になったのは同県松本市笹賀の町田莉菜さん（7）で、県警と消防が捜索したところ、近くの山中の沢から莉菜さんが履いていたとみられる両足のサンダルが見つかった。
県警などは莉菜さんが山中に迷い込んだ可能性が高いとみて、28日も捜索する。
同署によると、莉菜さんは同日午前11時40分ごろ、地元の祭りに参加するため先に出掛けた母親と兄を追い、1人で祖父母宅を離れた。身長約130センチで、ピンク色のTシャツとグレーの半ズボンを着用していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160827-00000096-jij-soci
- 149 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8139-hMGK)：2016/08/27(土) 21:50:25.69 ID:rZWspvBs0.net
- >>127
まぁ、そうだね。
請求を断られて条例化ってことは、いままで法律的には定められてなかったてことでしょうね。
- 150 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-Vqeh)：2016/08/27(土) 22:46:06.53 ID:BQlccamm0.net
- 今更ながら、トウラムシの本を読み始めたんだけど、４泊５日の無人小屋利用の縦走ってとこから自分には無理ゲーだわ。
しかも台風並みの暴風雨の中びしょ濡れで二日以上行動するとか考えられん・・
- 151 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d03-gQqU)：2016/08/27(土) 22:48:07.29 ID:UJ4e87820.net
- 小1女児が遭難 山中で道迷いか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160827-00000096-jij-soci
- 152 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-Q4SI)：2016/08/27(土) 22:48:44.35 ID:R1HK/5ILp.net
- 同意書があったら取り立てできるの？
貯金０の無職でも？
養育費は結構踏み倒してるやついるけど
これも同じことになるんじゃないかな
- 153 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-E6Cj)：2016/08/28(日) 00:20:13.14 ID:KfpkOs7kd.net
- >>144
免罪符にならねーよ、大杉谷吊り橋事故で三重県負けてるぞ
- 154 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-E6Cj)：2016/08/28(日) 00:30:40.61 ID:KfpkOs7kd.net
- >>90
10月から3月までは禁漁
鮎もあまごも放流してるから見たことないならたまたま
>>94
遊魚券買ったら漁業区と禁漁区書いた紙もらえるから確認しろ
- 155 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 05:34:21.94 ID:mtPYH1jIa.net
- >>152
そもそも事前に同意書なんて面倒臭いものを出すのがいるのか？という問題も
登山届けにチェックボックスつければいいんだよ
1 入山日 時間 目的地 下山時刻
2 緊急時の対応
◻遭対協の出動に同意します。（有料）
◻遭対協の出動は要請しません
みたいな
入山時に書くだけだからスムーズだろ
事前に警察に出すようなちゃんとした登山届け、登山計画書にもつければいい
- 156 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 05:35:21.51 ID:mtPYH1jIa.net
- 文字化けしたところは四角な
- 157 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7570-t1qj)：2016/08/28(日) 06:57:42.53 ID:qwyjGMcc0.net
- そもそも登山届出さないやつがいるんだから完全な解決にならんだろ
- 158 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a36-qQHP)：2016/08/28(日) 07:01:46.63 ID:56v/GMhK0.net
- 単独行の奴に限って届け出さんわな
- 159 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-0jEo)：2016/08/28(日) 08:26:00.05 ID:pMxetWzbd.net
- 事前の申告なんて大多数の登山者はしないだろうし、救助要請の連絡があったときに、いちいち登山届けの記載を確認してから出動していたら、助かる命も助からなくなる
- 160 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8139-hMGK)：2016/08/28(日) 08:36:55.23 ID:sAWYs6OW0.net
- 民間に頼む時は家族の了承を得ればいいんだよ。
了承なしにやるから救助費用がかさんでトラブる。
- 161 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a2e-Vqeh)：2016/08/28(日) 08:41:33.09 ID:H8SoFUKA0.net
- 救急車呼んだら消防署が民間に依頼して搬送費用10万円請求されるようなもんだからな
- 162 ：底名無し沼さん：2016/08/28(日) 08:43:55.27 ID:rCkc1Tf1.net
- >>155
中学生かな？プライドだけは高い行政がそんな恥ずかしい事するわけないだろ
- 163 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 09:57:53.97 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>159
大多数がしないは言い過ぎじゃね
登山計画書提出はそうかもしれないが、登山口ポストの記入なんてしてないやつをほぼ見た事ない
それに遭協の出動遅れたって現実なんの支障もない
警察、消防（自衛隊）が出動
その間に確認すればいいだけ
どっちにしろ本人が要請もしてないのに勝手に出て行って金クレだからトラブル
警察に要請されたのなら警察に請求するのが当たり前の流れだしな
この辺キッチリしないとダメだよ
今回の対策だってこの辺をキッチリせずに請求しますだろ
トラブルぜ、確実に
- 164 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 10:00:52.62 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>162
何のプライドだよw
プライドなんて全く関係ないよ
登山ポストの入山届けに2行追加するだけ
- 165 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 10:08:38.62 ID:e3lfQ1Sra.net
- 要は遭協は民間団体なんだよ
国から与えられた責務も何もない
言葉悪いけど自称なんだよ
ここ大事な
これが契約者（遭難者）本人と契約も締結せず勝手に出て行って料金請求しても無効
裁判されたら負けるぜ
金が欲しいならきちんと契約してからじゃないと
まあそんな事してる間に警察や自衛隊で救助終了してるけどそこは民法に乗っ取らなきゃ
自分で勝手に出ていくならそれはボランティアだよ
- 166 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a2e-Vqeh)：2016/08/28(日) 10:17:19.40 ID:H8SoFUKA0.net
- 保険会社と捜索団体で契約したらいいのかね
- 167 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-hMGK)：2016/08/28(日) 10:34:06.77 ID:bl9wKamDd.net
- >>151
雨飾山の大網登山口か。
犯人は登山客だな。
- 168 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7c85-B2o+)：2016/08/28(日) 10:49:14.90 ID:jylANwIl0.net
- やまびこ2号戻ってきたが
燃料補給かな・・・
- 169 ：底名無し沼さん：2016/08/28(日) 11:20:02.39 ID:BXjv0sEa.net
- >>164
行政がどんな理由でそんな文言付け加えるんだよ、具体的に説明してみろよ、あり得ねえだろ
- 170 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 11:26:19.78 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>169
市民を余計なトラブルから守るため、サービスの一環だよ
振り込み詐欺に気を付けましょうみたい注意書きと一緒
原紙に2行加えて配布するだけ
そんなに驚くほどの事じゃあるまいに
- 171 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df1f-t1qj)：2016/08/28(日) 11:39:09.89 ID:vEHX3wpt0.net
- 登山届けに山岳保険の証書のコピーを添付しとけば民間出すかどうか判断できるんじゃね？
付けてなければ申し出が無い限り警察だけで捜索するってことで道迷い遭難なら発見される確率が低くなるってことでいいだろ
- 172 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f08-gQqU)：2016/08/28(日) 11:43:43.00 ID:TJseX0Ek0.net
- 行政は同意有無で「たすかる可能性が低くなる」手法はとれないよ。
そんなことができる組織だったら、制止を振り切ってイラクやシリア
行った連中を放置できた。
そもそも、たすかるかどうか以前に、人海戦術で捜索しようって時に
地元の駐在さんが数人で探すの大変なだけだし、能力的に行けない
地形が多すぎるだろｗ
消防署員は火事に備えてたいした人数割けないし、消防団は地元の
ボランティアだからやはり有償になる。
ちなみに長野は保険加入有無を書く欄ならある。
他でも増えてるかもしれないけど。
http://www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/smartphone/tozankeikakusho.html
- 173 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d557-gQqU)：2016/08/28(日) 11:45:34.21 ID:N46fjhCN0.net
- ID:e3lfQ1Sra は登山届けなんて出したこともないんだろう
- 174 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 11:46:17.76 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>171
本人の意思確認がスムーズにできれば手段は何でもいいんだよな
法律では（国が与えた責務では）、
警察・消防→（他に手段がない時）自衛隊となる
ここに民間団体が入り込むなら、本人の承諾なしなら当然ボランティア
民間団体が勝手に出て金クレは民法でも通用しない
金が欲しいなら本人の意思確認しないと
それをせずに請求する行為は法律的にも激しくグレーゾーン
- 175 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)：2016/08/28(日) 11:51:25.50 ID:Kqp0OY+cp.net
- 払わないなら当然放置。
- 176 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-qQHP)：2016/08/28(日) 11:54:22.72 ID:d1eC51q1d.net
- グレーゾーンというか、完全にブラックじゃないの。
- 177 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f08-gQqU)：2016/08/28(日) 12:02:14.79 ID:TJseX0Ek0.net
- 救助要請した時点でコミコミだから仕方ないね。
要請されたら、どれだけ金かかってもたすける方向にしか行政は
動けないし。
要請なしで勝手に捜索始めるパターンって、長期放置車がみつかって
所有者に連絡つかないパターンくらいっしょ。
放置か不法投棄(盗難車含む)か難しいこともあるし。
- 178 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 12:08:08.79 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>175
いやいや、そこは警察、自衛隊がいる訳だよ
遭協がいようがいまいが遭難者本人の安全には大した意味はない訳で
- 179 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40f6-gQqU)：2016/08/28(日) 12:08:58.51 ID:NNSSt2c30.net
- >>174
遭対協は営利目的の私企業ではありませんよ、警察の要請で協力隊として出動します
警察が事故の状況から一番有効に動ける隊を編成をします
遭難者に隊の編成をオーダーする事は出来ません
かつて民間の救助ヘリがあった頃にも有料の民間ヘリが来るか
無料の警察や消防のヘリが来るかは遭難者本人は選べませんでしたよ
- 180 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 12:09:30.83 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>176
裁判されたら100％負けるだろうね
国から何の責務も与えられてないのに、勝手に出て費用請求なんてしてたら
- 181 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 12:11:09.60 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>179
警察が要請したなら請求も警察にすべき
これは契約の大前提だよ
そこを間違えるからトラブル
- 182 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-qQHP)：2016/08/28(日) 12:11:14.83 ID:d1eC51q1d.net
- 本人から正式な救助要請が所定の用紙に実印押印済で役所の受付時間内に届かないと受け付けないとかにしといたら、救助要請減ると思うし、登山者も無謀な登山を控えるはず。
- 183 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 12:14:00.98 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>182
警察、自衛隊には国民の命を守るという責務、任務が既に国から与えられてるから都度の契約は不要
しかし遭協は民間の団体
勝手に出て金クレは通じない
この2者を切り離して考えないと大きな間違いをするよ
根本が違う
- 184 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)：2016/08/28(日) 12:41:49.10 ID:Fn+me+QMp.net
- 三歩は金もらってるのかな？
- 185 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40f6-gQqU)：2016/08/28(日) 12:55:26.19 ID:NNSSt2c30.net
- >>183
なるほどね、あなたのような人がそういう理屈をこねて支払いを拒否するから
血みどろほ遭難現場で同意書なんて事になってるのですね
＞警察が要請したなら請求も警察にすべき
これは契約の大前提だよ
確かに理屈ですが、だから有料の救助もあると事前に伝える訳ですね
救助や医療など公的機関は全て無料は税率の高い北欧諸国などでは可能ですが
今の日本では難しいですね
介護などでも介護保険を支払っていても一部負担ですし、一定の点数を超えれば
物によっては全額負担の国ですよ
- 186 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd42-4cSD)：2016/08/28(日) 13:05:45.05 ID:Nh1/bZO+0.net
- みんな山岳保険かけとけばいいだけの話なのに
- 187 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 13:12:06.19 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>185
事前に伝えてないからトラブルだよ
事前に伝えて、遭難者が「はい分かりました、遭協も出てください。私が払います。」
なんて例なんの問題もない
それが正に契約。
それ以外はもう分かるでしょ？
理屈じゃないんだよ
それが通じるなら、近所のやつもワサワサ出て来て麓ちょっと探して請求なんてのも可能になりかねない
公務と民間の団体は与えられた責務が違う
警察が遭協に協力要請したなら、それはあくまで警察と遭協の間の問題
それを遭協を要請してない遭難者に請求しようとしても無理
民法でもアウトだよ
そんな難しい事言ってないんだけどねえ
- 188 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 13:15:57.31 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>186
救助の実際が警察、自衛隊だけで間に合うからね
遭協がいないと…という状況がほぼない
実際に遭難者に事前確認しても遭協は不要ですという人も多いだろう
そこが今回遭協が事前確認なしで問答無用で請求するという法のグレーゾーンに踏み込んだ事にも繋がっているのかも
彼らは公務員ではない
単なる民間の一団体
それやると裁判されても100％負けるのにね
- 189 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-0jEo)：2016/08/28(日) 13:22:48.95 ID:U4ar8QrMd.net
- 遭対協が金欲しさにタカってるみたいな物言いは少し違うのではないかなー
たとえばPTAみたいに、本来は学校や自治体がやるべき仕事を親に肩代わりさせて、資金と人手を節約するための方便として活用しているみたいに、遭難救助の体制も、遭対協の協力を前提にシステムが出来ているような気がする
- 190 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40f6-gQqU)：2016/08/28(日) 13:34:12.81 ID:NNSSt2c30.net
- >>188
＞救助の実際が警察、自衛隊だけで間に合うからね
いかに救助の実態に無知かが分かるご意見ですね
遭対協の歴史等を説明しようと思ったけど脳内登山家のあなたに言っても時間の無駄
と言うか、やたら自衛隊を持ちだすと思ったら、あなたは初心者スレで
北アルプスのヘリ救助は殆ど小松救難隊が行っているとか妄言を吐いた人ですね
あなたは救助費用は全額遭難者が払うべきと言ってたはずでですよ
まともに相手して損しちゃった
どうぞいい加減な知識にに基づく妄想の世界で遊んでいてください
- 191 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 13:34:36.68 ID:e3lfQ1Sra.net
- （山岳）遭難救助の体制は、警察山岳救助隊→（装備、人的に他に手段がない場合）自衛隊で出来上がってるよ
民間団体を導入しなければ成り立たないほど日本の山岳救助体制は貧弱ではない
警察→遭協への協力依頼はあくまで人手等の協力依頼でしかない訳で、それはあくまで警察と遭協の問題でしかないんだよ
- 192 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 13:36:22.71 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>191は>>189へね
- 193 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8139-hMGK)：2016/08/28(日) 13:44:51.25 ID:sAWYs6OW0.net
- >>189
まぁ、でも無言で山に来て
当然のように金請求するのは
シャバ代求めてくるヤクザと同じだよ・・・
- 194 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 889a-10Dj)：2016/08/28(日) 13:52:11.10 ID:Jekibe+E0.net
- 話は変わるが
盗掘者って60才以上に多い気がする
いわゆる環境破壊世代
こいつらなめてんね
- 195 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 13:52:25.29 ID:e3lfQ1Sra.net
- 遭難者の事前同意を得られるシステムができればいいけどね
できないなら遭協はボランティアでやるか警察に請求すべきだね
要請元に費用を請求する、なんて当たり前過ぎて議論の余地すらないこと
要請もないのに勝手に出て遭難者に費用請求してるなら法にひっかかるよ
そこは出たいならボランティアでやるしかない
- 196 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 80e0-LLEP)：2016/08/28(日) 14:08:04.69 ID:Uu/x6Cjo0.net
- 勝手に遭対が出てとかwアホか
- 197 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d557-gQqU)：2016/08/28(日) 14:09:20.04 ID:N46fjhCN0.net
- >>195
事前同意ってどうやるの？
遭難者本人が事前同意済みであるかどうかの確認はマイナンバーでも使おうってこと？
総務省のコンピュータで本人確認ができるまでは救助出動はしないのか。
- 198 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 14:11:43.82 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>197
俺の案は上の方に書いてるよ
いい案があるなら考えてみようぜ
- 199 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 14:18:05.36 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>197
追記
事前確認ができなくても警察、自衛隊は出動できるから救助自体は無問題
要は遭難者に要請されていない民間団体が出てきて費用請求するという法のグレーゾーン（真っ黒？）を防止するためだけの方策だからね
加えて言うが救助活動には全く支障がない
- 200 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d557-gQqU)：2016/08/28(日) 14:25:52.95 ID:N46fjhCN0.net
- >>198
登山口のポストやノートって話？
そんなもの契約にはならないし、改竄自由だし、本人確認を誤る可能性がたくさんあるし、
だいたい、110or119通報受けてから登山口まで確認に行くわけ？
第三者からの通報で本人の氏名すら分からないケースは？
あなた、登山届け出したことありますか？いつも出していますか？
>>199
いや、民間が出れるかどうかで体勢も準備も計画も全く変わるから、無問題ではないな。
県警に山岳救助の技量が有るのはごく一部の地域。自衛隊はもともと山岳には素人。
- 201 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 14:33:49.30 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>200
あくまで一つの案だから、自分でも考えてみては？
ダメ出しや不具合点出すだけなら無能でもできるし、意味がない
警察の一部、それが山岳救助隊だよね
自衛隊が素人なんて言ったら笑われるよ
自衛隊にも航空救難団という人も装備も日本随一の救難隊がある
地元の遭協ありきなんてちょっと笑い話だよ
日本の救助システムはそこまで貧弱ではない
それはともかく、今論じているのは遭難者の要請ないのに遭難者に請求する違法行為の事だよ
警察に要請を受けたなら警察に請求すればよい
民間団体を要請したところに請求が行くのは当たり前
公務と民間団体の活動は違う
この基本は分かるよね？
- 202 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-yBnQ)：2016/08/28(日) 14:34:44.54 ID:xZcWGIgPd.net
- >>194
登山者って60才以上に多い気がする
いわゆる環境破壊世代
こいつらなめてんね
- 203 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-yBnQ)：2016/08/28(日) 14:37:53.02 ID:trKW4FO0d.net
- 何十万人も登っているのに、
パンパカがまったく無い。
パンパカしろや、つまんね〜
- 204 ：底名無し沼さん：2016/08/28(日) 14:38:53.50 ID:YkCLjuh8.net
- >>201
確かに自衛隊はすごいよなあ、たった1日で富士山と涸沢で同時に滑落死したり本当に凄いよね
- 205 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d557-gQqU)：2016/08/28(日) 14:48:53.64 ID:N46fjhCN0.net
- >>201
べつに「事前契約がなければ出動するな」と言うあなたの意見を支持しているわけではないので、私が考える必要はありません。
- 206 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-ciD4)：2016/08/28(日) 14:49:37.52 ID:qi0VUwXPK.net
- よう妄想自衛官、せっかくかまってくれてたやつにまで見放されたな
日本の山岳救助は始めに遭対協ありきなんだよ、かつての救助の主体は山案内人や山小屋のあるじだった
だが冬山では二次遭難の危険があるので民間人を危険に曝す訳にはいかんと警察も山案内人や小屋主の指導の下救助隊を結成した
当然捜索救助は警察民間合同だ、北海道道は登山の歴史も新しくて古くからの案内人や小屋主もおらん
指導者がおらんから北海道警の救助隊はいまいちで自衛隊がでばる事になる
だが北海道の状況はイレギュラーで山岳遭難救助は自衛隊の本来任務ではないよな
- 207 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df1f-t1qj)：2016/08/28(日) 14:55:32.34 ID:vEHX3wpt0.net
- メジャーな山域決めて入山料強制徴収（山岳保険）を真剣に考える時期だな
一週間分一人頭500円も徴収したら要救者の救出費用くらい余裕で出るだろ
ベストな方法はお前らが勝手に考えてくれ
- 208 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 14:59:31.83 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>205
事前契約がなければ出動するなと言っている訳ではないよね
･遭協に出動要請していない遭難者に費用請求するのはグレー（ブラック）
･契約（要請）が結ばれたのは警察と遭協間
という事だよ
私は考えられません、ブーブー言うだけですなら最初からガヤ係ですと自己紹介しくれれば無駄はなかった
なにか解決案でもあるかのような口ぶりだったからね
この辺は単なる効率の話だけど
- 209 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 15:03:00.82 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>207
元々、俺は公務、民間協力に関わらず救助費用全て遭難者負担が理想だと思っている
山は完全なる自己責任の世界だからね
現状資産で費用負担できない可能性があるのなら保険強制という法整備も有りかもね
- 210 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-ciD4)：2016/08/28(日) 15:09:11.14 ID:qi0VUwXPK.net
- >>201
また航空救難団か、だがな、いくらヘリの性能が良くても隊員の技量が高くても山岳救助はその山域に精通してないと無理なんだよ
あげく小松救難団みたいに槍ヶ岳山荘宙返り墜落をやらかすんだな
ここんとこ北海道と御嶽山以外で山岳救助に自衛隊が出動したとは聞かないよな
そもそも航空救難団は自衛隊の航空機事故の際の隊員救助の為の組織だ
これだけスクランブル発進が増えてる今山なんかに関わってる場合ではなかろうが
- 211 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 15:09:35.45 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>204
君は山岳事故は初心者からどんな経験を積んだ登山家にも、要は誰にでも起こり得るという事を知った方がいいよ
ブヨに刺された肩ちょっと打ったでヘリタク要請の山岳会は頂けないけど、実際にはそれ相応の理由があったのかもしれない
- 212 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7908-FiSL)：2016/08/28(日) 15:09:39.94 ID:e9KzDfMR0.net
- 今時レジャー保険ぐらい常識だろ
- 213 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 15:13:00.47 ID:e3lfQ1Sra.net
- もちろん救助側の二次災害もある
だから、今行かなきゃ遭難者が十中八九死ぬという時でも待機する訳だ
無理して行って失敗して遭難者の親族が警察を訴えた例は救助側を消極的にさせるのに十分な事例
- 214 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 15:14:14.84 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>212
残念ながら常識ではないな
むしろ無加入、入ってない（入らない）人の方が多いだろう
- 215 ：底名無し沼さん：2016/08/28(日) 15:18:02.38 ID:YkCLjuh8.net
- >>211
自衛ガイジ君！現実見よう！
- 216 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ decc-4LLd)：2016/08/28(日) 15:18:15.78 ID:dmKistnC0.net
- ８月最後の土日、海パンパカは出てるらしいが山の報告はないな、今のところ
- 217 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 15:21:36.86 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>215
一般登山客から8000mを登った登山家でさえ事故は起こす
それが現実だよ
自分だけは大丈夫なんて思わない方がいい
100%大丈夫なのは山を登らない人だけだからね
特に君のようなやつは予備軍
- 218 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 15:22:12.00 ID:e3lfQ1Sra.net
- >>216
天気もいいしな
- 219 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-ciD4)：2016/08/28(日) 15:35:00.41 ID:qi0VUwXPK.net
- はいはい妄想閣下殿、お前の契約説は一見もっともらしいが現実が理解出来ていないただの妄想
レッカー移動されて、誰がレッカー移動してくれなんて頼んだ？金なんて払わんぞ、てだだをこねてるレベル
それよりお前の自説、山は自己責任、遊びで事故ったやつに救助は不要、俺も遭難しても絶対救助は呼ばない、はどうなったんだ？
さても今日は涼しいな、このまま涼しくなるといいがな、ほんまに妄想閣下が北海道住みなのだけは羨ましいわ
- 220 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8139-t1qj)：2016/08/28(日) 16:01:51.00 ID:nAF3K8t60.net
- 田植えもできんような爺さんが捜索本部に来てお茶飲んで日当受け取ってたこともある
- 221 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 116c-gQqU)：2016/08/28(日) 16:02:24.61 ID:MdmGycoA0.net
- つか、オマエラって相変わらずパンパカないと仲間割ればかりだなｗ
- 222 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d03-gQqU)：2016/08/28(日) 16:06:13.47 ID:RSLmkDvr0.net
- >>216
あるよ。現在進行中。
長野・７歳女児不明、山林や沢を中心に捜索
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160828-00000010-jnn-soci
- 223 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e181-t1qj)：2016/08/28(日) 17:00:42.86 ID:JOX7/uCt0.net
- >>222
これって拐われたんじゃないか？
- 224 ：底名無し沼さん：2016/08/28(日) 17:10:17.26 .net
- かどわかわれた？
- 225 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-Vqeh)：2016/08/28(日) 17:20:13.84 ID:a1yox8Em0.net
- >>184
三歩はお金貰ってたよ。こずかい程度みたいな感じだけど。
- 226 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 17:25:50.22 ID:wZmNZx+ea.net
- >>221
そもそも仲間じゃないでしょ(笑)
- 227 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-m8l5)：2016/08/28(日) 18:29:39.82 ID:EI73VqiOM.net
- 24時間テレビの富士山登頂企画で虐待行為
親父が障害持ちの息子の頭を殴る。今年のテーマは愛（笑）
- 228 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-m8l5)：2016/08/28(日) 18:29:54.07 ID:EI73VqiOM.net
- http://kzho.net/jlab-giga/s/1472369155660.gif
- 229 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 886d-t1qj)：2016/08/28(日) 18:31:41.62 ID:/toS09wQ0.net
- ワロタ
- 230 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-qQHP)：2016/08/28(日) 18:40:38.20 ID:7ODXzTe3d.net
- 放送事故だな。
- 231 ：底名無し沼さん (ｴｰｲﾓ SEb6-pcMj)：2016/08/28(日) 18:52:15.35 ID:9iO6V8/sE.net
- 休憩したら群がるお(^_^;))))))))))))
ヒルたんだお(^_^;)))))))))))).
- 232 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-Vqeh)：2016/08/28(日) 19:32:43.87 ID:a1yox8Em0.net
- まあテレビだしな・・
- 233 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-abF+)：2016/08/28(日) 19:32:55.37 ID:GwRucsLs0.net
- テレ朝で、でネオ麦茶事件に続いて福岡大ワンゲル部の再現映像放映中
ちょっとチープな再現映像になる予感・・・
- 234 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de39-gQqU)：2016/08/28(日) 19:38:21.90 ID:Dzj+VGdF0.net
- 今放送中
トリハダ
大学生クマ襲撃事件」…1970年7月、北海道で大学生5人がヒグマに襲われ3人が命を落とした。
その中の一人が、死の直前までその一部始終をメモに書き残していた!巨大ヒグマvs大学生
魔の3日間を完全再現!その全貌に迫る!
- 235 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-Vqeh)：2016/08/28(日) 19:45:15.03 ID:a1yox8Em0.net
- ジーパン履いてるけど、当時はそんなもんだった？
- 236 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-abF+)：2016/08/28(日) 19:53:45.87 ID:GwRucsLs0.net
- >>235
それは流石に無いかと
以前に富士山スレで動画見てワロタけど、雨天時に初登頂した初心者の
「なにこのデニム」はけだし名言だと思った
- 237 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-Vqeh)：2016/08/28(日) 19:55:54.63 ID:a1yox8Em0.net
- ヘタなCG動画だと全く恐ろしくないな・・・
- 238 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-Ptq2)：2016/08/28(日) 20:02:06.75 ID:sHRm3F4ea.net
- 森の中ﾜﾛﾀ〜映像作ったヤツらは、
誰もカムエクにも八の沢カールにも
行ったことないんだなw
- 239 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d557-gQqU)：2016/08/28(日) 20:11:31.72 ID:N46fjhCN0.net
- >>238
どうせそんなものだろうと見ていないが、奥多摩か丹沢辺りのロケ？
- 240 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM4e-t1qj)：2016/08/28(日) 20:14:15.24 ID:5a0e+wo/M.net
- >>194
奥秩父金峰山南にある水晶峠へ実家仕事で月二回行くけど、盗掘しているのは大概60以上の爺婆だな。
- 241 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-t1qj)：2016/08/28(日) 20:21:48.34 ID:Uu/x6Cjo0.net
- 大峰の行者還の近くで世界でも数例しか出てないレインボーガーネット見つかったけど、論文に載った後数ヶ月で全部取り尽くされちゃった
石オタクによるとよくある話らしい
- 242 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40f6-gQqU)：2016/08/28(日) 21:01:43.95 ID:NNSSt2c30.net
- >>238
以前やったアンビリーバボーのドキュメントに比べるとあまりにチープすぎるね
北海道にはヒグマがいます、怖いです、終わり、て感じ
- 243 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-5j1D)：2016/08/28(日) 21:52:15.84 ID:1ucX5abw0.net
- 今日はパンパカ評論家の自宅自衛官いないの？
暇だから遊んであげるよ
早くいつものアウアウ芸やってよ
- 244 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d08-hMGK)：2016/08/28(日) 23:00:21.01 ID:flxbK7EV0.net
- >>111
漢字検定と似て利権がからむわ
- 245 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7932-qQHP)：2016/08/28(日) 23:18:29.07 ID:/D62j0ZI0.net
- 大杉谷みたいなところだと、滑落防止になる装備ってなにが浮かぶ？
- 246 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 74db-gQqU)：2016/08/28(日) 23:21:04.96 ID:wUN7n08T0.net
- http://www.yamareco.com/modules/yamareco/include/tmp_imgresize.php?maxsize=800&did=715976&fname=dfd713144bc4b98c956edbe52648e712.JPG
一番危険なとこでもこんな程度だからよっぽどのヨボヨボか躁病患者でもない限り心配ない
- 247 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8139-hMGK)：2016/08/28(日) 23:41:18.68 ID:sAWYs6OW0.net
- まぁ、でも実際行方不明者の捜索には人手が必要だからな。
怪我しましたへりおねがーしまふー
の人なら民間に頼る必要ないし。
- 248 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6d9f-dmM4)：2016/08/29(月) 00:26:24.89 ID:qyW1LiQr0.net
- >>246
ちゃんと鎖があるじゃん
それで落ちるのって調子こいた馬鹿か？
- 249 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de08-gQqU)：2016/08/29(月) 00:30:25.91 ID:lQIZCAIu0.net
- >>238
30年くらい前にNHKのドキュメンタリー前後編でやってたやつは、
確かちゃんと現地撮影だったかと。
すごい衝撃と恐怖、八の沢カールの美しさを覚えてる。
今でも多分ＶＨＳとして保存してあるはず。再生はもう無理かも。
- 250 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 886d-t1qj)：2016/08/29(月) 00:57:04.82 ID:J7za/B7E0.net
- アンビリバボーはなぜか獣害が好きだったな。
三毛別羆事件もやってたし。
- 251 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-t1qj)：2016/08/29(月) 01:05:41.59 ID:b5xdooNEd.net
- >>246
この程度か
これで怖い言うてたら
下の廊下は歩けんな
- 252 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-E6Cj)：2016/08/29(月) 07:55:55.15 ID:/DMjAHVWd.net
- 吊り橋事故の後に数年登山道閉鎖して過剰整備したからね、今でも鎖の付け替えちゃんとしてくれてるし吊り橋も新しいし東屋もある
- 253 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 72f0-wCtU)：2016/08/29(月) 08:05:16.14 ID:UtP4tCjl0.net
- 清く正しく美しいパンパカでなければつまらない
- 254 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d08-dmM4)：2016/08/29(月) 08:37:13.54 ID:fa2OT4e30.net
- >>227
殴ったかどうか以前に
台風が近づいていて天候急変のリスクがある状況で登らせるのはパンパカ予備軍だろ
昨日はずっとガスっててかなり寒かったみたいだし
それだけでも体力奪われて危ないぞ
- 255 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a36-qQHP)：2016/08/29(月) 08:52:25.82 ID:5O9PSqGC0.net
- 殴ったね！親父にもぶたれたことないのに！
- 256 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-qQHP)：2016/08/29(月) 09:34:03.58 ID:l7Vy4/exd.net
- >>254
だよね。父親が子供殴ろうと親子の問題だけど、あの天気で障害者を一合目からとか気が狂った企画としか思えないわ。企画ありきで障害者は完全にそのための道具でしかない。
- 257 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 79fb-gQqU)：2016/08/29(月) 09:34:52.69 ID:NjQf+Qyw0.net
- 自分は見てないんだけど、おんぶされて登ったの？
もしそうなら体動かさない分相当に寒いだろ。
- 258 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 79fb-gQqU)：2016/08/29(月) 09:37:16.30 ID:NjQf+Qyw0.net
- 一合目から登らせたのか！！ 泊り？
- 259 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73c8-gQqU)：2016/08/29(月) 09:44:08.70 ID:ks0iqO5D0.net
- >>256
２４時間テレビ
でている芸能人がギャラをもらっている段階で偽善
- 260 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx69-hMGK)：2016/08/29(月) 12:23:02.82 ID:3A9HTfukx.net
- 自力で行くんでなければ、社会のお荷物を体現するだけ。
なにがカンドーだか。
連れてってやるという優越感が動かされるのか？
- 261 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-qQHP)：2016/08/29(月) 12:28:29.93 ID:UxGdjCRJ0.net
- オトンが先週金曜日くらいに北岳で骨折れたらしい人が担がれてくの見たって言ってたけど
ここにないって事は死んでなかったんだな
よかった
ヘリ要請したけど飛ばせない天気で担がれてたらしい
痛いやろな
- 262 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-hMGK)：2016/08/29(月) 12:52:07.91 ID:hQCWb/0wp.net
- 小谷の女の子ダメだったか・・
- 263 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/29(月) 13:01:44.98 ID:F/OFuwoVd.net
- 北海道の男児パターンは無かったね
- 264 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-gQqU)：2016/08/29(月) 14:25:03.30 ID:x869j73Y0.net
- 16 日午前 7 時 27 分ころ、北アルプス白馬岳で山岳遭難が発生しました。
状況は、いずれも大阪府堺市居住の男性 A さん 39 歳及び女性 B さん 42 歳が、
15 日大雪渓を登山中、雪渓の急斜面に迷い込み、アイゼンがないことから行動不能となったもので、
本人からの救助要請を受け、北アルプス北部地区夏山常駐パトロール隊員、県警山岳遭難救助隊が
出動して 2 人を発見し、付き添って下山しました。2 人に怪我はありません。
http://www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/sangyo/kanko/sotaikyo/documents/n40_20160829.pdf
午前7時に救助要請て・・・ 雪が緩む昼まで待てばいいのに
- 265 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73c8-gQqU)：2016/08/29(月) 14:40:14.57 ID:ks0iqO5D0.net
- >>264
大雪渓ってベニガラが巻いてあるだろうに
どうしてそんなところで道にまよったんだ？
- 266 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/29(月) 14:45:44.98 ID:4ogAkKjgd.net
- 青姦？
- 267 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73c8-gQqU)：2016/08/29(月) 14:54:27.26 ID:ks0iqO5D0.net
- >>264
追記
アイゼンがないから遭難したんじゃない、大雪渓なんてノーアイゼンでいけるところ
でも三号雪渓かどこかにでも迷い込んだのなら軽アイゼンでは歯がたたないと思う。
- 268 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-hMGK)：2016/08/29(月) 15:05:36.79 ID:hQCWb/0wp.net
- 栂池から見た大雪渓とか巨大に見えるけどあんなの登る人、ヘンタイだよね？
- 269 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-t1qj)：2016/08/29(月) 16:09:53.37 ID:b5xdooNEd.net
- 斜度が増すから明らかにおかしいと気付くはずなのにな
そんな事より
未来ある子供が亡くなってしまった方が
心が痛いな
- 270 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/29(月) 18:05:35.38 ID:1vHwO+dda.net
- 子供は不幸だったけど事件じゃなく事故だったのか？
てっきり最近よくいる幼女趣味の変態の仕業だと思ってた
現実で成人女性に相手されないやつがなっちゃうらしいな→幼女趣味、アニヲタ
小さい子いるやつはキモメン注意だぜ
うちは成人したからいいけど
- 271 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d03-gQqU)：2016/08/29(月) 18:10:38.78 ID:JVov7d9K0.net
- 大杉峡谷でパンパカ発生
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160829-00000036-asahi-soci
- 272 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/29(月) 18:14:23.20 ID:1vHwO+dda.net
- なんだ釣りか
どうでいいや(笑)
- 273 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6d9f-dmM4)：2016/08/29(月) 18:14:57.49 ID:qyW1LiQr0.net
- 沢登りしてると渓流釣りみるけど、たまにその装備でここまで来たのか？ってのがいてビビる
途中の滝とかどう登ったのか、簡単にこれる巻き道でもあるのだろうかとか
- 274 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b29f-Kfh8)：2016/08/29(月) 18:24:24.28 ID:1gWc8bTT0.net
- 釣り師は誰にも教えないとっておきのルートを知りつくしてるからな
それゆえ熊との遭遇率も高い
- 275 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/29(月) 18:32:02.91 ID:1vHwO+dda.net
- 釣り、山菜採りはヒグマに食われる二大餌だからな
- 276 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/29(月) 18:34:26.75 ID:1vHwO+dda.net
- そう言えば、チビクロサンボよろしく車の回りをクルクル回って鍵ィィィ！鍵ガァァァと食われちゃった釣り人いたな
見物人がけっこういたそうだ
- 277 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7749-qQHP)：2016/08/29(月) 18:43:30.20 ID:zgh81BiF0.net
- >>145
誰か助けてやれなかったのか
- 278 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8139-qQHP)：2016/08/29(月) 21:13:32.96 ID:Jp4AX4B80.net
- >>271
みたかも…シルバーのデリカやったら間違いなくこれ…
- 279 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ce6-t1qj)：2016/08/29(月) 21:13:33.96 ID:XAThu57V0.net
- 【デジタル】富士登山者の行動をビーコンで見える化、TORQUEで実証実験 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472471635/
これで事故が減るといいね(´･ω･`)
- 280 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7908-FiSL)：2016/08/29(月) 21:16:58.58 ID:3BMCcBbZ0.net
- 秩父で熊肉のすき焼き食ったけど美味かった
あの味ならスーパーで売ればいいのに
- 281 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/29(月) 21:27:01.79 ID:2ICK3GCGa.net
- >>280
昔、富山の友人に熊（月の輪熊）の鍋（味噌味）を食べさせてもらったけど、肉は固いし脂肪は黄色くて気持ち悪いし何より不味かった
ヒグマも同じようなものだろうな
すき焼きみたいに薄切りにすると美味しいのか？
ついでに？逆に熊が人間を食う動画
https://youtu.be/sIYxUbmh_Pw
https://youtu.be/jtNLketx8qk
- 282 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7990-gQqU)：2016/08/29(月) 21:36:50.66 ID:c1vry+RI0.net
- >>281
熊は若いメスが柔らかくて美味しいらしい。
薄切り肉を焼いただけ、が、物凄く風味のある脂と肉で美味しかった。
捌き方にもよるだろうけど、多分それは年寄りオスのハズレ肉。
- 283 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d6f7-t1qj)：2016/08/29(月) 21:37:41.51 ID:2WFxcLqg0.net
- 熊にしても鹿にしても、いかに肉に血を残さないよう解体できるかが問題
下手なヤツは臭くて硬いけど、綺麗に処理した肉は旨い
らしいぞ
- 284 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e181-t1qj)：2016/08/29(月) 21:40:44.34 ID:M4rhKVX/0.net
- そう
キモは血抜き
それで味の全てが決まると言っても過言ではない
- 285 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/29(月) 21:44:28.71 ID:2ICK3GCGa.net
- >>282
熊は若いメスがいいのか
羊がラムがうまいのと一緒か
>>283
エゾシカ撃ちするけど、シカは本当にそう
すぐ血を抜かないと獣臭くて不味い肉になる
そしすぐ解体する
もちろん不要な部分をそのままにするとヒグマが来るので、臓物回収ボックスもある
話が逸れたが、ちゃんと処理したエゾシカ肉は中々の味
ヘルシーだしな（牛と比べれば）
- 286 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7908-FiSL)：2016/08/29(月) 22:05:42.43 ID:3BMCcBbZ0.net
- >>281
乾燥ジャーキーを土産にもらったが
同じく薄切りだね
ま、どっちも薄切り料理だからだろうけど
つーか、他に食い方あるのかなぁ
ちなみにその熊はワナで捕まえ
ブローニングで仕留めたらしい
プロのマタギの仕事
- 287 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/29(月) 22:15:34.89 ID:2ICK3GCGa.net
- >>286
中国では熊の手が高級食材じゃなかったか
蜂の巣を漁る右手だったか忘れたが
まああいつらは猿の脳味噌だの唾液で固めた燕の巣だのもありがたるからよく知らんが、中華自体はうまいな
- 288 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b716-dmM4)：2016/08/29(月) 22:34:19.11 ID:JuPflZGy0.net
- 北岳で２人下山できず 08月29日 20時44分 NHK
２９日朝、山梨県にある南アルプスの北岳で登山をしていた男女２人が道に迷って下山できなくなりました。
警察は、３０日、天候の回復を待って、救助活動を再開することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/1045211751.html?t=1472477535133
- 289 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/29(月) 22:43:45.12 ID:2ICK3GCGa.net
- この程度ならマッパでもない限りパンパカしないだろ
- 290 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-E6Cj)：2016/08/29(月) 23:03:11.25 ID:hdGhoCNHd.net
- クライマーって一般的な登山技術は高いと思ってたけど道迷いで救助要請したりするんだな
- 291 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e181-t1qj)：2016/08/29(月) 23:04:26.91 ID:M4rhKVX/0.net
- クライマーじゃないだろ
- 292 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8139-hMGK)：2016/08/29(月) 23:06:51.33 ID:itZAIeZE0.net
- 台風が来てるなか良くやるわ
- 293 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/29(月) 23:09:03.15 ID:2ICK3GCGa.net
- >>292
その辺の状況判断力の無さだろうな
例え世界一の登攀技術をこの二人が持っていたとしても、そこ欠けてるだけでこうなるわなw
- 294 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b4a-t1qj)：2016/08/29(月) 23:22:53.38 ID:Xz5126Sm0.net
- >>288
懸垂下降中にルートを見失ったって事かな？
- 295 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-Vqeh)：2016/08/29(月) 23:24:03.43 ID:YEuzQEtj0.net
- 北岳だから森林内の道迷いとは違うよね・・
- 296 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d557-gQqU)：2016/08/29(月) 23:26:59.50 ID:puRkwfiN0.net
- 普通はこういう場合、所属山岳会や頼れる友人仲間に、アドバイスや応援や救援をまず求めるんじゃないかな。
例えば、友人に壁の下まで来てもらって、双眼鏡で見ながら下降路を教えてもらうとかで解決する話では？
そういう組織付き合いも全くないクライマーって、最近多いの？
- 297 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-10Dj)：2016/08/29(月) 23:35:36.95 ID:Yf54HiFma.net
- ん？
バットレスを撤退できなくなったクライマーってこと？
木登りして下りられなくなった猫と同じだなw
山やめたほうがいいのでは
- 298 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40f6-gQqU)：2016/08/29(月) 23:39:37.91 ID:BxzzOxDn0.net
- 北岳バットレスなんて上にも下にも迷いようがないと思うんだけど
悪天なのは分かってて登って悪天で下りられなくなったってどういうこと？
どのルートも懸垂で下りられるし、駄目でも天気が良くなるまでビバークしてればいいだけなのに
ジムでそこそこ登れる様な気になったニワカクライマーかな
バットレスは大崩落の起こる前から落石が多くて天気の悪い日は特に行く気がしないんだけど
よりによって台風来てる時に行くかなあ
- 299 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d557-gQqU)：2016/08/29(月) 23:54:24.81 ID:puRkwfiN0.net
- ま、ニュースの、「下降路が分からなくなった」という理由が本当かどうかも疑わしいよね。
記者が間違ってることも良くある。
- 300 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40f6-gQqU)：2016/08/30(火) 00:10:13.43 ID:x3CRfidH0.net
- ビバークの装備や技術があればいいけど、今近畿に大雨降らせてる線状降雨帯が
未明に山梨にかかって来るし大丈夫かな？
- 301 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b29f-Kfh8)：2016/08/30(火) 00:45:56.44 ID:KZ5l5gDA0.net
- お前ら活き活きしてきたなｗ
- 302 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e181-t1qj)：2016/08/30(火) 00:50:26.64 ID:cxGL/3Ps0.net
- まだまだこれからっすよ
- 303 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d557-gQqU)：2016/08/30(火) 01:26:18.05 ID:RGnn/ZwO0.net
- >>300
今日はもっと雨雲がかかるから２ビバークかな？
ま、普通は耐えられるでしょ。
それにしても、たとえルートを外れたとしても、怪我もないのに下降できない理由が分からない。
懸垂のザイルが回収できなくなったとかの事故と違うの？
- 304 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-t1qj)：2016/08/30(火) 01:45:36.29 ID:oqL1IuRod.net
- 今日は昼から晴れそうだけど
ガスガスでヘリは近付けまい
わっはっは
- 305 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-rVUj)：2016/08/30(火) 06:01:39.82 ID:6KD/Sczqa.net
- クライマークライマー
- 306 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7908-gQqU)：2016/08/30(火) 06:47:53.35 ID:e9KJWiv10.net
- いくら天気が良くても台風前や悪天前は遭難して予定日が数日延長すると救助に来てくれなくなるから怖いな。
まあ今回は台風前でも大して天気は良くなかったけど。
- 307 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8139-gQqU)：2016/08/30(火) 06:53:42.95 ID:1KLNu+jw0.net
- 夏の北海道で爆弾低気圧を体験したいんだけど
- 308 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/30(火) 07:33:04.49 ID:atdEvbwHd.net
- 速攻で救助要請が流行りなの？
道迷いや疲労なら1日くらい待てばいいのに
- 309 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdcb-t1qj)：2016/08/30(火) 07:55:26.68 ID:q/SWmxVw0.net
- クライングビレイマン
- 310 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8139-t1qj)：2016/08/30(火) 07:59:34.20 ID:DoC3qkW+0.net
- 社会人はそう簡単には会社を休めないのです
- 311 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/30(火) 09:19:11.11 ID:6XAG7150d.net
- 28日(日)PM４時〜
大山付近で町田市の81歳女性行方不明
リュックサック姿
市内で防災無線放送中
防災無線てとこが登山と言うより徘徊だが
なんで町田からわざわざ…？
- 312 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdcb-t1qj)：2016/08/30(火) 11:33:03.73 ID:q/SWmxVw0.net
- 増水で田んぼの様子見に行ってパンパカ
- 313 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-qQHP)：2016/08/30(火) 13:08:12.63 ID:MzlavAFia.net
- 田んぼには登山と違って、生活の糧が掛かってる。
危険だけれども見に行くのを止められない。
漁師だって、津波が来るのがわかっていても
沖に船を避難させるために命懸けで緊急出港しようとする。
俺は東京育ちだが田んぼも港もある街に住んだことがあり
以来、田んぼを見に行って流されるひとのことを笑うことはできない。
- 314 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-t1qj)：2016/08/30(火) 13:10:26.08 ID:oqL1IuRod.net
- 岳沢も雑炊すごい
- 315 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a36-qQHP)：2016/08/30(火) 13:35:03.87 ID:kpSUswbR0.net
- 放置されてる登山道の藪漕ぎが辛い
こんなのは日本中いたるところにあるんだろな
- 316 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)：2016/08/30(火) 13:41:20.89 ID:IeUCABafp.net
- >>313
単に見に行くんじゃなくて、決壊を未然に防止できるならそりゃ大いにいくべきだが、実際そうなってるのか？
津波は洋上では単なるちょっとした大波に過ぎず、急に浅くて狭くなっている湾内で収斂して陸に乗り上げるのが問題になるだけだから、避難のために出航するのは理に適っている。
家族もろとも山に避難するのが最善の策になるかどうかは状況の問題。
- 317 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)：2016/08/30(火) 13:42:01.03 ID:IeUCABafp.net
- >>314
岳沢雑炊
- 318 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdeb-10Dj)：2016/08/30(火) 14:15:54.24 ID:H2um8AyX0.net
- >>315
鹿を導入した丹沢は、藪が消え視界が良好になった
ヒルは増えたけど、問題ない
- 319 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdcb-t1qj)：2016/08/30(火) 14:20:16.89 ID:q/SWmxVw0.net
- 増水してから田んぼや畑や川を見に行っても何もできない。しかし毎年毎回見に行って亡くなる
いくら言っても言う事聞かない年寄りはお迎えが来たと思うしかない@田舎者
- 320 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-gQqU)：2016/08/30(火) 15:06:30.72 ID:2ymHqvVO0.net
- 田んぼの様子見は見に行ってるだけじゃなくて
自分の田んぼが崩れたりしないように調整に行ってる。
田んぼが崩れて下流の田んぼに大損害を与えた場合、
村社会で自分も含め多数の１年間の収入を０にしちゃうので
それこそ自殺して詫びなきゃならないレベルの申し訳なさを感じちゃうんだよ。
命をかけてもしょうがない。無職のお前らと訳が違うんだよ。
- 321 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dec3-gQqU)：2016/08/30(火) 15:34:40.41 ID:wmd04K6p0.net
- >>311
行商だな
- 322 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdcb-t1qj)：2016/08/30(火) 15:47:23.02 ID:q/SWmxVw0.net
- 泥縄は命がけだな
- 323 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7c73-t1qj)：2016/08/30(火) 16:31:27.68 ID:T0AaI4VW0.net
- 屋久島で遭難急増 登山届を
http://www.nhk.or.jp/lnews/kagoshima/5055214091.html?t=1472541644000
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
２９日、屋久島の登山道で遭難したフランス人の女子学生が山中の岩場で警察官に救助されました。
屋久島では、今月に入って登山客の遭難が急増していて、警察は山に入る際には
登山の予定を記す「登山届」を提出するよう呼びかけています。
２８日の夜１１時すぎ、屋久島町の民宿から
「宿泊予定のフランス人の女子大学生が観光に行ったまま帰ってこない」
と警察に連絡がありました。
警察は、女子学生の携帯電話に１１０番通報するよう留守番電話にメッセージを残していて、
メッセージに気づいた女子学生が通報し、警察の職員が英語でやり取りをした結果、
島の北西部にある渓谷付近にいることがわかったということです。
そして、２９日昼前になって、警察官が渓谷近くの駐車場から２７０メートルほど離れた岩場で
女子学生を見つけ、無事救助したということです。
警察によりますと、女子学生は、登山の予定を記す「登山届」を提出しないまま、
山に入っていたため行き先がわからず、捜索に時間がかかったということです。
警察によりますと、屋久島での登山客の遭難の件数は、ことしに入って先月までは
あわせて４件だったものの、今月に入ってからは９件と急増しているということで、
万一に備えて、必ず「登山届」を提出するよう観光客などに呼びかけています。
08月30日 15時57分
- 324 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d557-gQqU)：2016/08/30(火) 17:16:36.48 ID:RGnn/ZwO0.net
- >>316
あなた、田んぼを見に行くって意味が分かってないでしょ。
田んぼの水深を管理するために取水と排水の調整作業のこと。
- 325 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)：2016/08/30(火) 17:52:19.27 ID:IeUCABafp.net
- >>320,324
普段は放ったらかしで草を生やしてるだけなら、雨の時にくらいは見回る程度は当たり前だろうが、実効があるのか？
格好だけじゃないのか？
そうではないなら、流されたせいで調節ができなくて損害が発生してるはずだが？
- 326 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/30(火) 17:54:40.43 ID:m6MYm5nCa.net
- お前ら田んぼの話でも盛り上がれるんだなw
農民多いのか
- 327 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-nSEb)：2016/08/30(火) 18:22:15.10 ID:V68HIKJQa.net
- ガキの頃実家の近くの川が台風で氾濫しそうな時は田んぼじゃなくて皆で川を見に行ったな
川から田への用水路は台風が近づく前に取水口を閉めてるから田んぼを見に行く意味は無い
本流が氾濫するか堤防が決壊すればそこら一面水浸し
- 328 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de08-t1qj)：2016/08/30(火) 18:30:31.49 ID:pFOw2nf40.net
- >>324
よそでやれ
- 329 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7749-qQHP)：2016/08/30(火) 18:58:40.33 ID:tVqiVeQe0.net
- 農民もここ見てるんだな
- 330 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/30(火) 19:00:15.49 ID:6/wZ4gcSa.net
- 農民って山登るヒマあるのか？w
兼業農家ってやつかな
パンパカスレで田んぼ田んぼって笑ったw
- 331 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/30(火) 19:00:54.92 ID:6/wZ4gcSa.net
- あ、田んぼがパンパカかw
お疲れさん(^^ゞ
- 332 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d557-gQqU)：2016/08/30(火) 19:02:05.44 ID:RGnn/ZwO0.net
- >>325
何言ってるか意味不明だぞ
- 333 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/30(火) 19:04:20.88 ID:6/wZ4gcSa.net
- >>332
そりゃ田んぼの話なんて日本人の9割以上は意味不明だよ
農民同士の訳わからん言い合いはなんか見てて楽しいけどw
- 334 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7749-qQHP)：2016/08/30(火) 19:05:15.59 ID:tVqiVeQe0.net
- 農家の人は収穫が天候に左右されてそれが収入に関わるつまり命がかかってるという意味では
つまり天候に左右される山屋と同じ
- 335 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/30(火) 19:07:20.56 ID:6/wZ4gcSa.net
- 別に天気が荒れて登山できなくても収入に影響ないぞ
登山は収入源じゃなく趣味だからな
それを言うなら社会不適合者の集りの山小屋スタッフゥ〜じゃね？w
- 336 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 116c-gQqU)：2016/08/30(火) 19:08:18.39 ID:2mACAHqv0.net
- >>334
遊んでるだけの山屋ｗは登らなければいいだけだろ。
- 337 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7749-qQHP)：2016/08/30(火) 19:08:27.57 ID:tVqiVeQe0.net
- >>335
違う違う
天候に命が関わるということが言いたかった
- 338 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/30(火) 19:10:30.34 ID:6/wZ4gcSa.net
- >>337
確かに急変されたらヤバイな
- 339 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/30(火) 19:12:16.04 ID:6/wZ4gcSa.net
- >>336
お、職業登山家か、カッケー
ケツ丸出しで滑落死するなよw
- 340 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2722-Bfmi)：2016/08/30(火) 19:47:04.31 ID:Z384Mvi10.net
- 集まり（あつーまり）
集り（たかーり）
- 341 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d557-gQqU)：2016/08/30(火) 19:47:07.28 ID:RGnn/ZwO0.net
- >>333
あんたに言ってない。
ID:IeUCABafp のバカな煽りが不愉快なだけだ。
- 342 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-rVUj)：2016/08/30(火) 19:48:20.29 ID:ly5SR0FCa.net
- 野グソしてたら滑落したってか
- 343 ：追記 (ﾜｯﾁｮｲ 3d08-t1qj)：2016/08/30(火) 20:25:18.13 ID:oYv64yi+0.net
- 田んぼの話は田んぼ板でしてくれ
- 344 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ decc-4LLd)：2016/08/30(火) 21:35:03.75 ID:hrWFbeXP0.net
- 荒天時の話でスレ荒れる
- 345 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d657-gQqU)：2016/08/30(火) 21:59:47.44 ID:OKLMZaa60.net
- この大網集落から姫川に流れる沢（戸沢）は小１の女の子の足で降りれますか？
http://goo.gl/6I7AkX
- 346 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-Vqeh)：2016/08/30(火) 22:14:49.13 ID:mjGfqqEU0.net
- >>323
駐車場から２７０メートルか。うーん・・
- 347 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73c8-gQqU)：2016/08/30(火) 22:31:46.58 ID:61VSEXAN0.net
- >>345
日本全土の地図しかでてこないよ
こんなので答えられるわけがない
- 348 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e181-t1qj)：2016/08/30(火) 22:41:39.43 ID:cxGL/3Ps0.net
- 拡大しろよ
- 349 ：底名無し沼さん：2016/08/30(火) 22:45:14.36 ID:Dnb/vMo1.net
- >>345
現場見てこいよ、普通に可能
だからと言ってこの件が事故とは限らないがな
- 350 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ decc-4LLd)：2016/08/30(火) 23:32:30.11 ID:hrWFbeXP0.net
- 自分がある冬の日に目撃した事故
忍野八海で中国人観光客の少年がなぜか小川の土手を小走りに降りて行った
途中でつまづき転んで川に転落
幸い川は浅く自力で岸に上がり助けられた
川の勢いよかったり深く周囲に他の人のいない場所ならこの件は死亡事故だった可能性ある
長野の件はそんな事例かもしれん
事件説
http://news.livedoor.com/article/detail/11952400/
>小谷村では2014年に、同村在住の男（29＝当時）が猫を川に沈めて殺害する様子を
>動画中継するという猟奇犯罪で書類送検されており、
>模倣犯の可能性を疑う声も上がっている。
自己模倣？
- 351 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdb8-rVUj)：2016/08/31(水) 00:08:25.94 ID:Scnw7gQpd.net
- ☆☆登山板に居座るアニ豚を追い出そう！☆☆
登山板なのにアニメスレッドを立ててる屑どもです。遠慮は要りません。
みんなの力でアニ豚を追い出し登山板の秩序を取り戻しましょう。アニ豚が立てたスレッドはこちら↓
TVアニメ 「ヤマノススメ」 part60 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1471789337/
- 352 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6d9f-hMGK)：2016/08/31(水) 02:37:53.53 ID:TsEWThqB0.net
- トナカイパンパカ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160829-00000038-jij_afp-env
- 353 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73c8-gQqU)：2016/08/31(水) 05:04:33.51 ID:1DN3hTps0.net
- >>348
拡大しても場所が特定できないぞ
- 354 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7aa1-v9Fk)：2016/08/31(水) 06:15:52.77 ID:mvs1idr10.net
- この件は話題にならなかったのか
遭難者がやることって同じなんだと
↓
【画像】砂浜に「SOS」 無人島に漂着した2人が救助される
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472362437/
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日：2016/08/28(日) 14:33:57.99
http://i.imgur.com/dpsKSFw.jpg
無人島の砂浜に「SOS」、漂着の2人を救助 ミクロネシア
太平洋の島しょ国ミクロネシアのチューク（Chuuk）州の無人島で、この島に漂着していた船乗り2人が救助された。
2人の発見の決め手となったのは砂浜に書かれた「SOS」の文字だった。
2人は約1週間前から行方不明になっていて米沿岸警備隊セクター・グアムが捜索活動に当たっていた。
無人島から光信号が発せられているとの報告を受け、沿岸警備隊を空から支援するために派遣されていた、米海軍のP8Aポセイドン
哨戒機が、無人のイースト・ファユ環礁の砂浜で、2人が書いた「SOS」の文字を発見した。
http://www.afpbb.com/articles/-/3098903
- 355 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/31(水) 06:21:17.78 ID:Zg2yYLzma.net
- >>352
改めて雷は恐いな
野生動物でさえやられちゃうのか
- 356 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a36-qQHP)：2016/08/31(水) 07:38:40.50 ID:ZAAyCm640.net
- 雷鳥は大丈夫
以前の富士山ではよく見かけたがなあ
いまはもう登山者の激増で生存すら危ぶまれてる
- 357 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ decc-4LLd)：2016/08/31(水) 09:57:55.76 ID:8Cwmh3vJ0.net
- 氷河時代からずっと温暖化してきた流れで雷鳥生息域は高標高域に限定され分断縮小でジリ貧でしょ
北欧では食べるほどいるそうだ
- 358 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-/ioJ)：2016/08/31(水) 12:28:07.33 ID:czp3BZj40.net
- 富士山の登山者数は2010年以外は大正や戦前の昭和の方が登山者数がずっと多いから
最近登山者が増えたから富士山の雷鳥の生息が危ういという認識は違うと思う
- 359 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-t1qj)：2016/08/31(水) 12:53:35.35 ID:z9jYjmgDd.net
- 登山というか富士講だからな
- 360 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73c8-gQqU)：2016/08/31(水) 15:00:31.23 ID:1DN3hTps0.net
- >>358
そんなことはないよｗ
冨士講だっていまほど数珠つなぎのわけがないｗ
- 361 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-/ioJ)：2016/08/31(水) 15:48:12.25 ID:czp3BZj40.net
- >>360
大正昭和でも毎年2〜30万人が富士山に登っていたのだから登山者の人数的には平成の今とさほど変わらないだろ
しかも今よりも環境意識の無い人が今よりも設備が整っていない山小屋をしているんだ
1合目から5合目までの樹林帯で今は廃墟になっている山小屋や5合目以上で土台しか残っていないような山小屋まで当時は全部登山客で一杯だったんだぜ
登山者による環境に対する負荷としては今よりもずっと大きかったんじゃないかな？
と書いた後で調べてみたら富士山の雷鳥は元々いなかったのを1960年代に白馬岳から実験的に持ってこられて1971年には早々と絶滅宣言されてるんだな
そりゃ元々雷鳥が住める環境じゃ無いから雷鳥がいなかったんだろうしそんな場所に人間が特に支援しないまま放しても直ぐに死ぬわな…
所でそんな富士山の雷鳥をよく見かけたという>>356はいつ何処で雷鳥を見かけたんだろうか…
- 362 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-ciD4)：2016/08/31(水) 16:44:35.99 ID:VxEyIeAjK.net
- 富士山に雷鳥はおらんだろ、と書こうとしたらそういう事があったんか
ところで北岳の二人は救助されたのかね
- 363 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7516-gQqU)：2016/08/31(水) 17:05:21.60 ID:xmrxRb+R0.net
- >>362
北岳で遭難２人心肺停止で発見 08月31日 16時46分 NHK
山梨県警察本部によりますと、２９日、山梨県にある南アルプスの北岳で遭難した兵庫県と大阪府の男女２人を警察などが捜索した結果、３1日昼前、この２人と見られる男女が岩場と岩場の間で倒れているのを見つけたということです。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/1045270741.html?t=1472630666590
もつかと思ったんだけどね、意外な結末でした。
- 364 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d657-gQqU)：2016/08/31(水) 17:31:02.06 ID:E6FEDIBp0.net
- あれ？疲労凍死？10℃で？
- 365 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/31(水) 17:42:38.54 ID:uTbw7KVWd.net
- >>364
山登ったことないのか？
10℃で雨に濡れて風に吹かれたら余裕で死ねる
- 366 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/31(水) 17:47:18.53 ID:8NIhssRZa.net
- >>364
おじいちゃん、今は低体温症でしょ
- 367 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d03-gQqU)：2016/08/31(水) 18:00:46.91 ID:sITn3pPG0.net
- 個々人の身体能力によって異なるから何とも言えん。
オレなら無風で氷点下20℃まではいける。
- 368 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d557-gQqU)：2016/08/31(水) 18:03:48.94 ID:MKFjCyHT0.net
- うーん、2ビバーク持たなかったのか。
>>365
登山経験充分な2人がしっかりシェルを着込んで岩陰でツエルト被って救助を待つ体勢を取っていれば、死ぬまではいかないよ。
って、ツエルトも持っていないとかゲレンデ気分で行ったのかな？
- 369 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfc0-gQqU)：2016/08/31(水) 18:18:26.48 ID:8yamId2d0.net
- >>350
ネコの放送したのニコ生のヤツだな
白馬？かなんかで親？がペンションやってるやつ
スノボーの元全日本チームにいたとかな
- 370 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-t1qj)：2016/08/31(水) 18:46:59.02 ID:z9jYjmgDd.net
- 悪天の危機管理も出来んやつが
バットレスとかアホすぎる
- 371 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-E6Cj)：2016/08/31(水) 18:51:15.18 ID:+YxZMXYPd.net
- 無風晴天なら-15℃くらいまでなら半袖でもいけるけど人目が気になる、話しかけられることが多いしロンティーにソフトシェル着てるけど暑い…
でも雨と風だと寒いね、10℃でも寒い
でもこのくらいで死ぬなら悪天候のバリエーションなんてやるなよってーの
- 372 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73c8-gQqU)：2016/08/31(水) 19:20:07.79 ID:1DN3hTps0.net
- >>371
悪天候だったら岩をやるべきじゃないよ
隠れるところがないから
- 373 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-qhtw)：2016/08/31(水) 19:22:13.74 ID:KV5r8uIFr.net
- >>206
全文同意
>>201
お前はもっと勉強した方がいいぞ
そして断定した書き方をやめろ、勘違いを招く
- 374 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b29f-Kfh8)：2016/08/31(水) 19:32:06.74 ID:51sR/gAD0.net
- 低体温症怖いな
今回の場合ツエルトが無い場合エマージェンシーシートを
羽織ってれば助かるものなの
- 375 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-Vqeh)：2016/08/31(水) 19:32:54.43 ID:RiuyIz3x0.net
- 上空からルートを探すとか、遭難場所を救助隊を案内が出来る携帯型ドローンがあればいいのにな。
- 376 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73c8-gQqU)：2016/08/31(水) 19:51:57.05 ID:1DN3hTps0.net
- ドローンは航続距離が短いからなぁ
操縦器からあまり離れて飛べないし
もっと性能がよくなればいいんだけれど
- 377 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd66-t1qj)：2016/08/31(水) 19:56:39.13 ID:/WWUB4AT0.net
- >>368
ツェルト持ってないというのはどこ情報なの
- 378 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d7f-709H)：2016/08/31(水) 20:18:35.98 ID:31U9ab900.net
- 持ってたら低体温でお陀仏にはならないだろ
- 379 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d557-gQqU)：2016/08/31(水) 20:27:32.63 ID:MKFjCyHT0.net
- >>377
もしかしてツエルト持っていなかったのかな？って疑問のつもりで書きました。
- 380 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7749-qQHP)：2016/08/31(水) 20:41:17.01 ID:PrWBjY1u0.net
- 日帰りしかしないけどツエルト持ってたほうがいいかなあ
ツエルトもけっこう高いよね
- 381 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/31(水) 20:48:14.60 ID:adcJR/jca.net
- >>378
装備はあるけど使わずパンパカなんてあるあるだろ
初期の低体温症で正常に考える力がほとんどなくなる
なんでそれ持ってて使わなかったのよ、じゃなく使えないんだよ
トムラウシもそう
なのでこいつらがツェルト持ってなかったなんて言えないし、この記事では推測もできない
- 382 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/31(水) 20:51:59.87 ID:adcJR/jca.net
- >>380
1万ちょいで買えるでしょ
コンパクトだし邪魔にならないから日帰りでもザックに入れておくのもアリ
ただあれはまだまだ大丈夫！という時に判断して使うんだぞ
防寒着もそう
ヤバイとなってからでは遅い
- 383 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/31(水) 21:06:05.34 ID:5JApu2bEd.net
- クライミングやってるとツェルトくらいなんでもないよね
ザイル、カム、その他ギア。。。全部消耗品だしなかなか
- 384 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73c8-gQqU)：2016/08/31(水) 21:11:50.26 ID:1DN3hTps0.net
- >>383
クライミングやってたら普通はツェルトをもってるもんだけれどね
- 385 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 119f-gQqU)：2016/08/31(水) 21:13:11.17 ID:Q59QlTkp0.net
- 昨年、富士山でライチョウっぽいの見かけたんだけど
そうなのかな？それとも似てる他の鳥？
場所は高鉢駐車場近く
- 386 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/31(水) 21:15:28.77 ID:5JApu2bEd.net
- >>384
ん？そのつもりで書いたんだけど
- 387 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-Vqeh)：2016/08/31(水) 21:15:33.59 ID:RiuyIz3x0.net
- よく山鳩と間違えてるお嬢さんいるよね・・
- 388 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 119f-gQqU)：2016/08/31(水) 21:26:23.59 ID:Q59QlTkp0.net
- 山鳩ではない感じだったけどね
- 389 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8139-mxSp)：2016/08/31(水) 21:27:57.30 ID:+ZAsq3xW0.net
- イワヒバリ？
- 390 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7749-qQHP)：2016/08/31(水) 21:28:04.21 ID:PrWBjY1u0.net
- >>382
やっぱあったほうがいいよね
今から買ってくるわ
- 391 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e181-t1qj)：2016/08/31(水) 21:28:19.57 ID:aT4B2zZb0.net
- 鳩山か…
- 392 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/31(水) 21:29:50.37 ID:adcJR/jca.net
- >>361の言う事が本当なら、僕！富士山で雷鳥見ました！ってマスコミにでも発表してみれば？
絶滅したのを見つけたんでしょ？
- 393 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de08-wCtU)：2016/08/31(水) 21:48:46.08 ID:WtaVssWq0.net
- これでも読んとき
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/9003/books21.htm
- 394 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 119f-gQqU)：2016/08/31(水) 21:57:14.73 ID:Q59QlTkp0.net
- >>389
それだったら見てわかる
もっとでかくて丸々としてたので
- 395 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de08-gQqU)：2016/08/31(水) 22:32:48.83 ID:O1MjQ2Cr0.net
- >>394
似てるのは、コジュケイ、ヤマドリ♀、キジ♀
- 396 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d08-Vqeh)：2016/08/31(水) 22:34:42.19 ID:PDJbL9GS0.net
- 北岳バッドレスの２人は低体温症か
濡れちゃったのか
- 397 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d08-Vqeh)：2016/08/31(水) 22:37:18.70 ID:PDJbL9GS0.net
- あ、バットレスな
- 398 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cd74-gQqU)：2016/08/31(水) 22:37:48.10 ID:+L782T1M0.net
- 予定通りに下山できなけりゃ台風の襲来を受けるのわかってて登ったんだろ
- 399 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7508-dvIW)：2016/08/31(水) 22:39:18.43 ID:PhKFgKTy0.net
- 地震で帰宅困難になるかもしれないから、アルミシート常備してる。
１０００ｍ以上なら日帰りでもツェルト追加。
- 400 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 119f-gQqU)：2016/08/31(水) 22:39:53.72 ID:Q59QlTkp0.net
- >>395
たしかに似てますね
それらのどれかだったかもしれませんね
- 401 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/31(水) 22:41:13.53 ID:Zg2yYLzma.net
- 寄り道もたまにはいいが、パンパカスレで鳥が鳥がっていい加減しつこくね？
- 402 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa47-dmM4)：2016/08/31(水) 22:50:13.49 ID:lE9k2TmOa.net
- >>372
だって、相方とせっかく同時にとれた休暇なんだもーん
とりあえず、行ってみた→脂肪フラグ発生オチ
- 403 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d03-gQqU)：2016/08/31(水) 23:17:33.24 ID:sITn3pPG0.net
- 恋人も濡れる北岳ｂｙ中村雅俊
北岳行ってきただけ、なんつって。
- 404 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-Vqeh)：2016/08/31(水) 23:18:45.02 ID:RiuyIz3x0.net
- 下の廊下に立ってなさい
- 405 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b29f-gQqU)：2016/08/31(水) 23:20:38.94 ID:VFsQsa3K0.net
- 慰霊の森での一晩ソロキャンプの刑を命ず
- 406 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/31(水) 23:23:08.51 ID:Zg2yYLzma.net
- 話を豚切るが、パーティー登山というのが他力本願でどうも好きじゃない
・常にメンバー全員がいるか気にかけるべき
・荷物は分担
・リーダーの責任ガー
などなど
なんかあった時にあいつの責任、こいつの判断ミスで等になる訳だろというかなってるよな
荷物を分担してる時点で一人じゃ対応できないし、何かあっても人のせい
遅いのに合わせ、自分が遅けりゃ合わされる
知りあいでも寄せ集めでもパーティー登山ってパンパカ要素多すぎね？
- 407 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dff1-rVUj)：2016/08/31(水) 23:33:44.78 ID:qVfFO18i0.net
- 台風が来てたのによく登山に行くなあ
勇気があるというか無謀というか
- 408 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d2e-wytj)：2016/08/31(水) 23:38:59.73 ID:ru+RjryX0.net
- 40代の夫婦でもない男女が二人だけで登山ねえ
いろいろ想像してしまうねえ
- 409 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b716-dmM4)：2016/08/31(水) 23:42:01.88 ID:FGW8TEuH0.net
- >>385
ホシガラスは？
- 410 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d2e-wytj)：2016/08/31(水) 23:42:52.91 ID:ru+RjryX0.net
- 北岳で遭難とは書かれているがバットレスなんてどこにも書いてないぞ
- 411 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/31(水) 23:47:55.52 ID:Zg2yYLzma.net
- >>408
自分が好きでも配偶者が登山に興味ないとかあるあるだし、友人（女）と二人で行くのもあるあるだよ
ついでにそういう関係になってしまうのもあるあるあるだけど、お互いに家庭持っている分後々面倒な事になりずらい
という訳で夫婦不仲のやつとはそういう関係になってはいけないので注意
そういうやつは遊びじゃなく本気になるからヤバイ
まあ男女問わず夫婦不仲のやつって魅力も薄いんだけどなw
円満同士のW不倫が面白くて安全
- 412 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7570-gQqU)：2016/08/31(水) 23:48:50.76 ID:Wj5DEfF50.net
- 台風が近づいてきてるんだから、水蒸気を大量に運んできて
山の天気が悪くなるって想像できそうなものなのに
そんなに登りたかったのかね
- 413 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-t1qj)：2016/08/31(水) 23:48:50.99 ID:iN82PR9X0.net
- バットレスと載ってたよ
そして山岳会所属だと
- 414 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b716-dmM4)：2016/08/31(水) 23:51:20.18 ID:FGW8TEuH0.net
- >>410
>>363のレスは自分だけど、書き込み時16時46分のNHKにはバットレスと書いてあったよ。
今は更新されて、21時36分のNHKではバットレスは削除されてるみたいだけど。
なんでだろね。
- 415 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-gQqU)：2016/08/31(水) 23:54:40.73 ID:HBdvKnMP0.net
- ２９日に南アルプス・北岳の岩場で身動きが取れなくなり、救助を求めていた男女２人が３１日、
心肺停止の状態で見つかった。
心肺停止の状態で発見されたのは、兵庫県の４６歳の女性と大阪府の４５歳の男性の２人。
南アルプス警察署によると、２人は２９日の午前６時ごろ、北岳山頂を目指して登山していたが、
北岳バットレスと呼ばれる岩壁で身動きが取れなくなった。女性からの通報を受け、
警察はヘリによる救助を試みたが、台風１０号の接近に伴う悪天候で、近付くことができなかった。
このため山岳救助隊が地上から現地に向かい、３０日の昼前には現場に近づいたが、
悪天候に加え、険しい岩場のため救助活動は難航していたという。
２人は３１日昼前、標高２９００ｍ付近の北岳バットレス第三尾根付近で心肺停止の状態で発見され、
警察は天候が回復した午後、２人をヘリコプターで麓に収容した。
- 416 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-gQqU)：2016/08/31(水) 23:56:55.15 ID:HBdvKnMP0.net
- 、28日に下山する登山計画書を出していましたが、予定を過ぎても下山せず、
29日になって「道に迷って遭難した」「手がかじかんで下山できない」などと
携帯電話で救助を要請していました。30日に救助ヘリが標高2900メートルほどの所で
助けを求める2人を確認しましたが、台風10号の影響で近付けず、
救助隊が歩いて現場に向かっていました。遺体の状況から、2人は31日の未明から早朝にかけて
低体温症で死亡したとみられています。
- 417 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71fd-qQHP)：2016/08/31(水) 23:59:04.31 ID:XbZa2UCz0.net
- なんで強行したんだろうね
- 418 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b716-dmM4)：2016/08/31(水) 23:59:57.63 ID:FGW8TEuH0.net
- 更新前のNHKでは30日の午後6時には連絡が取れてた、とあったね。
- 419 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77ca-wh/5)：2016/09/01(木) 00:01:05.42 ID:yLWPNctF0.net
- 上級者ゆえの慢心が原因か
- 420 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb92-wh/5)：2016/09/01(木) 00:01:11.40 ID:SAeijPSJ0.net
- 最近名前が出なくなったな
- 421 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f303-wh/5)：2016/09/01(木) 00:01:46.46 ID:S4YSwmCm0.net
- >>397
北岳マットレスなら、朝までぬくぬくで愛をはぐくめたのになー
きっと天国で一緒になれるよ！なれるよ！
- 422 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/01(木) 00:02:04.41 ID:0bzPlWRYa.net
- こりゃツェルトどころか家にテレビないとかラジオ？なにそれ美味しいの？な貧乏人の登山だったんじゃね
要は天気予報を知らなかった
じゃなきゃ、パンパカすべくしてパンパカしたただのアホ
- 423 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77ca-wh/5)：2016/09/01(木) 00:04:31.34 ID:yLWPNctF0.net
- 男女のペアって、男はいいところを見せようとして無理しがちだし、女は男に依存しようとするから最悪の組み合わせだな
- 424 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/01(木) 00:04:36.91 ID:sidQJCObd.net
- 登りでルートミスで岩場でビバーク？
下山時に迷子？
- 425 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/01(木) 00:07:27.80 ID:0bzPlWRYa.net
- >>423
どっかの大学もそうだよな
新入女子部員を部長が、って
美談にされてたけど、パーティー分断とか判断ミス多すぎだし、結局そのパターンでパンパカした
- 426 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63fa-yHpg)：2016/09/01(木) 00:28:02.84 ID:ad9s0MQ10.net
- そりゃ関係ない
死者を鞭打つから皆言わないが学習院は原因と全責任は主将である方向音痴ＣＬ
ほかに理由は無い、美談てなんだよ
- 427 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03a7-FA7T)：2016/09/01(木) 00:28:33.49 ID:l6XA644t0.net
- あまり聞きたくない話だな・・
- 428 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f36d-ELHv)：2016/09/01(木) 00:32:32.94 ID:G645D4Hw0.net
- ハーケンやドリルは持ってなかったの？
カムなナッツを噛ませなかったら、ハーケン打ち込んで安全な場所まで
降りれば良かったのに。
- 429 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/01(木) 00:37:37.40 ID:0bzPlWRYa.net
- >>426
すごい美談にされてたぜ
なんとか山（忘れたw）に登った経験豊富な主将が日本の山で新入部員の女子を〜リーダーとして立派な行為〜みたいな
ミス多すぎだっつうの
こういうの美談にするから間違いを正せずに繰り返す
ヒューマンファクター、ヒューマンエラー、品質管理に似てる
元々日本人はHFに苦手な民族性だけどさ
- 430 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63fa-yHpg)：2016/09/01(木) 00:50:55.49 ID:ad9s0MQ10.net
- それは逆に皆が間違いなく原因が全て主将にあると理解していたからの慰めだろ
普通の人間なら全部主将が悪いと解るからこそ
死ねば誰でも仏様を実行しただけ
- 431 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/01(木) 00:56:08.04 ID:0bzPlWRYa.net
- >>430
だからダメなんだよ
ヒューマンエラーはそうして繰り返される
- 432 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/01(木) 01:01:20.60 ID:0bzPlWRYa.net
- その新入女子部員を連れて行って判断ミスで殺したのはその主将なんだよ
厳しい事いうけど、それが事実な
それを、美談にするから笑われる
実際に事実をねじ曲げたお涙頂戴は笑われてるぜ
oh〜ニッポンジン、ワカッテナイネ〜、タブンマタシヌネ〜wだよ
- 433 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-4EYR)：2016/09/01(木) 01:27:37.92 ID:ItXTtNkW0.net
- うわ〜ｗすげーｗｗｗ
漫画とかに出てくる『ゲスなネットの書き込み』そのものｗ
- 434 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73c8-2RDl)：2016/09/01(木) 01:35:01.01 ID:+cF9MgUM0.net
- バットレスのテラスでは過去にも遭難が複数回あるよね。
脱出に必要な装備が足りなかったって事？
- 435 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-wh/5)：2016/09/01(木) 03:39:18.81 ID:5EoZrjbW0.net
- 「手がかじかんで」という位だから基本的な装備不足じゃないかね
風雨の可能性があるのに防水透湿のオーバー手袋を持っていかないとか
- 436 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-wh/5)：2016/09/01(木) 04:40:34.92 ID:dKApjA1g0.net
- クライミングしていて、
「道に迷って遭難した」「手がかじかんで下山できない」
てのが、状況が謎だよなあ。
バットレスは大昔の記憶だけで、その後だいぶ変わっているらしいから知らんけど、
第三尾根で2900mてことは緩傾斜帶のバンドまでは降りてきてるってこと？
怪我もないのに、なぜそこからエスケープできなかったのか？トラバースルートを知らなかった？
そして、必要最小限の装備はしていただろうに、なぜビバークに耐えられなかったのか？
- 437 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb39-RETc)：2016/09/01(木) 05:29:10.48 ID:55ElL4I70.net
- どちらかが動けなくなったら残らな仕方ないか
女がリーダーかな、救助要請もしたみたいだし
- 438 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-wh/5)：2016/09/01(木) 05:46:25.17 ID:ZyCuyEK20.net
- >>406
単独行もパンパカ多いよ
特に道迷いは単独行が多い
- 439 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-wh/5)：2016/09/01(木) 05:47:45.47 ID:dKApjA1g0.net
- >>437
動けなくなったとは言っていないんだよね。
「怪我はしていない」「手がかじかんだ」
それで動けなくなるか。
- 440 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 339f-eWV5)：2016/09/01(木) 06:38:09.86 ID:nhfFxsn/0.net
- 久しぶりのネタ注入で生き生きしてるなこのスレｗ
こりゃ間違ってもパンパカしておまいらに弄られない様にしよと改めて思うわｗ
- 441 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/01(木) 06:59:41.25 ID:sidQJCObd.net
- ビレイしてる間に冷えた？
つか台風上等で突っ込むくらい強い人がこの程度で救助要請なはずがない
- 442 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-dyuG)：2016/09/01(木) 07:01:41.64 ID:iFNxEhT+0.net
- パンパカしたらどんなケースでもボコボコに書かれるだろうからなｗ
- 443 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/01(木) 07:11:30.52 ID:5teyUhezd.net
- ヘリでの救助が困難なくらい風が強かったんだからお二人も地表で身動き出来ないまま低体温症に陥ったのかな
- 444 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f79f-+65t)：2016/09/01(木) 07:16:27.04 ID:H6iYsDqK0.net
- 雨風で体感温度はマイナスだったんだろうな〜
- 445 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b22-HX7M)：2016/09/01(木) 07:26:44.50 ID:YzKw3eHo0.net
- 「道」っていうのは報道上のことばで、実際は壁のルートじゃないの
- 446 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f33d-wh/5)：2016/09/01(木) 07:56:56.50 ID:xqYzQv6h0.net
- >>406
遭難する気マンマンでアマチュア無線取る気まんまんの
クータさんですか？
- 447 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-10NS)：2016/09/01(木) 07:57:40.37 ID:PNjTFRaC0.net
- ここで晒されるくらいなら勇気ある撤退を選ぶよ
ある意味良スレ
- 448 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-wh/5)：2016/09/01(木) 08:00:58.58 ID:dKApjA1g0.net
- >>445
そらそうでしょ。
ここでは、みんなそういう解釈で話してると思うよ。
- 449 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0335-wh/5)：2016/09/01(木) 08:22:14.27 ID:OQQiOY2l0.net
- ＞兵庫県の４６歳の女性
久しぶりに山ガールが遭難か
- 450 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 179f-FA7T)：2016/09/01(木) 09:21:14.77 ID:rWU173St0.net
- これって本当にクライマーなの？
天候判断にせよ装備にせよお粗末すぎて呆れるんだが・・・
どこの山岳会か知らんがこんなの許可したのかね
- 451 ：底名無し沼さん：2016/09/01(木) 09:41:31.83 ID:5RP88gfp.net
- >>432
それ3Kだけじゃね？
- 452 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efd7-zHZT)：2016/09/01(木) 11:50:08.14 ID:FxCafuwC0.net
- 今時第三尾根登るやついるのか疑問なのと第三尾根登るくらいなら道迷いで救助要請なんてするとも思えない
第四尾根登って頂上経由で下山のときに道迷いで第三尾根の終了点近くに迷い込んだんじゃないかね
- 453 ：底名無し沼さん：2016/09/01(木) 12:07:13.76 ID:3b4kPXbV.net
- 3尾根も4尾根もガッツリ残置あるし、迷うかなあ
- 454 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-10NS)：2016/09/01(木) 12:37:10.64 ID:boXQSl3+a.net
- 今更バットレスで道迷いって。何だかな〜
- 455 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-x3ob)：2016/09/01(木) 12:38:09.06 ID:KV1TzXwaa.net
- https://www.mro.co.jp/news/detail.php?cd=6028242
この人まだ見つかってないみたいだね
- 456 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77ca-wh/5)：2016/09/01(木) 12:39:36.37 ID:yLWPNctF0.net
- >>455
あの辺は熊が居るからな
- 457 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-wh/5)：2016/09/01(木) 12:41:16.67 ID:vn1RKXe6M.net
- http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160901/k10010663631000.html
山岳遭難の救助に災害用基地局の気球活用へ
これはパンパカーにとっての救世主に成り得るかもしれんね
- 458 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff63-NIGD)：2016/09/01(木) 12:45:18.28 ID:N458pl2P0.net
- ならんと思うね
そういうのあてにしてろくな装備ももたない、より低レベルなパンパカーが増えるだけだ
- 459 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-RETc)：2016/09/01(木) 12:46:50.73 ID:jJWe/9WTM.net
- そもそもバットレスを1日で登攀できない技量、体力では結局どこかで死んでた
- 460 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e72e-hev7)：2016/09/01(木) 12:52:05.02 ID:rGLAk05n0.net
- >>423のいうことはあながち間違いでもない
ちょうど去年8月に北岳バットレスで死んだのも、関西から来た夫婦じゃない50代男女二人のパーティだ
そいつらは転落死だけどな
- 461 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-vCZV)：2016/09/01(木) 12:56:13.19 ID:ntVeGf1ep.net
- バットレスってなまえがカッチョええね。自分みたく、名前に憧れたんだろうと勝手に思い込んでます。
- 462 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e72e-hev7)：2016/09/01(木) 13:01:46.00 ID:rGLAk05n0.net
- ジャンダルムの方がかっこいい
- 463 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6739-LxFQ)：2016/09/01(木) 13:10:59.99 ID:2V70Psov0.net
- >>429
それ3Kの記事だね
なんだかねぇ（´・ω・`）
- 464 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sacf-10NS)：2016/09/01(木) 13:13:09.32 ID:fVxbhWl1a.net
- >>457
ひも付きの気球みたいだけど、強風時は使えない気がする
ただ救世主ってほどじゃないけど、これで助かるパンパカーも居るとは思う
- 465 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-dyuG)：2016/09/01(木) 13:14:44.42 ID:iFNxEhT+0.net
- 上ノ黒ビンガ 不帰(かえらず)のキレット もけっこう響きいいな
- 466 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-vCZV)：2016/09/01(木) 14:27:50.11 ID:ntVeGf1ep.net
- キレットもカッチョいいけど、切戸という日本語だからなあ。
- 467 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7339-wh/5)：2016/09/01(木) 14:32:50.47 ID:GYlLwAzz0.net
- >>453
三尾根終了点より上はだたっ広いから
- 468 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/01(木) 14:34:17.63 ID:EulRZ2ujd.net
- 幻の大滝とかガンガラシバナなんてのもいいね
- 469 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-iG4w)：2016/09/01(木) 14:35:14.43 ID:mtQDgdsW0.net
- 北岳バットレスは星屑ロンリネスみたいでカコイイ
- 470 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/01(木) 14:47:23.33 ID:Ii5pdjdDd.net
- >>469
タッチ乙
- 471 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f308-IPsc)：2016/09/01(木) 15:08:28.39 ID:Q6lC8O0D0.net
- >>457
震災時に気球基地局の活用実験！とかやってたのは見たけど
いまだに実証実験の域を出てないのかよｗ
5年以上経ってるんだからすでに実用化済常用済かと思ってたぞｗｗ
つーかすでにツッコミ入ってるけど
気球なんぞは悪天候での遭難救助時にはまともに使えないだろ
- 472 ：底名無し沼さん：2016/09/01(木) 15:17:32.12 ID:3b4kPXbV.net
- なんというか、ずさんだよなあ
救助要請する前に目の前の箱にGPSアプリ入れとくだけの話だろうに
そりゃしょぼい貧弱なルートでもパキる事はあるからその点は仕方ないとしても遭難死はねぇよ
- 473 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-dyuG)：2016/09/01(木) 15:40:51.07 ID:iFNxEhT+0.net
- スマフォGPS見れば大丈夫だったの
- 474 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-vCZV)：2016/09/01(木) 16:05:35.41 ID:ntVeGf1ep.net
- >>471
成層圏まで上げればいんじゃね？もっと使えないか・・
- 475 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-10NS)：2016/09/01(木) 16:16:37.46 ID:o3FoXhVcd.net
- 通報したらGPS情報も行くんじゃないんだな
前に携帯から警察に電話したら凄い精度で居場所わかってたんだが
- 476 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/01(木) 16:58:10.79 ID:Ii5pdjdDd.net
- 強風でヘリが近寄れないならどんなに精度の高いGPS持っててもダメじゃね？
- 477 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1316-wh/5)：2016/09/01(木) 17:04:52.08 ID:Z/QSZubP0.net
- 30日の昼前にはヘリで近づいて確認。
30日の18時までは連絡がとれていた。
31日の昼前に救助隊が歩いて到着。
生きてるうちに、居場所はわかってたんだね。
どこの山岳会だろうね？起訴だのなんだのに・・・さすがにならんか。
- 478 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff63-NIGD)：2016/09/01(木) 17:07:55.54 ID:N458pl2P0.net
- たった1日のビバークに耐えられない軟弱者など助けても何の得にもならない
- 479 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efd7-zHZT)：2016/09/01(木) 17:26:48.35 ID:FxCafuwC0.net
- >>477
台風来てたのに救助できるわけないべ
- 480 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 339f-IPsc)：2016/09/01(木) 17:43:59.43 ID:Gb8Dlq3Y0.net
- 台風なのになんで行ったの？
- 481 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fa5-lXan)：2016/09/01(木) 17:44:59.63 ID:v6/5AOks0.net
- 仮に労山でもこれはさすがに訴えないだろ
- 482 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/01(木) 18:01:11.26 ID:ZV/CNFNOa.net
- 台風中に救助しなかったと訴えても受理さえしてもらえないかもな
山は自己責任
救助要請する事自体、恥と知って欲しいね
最近は山岳会ですらヘリタク下山だから手に負えない
- 483 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f303-wh/5)：2016/09/01(木) 18:06:18.40 ID:S4YSwmCm0.net
- そのうちＶＲ技術で登山過程をリアルに体験できるようになるだろうから、
わざわざ危険を犯してリアル登山する必要なくなると思うよ。
- 484 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/01(木) 18:13:19.50 ID:ZV/CNFNOa.net
- >>483
それ登山じゃないしw
ゲームのグランツーリスモやってスポーツカー語って笑われてるやつに似てるw
- 485 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efd7-zHZT)：2016/09/01(木) 18:15:14.13 ID:FxCafuwC0.net
- しかし道迷いであっても第三尾根の終了点上だったらいくらでも稜線まで抜けられそうなもんなんだけどなあ
- 486 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/01(木) 18:17:59.06 ID:ZV/CNFNOa.net
- バカは何でも死ねるから別に不思議でもない
- 487 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f57-zHZT)：2016/09/01(木) 18:21:51.26 ID:WQBkWndr0.net
- 大阪の不倫山岳会か
恥ずかしいやつらだな
収容せずに晒し者にしておけばいいのに
- 488 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/01(木) 18:26:56.58 ID:ZV/CNFNOa.net
- 関西人って遭難多すぎね？
トムラウシも関西人ツアーだったぞ
アホガイド達は愛知とかだったけど
- 489 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b2e-dyuG)：2016/09/01(木) 18:31:06.34 ID:Bq8jbxsw0.net
- 一人で逝く人間がほとんどなのに、異性と逝くというのはうらやましい気もする
- 490 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/01(木) 18:34:22.59 ID:ZV/CNFNOa.net
- パンパカの6割はみんなで逝ってるでしょ
一人で逝けるのは3割に過ぎない
で、異性と逝ったと裏山しがるのはいいけど、それが中高年不倫？カップルとくれば、お互いの配偶者者、子供が恥死するレベル
二次遭難だなw
- 491 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b2e-dyuG)：2016/09/01(木) 18:36:39.63 ID:Bq8jbxsw0.net
- >>490
一人で逝くっていうのは別に山の話じゃなく、一般的な死に方について
言葉足らずで済まん
- 492 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/01(木) 18:39:31.71 ID:ZV/CNFNOa.net
- >>491
一般的な死に方の話ならメンヘラ板にでも行ってくれよ
スレ間違ってるぜ
- 493 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b323-wh/5)：2016/09/01(木) 19:19:41.77 ID:lww+Evtm0.net
- 何気に北岳は多いような気ガス
山好きならともかく一般人には富士の陰に隠れて知られていないスナイパーの如し
- 494 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6739-wh/5)：2016/09/01(木) 19:40:12.43 ID:J0boFyci0.net
- これは報告書出るまで肝心なことは何もわからないな。
てか書けるのかなあ。
- 495 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/01(木) 19:47:18.92 ID:HMkrvk7ja.net
- ところで、こいつどこの何て言う山岳会？
- 496 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b49-10NS)：2016/09/01(木) 19:50:17.16 ID:KGN1A7hi0.net
- ジャンダルムのことずっとジャンルダムだと思ってた
- 497 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/01(木) 19:55:28.20 ID:HMkrvk7ja.net
- あ、こいつじゃなくてこいつらね
- 498 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/01(木) 20:04:41.88 ID:8iykwk+wd.net
- >>496
栗城の名前をずっとくりじょうだと思ってた
- 499 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/01(木) 20:07:41.04 ID:8iykwk+wd.net
- バットレスってしょっちゅう人が死んでるよね
北岳上るとき八本歯の方から登ってバットレス見たけどそんなにヤバそうには見えなかったんだけど岩が脆いのかな
- 500 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bf1-iG4w)：2016/09/01(木) 20:22:33.49 ID:VXlW5YAV0.net
- ワイ、ニワカ登山好き
北岳バットレスを画像検索して震える
台風が来てる時にこんなとこ行っちゃいかんでしょ
- 501 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef90-6goY)：2016/09/01(木) 20:37:47.67 ID:LvuGLnb90.net
- 横文字オサレな名前覚えるの苦手だから
バットレスは、マットレスで覚えて
ジャンダルムは、ジャングルジムで覚えた
- 502 ：底名無し沼さん (JP 0H4f-dyuG)：2016/09/01(木) 20:47:04.52 ID:rVS5NLbUH.net
- 山岳会と言ってもニワカの集まりのなんちゃってハイキングクラブあるしな
今流行りのULな装備でおしゃれなクライミングをしてたのかね
台風来てるのに突っ込むこと自体クラシックルートだからってなめてたんだと思うけど
- 503 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/01(木) 20:52:01.01 ID:zk8+W1SId.net
- 山梨県南アルプス市の北岳で８月３１日、男女２人が見つかり、
死亡が確認された事故で、南アルプス署は１日、身元を
兵庫県川西市美園町、パート従業員、辻佐地子さん（４６）と
大阪市浪速区戎本町、調理師、松並伸一さん（４５）と
確認したと明らかにした。登山中に遭難したとみられる。
署によると、２人は同じ山岳会に所属し、ロッククライミング
目的で入山。８月２９日朝に辻さんから助けを求める１１０番
通報があったが、２９日と３０日は台風の接近に伴う悪天候で、
県警などは救助活動を中断していた。検視の結果、いずれも死因は
低体温症で、３１日未明から早朝の間に死亡したとみられる。
http://www.sankei.com/affairs/news/160901/afr1609010021-n1.html
北岳遭難で男女の身元確認 山梨・南アルプス
2016.9.1 15:43
- 504 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b49-10NS)：2016/09/01(木) 21:02:33.01 ID:KGN1A7hi0.net
- >>501
やっと正しく覚えられたのにお前のせいでジャングルダムになっちまった
- 505 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-wh/5)：2016/09/01(木) 21:45:02.69 ID:iunEJpP+0.net
- う〜んジャンダム
- 506 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/01(木) 21:47:03.87 ID:QHJc5XYaa.net
- ジャンクロードヴァンダルム
- 507 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-10NS)：2016/09/01(木) 21:50:52.94 ID:OQi8en4va.net
- >>503
FBで男の人を検索したら友達に女の人がいて草
- 508 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sacf-RETc)：2016/09/01(木) 21:58:37.73 ID:jPWWuyXPa.net
- >>507
- 509 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa2f-IPsc)：2016/09/01(木) 22:04:50.57 ID:uhJeG26ma.net
- 近畿在住かあ。
せっかく調整した２人同時の休み(片方は調理師だから、土日は通常出勤かな？)
しかも大阪発の交通機関チケットキャンセルにはキャンセル料金が必要。
悪条件なのは判ってる・・・でも、”勿体ない”し、”せっかく”のチャンスだから”とりあえず”行こう・・・
そしてパンパカパーン
- 510 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b49-10NS)：2016/09/01(木) 22:08:52.81 ID:KGN1A7hi0.net
- >>509
違う山行けば良かったのに
- 511 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bf1-iG4w)：2016/09/01(木) 22:10:34.82 ID:VXlW5YAV0.net
- >>509
登山は諦めて美味しいものでも食べに行けばなあ
命を失わずに済んだのに
- 512 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sacf-RETc)：2016/09/01(木) 22:16:58.01 ID:jPWWuyXPa.net
- 26日に入山したらしいけどどこかで引き返すきっかけはなかったのかな？
- 513 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0308-6goY)：2016/09/01(木) 22:24:55.73 ID:wxFvoZdh0.net
- 海の見えるビラで
テラスのジャグジーに2人で入ってとかあるだろうに
なんで岩山行くかってw
- 514 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef90-6goY)：2016/09/01(木) 22:26:28.13 ID:LvuGLnb90.net
- 勤め人で、やっと調整したグループ登山で、交通費にキャンセル料が発生するとなると、中止の判断って結構難しい（汗）
今年はとうとうヤマテン（山の天気予報の会員）入っちゃったけど、あれこれ悩むより、毎月300円ちょいで、直前（２日前〜）天気予報だけども、すっきり判断できて、気分的な面での費用対効果が良かった気がする。
- 515 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03a7-FA7T)：2016/09/01(木) 22:28:16.98 ID:l6XA644t0.net
- 寒いとこいくんだから、使い捨てホッカイロくらい持っていけよなあ？
- 516 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sacf-RETc)：2016/09/01(木) 22:36:32.02 ID:jPWWuyXPa.net
- 小学校の頃に下校時に大雪に見舞われて土管の中でビバークした時、手がかじかんでずっと股関をいじってたの思い出した
- 517 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f303-wh/5)：2016/09/01(木) 22:38:26.90 ID:S4YSwmCm0.net
- クマ襲撃、空手高段者 目つぶしで撃退 群馬
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160901-00000092-mai-soci
クマを撃退。逆パンパカです。
- 518 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03a7-FA7T)：2016/09/01(木) 22:39:41.77 ID:l6XA644t0.net
- クマの目はどうなった
- 519 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0308-6goY)：2016/09/01(木) 22:47:02.40 ID:wxFvoZdh0.net
- 八ッ場ダムの現場も熊でるから爆竹ならしてから作業開始とか聞いたが
登山でも爆竹いいのかな
- 520 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6381-RETc)：2016/09/01(木) 22:47:41.55 ID:gV3TnSby0.net
- 190cm
ってデカいな
- 521 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbe-RETc)：2016/09/01(木) 23:00:24.15 ID:MBjh34Zj0.net
- 【登山】岐阜県、無届け登山に罰金5万円 北ア、御嶽山など 他県からの入山でも届け出必要
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/ newsplus/1472732114/
- 522 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-RETc)：2016/09/01(木) 23:18:13.17 ID:XH4uuNixd.net
- 罰金安すぎる
- 523 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-RETc)：2016/09/01(木) 23:18:16.94 ID:tNf8I0nj0.net
- VR登山を経験してみたい
- 524 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e72e-RETc)：2016/09/01(木) 23:20:55.37 ID:7dyqE3Ip0.net
- 大阪と兵庫だろ、関西とか近畿とか言ってくれるな。
大阪のおっさんと川西のエロばばあにしてくれ。
関西とか近畿言われるのは迷惑だ。
- 525 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4759-RETc)：2016/09/01(木) 23:24:03.31 ID:yANRLHAv0.net
- 発見者が6割貰える制度にしてくれ
- 526 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f303-wh/5)：2016/09/01(木) 23:26:30.74 ID:S4YSwmCm0.net
- ＶＲ登山いいよなあ
家にいながらできるし、疲れないし、パンパカの危険もないし。
１００ｍ滑落とかＶＲで体験してみたい。
下の廊下からのフリーフォールとかも。
- 527 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73cc-RETc)：2016/09/01(木) 23:31:32.35 ID:F/5BQSLU0.net
- VRで西→奥の予行演習をしたいな
- 528 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-RETc)：2016/09/02(金) 00:59:43.20 ID:3jzhfHbwM.net
- >>519
奥秩父山梨側へ史跡保全によく行くけど、作業時には折りたたみ金属網箱に爆竹入れて30分から1時間毎に鳴らしている。
- 529 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 176d-RETc)：2016/09/02(金) 02:05:36.52 ID:nTdS/y/d0.net
- バットレス登ろうってクライマーがろくにビバークもできないってのが、謎すぎる
この時期シェルと防寒着着込んでツェルト被っときゃそうそう死なんやろ
どういうこっちゃ
- 530 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b49-10NS)：2016/09/02(金) 02:21:41.52 ID:29JNi0LV0.net
- ツエルト忘れちゃったとか
- 531 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/02(金) 04:18:28.81 ID:8KtFic+ta.net
- またもや、とんだ山岳会だったなw
- 532 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e7e0-scKJ)：2016/09/02(金) 04:50:52.99 ID:k8u1xTEC0.net
- ニュー速北岳スレにニアパンパカ経験者（自称）が書き込んでたのでコピーしとく
272 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 13:59:12.50 ID:d2gZTLXy0
夏山でも3000m峰は凍死の可能性があるとは言うが、厳冬期に北アルプスで遭難して一週間猛吹雪に合い、勝手に葬式の準備までされた俺としては普通の装備があれば台風だろうと凍死などしないはずとオモ
まぁ、指凍って切り取ったけどね
285 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:00:16.05 ID:XOkrqJ4W0
>>273
あんたすごいな
どうやって助かった？自力下山？
286 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:12:06.00 ID:StckcMMr0
>>286
いや、手足凍ったからヘリ救助。300万くらいかかった気がする
ちなみに穂高のジャンダルム付近。12/30入山して1/6に救助
大きく新聞載って恥晒した
足の甲1/3切断してそれ以来冬山は登ってない
でもフルマラソンは完走した
- 533 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/02(金) 04:58:13.29 ID:sOn21VLpa.net
- 典型的なダメなやつだなw
本当の話なら
- 534 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/02(金) 05:10:18.88 ID:JeImp5x0r.net
- >>524
下衆の勘繰り
そっとしといてやれよ
山バカ
- 535 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f79f-+65t)：2016/09/02(金) 06:04:14.95 ID:DpYc+wRD0.net
- 反省してねえなコイツはｗ
運が良かっただけだろ
- 536 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/02(金) 06:08:22.09 ID:sOn21VLpa.net
- 凍傷自慢か、ダメなやつだなあ
DQNが前科自慢するようなもんか＝それだけヘマして捕まってるマヌケ
こんなやつどっかで見たな
各方面から下山家だの嘘吐きだのとか言われてるやつ
- 537 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a36c-wh/5)：2016/09/02(金) 06:25:19.16 ID:iooQ9Vat0.net
- 凍傷一部下山家ですね
- 538 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)：2016/09/02(金) 10:46:16.58 ID:jo978iEIp.net
- >>528
史跡ってどういうの？
- 539 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-10NS)：2016/09/02(金) 10:47:49.66 ID:ZWrbwfIa0.net
- 凍傷してから言えや
このタコども
- 540 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f303-wh/5)：2016/09/02(金) 10:50:17.27 ID:UkY4swVW0.net
- 指を何本飛ばしたがが登山家の勲章だ
- 541 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e79f-wh/5)：2016/09/02(金) 10:52:39.22 ID:mo69/Q5h0.net
- http://mainichi.jp/articles/20160902/k00/00m/040/069000c
- 542 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e79f-wh/5)：2016/09/02(金) 10:53:20.72 ID:mo69/Q5h0.net
- 上にあった・・・ごめん・・・orz
- 543 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/02(金) 11:18:14.70 ID:sOn21VLpa.net
- >>539
そんなにどんくさくない
無理言うなよw
ありゃ知能と装備が足りないやつしかなれない
- 544 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13e2-wh/5)：2016/09/02(金) 11:21:36.43 ID:bo4JPlBx0.net
- 空手高段者でも色々噛まれるんだな
- 545 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6739-wh/5)：2016/09/02(金) 11:28:08.75 ID:4oDvPsV10.net
- オベリスクも行ってみたい
- 546 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/02(金) 11:53:12.55 ID:vu3jrHB0d.net
- 190センチのクマって結構でかいよな
量産型の130センチくらいのやつなら空手技で勝てたのでは
- 547 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6381-RETc)：2016/09/02(金) 11:59:29.03 ID:iDe+Itdv0.net
- 甘いよ
ヤンキーのケーキのように甘い
- 548 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77ca-wh/5)：2016/09/02(金) 12:07:48.30 ID:smW3Ru7p0.net
- 猫と素手で戦って勝てる気がしないのに熊とか絶対ムリ
- 549 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/02(金) 12:08:55.53 ID:ZUlQnftna.net
- 猫は世間と言うバックがあるので勝てない
- 550 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-10NS)：2016/09/02(金) 12:22:43.09 ID:8h+qIrsjd.net
- >>509
やはり前日に決められる自家用車一択だな
- 551 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-vCZV)：2016/09/02(金) 12:24:47.66 ID:oLfI/bahp.net
- 190は盛ってる気がする・・
- 552 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-wh/5)：2016/09/02(金) 12:34:40.49 ID:ItmT4vXB0.net
- >>550
甲府か芦安か広河原に着いた時点で天気予報を見て計画を見直せばいいだけ。
最初3尾根を登っている途中で進退窮まったのかと思っていたが違うのかな？
4尾根登って3尾根下る途中でルートを失ったという説もあるが。
だったら、北岳山頂でもまだ判断はできて、下降路は草滑りか八本歯でよかったわけだね。
にしても、なぜ降りられなくなったのか？なぜビバークで死んだのか？謎だけど。
- 553 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-10NS)：2016/09/02(金) 12:43:46.19 ID:WO3XD9V7M.net
- >>551
話は大きくした方が面白いだろ。
熊と格闘したのが事実ならいいじゃない。
- 554 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-10NS)：2016/09/02(金) 12:46:26.15 ID:ZWrbwfIa0.net
- クマも猫背だし背骨伸ばして直立二足すればそんくらい行くんじゃないの
- 555 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f08-T2zX)：2016/09/02(金) 12:47:00.51 ID:AZTb8iax0.net
- 岐阜県は御嶽山や焼岳の無届登山に5万円以下の罰金とか言ってるけど
だったら、登山届出書しっかり管理しろよと言いたいわ
電話番号や住所の個人情報記入してるのに、そこのポストに入れておいてねって感じでしょ
適当な管理しておいて、届け云々なんて馬鹿にすんなと言いたい
- 556 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-10NS)：2016/09/02(金) 12:49:48.60 ID:ZWrbwfIa0.net
- これだな
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160902-OYT1T50056.html
無届け登山、５万円以下過料…岐阜で１２月から
- 557 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-+/V1)：2016/09/02(金) 13:10:00.30 ID:mrJBm1QRd.net
- クマはイヌ科かネコ科か。
イヌのようにしつこく、
ネコのように、背中を見せると襲ってくる。
- 558 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-wh/5)：2016/09/02(金) 13:15:55.31 ID:ItmT4vXB0.net
- >>557
またテキトーなことをｗ
クマ科ですよ。
> イヌのようにしつこく、
> ネコのように、背中を見せると襲ってくる。
そんな実体験あるんですか？想像でしょ。
- 559 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7792-wh/5)：2016/09/02(金) 13:21:59.99 ID:S69DC2Co0.net
- ネコ目 ネコ亜目 ネコ科
ネコ目 イヌ亜目 イヌ科
ネコ目 イヌ亜目 クマ科
- 560 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6381-RETc)：2016/09/02(金) 13:25:51.69 ID:iDe+Itdv0.net
- クマ科で間違いないってことだね
- 561 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-+/V1)：2016/09/02(金) 13:54:51.02 ID:mrJBm1QRd.net
- >>558
クマも背中を見せちゃいけないでしょ。
正面向きながら、少しずつ距離を取れっていうじゃん。
最新の学説による分類
ネコ目（食肉目）
A. ネコ亜目
ネコ科:ネコ類、18属37種
マングース科
ジャコウネコ科 : 20属35種
ハイエナ科 : 4属4種
B. イヌ亜目
1. イヌ下目
イヌ科 : 10属35種
2. クマ下目
a. イタチ上科
レッサーパンダ科
アライグマ科 : 7属19種
イタチ科 : 24属55種
スカンク科 : 3属10種
b. クマ上科
クマ科 : クマ類、5属8種
鰭脚類
c. アシカ上科
アシカ科
セイウチ科
d.アザラシ上科
アザラシ科 : 10属19種
- 562 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-wh/5)：2016/09/02(金) 14:07:36.25 ID:ItmT4vXB0.net
- >>561
> クマも背中を見せちゃいけないでしょ。
> 正面向きながら、少しずつ距離を取れっていうじゃん。
しくじって至近距離で遭遇しちゃった場合ね。
背中を見せちゃ行けないのは当たり前。
でも、ネコのように襲いかかってくるの？襲いかかられたの？
20〜30mの距離があれば、クマは向きを変えて走り去る。
もっと近い距離だと、クマの方も人間と同じで背中は見せないようにジリジリと距離をあけようとしますね。
わざわざWikipediaのコピペは不要です。
- 563 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-vCZV)：2016/09/02(金) 14:09:37.26 ID:oLfI/bahp.net
- 何処かで読んだ話、ヒグマに追われたけど逃げ切れないと諦めて座りこんだらそのまま寝ちゃって、目が覚めたらクマも側で一緒に寝てて、クマが目覚めないうちにそっと逃げたとかあったな。
ヒグマは遊びたいだけとかの個体もいるんだろうな。遊ばれたらぬっ殺されるけど
- 564 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/02(金) 14:28:31.76 ID:iRxHwla3d.net
- クマ三大理論
1.排除 2.食事 3.遊び
だっけ？
- 565 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/02(金) 14:32:59.51 ID:JUU/l4n4a.net
- 遊び言うてもジャイアンがのび太いたぶる感覚だろ
- 566 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3cb-RETc)：2016/09/02(金) 15:11:43.26 ID:akaaI/750.net
- ネコはやんちゃな頃は前屈みとか背中見せると飛び乗ってくる
- 567 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/02(金) 15:25:34.52 ID:sOn21VLpa.net
- >>555
どっちにしろ遭難しなきゃバレない管理だな
- 568 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-9ph3)：2016/09/02(金) 16:19:19.51 ID:U7R7vm8f0.net
- 清く正しく美しいパンパカの実践をしてくれ（＾＾）
- 569 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-iG4w)：2016/09/02(金) 17:09:18.25 ID:zYVKerPLa.net
- クマ対策として、ドラゴン花火とかどうかな？
- 570 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-vCZV)：2016/09/02(金) 17:14:35.19 ID:DOVeHvxJd.net
- >>471
NHKの記者が大手通信会社ソフトバンクと書きたかっただけ
結局人を助けない
- 571 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/02(金) 18:17:03.94 ID:RRdWVAHva.net
- 民間は別に助けなくていいだろ
山には道楽で自己責任で入ってるのだから
まあ公務員はそうも行かないけどな
悪天候くらいしか待機の理由がない
- 572 ：底名無し沼さん：2016/09/02(金) 18:29:43.54 ID:I+c4AUFS.net
- まーた自己責任を勘違いしてる奴がいるのか(呆れ)
- 573 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/02(金) 18:30:29.03 ID:Ncy0kGx2a.net
- >>572
そりゃお前だよ
- 574 ：底名無し沼さん：2016/09/02(金) 18:48:35.24 ID:I+c4AUFS.net
- >>573
はあ？管理者責任を問わないって話と救助はしないって話をなぜか混同させてるガイジが何言ってんの？
レジャーなら救助は自己責任なんで不要とか+にゃん並みのガイジ思想垂れ流すのはやめてくれよ
- 575 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f303-wh/5)：2016/09/02(金) 18:51:09.56 ID:UkY4swVW0.net
- >>551
計測するヒマもなかっただろうしね。
クマが手を挙げて襲ってきたら恐怖を感じるから大きく感じただけだろう。
自分よりも大きく見えたから、190ってことにしたんだろうｗ
実際は130くらいかも。
- 576 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b39-OviJ)：2016/09/02(金) 18:51:40.80 ID:F81MghvL0.net
- NHK長野 夕方のニュース「イブニング信州」より
２日朝、北アルプスの奥穂高岳の斜面で男性が倒れているのが見つかり、警察などに救助されましたが、まもなく死亡が確認されました。
亡くなったのは県外に住む６０代の男性とみられ、警察は、身元の確認を急ぐとともに、滑落したものとみて調べています。
２日午前９時前、北アルプスの奥穂高岳で、「滑落した人がいる」と山小屋から警察に通報がありました。
ヘリコプターを出して警察などが救助に向かったところ、標高およそ２７００メートルの「ザイテングラート」と呼ばれる登山道の斜面で、男性が心肺停止の状態で倒れているのが見つかり、病院に運ばれましたが、およそ１時間半後に死亡が確認されました。
警察によりますと、亡くなったのは県外に住む６０代の男性で、１人で登っていたとみられるということです。
警察は身元の確認を急ぐとともに、遺体の状況などから滑落したものとみて調べています。
- 577 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/02(金) 18:53:35.28 ID:Ncy0kGx2a.net
- >>574
レジャーひと纏めじゃないな、登山な
山に入るなんてそいつの道楽でしかないし、自己責任だよ
海水浴場は管理責任が当然ある
遊泳区域外は山と同じ自己責任だ
お前は自己責任で山に入っても助けらて当たり前、自己責任は果たしてると思ってるんだよな？
なんで？？
- 578 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/02(金) 18:57:16.75 ID:Ncy0kGx2a.net
- まあ最近は山岳会でさえ蚊に刺されてヘリタク下山する時代だからなあ
一般ピーポーが自己責任知らなくても仕方ないか
- 579 ：底名無し沼さん：2016/09/02(金) 18:57:19.31 .net
- 小熊は野生のでも人懐っこい
http://imgur.com/gallery/j1EFqQU
- 580 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-Mv3e)：2016/09/02(金) 19:18:38.47 ID:IOPNcTP0K.net
- >>577
よう妄想自衛官、この間は頼みもしないのに勝手に助けに来た遭対協に金払う必要無しとか喚いとったよな
お前は単に自分の行けない山に登る奴が憎らしいだけなんだよ
ま、ハイキングしてキャンプ場に泊まるだけのお前は自分は遭難とは無縁と思っとるんだろうがな
- 581 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/02(金) 19:45:45.99 ID:Ncy0kGx2a.net
- >>579
小熊はある意味一番危険
母熊がガオー！
- 582 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-wh/5)：2016/09/02(金) 20:15:09.00 ID:ItmT4vXB0.net
- >>581
でも可愛いんだよねえ。
子熊だけ見えて母熊がどこにいるか分からないときが、本当に怖い。
今年6月には母1頭子2頭の家族を見た。
この時は母熊の所在も明らかで距離も70mほどあったので、安心して双眼鏡で見ながら一人で萌えていましたですよｗ
こちらの存在には気付かずに転げ回っている。それはそれは実に可愛い。
- 583 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-iG4w)：2016/09/02(金) 20:15:32.00 ID:eRGzU3Xtp.net
- >>579
小熊って大きさじゃね〜ぞこれ
- 584 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/02(金) 20:29:46.72 ID:Ncy0kGx2a.net
- >>582
その状況なら問題ない
思う存分萌え〜してくれ
人間含め、動物の子供の可愛さはヤバイ
- 585 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-RETc)：2016/09/02(金) 21:27:14.26 ID:yTWpzCVcd.net
- >>582
不意打ちくらうぞ
小熊の近くに母熊いると
犬みたいな声で
ウーウー威嚇してくるけどな
- 586 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1308-FA7T)：2016/09/02(金) 21:42:40.11 ID:y4VUMavK0.net
- 後ろから父熊に襲われるぞ
- 587 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77ca-wh/5)：2016/09/02(金) 21:44:30.80 ID:smW3Ru7p0.net
- 高出力レーザーポインタで目潰しって利かないのかね？ ＞クマ
- 588 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03a7-FA7T)：2016/09/02(金) 21:51:10.79 ID:VwMyIt0W0.net
- 気性が優しくなるオルゴールとかあればいいのにな。戦わなくて済む
- 589 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-wh/5)：2016/09/02(金) 21:54:13.47 ID:ItmT4vXB0.net
- >>585
だから、距離が重要なんだってば。
この時は100mで見つけて70mまで近づいて見たが、それ以上寄るのは危険と判断。
>>586
母子の近くに雄成獣はいない。
というか、子連れ母熊は雄成獣を避けて行動するから。
- 590 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-10NS)：2016/09/02(金) 22:20:40.53 ID:hr0OWrIcd.net
- 大量パンパカ来そうでwktk
- 591 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03a7-FA7T)：2016/09/02(金) 22:22:00.87 ID:VwMyIt0W0.net
- オスは子供ぬっころっすからな。まさに鬼畜だわ。
- 592 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73f2-U4p7)：2016/09/02(金) 22:22:01.63 ID:tsn7+Wv80.net
- >>588 マクロスでは宇宙戦の敵を歌で無力化できてる
- 593 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03a7-FA7T)：2016/09/02(金) 22:22:53.75 ID:VwMyIt0W0.net
- 覚えていーますか〜♪
- 594 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-IPsc)：2016/09/02(金) 22:26:42.07 ID:SlHalyJZ0.net
- ジョンレノンがイマジン歌っても世界が平和にはならなかったのに？
- 595 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b49-10NS)：2016/09/02(金) 22:29:41.61 ID:29JNi0LV0.net
- そんなときはジャイアンですよ
- 596 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa2f-RETc)：2016/09/02(金) 22:39:13.52 ID:5SMtxPAJa.net
- 恐怖で支配してどうする
- 597 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 179f-FA7T)：2016/09/02(金) 23:09:28.84 ID:lISMvpSj0.net
- >>509
関西と九州はそのパターン多いよね。
- 598 ：527 (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-RETc)：2016/09/02(金) 23:21:21.55 ID:3jzhfHbwM.net
- >>538
あの周辺は古くからの御神域なんだよね。
それで小さな社や石祠の整備に定期的に赴いています。
- 599 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb39-10NS)：2016/09/03(土) 00:04:11.17 ID:RwSMHujH0.net
- クマの件、結局やまいくんなら自衛というかどやって納得して歩くかだけなんじゃ。
わたしはこの秋の低山は鈴付けて、クマスプレー携行します。それでダメならしょうがないなと。
- 600 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-eWV5)：2016/09/03(土) 00:26:24.32 ID:VeLkj5GT0.net
- 台風が来る前28日に下山予定だったのに頂上たどり着けずに29日に迷子？
31日未明まで頑張ったんだね
北岳登山の２人死亡 低体温症救助要請の男女か
３１日午前１１時５０分ごろ、南アルプス・北岳で、山梨県警などの山岳救助隊が、
標高２９００メートル付近の岩場で心肺停止状態の男女２人を発見した。
２人は搬送先の南アルプス署で死亡が確認された。２９日に兵庫県の女性（４６）と
大阪府の男性（４５）が１１０番で救助を求めており、南アルプス署はこの２人とみて
身元を確認している。
同署によると、２人の死因は低体温症で３１日未明から早朝の間に死亡したとみられる。
２人は切り立った岩場の隙間に身を寄せた状態で発見され、県警ヘリ「はやて」が搬送した。
女性から１１０番があったのは２９日午前６時２０分ごろ。「山頂を目指して登山中に
天候不良で周囲が見えなくなった。下山道も分からなくなった」との説明があったという。
この際、２人にけがはなかったとみられる。
２人が事前に提出した登山届によると、２人は同じ山岳会に所属していたとみられ、
２６日に長野県側から入山し、２８日に下山の予定だった。
女性が３０日午後６時ごろ、無料通信アプリＬＩＮＥ（ライン）を通じ、
家族とメッセージのやりとりをしたのを最後に連絡が途絶えていた。
１１０番を受け、県警と民間の救助隊が２９日に地上から出発したが、
台風１０号の接近などによる悪天候のため標高約２２００メートルの
白根御池小屋で足止めされる状態が３０日まで続いた。県防災ヘリ
「あかふじ」は２９、３０両日に計３回現場に向かい、３０日午後には尾根付近で
２人の姿を確認したが、風雨で近づけなかったという
（山梨日日新聞 2016年9月1日付）
http://www.minamialps-net.jp/news_main.php?news_num=1500
- 601 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb32-10NS)：2016/09/03(土) 02:46:44.74 ID:PFVBSr4+0.net
- 二人とも錯乱もせず明け方静かに逝ったんだな
合掌
- 602 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fc3-wh/5)：2016/09/03(土) 03:04:01.82 ID:5KdSqMx60.net
- >>600
＞２人は切り立った岩場の隙間に身を寄せた状態で発見され・・・・
映画のシーンみたいな最期だな。。
(-∧-)
- 603 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e339-wh/5)：2016/09/03(土) 07:19:13.28 ID:Hm9Ui6ih0.net
- おい今８月だぞ？
持ってきた衣類全部着こんで気合入れれば凍死なんぞせんだろ普通
どんだけ貧弱なんだよ
- 604 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-wh/5)：2016/09/03(土) 07:54:47.58 ID:0maOLVNS0.net
- >>603
雨のなか剱の岩場でルートはずれてしまい一晩過ごしたことがある
このときは体をロープで岩場に固定してなんとか次の日にルートを発見して帰れたけれど
もし、台風の中二晩だったら生還した自信はない
- 605 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-wh/5)：2016/09/03(土) 07:56:44.86 ID:0maOLVNS0.net
- 体温が２５度以下になれば夏山でも凍死する
- 606 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/03(土) 08:18:37.91 ID:sCN45spmd.net
- 北海道の大雪山系のどこかでもガイド付きツアーで真夏に複数死傷者が出たケースがあったでしょ？
あの時も死者全員が悪天候で風雨に晒されて低体温症による凍死だった
- 607 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e339-wh/5)：2016/09/03(土) 08:24:31.26 ID:FfGB3p/60.net
- カロリーメイト持ってけば二晩ぐらい楽勝じゃね
- 608 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa2f-RETc)：2016/09/03(土) 08:30:03.47 ID:gvD95Mqea.net
- あれって動けなくなったもんほっといて降りたもんが助かって留まったもんは皆死んだやつだろ。
- 609 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/03(土) 08:39:05.23 ID:sCN45spmd.net
- https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B7%E5%B1%B1%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E6%95%85
ウィキを見つけた
自分自身は生き残る自信はあるけど他人は見殺しにすると思う
- 610 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e339-wh/5)：2016/09/03(土) 08:41:26.65 ID:FfGB3p/60.net
- いやこのスレの住人でトムラウシ知らんのなんていないから
調査報告書を10回熟読して上じゃないと書き込む許可でないから
- 611 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/03(土) 08:47:29.26 ID:sCN45spmd.net
- あと8回読んでくるわ
- 612 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa2f-RETc)：2016/09/03(土) 08:48:22.55 ID:gvD95Mqea.net
- 四つんばいになる奇行になるのか。低体温症てこわいんだな。
- 613 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-WbFx)：2016/09/03(土) 08:54:49.77 ID:L2oQKGcP0.net
- 救助要請は全額実費は賛成
タダと有料（民間）が入り混じっているから助けられる方がモンスターになる。
保険入ればいいだけじゃん。
- 614 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/03(土) 08:57:54.55 ID:GmKglF5pa.net
- 体温が34度を下回るとAUTO
人間は意外と脆いもんだよ
- 615 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa2f-RETc)：2016/09/03(土) 09:13:07.99 ID:Z8zTbPnka.net
- 登山での突然死のリスクは、60歳以上でランニングの7倍以上だってよ
ジジイになったら山は引退だな
- 616 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e339-RETc)：2016/09/03(土) 09:16:29.71 ID:daDK3qxj0.net
- 死んだあとの迷惑は別にして、登山中の突然死ってかなりかっこよくね？
- 617 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa2f-RETc)：2016/09/03(土) 09:17:45.57 ID:gvD95Mqea.net
- 迷惑以外なんでもないです
- 618 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-vSVO)：2016/09/03(土) 09:29:01.44 ID:moDKSduz0.net
- 疲労しすぎると体の発熱が少なくなって
疲労凍死しやすくなるから
遭難した時は、そこも考えに入れて行動しないと。
汗で衣類が濡れると体温も奪われやすいし。
- 619 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef2c-zHZT)：2016/09/03(土) 09:29:41.03 ID:REvx6fxF0.net
- かっこいいよ
あまりにもかっこいいのは片付けずにずっとそのままにしておけば良い
- 620 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0308-6goY)：2016/09/03(土) 09:38:29.27 ID:UPZXHlXG0.net
- 寒い日にプール入ると全身ガクブルするだろ
あれが低体温症の初期段階
- 621 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa2f-RETc)：2016/09/03(土) 09:41:55.63 ID:gvD95Mqea.net
- たしか着替えた人は助かったんだったな。
- 622 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6381-RETc)：2016/09/03(土) 10:01:12.85 ID:dV9kKSMj0.net
- >>615
山へ行って逝って下さい。
- 623 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1308-FA7T)：2016/09/03(土) 10:27:16.39 ID:xETA9L6J0.net
- 死に方としてはある程度の年寄りになって山登り中にポックリ逝くって理想的
- 624 ：底名無し沼さん：2016/09/03(土) 10:31:45.57 ID:v5x8DoDd.net
- 家族としても行政としても長期的に見れば医療費軽減に一役かっえるわけだし老人が山で死ぬのは安上がりなんだよなあ
- 625 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e339-10NS)：2016/09/03(土) 10:36:35.92 ID:9MyL068Y0.net
- >>620
低体温症が想像できた
- 626 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-vCZV)：2016/09/03(土) 10:43:59.40 ID:nYUAmckgp.net
- ハイマツで寝てたガイドがそのままだったら、昼に気温が上がったら勝手に目が覚めた？そんなことはないか・・
- 627 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/03(土) 10:45:43.93 ID:MQOIPvima.net
- 未だに披露凍死っていう死語使ってる人が居るんだな
- 628 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sacf-RETc)：2016/09/03(土) 10:46:04.24 ID:9E8cZ/TBa.net
- 山で死んでそのまま野ざらしで構わない訳でもあるまいし
- 629 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f332-xa3s)：2016/09/03(土) 10:56:00.34 ID:0CdEKJw+0.net
- NHK長野放送局
ことしの夏山シーズンに県内の山で遭難した人は
１１０人で統計を取り始めた昭和２９年以降で３番目に多く、
警察はこれからの秋山登山について、
「天候が急変するので、装備を整えたうえ、万が一に備えて必ず登山計画書を提出してほしい」
と呼びかけています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/1015331462.html
今年の夏はパンパカ少ないと思ってたのになーちょっと意外
- 630 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0308-6goY)：2016/09/03(土) 10:56:03.71 ID:UPZXHlXG0.net
- ガクブル始まりくちびる青くなり
顔面そうはく
もう山じゃ死ぬしかないよな
- 631 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-Caq2)：2016/09/03(土) 10:58:37.58 ID:kwS8UPgoa.net
- >>629
ちょっとした事で救助要請して遭難カウントされている事例が増えてるのかな？
- 632 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67db-RETc)：2016/09/03(土) 11:12:33.39 ID:K3tqAkHe0.net
- >>601
ちょっと羨ましい死にかたかもw
傍迷惑だけど
- 633 ：底名無し沼さん：2016/09/03(土) 11:52:59.22 ID:vLriNWJt.net
- >>631
携帯の電波が年々改善されているのも関係あるかもね
- 634 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/03(土) 11:57:54.17 ID:1ENKFTCP0.net
- >>600
2人ともツエルトも持ってなかったのか。スマホで自己位置確認も出来ただろうに。
- 635 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-u2Zt)：2016/09/03(土) 12:00:07.09 ID:RG5w03FUa.net
- 死ぬために山登りしてる年寄も多いんじゃないか
悪い事じゃないと思う
- 636 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a36c-wh/5)：2016/09/03(土) 12:07:42.97 ID:4do6bAvo0.net
- >>624
問題は回収費用と装備等による汚染だな。
エベレストなんて死体とゴミだらけだもん。
- 637 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Saff-+LME)：2016/09/03(土) 12:23:25.86 ID:hDRFB+/ha.net
- 回収なんてしなくていいよ
日本人は死体回収に拘りすぎ
第二次大戦の遺骨収集とか未だにやってるのアホ過ぎる
- 638 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb7-6goY)：2016/09/03(土) 12:38:23.39 ID:I/YotO470.net
- 登山道に腐乱死体が落ちているのは嫌だし、熊が人間の味を覚えるのも嫌だし、やっぱりちゃんと自腹で回収、下界で適切な処分がいいデス
- 639 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-10NS)：2016/09/03(土) 12:47:20.78 ID:/7OQ7yTi0.net
- 死ぬなら病院がもっとも迷惑かからんよな遺族もラクだし
山ではなんとかパンパカ防いで降りて来てくれ
- 640 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-wh/5)：2016/09/03(土) 12:48:03.84 ID:0maOLVNS0.net
- >>634
自分の位置がGPSでわかったところで岩だったらどうしようもないのでは？
- 641 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-9ph3)：2016/09/03(土) 12:52:03.14 ID:nObShbFW0.net
- >>601
清く正しく美しいことが大前提。
最近トントないのう（；；）、パンパカ道も地に落ちたのう、寂しいのう（；；）
おまいら是非率先して実践してくれ（＾＾）
- 642 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Saff-+LME)：2016/09/03(土) 13:07:42.17 ID:hDRFB+/ha.net
- いやいや、そのうえ質実剛健でなくてはな
- 643 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e7f6-wh/5)：2016/09/03(土) 13:13:23.78 ID:61YsaO+70.net
- 28日の北岳周辺ははガスが多い以外特に悪い天気じゃなかったらしい
28日中に抜けるつもりだったんだろうけど何らかの理由で抜けられず下りられずだった
マスコミ発表だけじゃほんとの所は分からないけど本チャンはいろんな事が起きる
でも何が起きても無事に帰って来られるのがそのルートを登る実力だから
結局バットレスを登る実力がなかったPTによるお粗末な遭難なんだけど
荒天の中人ただ助けが来るのを信じながら亡くなっていった人達の事を思うとね
寒かっただろうな、後悔しただろうな、家族とどんな話をしたんだろうって
いろいろ考えてしまうわ
http://katanokoya.com/blog/post-191.html
- 644 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/03(土) 13:31:20.30 ID:1ENKFTCP0.net
- >>640
救助隊に確実な自己位置を伝えられるのだが。
- 645 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 777d-IPsc)：2016/09/03(土) 13:44:02.44 ID:vceXu1UN0.net
- >>644
この北岳のケースで言えば大まかな位置は伝えているしヘリで位置確認、状態確認も出来てた
- 646 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-wh/5)：2016/09/03(土) 13:46:28.84 ID:gib/e4ZC0.net
- >>643
そのブログが正しいなら、今の時期にダウンすら持ってなかったってこと？
ライトダウン程度はあったけど冬用が欲しかったって意味？
真夏でも3,000m級に泊まるならセーターとユニクロダウンくらい持ってくよ。
今の時期でしかも荒天予想が出てるのに、防寒装備なかったの？
- 647 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/03(土) 13:46:36.72 ID:1ENKFTCP0.net
- >>643
その写真が現場ってことでいいのかな。ツエルトに潜り込んでいられる環境だよね。小屋泊まりでもツエルトくらい持って行こうよ。
バリルート行くならなおさらに。防寒着も持っていなかったような記述もあるけどそれは信じられないな。
- 648 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/03(土) 13:47:48.85 ID:1ENKFTCP0.net
- >>645
そう言うだろうと思ったけど、そんな結果論で語る話じゃないよね。
- 649 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73f2-U4p7)：2016/09/03(土) 13:53:21.44 ID:rX8g4P2I0.net
- >>637-638
仏教では荼毘に付さないと成仏できないという設定のため
家族が無理に回収してでも火葬するとか
実際は衛生管理等の問題があり放置を避ける意味でそういう設定なのだと思われ
- 650 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/03(土) 13:54:19.55 ID:1ENKFTCP0.net
- ひょっとしてだけど、下界に装備デポって登攀装備だけで登ってたの?
- 651 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-10NS)：2016/09/03(土) 13:59:15.83 ID:/7OQ7yTi0.net
- 日本ではなんとか仏様にしたいんだよ
見つからずに霊のまま彷徨ってるのは遺族にとって居た堪れないし
- 652 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4759-RETc)：2016/09/03(土) 14:03:27.16 ID:3JH7tIKZ0.net
- >>651
本気でそんなこと思ってる人はほとんどいないけど
そうしないと陰口を叩かれるという世間体の問題
- 653 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef23-RETc)：2016/09/03(土) 14:09:16.57 ID:32E1+IjK0.net
- >>647
まえ北岳行った時、バットレスから登ってきたクライマーはめちゃ軽装だったけど、クライマーの方々の装備基準が判らん。
ロープにギア類はいっぱいぶら下げていたけど。
- 654 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-10NS)：2016/09/03(土) 14:09:36.70 ID:/7OQ7yTi0.net
- >>652
歪んでるなあ
まあ社会経験が少ないのも知れんが
- 655 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/03(土) 14:19:15.40 ID:1ENKFTCP0.net
- >>653
やっぱりそうか。デポってんのねそら死ぬわ。
- 656 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e7f6-wh/5)：2016/09/03(土) 14:19:32.23 ID:61YsaO+70.net
- 自分もバットレスは4尾根とDガリー奥壁しか行ってないから
殆ど登る人のいない3尾根上部でビバークしてたって言うのがどういうことかよく分かんないんだけど
北岳バットレスは特に難しいルートや時間のかかるルートはない
早朝に取りつけば順番待ちがあってもどのルートも昼過ぎには終了出来るはず
山頂の両側に小屋もあるしビバーク装備を持って上がらなかったんだろうね
自分も夏の登攀ならツェルトとポケットストーブくらいしか持ってかないけど
風雨の中でも一晩くらいならなんでもない
でも今回は台風の中３晩のビバークだから、残念ながら状況判断を誤ったとしか言いようがないですね
- 657 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17db-wh/5)：2016/09/03(土) 14:32:56.97 ID:7FtiYgbG0.net
- 鳥海山で遺体発見福島の男性か
http://www3.nhk.or.jp/lnews/yamagata/6025342781.html
９月１日、鳥海山の山頂付近で１人の遺体が見つかり、警察では服装や持ち物などから、７月に登山に訪れ行方が分からなくなっていた福島県の男性の可能性が高いとみて確認を進めています。
１日午前１０時すぎ、鳥海山の山頂にある小屋からおよそ２５０メートル離れたがけの下で、一部が白骨化した遺体を小屋を管理する男性（３７）が見つけました。
鳥海山ではことし７月１７日、福島県いわき市の医師、神保英夫さん（６５）が登山に出かけたまま行方が分からなくなっていて、警察が調べたところ、服装やカメラなどの持ち物がよく似ているということです。
このため警察は、遺体は神保さんの可能性が高いとみて、今後、ＤＮＡ鑑定などで身元の確認を進めることにしています。
神保さんは鳥海山を登山中に足にけがをしてみずから携帯電話で警察に救助を求めましたが、その後、電話がつながらなくなり、警察などが７月末まで捜索を続けていました。
09月02日 19時57分
- 658 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-wh/5)：2016/09/03(土) 14:57:55.57 ID:dFBhrIfD0.net
- >>634
岩のルートがGPSで分かるのか？
>>644
伝えなくても位置なんて見れば分かるから
- 659 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/03(土) 15:10:36.42 ID:1ENKFTCP0.net
- >>658
自己位置が点で特定でき、救助隊が見ようとしなくても探さずに場所を特定できる。天候回復後救助隊が最短で直行できる。そのための必要な段取りが事前に出来る。
- 660 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/03(土) 15:12:26.63 ID:1ENKFTCP0.net
- 遭難者が自己位置を正確に伝えることのメリットが解らない人がいるなんてびっくりだ。
- 661 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 777d-IPsc)：2016/09/03(土) 15:15:37.83 ID:vceXu1UN0.net
- 位置把握が重要なのは間違いないが
今回の遭難ケースでは位置把握に必要な情報は通報で伝えることが出来ていた
問題提起するにしてもそのケースにあった問題を持ち出すべきじゃないかと
道迷いの事例は他に沢山有るんだし
- 662 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-wh/5)：2016/09/03(土) 15:19:38.58 ID:dFBhrIfD0.net
- >>659
3尾根の何ピッチ目って言った方がよく分かると思うが
壁で平面座標の位置を言われて特定出来るんですか？
救助隊は白峰御池に待機してて天候の合間をぬって最短で3尾根に向かったのでGPS関係ない。
- 663 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c79a-zHZT)：2016/09/03(土) 15:22:33.23 ID:dSWcZnfT0.net
- http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20160902&id=0286483&action=details
- 664 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-vCZV)：2016/09/03(土) 15:29:11.51 ID:mL6SqYIep.net
- 岩壁だとZ軸が加わるから、GPSでも見つけるの大変そうだね。
- 665 ：底名無し沼さん：2016/09/03(土) 15:29:15.47 ID:v5x8DoDd.net
- >>662
壁って言ってもバットレス程度なら普通に即位するんですが
- 666 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-wh/5)：2016/09/03(土) 15:34:13.32 ID:dFBhrIfD0.net
- >>660
スマホのGPSでトポ図上の位置が分かると？
>>665
即位ｗｗ
だから、その程度の位置は最初っから分かっていたじゃん。
位置不明で遭難したわけじゃないし救援できなかったわけではない
- 667 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 232e-wh/5)：2016/09/03(土) 15:37:00.79 ID:+w0xRDMp0.net
- 救助隊が物資も届けに行けないくらいの取り残され状態だったんだろう
暴風雨で
- 668 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/03(土) 15:48:19.87 ID:1ENKFTCP0.net
- この石頭たちが山屋じゃないことを願うわ。
- 669 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17fd-wh/5)：2016/09/03(土) 15:50:08.22 ID:nFUzsASw0.net
- 岩登りで落下や落石による事故というのは良く聞く話だが、
低体温症というのがわからないな。
第３尾根って、懸垂下降もできないところなんだろうか？
装備は持っていただろうに
- 670 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b49-10NS)：2016/09/03(土) 15:57:21.28 ID:n34suwG50.net
- ツエルトも忘れちゃったしダウンもロープもカラナビも忘れちゃったってことで
- 671 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sacf-RETc)：2016/09/03(土) 15:57:43.22 ID:j0c4/Bewa.net
- 救援隊が2200メートル地点で二日間も足止めされるような悪天候下で懸垂下降なんて出来なくね？
- 672 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-wh/5)：2016/09/03(土) 16:05:02.28 ID:dFBhrIfD0.net
- >>668
っていうか、
バットレスがなにか、写真見て知るような>>647の人が言っても滑稽だから。
- 673 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/03(土) 16:07:22.62 ID:1ENKFTCP0.net
- >>672
バットレスが何ぞやじゃなくて、現場がそこかという話だったわけだが。会話が成立しないとかどうにかして。
- 674 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-vCZV)：2016/09/03(土) 16:17:06.02 ID:mL6SqYIep.net
- >>671
恐怖のブランコ状態になるのか・・
- 675 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-wh/5)：2016/09/03(土) 16:19:09.31 ID:dFBhrIfD0.net
- >>673
遭難したポイントで撮った写真じゃないことぐらいひと目で想像できないか？
- 676 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/03(土) 16:28:44.90 ID:1ENKFTCP0.net
- >>675
捜索に加わっていた本人の記事に掲載された写真が、その文脈から自分で撮影した現場写真以外の何の写真と解釈すれば自然なの?
おまえは一目で何の写真だと思ったの?
ほんと会話が破綻してる。無理だコレ。
- 677 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-wh/5)：2016/09/03(土) 16:38:14.48 ID:dFBhrIfD0.net
- >>676
現場に向かう途中のバットレス全景の写真でしょ、これは。
- 678 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-zHZT)：2016/09/03(土) 16:39:10.40 ID:YGE2HB1Ga.net
- 両さんパンパカ。
- 679 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/03(土) 16:45:49.84 ID:1ENKFTCP0.net
- >>677
この狭い範囲をとても「全景」とは思えないけど、おまえはもういいよ絡むな。石頭過ぎて会話自体が不可能。
そうね全景なんだね。はい全景でした。これでいいね?うんざりだよ。
- 680 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4759-RETc)：2016/09/03(土) 17:01:39.34 ID:3JH7tIKZ0.net
- 石頭って普通は固定観念から他人の言い分に聞く耳を持たない人のことを言うよね
- 681 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1331-Q/U3)：2016/09/03(土) 17:04:53.17 ID:kSpOI+TH0.net
- 遭難で遺体が見つかるのはいい方
山で跡形も無く行方不明になるのは、事件かと疑われるレベル
失踪宣告等、法的手続もややこしい
- 682 ：底名無し沼さん：2016/09/03(土) 17:07:12.85 ID:J5dndMd3.net
- >>666
最初から最後までロストしてたわけじゃないだろ
3尾根だろうが4尾根だろうがスマホのスタンドアロンGPSで測位するわ、垂壁じゃあるまいし
- 683 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/03(土) 17:20:01.82 ID:1ENKFTCP0.net
- >>682
やめとけって。
座標だけでなく高度も割と正確に出るから、地形図と合わせてほぼピンポイントで特定できるわけだけど、場所特定は捜索隊が目視で探して見つければいい人たちには何言っても無理だよ。
1分1秒を争う救助で「晴れてから目視で探せばいいので遭難者からのGPS情報は不要」と言う人たちに何を納得させられるだろうか。
- 684 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e339-RETc)：2016/09/03(土) 17:20:33.74 ID:AOwF002a0.net
- 犠牲者が出ると「ほらまたバカが死んだよプゲラゲラｗ」とか死者に指差して嘲笑し醜悪な一体感を味わう
暇になると互いにいがみ合う
ほんとここはどうしようもないスレですわ
- 685 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-dyuG)：2016/09/03(土) 17:37:35.77 ID:03uEnYF20.net
- 確かにこのスレのメンバーで飲み会やったら殴り合いになるなｗ
- 686 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-u2Zt)：2016/09/03(土) 17:56:56.57 ID:emHt+lf1a.net
- なかなか面白いやり取りだと思うけどなぁ
- 687 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b49-10NS)：2016/09/03(土) 18:04:36.89 ID:n34suwG50.net
- >>685
ニュースになったらまたここが盛り上がるな
- 688 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb23-WbFx)：2016/09/03(土) 18:09:45.84 ID:/bMDSq950.net
- kuutaさん？
- 689 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03a7-FA7T)：2016/09/03(土) 18:24:52.42 ID:5TQjgC1l0.net
- 飲み会でもカチャカチャ2chでやりあうんじゃね？
- 690 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sacf-RETc)：2016/09/03(土) 18:30:57.42 ID:j0c4/Bewa.net
- リアルじゃ大口叩けない同士、仲良くしようぜ
- 691 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa2f-RETc)：2016/09/03(土) 18:31:28.43 ID:gvD95Mqea.net
- 2ちゃんでしりあいくねえー
- 692 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-zHZT)：2016/09/03(土) 18:37:50.96 ID:9Tc4Kzm+0.net
- 実はお前らが一緒に山行ってるやつらは、みんなここの住人だったってオチでどう？
- 693 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-iG4w)：2016/09/03(土) 18:39:22.46 ID:J4Ia6w4la.net
- >>689
一切喋らずスマホで2ちゃん上でバトルすんだろw
- 694 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b49-10NS)：2016/09/03(土) 18:44:56.39 ID:n34suwG50.net
- 面白いw
- 695 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-wh/5)：2016/09/03(土) 18:47:55.67 ID:J3cnZV/N0.net
- 中国だとそこでスマホで割り勘するらしいな
スマホ依存は日本以上
- 696 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03a7-FA7T)：2016/09/03(土) 18:53:05.34 ID:5TQjgC1l0.net
- 何を割り勘？
- 697 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-wh/5)：2016/09/03(土) 18:55:17.75 ID:J3cnZV/N0.net
- >>696
飲み会の勘定
リアル通貨が信用できないのもあるが
- 698 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-wh/5)：2016/09/03(土) 19:01:57.48 ID:dFBhrIfD0.net
- >>676
ああ、そうか。あなたは捜索が必要だと思っていたのか。
肩の小屋の主人は救助隊に参加して救助には向かったけど、どこにも「捜索」なんて書いてないでしょ。
- 699 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a36c-wh/5)：2016/09/03(土) 19:26:52.70 ID:4do6bAvo0.net
- >>684
結局、人間は一人で生きて一人で死ぬってことさ
- 700 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bd7-RETc)：2016/09/03(土) 19:30:39.66 ID:ndwuduEQ0.net
- 愛ゆえに人は憎しみ合う
- 701 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a36c-wh/5)：2016/09/03(土) 19:33:14.70 ID:4do6bAvo0.net
- ならば愛などいらぬ
- 702 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 031d-wh/5)：2016/09/03(土) 19:45:30.62 ID:ixivl++P0.net
- マムコがあればいい
- 703 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/03(土) 19:58:51.01 ID:zGdpVSx7d.net
- 岩場のクライミングで天候悪化で低体温症の遭難は世界的に見ると定番中の定番だよ
ヨーロッパの岩場では滑落よりもよくある遭難
日本の岩場はヨーロッパほど標高が無いからあまり目立たないけどね
今回の北岳バットレスの遭難は標高が高いのが災いしたな
あの標高で雨に濡れて強風に吹かれれば余裕で低体温症になる
一時間あれば死ねるのが低体温症
- 704 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/03(土) 20:15:26.55 ID:1ENKFTCP0.net
- >>698
もう狂ったような屁理屈と揚げ足見苦しいとは思えないの?恥ずかしく思えないの?まさか人の親なんてことは無いよね?おまえが人の親なんてことがあったら、その子供が哀れだよ。親がこれじゃあね。
本物の人間の屑。出来損ない。遺伝子のエラー。無価値。むしろ社会のお荷物。
いなくなれ。
>>686どう?おもしろかった?
- 705 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0308-6goY)：2016/09/03(土) 20:25:28.08 ID:UPZXHlXG0.net
- 北岳は富士につぐ高さだからなぁ
しかも岩場だろ
岩場の下は、小雨程度の雨が土砂降り相当になって水が落ちてくるんだ
理由は分かるだろうけど
やはり今回の事故は天気を甘く見たなぁ
可哀相だけど
- 706 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/03(土) 20:37:51.82 ID:1ENKFTCP0.net
- >>705
甘く見たね。天気図見たら入山ためらうところだったと思うけど決行しちゃっての結果だね。
結果としては二人の死亡という遭難事故でしかないけど、遺族にとってどういう事故だったのかを妄想すると興味は湧いてくるね。
純愛中か不倫中かで雲泥の違いがあるってわけで。この歳の男女二人の登山で淡々としたパーティであるなんてあるだろか。
- 707 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-wh/5)：2016/09/03(土) 20:44:59.70 ID:gO6mfEqG0.net
- 山岳会の男女ペアなんて大多数は恋愛感情なしだろ。
そもそも40代以上のカップルの場合、バツイチ同士で
子供の改姓問題があったり、結婚はこりごりと思って
いたりして、籍入れてないだけって事例も多い。
別姓別居でも即不倫と考えるのは浅はか。
- 708 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f353-RETc)：2016/09/03(土) 20:48:57.01 ID:0wXtZ3NV0.net
- 女性でアルパインに興味がある人なんて数えるくらいしかいないんだからパーティー組もうとしたら相手は男性になりやすい
- 709 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03a7-FA7T)：2016/09/03(土) 20:52:25.20 ID:5TQjgC1l0.net
- 日本は籍入れない内縁の妻が多いらしいね。
- 710 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6739-mY46)：2016/09/03(土) 20:52:58.04 ID:FMyqVUV90.net
- あるわけないだろ
山行くと性欲が増大するじゃん
なんやろね、不思議だけど山帰りは必ず風俗寄ってしまう
- 711 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6739-mY46)：2016/09/03(土) 20:54:43.45 ID:FMyqVUV90.net
- 山の装備も交通費もケチるけど、そこだけは必要経費と割り切ってる
- 712 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-wh/5)：2016/09/03(土) 20:55:49.96 ID:J3cnZV/N0.net
- 山から下りたら女がみんな美人に見えるというCMがあったな
草刈正雄のやつ
- 713 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-g4hu)：2016/09/03(土) 20:58:28.78 ID:pQa/QF21d.net
- 山行く前はオナニーする、帰ってからはしない
家を出る前にこれが最後のオナニーになるかもなと思いながら早々と抜く
- 714 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6739-mY46)：2016/09/03(土) 21:02:16.80 ID:FMyqVUV90.net
- 嫁すら抱けるから山って怖い
それを期待して山の趣味を許してくれる嫁も怖い
期待を裏切って風俗に行く自分も怖い
- 715 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17db-RETc)：2016/09/03(土) 21:12:18.64 ID:JAqBpdHX0.net
- 街歩いてて女見てなくても妄想始まって勃起することはあるけど
山歩いてて勃起したことは一度もないな。なんでだろ？
- 716 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/03(土) 21:14:59.12 ID:1ENKFTCP0.net
- >>707
限られた思考でしかものを考えられないばかりか、それが世界の平均であるかのごとく社会に押し付けることの方が浅いよね。
特殊事例と個人的創作を社会の常識とするなら、おまえは発達障害か精神障害だよ。病院へＧｏ！
- 717 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efc2-wh/5)：2016/09/03(土) 21:17:02.15 ID:OdrzyAk70.net
- 日焼け対策でムスリムのネーチャンみたいな恰好の人おるな
- 718 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e7f6-wh/5)：2016/09/03(土) 21:28:35.05 ID:61YsaO+70.net
- 山岳会内でザイルパートナー同士が結婚て割とあるけどね
でも未婚の若い人同士ならともかく中年不倫山行なんて山岳会内でバッシング受けるから
会に計画書出して山行なんて有り得ない
でももしお互い既婚者だったりしたら遺族は複雑な気持ちになるのは仕方がないだろうね
- 719 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17db-RETc)：2016/09/03(土) 21:33:18.01 ID:JAqBpdHX0.net
- >>717
http://s2.twnmm.com/images/en_ca/12/facekini-54358.jpg
- 720 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6381-RETc)：2016/09/03(土) 21:34:18.31 ID:dV9kKSMj0.net
- >>719
チャイナで流行ってるらしいね
奴らのセンスはワカラン
- 721 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/03(土) 21:35:13.05 ID:1ENKFTCP0.net
- 「不倫登山」なんて救助側には昔から確立したジャンルで存在してる言葉なんだけど知らんのな誰も。
誰も知らんという事実がこのスレに集まる輩の素性をよく表していると思う。
- 722 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb14-RETc)：2016/09/03(土) 21:51:19.84 ID:BTLRhCiA0.net
- >>721
まあ、その輩の中でも一番はしゃいでるのがお前だけどな
- 723 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-Mv3e)：2016/09/03(土) 21:52:47.38 ID:Ibbc3F/dK.net
- >>721
昔遭難したカップルの遺族が顔をあわせて騒ぎになった事があったからそんな風に冗談で言ってるだけだよ
たしか富山県警か長野県警の本に載ってたな、まあ下衆は下衆な話が大好きって事か
- 724 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/03(土) 21:57:49.93 ID:gvSRYZvrd.net
- ｱｳｱｳ自衛隊のお馬鹿な屁理屈で不倫登山を語って欲しいもんだな
- 725 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/03(土) 21:58:20.91 ID:kZskPOY5d.net
- http://hissi.org/read.php/out/20160903/MUVOS0ZUQ1Aw.html
>>721
レス数だけなら登山板住人の模範生やな
- 726 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6381-RETc)：2016/09/03(土) 22:21:54.99 ID:dV9kKSMj0.net
- >下衆は下衆な話が大好きって事か
ほんこれ
- 727 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/03(土) 22:27:14.53 ID:qG0hqM0Ba.net
- >>599
クマスプレーは最強だがクマスプレーで撃退できたやつはいない
生還したのはナタで死ぬ気で闘ったケースがほとんど
もちろん本人も無事じゃなかったが
銃持った猟師がクマ死亡事故のベスト3に入ってる事からもあれが日本に生息する陸上生物最強というのが分かるだろ
ちなみに警官の拳銃じゃクマを怒らせるだけ
- 728 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0308-6goY)：2016/09/03(土) 22:27:21.90 ID:UPZXHlXG0.net
- これから高山に登る人に言いたい
高山は遥か彼方に見える雲海が数分ですぐそこに到達してるような場所
つまり天気図なんてあてにならん場所
岩山は、少しの雨で滝になる場所
つまり、カッパ程度じゃあずぶ濡れ
ま、行くなとは言わないが
考えてみてくれ
- 729 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/03(土) 22:36:00.90 ID:qG0hqM0Ba.net
- >>606
トムラウシな
関西人の客は装備不足で8人パンパカ（一部用意したやつが助かった）
ガイドはリーダー含む3人中2人がトムラウシ未経験
リーダーガイドパンパカ
サブガイドは低体温症で気絶（運よく助けられる）
この二人は道外者でトムラウシ未経験
未経験者が何をガイドしようというのか
唯一札幌出身のトムラウシ5回経験ガイドがいたが一番若く下っ端だったため意見は受け入れられずパシリと化していた
客の装備不足はツアー会社の指示
それでも自分で用意してたのが助かった
結局は自己責任なんだよね
ガイドなんてその山の経験がなくても誰でも名乗れるからね
他力本願は山で死んでも文句言えない
騙される方がバカなんだよ
- 730 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-Mv3e)：2016/09/03(土) 22:39:11.88 ID:Ibbc3F/dK.net
- >>727
今度はアウアウか、しかしお前ほんといい加減な奴だな
ついこの間お前自身がカウンターアソールト一択て長々とやってたのをもう忘れたんか
- 731 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03a7-FA7T)：2016/09/03(土) 22:58:46.39 ID:5TQjgC1l0.net
- トムラウシのリーダーは行動を察するに自殺に近いと思うけどね。
- 732 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/03(土) 23:01:22.01 ID:qG0hqM0Ba.net
- パーティー分断とかな
あれトムラウシ未経験ガイドという前に経験した山でもガイド無理だろ
どこの山岳会から引っ張ってきたザコか知らんけど
- 733 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/03(土) 23:08:33.99 ID:2TIEOBxLd.net
- （ククク…ガイドに責任を丸投げする作戦はうまくいったようだな…）
- 734 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/03(土) 23:36:42.90 ID:qG0hqM0Ba.net
- 会社もガイドも責任問われただろ
成功してないよ(笑)
ツアー客が被害者という扱いも分かってないと思うがな
- 735 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-IPsc)：2016/09/04(日) 00:01:36.62 ID:6rj/oeTy0.net
- >>727
カウンターアソールト買ったらマニュアルに知床だかの役場職員が使って撃退したとあったよ。
買ったこともないし、何も知らないようだな。
- 736 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 00:09:32.09 ID:S/Dxi2S7a.net
- >>735
そりゃテストだよ
本当、無能はなに喋らせてもダメだな
ググったらマニュアルでも出て来たか？
やれやれ
- 737 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 00:12:21.06 ID:S/Dxi2S7a.net
- 大体さ、カウンターアソールトってアメリカ製なんだぜ（失笑）
お前、持ってるんだよな？
なんて書いてあるか色々言い合おうぜw
付き合うぞ
- 738 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 00:20:15.93 ID:S/Dxi2S7a.net
- あと知床って市町村はないからなw
なんだ？知床の役場ってw
ちょっとイジメ過ぎたか？
ショックで自宅パンパカするなよ
許せな、俺、嫌いなんだよ、ホラ吹きがw
- 739 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73f2-jPpI)：2016/09/04(日) 00:52:58.91 ID:C4RCVwqt0.net
- >>727
クマが威嚇で大口開けて牙みせてるとこに口内狙って何発も撃てば拳銃でも有効打になりそう
内側の組織は柔らかいから
でも日本の警察のリボルバだと弾数が足らないか
- 740 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa2f-RETc)：2016/09/04(日) 01:06:44.16 ID:CSIO58iWa.net
- こすります陰部
- 741 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 01:18:41.62 ID:S/Dxi2S7a.net
- >>739
当たれば、だが目でもおk
- 742 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-Mv3e)：2016/09/04(日) 02:37:43.88 ID:8rbF4bQ4K.net
- >>738
＞俺、嫌いなんだよ、ホラ吹きがw
お前が言うか、てか新しいジョークかよ、ホラッチョ偽自衛官さんよw
俺なんかお前のレスでカウンターアソールトて名前を知ったんだぞ、そんで北海道のハイカーは大変だなて思ったもんだ
あんだけプッシュしておいて実は効果は実証されてませんてかよ
ヒグマの会は何度も撃退してるて言ってるぞ、まスプレーそのものに効果はあってもいざという時冷静に使えるかどうかなんだろうけどな
- 743 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-10NS)：2016/09/04(日) 03:23:34.08 ID:IXYadCDRd.net
- >>727
熊の研究者の本に、熊とはち合わせて3mで噴射し撃退したと書いてあったよ。本人もスプレー少し被って大変だったみたいだけど。
なんで「撃退したやつはいない」とか言い切っちゃうんかね。
全方向からのツッコミ待ちプレイなのか？
- 744 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-vSVO)：2016/09/04(日) 04:16:10.35 ID:KOLuJWNn0.net
- このスレ 325まで来てるわけだが
今まで遭難中の本人からの書き込みとか無いの？
- 745 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17db-RETc)：2016/09/04(日) 04:37:03.47 ID:lrK+98zX0.net
- 自分が遭難したとして、世界で最も助けを求めたくない連中だなこいつら
- 746 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/04(日) 05:35:15.50 ID:EPJUOsh7d.net
- 遭難しました報告は何回もあったな
- 747 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03a7-FA7T)：2016/09/04(日) 06:06:12.91 ID:X94kbq0T0.net
- ハチジェットみたくまっすぐ飛ぶスプレーじゃないのか・・
- 748 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-10NS)：2016/09/04(日) 06:24:03.33 ID:hlrOpXx80.net
- つうかここ人生の遭難者だらけだろw
- 749 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/04(日) 06:24:30.29 ID:Wl0fRV11r.net
- リボンやスプレー書きの丸がない
山、無いですか。
なんか過保護というか他人のレールに
乗せられてるようで
地図読みじっくりやりながら
道迷いの不安はらはら感じたい
- 750 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e339-RETc)：2016/09/04(日) 06:37:18.18 ID:8AZKnQ3M0.net
- 北方領土還ってきたら俺一番乗りでチャチャ岳登るんだ
てっぺんに日の丸立ててウラジオまで届けとばかり大声で君が代歌ってやる
- 751 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03a7-FA7T)：2016/09/04(日) 06:38:47.91 ID:X94kbq0T0.net
- それは自分が単独無酸素でエヴェレスト登れちゃうくらいな幻想・・
- 752 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e339-RETc)：2016/09/04(日) 06:43:54.82 ID:8AZKnQ3M0.net
- ちなみに俺は冷戦下に厳寒期の根室をカヌーで出発して露助の監視船の目をかいくぐりカムチャツカ半島に上陸して半島縦断したことがある
- 753 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f353-RETc)：2016/09/04(日) 07:18:47.04 ID:2f2D4WNt0.net
- >>749
藪漕ぎとかしてルートを自分で見つけて登ればいい
たいてい山頂はプレート厨に蹂躙されてるけど
- 754 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 07:20:54.50 ID:GOrUm3bza.net
- >>749
いっぱいあるよ
- 755 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a36c-wh/5)：2016/09/04(日) 07:21:32.60 ID:7hvjTW/j0.net
- >>745
ｻﾞﾏｧとか平気で書き込むしなｗ
- 756 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 07:22:01.97 ID:GOrUm3bza.net
- ああ、なにこいつ登山道は作ってえか
頭悪ッ
- 757 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 07:24:15.19 ID:GOrUm3bza.net
- >>755
ザマァ！ってやついるのか、酷いな
俺はバカくらいだな
本当の事しか書かないからなw
- 758 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e339-RETc)：2016/09/04(日) 07:28:59.18 ID:h1eqf+p50.net
- 真面目に事故調査報告書書いたらチマチマ重箱の隅つつくようにケチつけられるからな
こういう奴らがパンパ化すればいいのに
- 759 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 07:29:58.69 ID:GOrUm3bza.net
- >>758
お前、事故調査依頼された事あんの？w
- 760 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f1f-RETc)：2016/09/04(日) 07:38:26.66 ID:KoplrLBJ0.net
- 熊対策に爆竹とかどうなの
ライターと共にすぐとりだせるように持っておいて
熊と対峙したら火着けて一束投げるとさすがに逃げ出すでしょ
- 761 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 07:46:46.73 ID:GOrUm3bza.net
- >>760
バンバン雨降ってたらどうすんのよw
火薬の臭いは嫌がるがそれなら発煙筒でいいだろ
- 762 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-10NS)：2016/09/04(日) 07:54:49.77 ID:xUp5SWqRd.net
- >>760
北海道のプロたちは爆竹使ってるから十分有効だ
- 763 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 07:56:20.93 ID:pywoyFiId.net
- 発煙筒って音がするのか？ｱｳｱｳってホントに脳味噌ないな
- 764 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 07:59:14.07 ID:GOrUm3bza.net
- 爆竹は音だけじゃないんだよ
音だけでいいなら笛でいいしな
ハア、これだから無能は
- 765 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 08:02:52.02 ID:pywoyFiId.net
- 匂いだとでもいいたいのか？ｱｳｱｳはw
頭だいじょーぶか？w
- 766 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 08:07:39.18 ID:GOrUm3bza.net
- 一般ピーポーが使える熊対策
鈴
笛
爆竹
発煙筒
どれも逆効果になる可能性
攻撃力
クマスプレー
ナタ
イザという時どっちもおそらく上手く使えない
しかし持ってなきゃ好奇心熊が来たら100％終わり
最後の砦
これ持ってりゃ絶対なんてないんだよ
爆竹ありゃ逃げるだろとか呑気でいいなあ
- 767 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 08:08:33.14 ID:GOrUm3bza.net
- >>765
お前はもうちょっと知恵つけてから書き込み頼むわ
- 768 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 08:09:55.41 ID:pywoyFiId.net
- おいこらｱｳｱｳw話逸らすなよ
お前は爆竹の匂いで熊が逃げると思ってるのか答えろよw
- 769 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 08:11:21.91 ID:GOrUm3bza.net
- おいコラwww
- 770 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 08:16:13.67 ID:pywoyFiId.net
- 適当な事ばっか言ってるからいつもツッコミくらってボコボコにされるんだよｱｳｱｳは。
少し反省して知ったかぶりや無知の披露止めろよ
いつまでたっても俺たちの玩具のままになるぞお前
- 771 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 08:23:07.27 ID:GOrUm3bza.net
- え？どこがツッコミだった？
本人は何かツッコンだつもりだったのか
何一つ示せずに、本当面白い脳味噌してんな(笑)
しかも俺「ら」とかw
お前だよ
山でも他力本願なんだろうなあ
- 772 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 08:23:44.18 ID:pywoyFiId.net
- バカってすげーなw
- 773 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 08:25:24.82 ID:GOrUm3bza.net
- ああ、もしかしてお前昨日のエセスプレー君か
気を悪くするなよ
ありゃホラ吹きまくりのお前が悪いんだから
- 774 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 08:26:51.74 ID:GOrUm3bza.net
- なんだっけ、カウンターアソールトのマニュアルには知床役場の体験記が載ってるんだっけ？w
- 775 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 08:28:18.22 ID:pywoyFiId.net
- それ、俺じゃねえから知らん
お前で遊んでるの俺1人だけだとでも思ってるのか？
- 776 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 08:30:44.16 ID:GOrUm3bza.net
- 本当の事を言われるとカチーン
否定されるとカチーン
平気でホラを吹く
知識がないからなに一つ示せない
自信がないからなぜか俺達の〜
こういうやつの山行がどんなのか予想つくわ
こういうのでも、助けなきゃいけないんだよなあ
公務員はせつないね
- 777 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 08:31:52.58 ID:pywoyFiId.net
- お前そのものだなw
- 778 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 08:32:07.93 ID:GOrUm3bza.net
- >>775
「お前」がどこをどうツッコンで遊んだのか教えて(笑)
- 779 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 08:32:41.86 ID:GOrUm3bza.net
- >>777
お前見て書いたんだよ
割とマジで
- 780 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 08:34:14.28 ID:GOrUm3bza.net
- しかし、この手からは知識ないからろくな話出てこんな
レベルが低い
- 781 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 08:34:39.67 ID:pywoyFiId.net
- 頭が悪くてツッコまれたとこも理解できんとはなw
バカの面目躍如だなw
- 782 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 08:36:03.51 ID:GOrUm3bza.net
- 話逸らすなよ(笑)
ハッキリと明示してドンとぶつかってこい
ゴモゴモ言ってても分からんよ
- 783 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 08:38:49.41 ID:pywoyFiId.net
- スゲー気持ち悪いくらい頭に異常抱えてるんだな
過去レス読め基地街さん
俺の質問に答えろよｱｳｱｳ
- 784 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 08:39:32.47 ID:GOrUm3bza.net
- 先生！急患です！
- 785 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 08:40:05.88 ID:GOrUm3bza.net
- >>783
お前なんか質問したっけ？
- 786 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 08:42:10.54 ID:GOrUm3bza.net
- ツッコンだツッコンだ言う割りには自分がどこをどうツッコンだのか明示もできない
俺も分からん(笑)
- 787 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 08:42:52.35 ID:pywoyFiId.net
- 知識も経験もないことに口出ししちゃって無知ひけらかして逃げ回るｱｳｱｳ
ま、追い詰めないでおいてあげるよw
お前みてるとコンビニのお釣りを障害者募金に入れたくなってしまう
- 788 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 08:44:21.78 ID:GOrUm3bza.net
- 734 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-IPsc) sage 2016/09/04(日) 00:01:36.62 ID:6rj/oeTy0
>>727
カウンターアソールト買ったらマニュアルに知床だかの役場職員が使って撃退したとあったよ。
買ったこともないし、何も知らないようだな。
これくらい無能の方がまだ面白かった(笑)
- 789 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 08:45:22.77 ID:GOrUm3bza.net
- >>787
分かったから、「お前」がどこをどうツッコンだのか明示してくれよ
さっぱりだぞ
- 790 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 08:48:45.95 ID:GOrUm3bza.net
- 知識のないやつはその話題について深く語れないから、中学生レベルの煽り文句を繰り返すしか出来なくなる
まあ引っこみがつかなくなった状態だな
- 791 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-wh/5)：2016/09/04(日) 09:19:40.79 ID:OPGSsDFU0.net
- >>753
本格的な藪こぎって大変だよ
３０分やったらクタクタになる
- 792 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-Mv3e)：2016/09/04(日) 09:36:22.47 ID:8rbF4bQ4K.net
- よう妄想閣下、今日も朝から全開だな、いったい何がお前のスイッチ入れたんだ？
お友達のクマさんの事は日本で俺が一番よく知っってるんだから逆らっちゃ駄目ってか
ま、お前の嘘や知ったかをいちいち覚えてられんけど、まずは航空自衛官を装ったいきさつからでも話して貰おうかね
- 793 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 339f-IPsc)：2016/09/04(日) 09:37:06.31 ID:wbmGScTx0.net
- 薮漕ぎってなるべく薄いとこ通りやすいとこ分かりやすいとこをやるものだから、他の人が通った所を行く
だから前任者の目印テープとかある
わざわざ人が通ってないとこを狙うとかキチガイの所業、薮を舐めすぎ
- 794 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 09:43:28.35 ID:WXFXh5PHd.net
- そういや話逸らしちゃったけど、クマスプレーで撃退した人はいないとか言ってたアホはどうなった？
- 795 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 09:47:06.90 ID:WXFXh5PHd.net
- すまん、ちゃんと読んでなかった
これもｱｳｱｳのレスだったかw
自分でクマスプレー推奨しといて自分でクマスプレー全否定とかどーなってんだよw
ありえないギャグセンスw
- 796 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/04(日) 09:52:13.26 ID:jQydAX8x0.net
- >>793
比較的人が入る藪ならそうだよね。ほとんど入らない尾根とかだとほんとに獣道すら無い藪もあったりする。
今はGPSがあるから心配なく行けるけど、昔は大変だったろな。
- 797 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a39f-VE8K)：2016/09/04(日) 09:54:04.52 ID:pej6KzyV0.net
- >>745
口やらネットやらで後からあれこれ言われ書かれするだろうが
技術的な面はどうだか解らんから、もしもの時に来てもらえるなら
それだけで有難い。
- 798 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/04(日) 09:57:26.15 ID:jQydAX8x0.net
- なに熊スプレーがケンカのネタなの?サファリパークとか動物園ではライオンなどの猛獣に酢のスプレーを使うそうだよ。
100均のスプレーに普通の酢を入れたものを持ち歩いて、不穏な動きした時に鼻に向かって吹くのだよ。もの凄い嫌がって逃げていくらしいぞ。
調味料ついでに持ってたらどうよ?
- 799 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a36c-wh/5)：2016/09/04(日) 10:04:41.62 ID:7hvjTW/j0.net
- つか、スプレーってホルスターにでも入れて腰から下げるか、ザックのショルダーベルトにつけるかしてないと即応できないと思うが、もってる奴はどうやってるの？
- 800 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 10:05:23.95 ID:WXFXh5PHd.net
- 酢は言われてるほど効果はないんよね
犬で実験したら一瞬離れるけど戻ってくる
実験した中で一番効果あったのは酢酸エチル
効果抜群だけど今のご時世じゃ使ったら逮捕されるかも
- 801 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/04(日) 10:18:08.99 ID:jQydAX8x0.net
- >>799
気が付いた時にはクマが突進して来てたって人が知り合いにいたけど、突然の遭遇だと何も対応できないだろね。
クマを見つけたらセオリー通りに立ち去る努力をするんだな。かなり近づかないと熊スプレーは効果ないから、使うタイミングはほとんどないんじゃないかと思う。保険だな。
- 802 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b49-10NS)：2016/09/04(日) 10:22:52.12 ID:vzjlp+oV0.net
- >>799
もちろんザックのベルトに付けてます
- 803 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/04(日) 10:33:09.54 ID:jQydAX8x0.net
- >>791
昔はジャングルの探検隊のごとくマシェットでX字に切り開いて行くのに憧れたもんだ。
あんなこと続けてたら体力がもたんことに気付いたのは大人になってからだな。今はかき分けて進んでるわ。
- 804 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a36c-wh/5)：2016/09/04(日) 10:47:32.14 ID:7hvjTW/j0.net
- 鳥の観察と撮影で低山をうろついてる俺は常に三脚を携帯してるんだけど対クマ用の武器にもなるらしいｗ
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000077764.html
どこか三脚術を教えている道場とかないかな？
- 805 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-IPsc)：2016/09/04(日) 10:47:56.91 ID:6rj/oeTy0.net
- カウンターアソールトのマニュアルには、
【特別寄稿文】として、「知床でのクマ撃退スプレーの使用事例」が2ページに渡って掲載されている。
そのまま掲載したいとこだけど、引用の許可もとってないんで割愛するが、
知床財団のスタッフが住民のヒグマ出没の通報でかけつけたところ、200kgのオスのヒグマと鉢合わせ、
夜間岸壁の上で逃げ場も無く、ジリジリと逃げるもヒグマは興奮状態にあり、3ｍに接近したところで、スプレーを噴射、撃退とある。
知床財団のスタッフという、知識と経験があるスタッフでも、文章中には激しい動揺の記述もあって、自分じゃ使えんかもな。
ちなみに自分のは2014年版なので、今も同じマニュアルなのかはわかりません。
- 806 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 10:48:04.85 ID:GOrUm3bza.net
- >>799
ホルスターに入れてないやつを見た事がない
- 807 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 10:48:49.06 ID:GOrUm3bza.net
- >>805
マニュアルじねーよ、それw
- 808 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 10:50:03.32 ID:GOrUm3bza.net
- なんだ知床役場とかいうやつじゃねーか(笑)
- 809 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/04(日) 10:53:44.75 ID:jQydAX8x0.net
- >>805
目の前3メートルで200キロのヒグマ。こわーーーっ!
スプレー取り出せても震えて落してしまうかも。ガキの頃犬に追いかけられて咄嗟に謝った経験があるけど、クマならジャンピング土下座だな。
- 810 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 10:53:47.43 ID:WXFXh5PHd.net
- マニュアルじゃなくてもクマスプレーで撃退した人がいるってことじゃん
ｱｳｱｳは相変わらずバカなんだな
- 811 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-IPsc)：2016/09/04(日) 10:55:18.05 ID:6rj/oeTy0.net
- >>808
で、
>クマスプレーは最強だがクマスプレーで撃退できたやつはいない
はどうなったの？あなた一人の自論ですか？
- 812 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 10:55:23.03 ID:GOrUm3bza.net
- 本当、バカは作り話に抜けがあってつくづく無能だな
笑えるというより失笑
ヒグマ通報で知床財団来ないよ
警察に止められるわ
猟友会とごっちゃになってるのか
ヒグマ出た〜で知床財団がクマスプレー持って駆けつけるとかもうな
お前、一回知床行けよw
- 813 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 10:55:51.71 ID:GOrUm3bza.net
- >>811
いないな
- 814 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-IPsc)：2016/09/04(日) 10:57:35.12 ID:6rj/oeTy0.net
- >>812
※知床財団は行政から委託を受けてクマ対策業務を行っています。
とあるよ。
- 815 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 10:57:59.03 ID:GOrUm3bza.net
- ようこんなのに騙されるわ
知床役場だの通報で知床財団がクマスプレー持って駆けつけるだの
本当、騙される方が悪いの典型だな
無知は罪
- 816 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 10:59:21.24 ID:WXFXh5PHd.net
- 米田さんも著書にカウンターアーソルトで熊を撃退した瞬間に立ち会ったと書いてるな
- 817 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2360-RETc)：2016/09/04(日) 11:00:26.13 ID:JqEgPn1B0.net
- >>799
先日NHK BSでバフィン島やってたけれどザックの後ろにぶら下げていた
終始視界が広い所だからそれでも間に合うのだろう
- 818 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:00:43.13 ID:GOrUm3bza.net
- >>814
ヒグマ対策業務の内容が違うよ、アホ太郎
ヒグマ出て知床財団がクマスプレー持って駆けつける？
なんのギャグだよ
よく、そんなホラ話考えたわ
知床という市町村があると思ってたり、本当ホラ吹き過ぎ
栗城かよ(笑)
- 819 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 11:01:25.45 ID:WXFXh5PHd.net
- ｱｳｱｳ形勢悪いぞw
そろそろいつものように遁走した方がいいんじゃね？
- 820 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:02:41.51 ID:GOrUm3bza.net
- >>819
お前、まだ外野でモゴモゴ言ってんのか
話に入れないもんなあ
バカだから
- 821 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 11:05:56.94 ID:WXFXh5PHd.net
- 知床財団のホムペ見たらヒグマ目撃通報があったら駆けつけると書いてあって噴いたw
ｱｳｱｳのバカさ加減が想定内すぎる
- 822 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-wh/5)：2016/09/04(日) 11:07:14.54 ID:M4TgPXgA0.net
- >>749
低山林業地帯オススメ。
ヤブコギはしなくて済む上、至るところ踏み跡テープペンキだらけで、
どれがハイキング道でどれが杣道でどれが鉄塔巡視路かわからない、
地図読みには最適の環境だ。
かつ、本気で迷っても、適当に突っ切って上がれば絶対に道があり、
山頂なら大抵携帯も飛ぶから何とかなる。
ただ、地域によっては、尾根は全て雑木林として残されてるから、
そこだけ道はないしヤブコギもできない酷い状態だったりするので、
この場合は人工林伝いに谷に下りた方が安全。
谷に杣道は多いし、治山ダムにぶつかったら工事路で帰れる。
>>791
低山の藪だと、30分で300mくらいしか進めないよ。1時間くらいで力尽きるw
>>793の言う「藪の薄いとこ」を通ってもそれ。
登山道のササ刈してくれてる人たちは同様の労力だから、いつも感謝してる。
- 823 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:08:00.12 ID:GOrUm3bza.net
- ヒグマが出たら駆けつけてクマスプレーで闘う知床財団
かっこいいな
- 824 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-IPsc)：2016/09/04(日) 11:08:05.22 ID:6rj/oeTy0.net
- >>818
あぁ、もう少し説明してやらないとわからないか。
今回の事例は、組織的なヒグマ出没への対応中に発生した事例で、現場検証を行うとこだったとあるね。
あなたは、最初から知床財団がヒグマの駆除を目的として来たと思ったようで勘違いしてしまったかな？
- 825 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-IPsc)：2016/09/04(日) 11:08:44.64 ID:6rj/oeTy0.net
- >>821
補足ありがとうございます。
- 826 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:09:04.55 ID:GOrUm3bza.net
- >>824
知床役場の君ほどでは(笑)
- 827 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:10:38.21 ID:GOrUm3bza.net
- >>824
ところで、「今回の事例」とは？
どこで説明があったんだ？
- 828 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-IPsc)：2016/09/04(日) 11:13:20.57 ID:6rj/oeTy0.net
- >>827
ごめん、親切でなかったね。
>>805
>知床財団のスタッフが住民のヒグマ出没の通報でかけつけたところ、200kgのオスのヒグマと鉢合わせ、
夜間岸壁の上で逃げ場も無く、ジリジリと逃げるもヒグマは興奮状態にあり、3ｍに接近したところで、スプレーを噴射、撃退とある。
- 829 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:14:01.93 ID:GOrUm3bza.net
- 何年、何月何日何時にどういう経緯で出て、どういう状況でクマスプレー使いました
くらいは最低書かなきゃな
他人に理解して貰いたいならな
リンクも貼れません、想像です、知床は市町村ですなんて言ってるから笑われる
お前仕事も出来ないだろ？
こんなんじゃ山小屋しか行くとこなくなるぞ(笑)
- 830 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 11:15:24.35 ID:WXFXh5PHd.net
- ヒグマも出没現場へ急行するのに知床財団スタッフが丸腰で行ってると思いこんでるｱｳｱｳw
ｱｳｱｳの頭の中では熊対策で最強なのは空手にでもなったのか？
- 831 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/04(日) 11:16:02.81 ID:jQydAX8x0.net
- >>821
http://www.shiretoko.or.jp/higuma
＞ヒグマ目撃通報を受けて現場に急行しても、既にヒグマが居なくなっている場合が多々あります。
知床財団は通報を受けて急行してるね。あんたが正解。
でもああいう人格の人はそれでも喰い付いてくるよ。どんだけ無理な屁理屈でも繰り出してくるよ。
無視が一番じゃないの?
- 832 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:16:36.81 ID:GOrUm3bza.net
- だから住民の通報で知床財団出ねーよ
まず出るのは警察だよ、警察
社会の仕組分かる？
警察もいない、夜間で住民の通報で出て岸壁に追い詰められましたって
- 833 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/04(日) 11:17:40.90 ID:jQydAX8x0.net
- >>831
間違えたID:6rj/oeTy0 宛てね。
- 834 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-IPsc)：2016/09/04(日) 11:18:25.82 ID:6rj/oeTy0.net
- >>829
報告書を書いてるわけでもないし、そこまで記載せずとも、
>クマスプレーは最強だがクマスプレーで撃退できたやつはいない
には説明つくでしょ？
それとも、あなたは
>クマスプレーは最強だがクマスプレーで撃退できたやつはいない
に対して、理路整然と説明を一度でもしたの？
- 835 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:19:01.18 ID:GOrUm3bza.net
- 大体、住民はヒグマ目撃情報の通報を知床財団にしないんだよ
警察な
これは斜里、羅臼だけじゃなく道民全員漏れなくそう
急行なんて言ってるけどお察し(笑)
- 836 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 11:19:28.58 ID:WXFXh5PHd.net
- 知床でヒグマに出会って110番するのなｱｳｱｳは…
お巡りさんせつないな…
- 837 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-IPsc)：2016/09/04(日) 11:20:26.37 ID:6rj/oeTy0.net
- >>835
だから、行政から委託を受けてとあるでしょ？
行政は、役所だけだと思ってるのかな？警察も行政だよ。
- 838 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:21:50.24 ID:GOrUm3bza.net
- >>836
当たり前だろ
普通は警察だよ
北海道ではな
知らないなら無知晒すなよ
あ、手遅れだったな、お前の場合(笑)
- 839 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:22:21.23 ID:GOrUm3bza.net
- >>837
知床の役場だっけ？
- 840 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:23:27.97 ID:GOrUm3bza.net
- 〉知床だかの役場職員が
どこにいるんだろ？
- 841 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/04(日) 11:24:02.98 ID:jQydAX8x0.net
- >>837
最初の通報は住民からなんだから、住民の通報を受けて知床財団が急行してることに変わりはないよ。あんたが正しい。
構ってしまうから立ち去らずスレが荒れて無駄に消費してるんだよ。
- 842 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-IPsc)：2016/09/04(日) 11:24:53.82 ID:6rj/oeTy0.net
- >>838
あれ、防災無線で目撃情報流れるけど、警察か役所に電話しろっていうよ？
あなたは北海道の人？
- 843 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 11:26:30.28 ID:WXFXh5PHd.net
- 一般人の通報先が警察なのは別によいけど
これだけ自信満々にクマのこと語ってるｱｳｱｳがまさかの警察通報とはなw
いや、面白い君はw
- 844 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:26:35.15 ID:GOrUm3bza.net
- >>841
してねーよw
相変わらず思い込みが激しいねえ
警察の検証が終わった後だよ、あ・と
どこにヒグマ出てまず知床財団に通報する道民がいるんだよw
- 845 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-IPsc)：2016/09/04(日) 11:26:58.98 ID:6rj/oeTy0.net
- >>841
そうですね。助言ありがとうございます。
- 846 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/04(日) 11:28:04.13 ID:gBhFQBBxd.net
- スプレーよりもトレッキングポールでクマの顔面を突く練習したほうが確実じゃね？
- 847 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:28:20.87 ID:GOrUm3bza.net
- >>843
猛獣発見→警察へ通報は一種国民の義務だよ
知らなかった？
お前は闘うのかw
パンパカ期待してるぜ
- 848 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:28:48.88 ID:GOrUm3bza.net
- >>846
意味ないッスw
- 849 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/04(日) 11:30:43.60 ID:jQydAX8x0.net
- >>846
空手家が目を攻撃して撃退してたね。ツキノワグマだけど。ヒグマじゃ手が届かないか。
- 850 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:31:48.98 ID:GOrUm3bza.net
- >>849
月の輪熊は知らんが、K1ファイター3人いたらフルボッコ出来そう
強いのか？月の輪熊って
- 851 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff2e-FA7T)：2016/09/04(日) 11:33:14.85 ID:WQJ5p+yA0.net
- ルーシーさん滑落、落下時のショックからかばおうとして右の上腕骨を 圧迫骨折し、折れた骨が内臓まで達する重傷を負って死亡
http://www.hazardlab.jp/contents/post_info/1/6/5/16513/nature19332-f2.jpg__800x600_q85_crop.jpg
http://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/1/6/16513.html
- 852 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3a7-wh/5)：2016/09/04(日) 11:34:29.25 ID:a6aR0WZH0.net
- ID:GOrUm3bzaさんは、さっきまで罵倒していた相手の書き込みに、突然擦り寄ってレスつける等、支離滅裂な行動が目立ちますな。
まあ、この人をこっちで引き取ってくれていると北海道スレが荒れないので、このままここで隔離しておいてくれｗ
- 853 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 11:35:44.84 ID:WXFXh5PHd.net
- ｱｳｱｳさー。山屋じゃないんだから1日中ここにいるなよ
無知曝け出して笑わせてくれるのはいいけど、最後いつもの遁走劇やってくれないと面白さ半減だしウザいだけだよ？
- 854 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:35:55.17 ID:GOrUm3bza.net
- おい、スカパーFOXチャンネルで凍える太陽始まったぞ
山じゃないけど極寒のサバイバルパンパカ映画だ
- 855 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/04(日) 11:36:23.29 ID:EDglK/fEd.net
- クマの肉体はあらゆる拳法を弾き返す
- 856 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:37:23.64 ID:GOrUm3bza.net
- >>852
すり寄ってとか気持ち悪いな
ネット依存症かよ
聞いただけだろw
ネット上だけで仲間とか絆とか言い出しそうで気持ち悪いな、お前
- 857 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:38:30.06 ID:GOrUm3bza.net
- >>853
鏡しまえよ
ちゃんとディスプレイ見て書けな
- 858 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3a7-wh/5)：2016/09/04(日) 11:38:51.95 ID:a6aR0WZH0.net
- >>856
気持ち悪いんでレスしないで貰えますか〜ｗｗｗ
- 859 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:39:07.85 ID:GOrUm3bza.net
- >>858
お前もなw
- 860 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:39:40.41 ID:GOrUm3bza.net
- 知床役場ID変えたの？
- 861 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 11:39:43.89 ID:WXFXh5PHd.net
- ｱｳｱｳが居着くようになってから面白いけど、本物がいなくなっちまったな
- 862 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3a7-wh/5)：2016/09/04(日) 11:40:14.85 ID:a6aR0WZH0.net
- 聞いただけだろ ← （笑）
- 863 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-10NS)：2016/09/04(日) 11:40:24.35 ID:ZAtnN0LYa.net
- 前にテレビで見たよ
財団の人がパトロール中や、通報受けて熊追い払ってるの
怒鳴ったり花火使ってたな
- 864 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:41:29.11 ID:GOrUm3bza.net
- >>861
自分が偽者だという自己紹介か
お前みたいな偽者苛めるのが俺が行政から受けた役目w
- 865 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3a7-wh/5)：2016/09/04(日) 11:42:15.33 ID:a6aR0WZH0.net
- 敵が増えるたびに、そいつはID変えたアイツだーと騒ぐ。
書き込まなくとも見てるヤツなんてごまんと居て、その中から参戦してきただけなのにねｗ
いやー面白い、弄りがいがあるねこのオモチャｗｗｗ
- 866 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 11:42:24.94 ID:WXFXh5PHd.net
- バカ炸裂中
- 867 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:43:11.29 ID:GOrUm3bza.net
- >>863
威嚇、教育も財団の業務にあるからな
怖がらなければ殺す
まあ大体は道外観光客の餌付けが原因
無知は罪
- 868 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3a7-wh/5)：2016/09/04(日) 11:45:31.08 ID:a6aR0WZH0.net
- ＞お前みたいな偽者苛めるのが俺が行政から受けた役目w
とうとうサイバーポリス宣言してきたよ、どうすんのこれｗｗｗ
- 869 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 11:46:02.10 ID:WXFXh5PHd.net
- 山の経験ないから毎回突拍子もない基地街理論振りかざしててｱｳｱｳは面白いんだけど
今回の自己論破はもうどう取り扱ってよいのやら…
クマにはカウンターアーソルト最強！
↓
クマスプレーで撃退した人などいない
ありえんわこんなの…
- 870 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-zHZT)：2016/09/04(日) 11:46:06.48 ID:BjQtIeSna.net
- 今日も張り切っているアウアウさんは、伝説の尾根爺さんですよ。
道東在住のホンゴー君。
- 871 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:46:29.79 ID:GOrUm3bza.net
- >>865
当たりかよ(笑)
入れ替わるように知床役場消えちゃったもんな
IDコロコロしなくたって、胸張って堂々と主張すればいいじゃん
知床という市町村がアルー！
北海道民はヒグマ見つけたらまず知床財団に通報スルー！
って
それをからかうのも俺の道楽だし
ギブアンドテイクってやつだな
- 872 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:47:13.28 ID:GOrUm3bza.net
- >>870
こんにちは、ホンゴーです(^o^ゞ
- 873 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-Mv3e)：2016/09/04(日) 11:49:11.62 ID:8rbF4bQ4K.net
- もう諦めろ妄想自衛官、お前の住んでる釧路ではクマが出たら警察だろうが
羆密度の高い知床では羆に詳しい知床財団が頼られてるし駆除の権限も与えられてるんだよ
これ以上だだをこねてると知床財団のＨＰも理解出来ないアホウだとばれてしまうぞ
- 874 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:50:22.83 ID:GOrUm3bza.net
- >>869
一般ピーポーが持つならカウンターアソールトの威力が最強
当たり前
使い方、使用条件は難しい
撃退したのもいない
これもまた事実
悪いのは理解できないお前の小さい脳味噌だな
気を落とすなよ
自宅パンパカはスレ違いだしな
- 875 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-IPsc)：2016/09/04(日) 11:50:36.13 ID:6rj/oeTy0.net
- >>871
なんと言うか器の小さい人ですね。
知床だかの役場と確かに書きましたが、市町村名がうろ覚えだったので、広義に「知床だか」と書き込んだまでです。
他のスレ住人には理解できてるものと思いますが。
あなたが、知床役場としか言えないのは、偏にその点しか反論できないからと、周囲の人には捉えられますよ。
あなたと同じことしましょうか？
>>847
一種国民とはなんでしょうか？二種、三種もいるのですか？
まるでどこかの国のようですね。
- 876 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3a7-wh/5)：2016/09/04(日) 11:50:50.78 ID:a6aR0WZH0.net
- ＞当たりかよ(笑)
＞入れ替わるように知床役場消えちゃったもんな
あとで知床役場とやらのIDが復活したらどう言い訳する気なのか……
まあ俺が心配することじゃねーな。その時の発狂振りをﾆﾗｵﾁさせてもらおうっとｗ
- 877 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:51:49.25 ID:GOrUm3bza.net
- >>876
シムラー、2台持ち2台持ち
当たり前だろw
想像もつかないくらいの貧乏？
- 878 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 11:52:56.55 ID:WXFXh5PHd.net
- ｱｳｱｳがクマスプレー最強説を唱える
↓
本日クマスプレー推奨者登場
↓
クマスプレー全否定される
↓
クマスプレー否定論者がボコにされる
↓
クマスプレー否定論者がｱｳｱｳだとみんなが気づく
クマスプレー否定論者がｱｳｱｳご本人だったとゆー意味のわからん展開に
- 879 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3a7-wh/5)：2016/09/04(日) 11:53:27.58 ID:a6aR0WZH0.net
- 自分がそうだからといって、周りもみんなそうだと思わないで貰えますかｗｗｗ？
一種国民さん♪
- 880 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 11:54:06.14 ID:GOrUm3bza.net
- >>875
口調変わりすぎw
>>727
カウンターアソールト買ったらマニュアルに知床だかの役場職員が使って撃退したとあったよ。
買ったこともないし、何も知らないようだな。
バカって追い込まれると丁寧語になるんだよな
バカな自分を隠そうとして
俺も次からヒグマ見たら知床財団に通報してあげようか？(笑)
- 881 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 11:56:11.54 ID:WXFXh5PHd.net
- 米田さんが熊調査中にカウンターアーソルト開発者と同行して熊の撃退に成功したって著書に書いてるよ？
どう屁理屈で押し切るの？教えて
- 882 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3a7-wh/5)：2016/09/04(日) 11:56:41.43 ID:a6aR0WZH0.net
- >>880
口調が変わったらなんなの？
そうやって論点ずらししてるから馬鹿にされてるんだぞお前。
仕事でもそうやって嫌な事から逃げまわってるんだろ(笑)
- 883 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 12:00:30.36 ID:WXFXh5PHd.net
- ついでにゆーと、知床でヒグマに出会ったら普通は警察じゃなくてビジターセンターに通報するわ。山やってる人間ならな
山の経験皆無だから警察通報とか言い出しちゃうんだよバーカ
- 884 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 12:01:18.59 ID:WXFXh5PHd.net
- ｱｳｱｳ可哀想だから更に教えてやるとひ
- 885 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/04(日) 12:02:06.81 ID:jQydAX8x0.net
- まずここを見て。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA
そしてこれをどうぞ。
http://www.skincare-univ.com/selfcheck/000122/
- 886 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 12:03:45.71 ID:WXFXh5PHd.net
- ビジターセンターに知床財団のスタッフが常駐してるから出没現場に急行できるんだよ
ホントに北海道民なのか疑わしいわｱｳｱｳは
- 887 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-zHZT)：2016/09/04(日) 12:07:29.15 ID:BjQtIeSna.net
- ホンゴー君はそこそこ実力も知識もあるんだが、自己顕示欲が強すぎるというのが欠点なんだ。
今日は天気がイマイチで山に行けないからって、朝から酒飲んでるのかなあ。
- 888 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3a7-wh/5)：2016/09/04(日) 12:07:35.56 ID:a6aR0WZH0.net
- >>886
しかもアウアウさんは釧路住みを自称してましたよね。
- 889 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-Mv3e)：2016/09/04(日) 12:12:26.27 ID:8rbF4bQ4K.net
- まあな、妄想自衛官の持論は登山は自己責任、遊びで山行って遭難した奴を助ける必要なし
助けた場合は救助費用全額要救助者負担、のはずだったのに
突然警察や自衛隊は公務員として国民の生命を守る義務があるから救助費用は無料で当然だが
頼みもしないのに勝手に出ばってきた遭対協には金払う必要なし
なんて自己矛盾と言うより支離滅裂な論理を本気で展開するやつだからな
もう北海道スレから出さないでくれるか
- 890 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-Unsi)：2016/09/04(日) 12:12:40.99 ID:0iiskLFlK.net
- >>887
まさかの谷派ｵﾁﾞｲｻﾝ生存確認wwwwww
遭難したら登り返さず積極的に谷を下るんでしたっけ？
- 891 ：底名無し沼さん (ｴｰｲﾓ SE5f-JmLT)：2016/09/04(日) 12:15:27.84 ID:J+Yvj6slE.net
- ｱｳｱｳは３大狂人スレにテンプレ化されてるキチガイだったわ、、、
■その他の荒らし狂人
◯山野井スレ谷口スレ南谷スレなすびスレで粘着中傷をする【お馬鹿ファイブ】
(ｱｳｱｳ 182.251.246.40)
ス
- 892 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 12:16:23.02 ID:WXFXh5PHd.net
- www
ｱｳｱｳ有名人だったのねw
- 893 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-zHZT)：2016/09/04(日) 12:20:46.50 ID:BjQtIeSna.net
- せっかくだから、ホンゴー君の実力を見せてあげよう。
なかなかやるんだよ、彼は。性格悪いけど。
https://www.youtube.com/user/MACVSOGCCS
- 894 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3a7-wh/5)：2016/09/04(日) 12:21:48.21 ID:a6aR0WZH0.net
- >>889
同郷の者が迷惑かけてる点についてはすまない、だがこっちでも迷惑なのでここに留め置いてくれるとありがたい。
いっそのこと隔離スレでも立てるか…
- 895 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/04(日) 12:22:17.97 ID:jQydAX8x0.net
- >>893
人違いとか大丈夫?
- 896 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3a7-wh/5)：2016/09/04(日) 12:23:56.55 ID:a6aR0WZH0.net
- >>893
誰も頼んでないし自分語りキモいから今すぐ芯でくれ、頼むなｗ
- 897 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 12:31:21.82 ID:WXFXh5PHd.net
- いつもの遁走か
遁走した後、時間おいて捨て台詞はいて
またいつものようにキテレツな持論を唱えて
時間が経たない内にキテレツな持論を自己否定
これの繰り返し
- 898 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-Mv3e)：2016/09/04(日) 12:38:04.05 ID:8rbF4bQ4K.net
- >>893
アウアウ閣下は冬山なんて行けんだろ
初心者スレで登山初心者なんで装備を揃えたいんだがツェルトとポールとどっちを優先すべき？
なんて聞いてたからな、あげくに皆の質問の答が優しくないとかで突然暴れ出しとったな
- 899 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6381-RETc)：2016/09/04(日) 12:38:46.90 ID:z9sqqpil0.net
- お前らまとめて山へ逝ってこい
- 900 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mY46)：2016/09/04(日) 12:40:49.13 ID:WXFXh5PHd.net
- ツェルトとポール両方買う資金力もないのか…
- 901 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4703-wh/5)：2016/09/04(日) 13:59:11.21 ID:tJh37HPx0.net
- >>799
ホルスター一緒に売ってるのがある。
- 902 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b49-10NS)：2016/09/04(日) 14:01:34.24 ID:vzjlp+oV0.net
- ｱｳｱｳって基地なの？
- 903 ：底名無し沼さん：2016/09/04(日) 14:22:29.66 ID:Bb/kYCR2.net
- 嫌儲のクソコテだから気にするな、端末とブラウザ変えても一発で分かる
- 904 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a36c-wh/5)：2016/09/04(日) 14:28:09.42 ID:7hvjTW/j0.net
- >>901他
書き込んだあと検索したら普通にあったｗ
で、早打ちの練習とかしてんのかな？
対象発見、抜いて、セーフティー解除して、照準、発射、離脱までやっとかないと不安じゃね？
- 905 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-10NS)：2016/09/04(日) 14:50:50.25 ID:hlrOpXx80.net
- ボルダリングの野中選手いいねえ
もっともっと伸びそうだし東京ではぜひメダルを
- 906 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6739-mY46)：2016/09/04(日) 14:55:48.71 ID:RtrNphbF0.net
- お互いに様子見状態の時なら有効
またはパーティーで仲間が狙われた時とか
単独行で出会い頭じゃどーしょーもないと思う
- 907 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6381-RETc)：2016/09/04(日) 15:21:51.97 ID:z9sqqpil0.net
- >>905
3種総合じゃないの？
- 908 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 17:02:51.23 ID:eY2Hp2WYa.net
- >>903
変えてんはお前(笑)
鏡見てモゴモゴ言ってのか？
無能なやつほど、ピーチクパーチクと威勢がいいな
>>904
どんなに練習しても、バッタリ会った時に自分が風下だったら使えない
その他にも
・取説には射程7、8mとあるが現実3mまで近付かないと効果ない
・目や鼻に吹き掛けなければいけない
・噴射時間が約5秒
ぶっちゃけダメ元の最後の手段だが、それでも持つのは一般ピーポーが使える熊対策グッズで最強だから
- 909 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 17:08:12.09 ID:eY2Hp2WYa.net
- あと1〜2万するから、貧乏人はそもそも手が出ないというケースもある
使用期限もあるしな
まあ1000円でレンタルできるが使うと買い取り
金ないなら山来るなといわれる一因である
- 910 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6381-RETc)：2016/09/04(日) 17:30:30.33 ID:z9sqqpil0.net
- ×金ないなら山くるな
○金ないならクマと仲良くね
- 911 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-RETc)：2016/09/04(日) 17:30:59.13 ID:knDe33kId.net
- 熊専用スレ誰かたててくれない？
やってみたら無理だったわ
- 912 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6381-RETc)：2016/09/04(日) 17:36:50.36 ID:z9sqqpil0.net
- あいよ
【クマと】熊対策スレ【踊ろう】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1472978177/
- 913 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 17:38:09.96 ID:eY2Hp2WYa.net
- そういえば、自殺行為の福岡大以来もう50年近く登山でのヒグマ被害ないな
鈴すらつけてない（おそらく道外の観光客の一部）のもけっこういるが
行方不明というのがたまに出るが、その後も熊パンパカ出てないから単に道迷いか滑落だろう
- 914 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a36c-wh/5)：2016/09/04(日) 17:39:53.83 ID:7hvjTW/j0.net
- >>910
まーお互い気をつけようってことだよね。
どっちかが先に気づいてあげれば危険な距離での遭遇はないだろうし。
くっちゃべりながら歩いてるオバハンやら団体さんに襲いかかってくることはないだろうね。
- 915 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 17:42:15.41 ID:eY2Hp2WYa.net
- 羅臼で音楽でかでかとかけながら登ってる中年カップルいたな
そうとうヒグマ警戒してたんだろうが、笑ってしまった
- 916 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-wh/5)：2016/09/04(日) 17:54:59.59 ID:LhyFv/sk0.net
- 羅臼岳は百名山だからな
ジジババはこれからもやってくるよ
- 917 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-Unsi)：2016/09/04(日) 17:59:47.94 ID:0iiskLFlK.net
- アウアウさんがリセット完了したようですな
- 918 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 18:12:41.95 ID:eY2Hp2WYa.net
- >>916
ジジババというより40くらいの中年カップル
100名山が混むのはある意味仕方ないな
ジジババは大概、追いついてそれに気付いても避けてくれない
道外ではそれが当たり前なのか？
聞いてもいないのにどこそこから来たアピールもよくされる
- 919 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6739-LxFQ)：2016/09/04(日) 18:18:29.46 ID:cTxr6ov+0.net
- 超高齢化社会だし
http://pbs.twimg.com/media/CrZGa4TUMAAAJYb.jpg
- 920 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 18:24:20.18 ID:eY2Hp2WYa.net
- パンパカも判を押したように中高年が多いしな
あいつら打撲レベルでもすぐヘリタク呼ぶし(笑)
最近は山岳会でさえそう
しっかりして欲しいわ
- 921 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-x3ob)：2016/09/04(日) 19:09:29.91 ID:MZxGrR4ta.net
- >>455
この人見つかったらしい。http://www.nkt-tv.co.jp/sp-news/news87114435.html
あんな山で一週間も何やってたんだ?
- 922 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/04(日) 19:22:56.65 ID:EPJUOsh7d.net
- 家出かもな
- 923 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ afe8-10NS)：2016/09/04(日) 19:40:45.92 ID:b3L9MBMc0.net
- >>921
函館の人はどうなったんだろね
- 924 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-hvva)：2016/09/04(日) 19:41:14.82 ID:UyS3yA1/K.net
- 一週間なに食ってたんだよ‥なんかこわい
- 925 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 19:44:46.73 ID:eY2Hp2WYa.net
- 計画的失踪じゃないの？
>>921は
あ、やべ見つかったみたいな
- 926 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/04(日) 19:45:34.72 ID:jQydAX8x0.net
- >>921
山から下りて何かしていて、それが済んで発見されるために山に戻った。とか?
- 927 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-dyuG)：2016/09/04(日) 20:14:53.22 ID:wh+2aRbE0.net
- >>921
これは不気味だわ
やつれて疲労困憊してればまだつじつまがあうのだが
- 928 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-Mv3e)：2016/09/04(日) 20:43:35.32 ID:8rbF4bQ4K.net
- こう言うのは犯罪でないなら、いろいろ詮索せずにそっとしといてあげるのが一番だな
- 929 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6739-RETc)：2016/09/04(日) 20:46:52.10 ID:Jh7dk6tb0.net
- いやパンパカスレのみんなを心配させた責任はちゃんと取ってもらわんと
- 930 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 20:48:22.55 ID:JFIAJ4jMa.net
- いや、面白いから一人10円ずつ恵んでやろう
- 931 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03a7-FA7T)：2016/09/04(日) 20:50:38.11 ID:X94kbq0T0.net
- 心配などしてないだろ？
- 932 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wh/5)：2016/09/04(日) 20:51:35.43 ID:jQydAX8x0.net
- いや、おれはよるもねむれなかった。
- 933 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-Mv3e)：2016/09/04(日) 20:53:34.24 ID:8rbF4bQ4K.net
- そうか、そんなに心配しとったんか、みんな優しいのう、涙で前が見えんわ
- 934 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b49-10NS)：2016/09/04(日) 20:53:59.96 ID:vzjlp+oV0.net
- 楽しみで眠れなかったんだろうが
- 935 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/04(日) 20:59:13.98 ID:JFIAJ4jMa.net
- このニュース、見たような記憶もあるが何かと混じってるかも
よくある事だしな、印象薄いわ
- 936 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-x3ob)：2016/09/04(日) 22:57:21.74 ID:MZxGrR4ta.net
- https://www.mro.co.jp/news/detail.php?cd=6055585
失踪、または自殺未遂だね
- 937 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/04(日) 23:05:20.85 ID:EPJUOsh7d.net
- 登山の遭難ではなさそうだな
- 938 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efc2-wh/5)：2016/09/04(日) 23:06:55.79 ID:cUZHINhW0.net
- なんつーか死にたかったんだけど、死にきれなかった感じなんかね
- 939 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e722-wh/5)：2016/09/04(日) 23:16:18.31 ID:j4A7FbW30.net
- >>921
不倫の匂い
- 940 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-7UDw)：2016/09/05(月) 00:25:30.94 ID:qjUC+XQO0.net
- >>419
慢心・環境の違い
- 941 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-/yjz)：2016/09/05(月) 00:36:24.92 ID:MOA7m250a.net
- 理由は言いたくないってww
死にたいなら他所行ってくれ、山を汚すな
- 942 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-10NS)：2016/09/05(月) 00:45:14.48 ID:Wct+16u/d.net
- 農鳥から大沢門のおばさんの行動がsnsで話題だね
誰か知らない第三者に捜索願い出されたとか、、、。
- 943 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ afd4-6goY)：2016/09/05(月) 03:37:05.65 ID:l2vPRaFW0.net
- 知らない人に捜索願出されるのは迷惑な話しだな。
予定変更とか、人には言いたくない計画的ビバークもするかもしれないし安易に捜索願出されては困るな。
- 944 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/05(月) 05:53:54.06 ID:8dIRjhOla.net
- とんだおせっかい野郎だな
ただの誤通報じゃねえか
- 945 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/05(月) 06:43:22.35 ID:8dIRjhOla.net
- 月の輪熊を素手で撃退した63歳の釣り人おじいちゃんテレビで空手の型やらされてるわ
エイサー！って
ピエロだな
- 946 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/05(月) 06:50:01.38 ID:j3+qKZSwd.net
- 本人も喜んでやってるからセーフ
- 947 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e339-E8c7)：2016/09/05(月) 07:48:18.05 ID:rU07yg+g0.net
- 2,3日前に奥穂、60歳、男性、滑落死の報があったようだが詳細キボウ
- 948 ：底名無し沼さん：2016/09/05(月) 07:58:33.40 ID:KSHs0cXy.net
- >>947
詳細きぼんぬする前にスレ内検索ぐらいしようぜ
>>576
- 949 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-10NS)：2016/09/05(月) 08:18:16.24 ID:Pwxw9k31d.net
- ザイテングラートは奥穂扱いになるのか
まぁ涸沢岳より奥穂で死んだと言われるほうが、本人も気分がいいわな
- 950 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63fa-yHpg)：2016/09/05(月) 08:30:38.30 ID:efmpq7m40.net
- 涸沢カールだろ
うわ、最低
- 951 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/05(月) 08:31:26.07 ID:kyRu+MDdd.net
- テスト
- 952 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73f2-U4p7)：2016/09/05(月) 10:01:51.09 ID:MK+MVc730.net
- >>913
鈴の効果は賛否両論
人肉の味を覚えた熊には逆効果ってありそう
- 953 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e781-yynE)：2016/09/05(月) 10:19:28.99 ID:sndXzI+60.net
- 日本の長崎県対馬で登山中の韓国人が行方不明になった。
５日、共同通信によれば４日対馬市美津島町の白岳で登山ツアーに参加していた７０代の韓国人男性と連絡が取れないと旅行ガイドが警察に通報した。
この男性は４日午後３時頃に登山を始めたが集合時間である午後６時半が過ぎても姿を見せなかったと発表された。
２０１４年には５０代の韓国人男性１人が登山中に行方不明となり遺体で発見されたことがある。日本の警察当局は遭難の可能性もあるとみて捜索活動を行う予定だ。
http://japanese.joins.com/article/248/220248.html
- 954 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-iG4w)：2016/09/05(月) 10:44:02.73 ID:QSUoqM/Oa.net
- >>953
侵略基地作ってたりしてw
- 955 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/05(月) 11:39:44.31 ID:hQLWCpm1d.net
- ザイテンなんかで滑落しそうなところなんてなかったけどどこから落ちたんだ
- 956 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-6goY)：2016/09/05(月) 11:43:36.03 ID:RJCK/bD+p.net
- 午後3時から登山を開始って・・
- 957 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-9ph3)：2016/09/05(月) 12:46:09.85 ID:90K/n49q0.net
- ご託並べていないではよ清く正しく美しいパンパカを
実践して逝ってくれ（＾＾）
- 958 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6381-RETc)：2016/09/05(月) 13:00:38.66 ID:mqSxh0Ia0.net
- 清く正しく美しいパンパカなんて西穂医師夫婦しか知らない
- 959 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/05(月) 13:52:09.11 ID:kqvQunzDa.net
- ゆーこんくらいだな
- 960 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e753-zHZT)：2016/09/05(月) 19:55:54.58 ID:rh+/iqG10.net
- きめえ
こいつら対馬にも来てんのか
- 961 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bd7-RETc)：2016/09/05(月) 20:02:43.24 ID:h8Ec0Q0c0.net
- 対馬といえば
祝日には市役所に日韓の国旗が掲げられることで有名
- 962 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/05(月) 20:24:03.65 ID:JYlrDEILd.net
- >>955
登山道脇が切れ落ちてる所がある
落ちたら死ぬよ
- 963 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb2e-RETc)：2016/09/05(月) 23:38:37.90 ID:prd9jezV0.net
- >>962
そんなとこあったっけなぁ
- 964 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-10NS)：2016/09/05(月) 23:57:11.29 ID:Gi2AUTNud.net
- 北岳で遭難したカップル、無事？
続報きいてないんだけど？
- 965 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6381-RETc)：2016/09/06(火) 00:10:44.74 ID:hwRHh0ZL0.net
- 死んだよ
- 966 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-10NS)：2016/09/06(火) 00:12:52.08 ID:us6cCnHdd.net
- なんかテキトーだなぁ。
嫁さんに嫌われてないか？
- 967 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6381-RETc)：2016/09/06(火) 00:19:15.89 ID:hwRHh0ZL0.net
- お前のように面倒臭い女ではないから無問題
- 968 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bf1-iG4w)：2016/09/06(火) 00:25:09.09 ID:P4pJ90em0.net
- 死んだから死んだと言ったのに絡まれて可哀想
- 969 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-Caq2)：2016/09/06(火) 00:30:59.84 ID:WD514dSba.net
- 調べもしないテキトーな奴の質問に質問に答えたらテキトー呼ばわりｗ
- 970 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-10NS)：2016/09/06(火) 00:37:04.20 ID:ePeVpo99d.net
- 死んだって、ソースないじゃん。
誰が信じるんだ？
- 971 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6381-RETc)：2016/09/06(火) 00:45:07.13 ID:hwRHh0ZL0.net
- 信じなくていいよ。
お前、本物の面倒臭い奴だな…
- 972 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-10NS)：2016/09/06(火) 00:49:36.93 ID:ERkIOHNId.net
- ソースもなしに、よく他人を死亡扱いするよな
失礼だと思わんか？>>972
- 973 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-wh/5)：2016/09/06(火) 00:49:59.18 ID:daBuE/xy0.net
- 申し訳ありません。。。
- 974 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e722-wh/5)：2016/09/06(火) 00:52:34.37 ID:tsjJPdlU0.net
- 許した
- 975 ：底名無し沼さん：2016/09/06(火) 01:20:31.70 ID:gcXGKnes.net
- 3尾根終了点付近で発見されたって散々やってるだろ、5秒でソート出来る事がなぜ出来ないのか
- 976 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 232e-wh/5)：2016/09/06(火) 01:28:15.44 ID:i2tzXWRw0.net
- 死んだのは同じ山岳会所属の
男女の組み合わせだが夫婦でも交際中のカップルでもないし、
続報のない違う案件があるんじゃないか
- 977 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e753-zHZT)：2016/09/06(火) 01:39:45.48 ID:PM8yvKrY0.net
- ジジババってほんと調子こいてんな
山に砂防ダム、林道作りまくって
徹底的に国土破壊した世代のくせに
- 978 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e753-zHZT)：2016/09/06(火) 01:40:59.23 ID:PM8yvKrY0.net
-
こいつらの世代の乱開発で
どんだけ動植物が絶滅、あるいは絶滅危惧に追い込まれたことか
- 979 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-wh/5)：2016/09/06(火) 01:53:06.76 ID:tZ8jXSms0.net
- >>978
乱開発に関わった世代はもう山にも行けないほど歳とったか死んでるだろ。
- 980 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-10NS)：2016/09/06(火) 02:11:35.83 ID:MkonpQkQd.net
- 今だって砂防ダム作ってるよ。
どうやってあんな山奥に作るんだろうとずっと疑問だったんだけど、去年たまたま工事の現場を見かけて驚いた。
ワイヤー張って、重機を分解して運び込み現地で組み立てるんだね。現場のおっちゃんに話を聞いたら、作り終えたら現状復帰するんだって。
まさかなぁと今年同じ所を通ったら木とか石とかで埋め直してあって工事をしてた痕跡が消えてて驚いたよ。
- 981 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2333-hHPG)：2016/09/06(火) 03:22:00.63 ID:oSgbo0Gq0.net
- 砂防ダムの悪口言うのは都会で何の苦労もなく暮らしてる腑抜けどもだ
- 982 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-Mv3e)：2016/09/06(火) 04:04:01.29 ID:vodCi0ATK.net
- いつも蒲田川上流の砂防ダムの連なりを見てるとなんだかなーて感じるんだが
あれが無ければ新穂高温泉やロープウェイどころか下流の町も存在出来ないかも知れない訳で
砂防ダムが景観破壊だ、自然破壊だなんて言うのはお気楽観光客の勝手なんだろうな
- 983 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/06(火) 06:47:09.09 ID:NRnKi7Aor.net
- そうは言えどもやはり多少の利権は絡んでますでしょ
- 984 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-Caq2)：2016/09/06(火) 07:02:54.48 ID:c3cZ2PBB0.net
- 田んぼも畑も自然破壊なのにな
- 985 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-Mv3e)：2016/09/06(火) 07:17:36.11 ID:vodCi0ATK.net
- 日本列島改造論以来の利権絡みとバラマキ行政で必要のない箱物や道路やダムがあちこちに出来たのは確かだが
それと住民の生命財産を守る為の砂防ダムを一緒くたに批判するのはいかがなもんかね
ましてや>>978の様に世代論にすり替えててはなんの解決にもならんよ
- 986 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/06(火) 08:13:22.40 ID:nClVQDoBa.net
- 砂防ダムは有効なのかって議論もあるよね。
埋まってしまって意味のないものがたくさんあるやん。
- 987 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-Mv3e)：2016/09/06(火) 08:19:22.95 ID:vodCi0ATK.net
- まあな、暗渠式とか色々考えてる様だが完全な物はないからな
- 988 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3cb-RETc)：2016/09/06(火) 08:21:35.81 ID:CbrA9gRe0.net
- スレタイ読もうよ。まさかこのまま埋める気か？古い砂防ダムのように
- 989 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73f2-RETc)：2016/09/06(火) 08:27:29.32 ID:Pm1E9U0U0.net
- >>986
埋まってるって事はその土砂を食い止めてるって事
無ければ下まで流れてくだろ？
1つ作って終わりじゃないので
ドンドン作り続けることが可能
税金たくさんつぎ込んで土建屋も潤うし麓に住む人の安全も確保出来る
安く上げるなら麓に住む人を引越しさせればいいのにな
- 990 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73f2-U4p7)：2016/09/06(火) 08:36:31.61 ID:1Ndx0kxt0.net
- 秋の空気になったら
冬眠前の熊パンパカ、あと軽装入山で初雪パンパカを期待
- 991 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-10NS)：2016/09/06(火) 08:43:22.41 ID:Pd95l9550.net
- なんだかとても眠いよパトラッシュ
- 992 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-wh/5)：2016/09/06(火) 09:41:51.66 ID:PJ4nIfoB0.net
- 大雨の時に家の近くの沢に石ころがゴロゴロ流れてきた時の恐怖を知らないだろ
すぐに集落で話し合い市役所に電話して小さな砂防ダム作ってもらったわ
- 993 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-RETc)：2016/09/06(火) 09:43:07.63 ID:UWKj9nHsM.net
- わたしを１人にしないで
- 994 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-6goY)：2016/09/06(火) 10:05:08.01 ID:OOrE4x7ap.net
- >>992
土砂崩れを防げてよかったね。
- 995 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f31f-RETc)：2016/09/06(火) 10:11:53.71 ID:tVAa8vFJ0.net
- >>990
スズメバチパンパカも追加で
- 996 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e7f6-wh/5)：2016/09/06(火) 10:13:23.52 ID:6/RA8ksc0.net
- ＞安く上げるなら麓に住む人を引越しさせればいいのにな
それ一番高くつくって
- 997 ：底名無し沼さん (JP 0Hdf-RETc)：2016/09/06(火) 10:16:17.99 ID:xERtwAQEH.net
- >>992
まだ成仏してないのか
- 998 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-zHZT)：2016/09/06(火) 11:37:17.84 ID:hdWSlLXR0.net
- 次スレ
パンパカパ〜ン♪また死にました Part326 [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1473129218/
- 999 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-zHZT)：2016/09/06(火) 11:47:45.89 ID:hdWSlLXR0.net
- >>986
あら〜
砂防ダムが埋まって、上から土砂が落ちるから砂防ダムが向こうだって？
ばかは書き込みすんなよ
- 1000 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-zHZT)：2016/09/06(火) 11:53:56.49 ID:hdWSlLXR0.net
- × 向こう
○ 無効
- 1001 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-zHZT)：2016/09/06(火) 11:55:17.84 ID:hdWSlLXR0.net
- × ばか
○ うましか様
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