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finetrack ファイントラック part9
- 1 ：底名無し沼さん(ﾜｯﾁｮｲ 6f93-M6rl)：2016/11/12(土) 21:54:17.41 ID:KxM8v26N0.net
-
前スレ
finetrack ファイントラック part8
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1453415862/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f93-M6rl)：2016/11/12(土) 21:56:36.84 ID:KxM8v26N0.net
- とりあえずﾜｯﾁｮｲで立てました
- 3 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-PwKp)：2016/11/12(土) 22:24:50.98 ID:ucXAw3mRr.net
- １乙
- 4 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-9MLS)：2016/11/12(土) 22:37:18.01 ID:yfp0aaVeM.net
- ナイス判断ありが㌧。
前スレ>>983、雪上で使った？
ポリゴンで覆う発想は面白そうだけど、霜が凄そうw
- 5 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 579f-Og7/)：2016/11/12(土) 22:56:38.45 ID:asMQWu3c0.net
- この板ってとにかく目立つ男を嫌いますよね。
そういうところの嫉妬心だけはどの板よりも凄いと思います。
どうせ大したことしてない癖に。
たかが山登りで一々大袈裟。
たぶん俺は皆さんより数段、修羅場潜ってますよ。悪天候大好き男なんで。
（なぜなら悪天候の山はほぼ貸し切り状態で野生動物ですら大人しく息を潜めているからです）
それにﾜｯﾁｮｲなんて全く意味ないですよ。人と被り捲りますし。
- 6 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 579f-Og7/)：2016/11/12(土) 23:16:47.97 ID:asMQWu3c0.net
- 何となく察しがつきますが、皆さんは頭髪が薄いのとかやたら気にしますよね？
俺はハゲではありませんが、ハゲたところで堂々としている。
そういう男なんですよ。
そういった心意気の違いは山で一番出るんです。
しかし、このアークテリクスのソフトシェル。めちゃくちゃ着心地いいな。
これが立体裁断というやつなのか、生地はしっかりしてるのに嘘みたいに動き易い。
そしてフリースの上に着ることを考えてややゆったりめのＭサイズを購入したが、
袖と裾を絞ることでゴアっぽいタフな生地がフワリと締まって空気層を形成。
これは理想的だわ。
サイフォンＦＬが加わることで思い描いていたとおりの厳冬期仕様装備になった。
- 7 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4ba0-eZXk)：2016/11/12(土) 23:50:34.87 ID:Resv+y/40.net
- >>4
冬山はテント内でバーナー使う人が多そうだけど
ポリゴンは燃えやすそうな雰囲気があるから怖いな
- 8 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-aFS5)：2016/11/13(日) 01:37:13.80 ID:Jddiabee0.net
- スノーピークと較べてどうですか？下ですか？
- 9 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 235b-teht)：2016/11/13(日) 02:01:35.68 ID:Lh+Mx7ui0.net
- キチガイを演じてるつもりのキチガイってマジ性質わりーな
- 10 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-9MLS)：2016/11/13(日) 06:00:45.25 ID:Y8oMWaSD0.net
- アークの話も許そう。スノピの話もまあええやろ。
でも、ハゲの話はしたらあかんて！
- 11 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-9MLS)：2016/11/13(日) 06:02:15.09 ID:Y8oMWaSD0.net
- 顔の見えない2ちゃんねるとはいえ
言ってええことと悪いことの区別はつけようや。
な？
- 12 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb2f-PwKp)：2016/11/13(日) 11:38:15.42 ID:3xPjg2MH0.net
- >>10
今ハゲはトレンディなんだよ
- 13 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fca-PwKp)：2016/11/13(日) 12:11:48.81 ID:bATd2YGb0.net
- ハゲは見てて気持ち悪いわ
ハゲ散らかしてるおっさんとかさ
いっそのことスキンヘッドにすればいいのにと思うよ
未練がましく髪に執着すんなよ
- 14 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 579f-Og7/)：2016/11/13(日) 16:40:20.53 ID:JCsCwz/b0.net
- 昨日のコンペでは惜しくも王者アークテリクスに敗北したファイントラックですが、
ファインポリゴンは中々面白い素材であり、もっと機動的に活用できれば面白いと感じましたので
ジャストアイデアですがこの素材を用いたミニブランケットを要望したいと思います。
ファインポリゴン1、2枚が封入された10×20cm程度のミニブランケットで
価格は3000-4000円程度。
寒いときにインサレーションとして懐に突っ込んだり、
両面テープで既存のウェアの内側に張り付けたりして利用します。
雪山へ入山する際にはこれを2、3枚持っていれば安心感がまるで違うと売り込みます。
3枚セットで小さいスタッフバッグに詰め込んで新しい「お守り」として1万円くらいで売り出しても良いかも知れませんね。
この新聞紙のような素材はウェアやシュラフにしてしまうより、
もっと汎用的に使えるようにしてくれた方が良いのにな、と感じた次第でございます。
- 15 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FF1f-PwKp)：2016/11/13(日) 17:09:34.08 ID:QC5OL7MfF.net
- ドラウトレイを店で確認したんだが、の生地は伸縮性が大してないんだな。ポーラテックのパワーストレッチを想像してたからびっくりした。
むしろポリゴン3とかのウエアの表のナイロン生地の方が伸びる感じがするんだが
- 16 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f93-M6rl)：2016/11/13(日) 21:51:46.60 ID:CXrEZDdS0.net
- ぶっちゃけただのフリースだからねぇ
- 17 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 579f-Og7/)：2016/11/14(月) 00:11:28.01 ID:T9VIUpIw0.net
- ミニブランケットの件ですが15*25cm*4枚という構成が良いかも知れません。
短辺に設えられたスナップボタンを連結することで15*100cmの腹巻になります。
4枚を分割して前後に縦に2枚ずつ挿入することで嵩上げ用のインサレーションとしても使用できます。
これを極小のスタッフバッグに詰め込むことでピコシェルターと並ぶ定番お守り装備として売り出します。
これは欲しいですよ。如何でしょうか？期待致します。
- 18 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 579f-U3jc)：2016/11/14(月) 00:30:56.29 ID:T9VIUpIw0.net
- あと青線で示したようなストラップを同梱します。
↓のもう少し長い感じのものですね。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1118300
クリップボタンは短辺だけでなく長辺にも付いていると想像力が膨らみます。
価格は1万円前後くらいなら売れるでしょうか？
思い付きなので細かいところはもっと追い込んだ方が良いかも知れませんが、
こんな「お守り装備」が出たら欲しい人は多いと思うんですよね。
sssp://o.8ch.net/j2bc.png
- 19 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 579f-Og7/)：2016/11/14(月) 00:38:14.36 ID:T9VIUpIw0.net
- クリップボタンではなくスナップボタンですね。
ストラップは別売りでも良いかも知れません。
このストラップだけ欲しい人がいるかも知れないからです。
ファインポリゴンが２枚封入されたミニブランケット4枚セットと
ストラップ4本で合計１２０００円くらい。
これは欲しいですよ。
- 20 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 579f-U3jc)：2016/11/14(月) 03:02:10.34 ID:T9VIUpIw0.net
- 下図の上はシェルダー重点型に組んだ場合、
下の胴巻き上に組んだもう１セットと合体することでベストにもなります。
ただ基本的には１セットだけお守りとして携帯します。
ファインポリゴンならこうしたアイデアも製品化できると思うんですね。
sssp://o.8ch.net/j2g9.png
- 21 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 579f-U3jc)：2016/11/14(月) 03:05:11.46 ID:T9VIUpIw0.net
- これ、スナップボタンやストラップじゃなくてベルクロで良いかも知れないですね。
- 22 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-9MLS)：2016/11/14(月) 03:32:08.55 ID:UpbnS6Ip0.net
- 要らない･･･かなw
- 23 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-wOPQ)：2016/11/14(月) 12:54:04.62 ID:gqfVZW0md.net
- バスタオルに穴を開けて、首を通せば良くないか？
- 24 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dff6-Ub5S)：2016/11/14(月) 13:20:08.61 ID:1omTc/R+0.net
- 一目で絶対売れないと確信できるわｗ
- 25 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dff6-Ub5S)：2016/11/14(月) 13:21:38.02 ID:1omTc/R+0.net
- というかファインポリゴン使ったブランケットは既にあるんだから
そんなにほしけりゃそれを材料にして自分で作ればいいじゃん
- 26 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-wOPQ)：2016/11/14(月) 16:20:19.75 ID:9lkh28Yed.net
- なんか最近変なのが多いな
- 27 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-9MLS)：2016/11/14(月) 17:13:03.20 ID:UpbnS6Ip0.net
- たぶん一人･･･w
- 28 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-PwKp)：2016/11/14(月) 17:42:23.50 ID:vbpqkjwya.net
- 熱烈な信者
- 29 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 579f-Og7/)：2016/11/15(火) 06:10:37.75 ID:9yiqaPND0.net
- 今回感じたのはファイントラックは素材は良いのですが、
商品開発力がもう一つなのかな？という点でした。
カタログで「お！」と思っても実際にお店で比較検討すると２、３番手までなんですね。
微妙に素材を活かしきれていないと感じました。
生地も縫製も良いのに商品としての完成度が今一つであるために少々お高く感じてしまいます。
商品開発という点ではやはりアークテリクスでしょう。
見た目は普通ですが羽織った瞬間「ぬおっ！？」となります。
ファイントラックは生地や縫製など断片的に見れば良い品なのですが、
プロダクトとしてどうにも微妙なんですね。
- 30 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 579f-Og7/)：2016/11/15(火) 06:17:18.15 ID:9yiqaPND0.net
- しかし、アークテリクスのウェアは一度着てしまうと
中々他を選択する勇気が無くなってしまいますね。
まるで仕立てたスーツのような着心地です。
サイズをピタリと合わせているわけでもないのに（やや大きく着ている）
服の方が勝手に体に吸い付いてくると言いますか。
これはちょっと別格すぎると思いますね。
繊維の魔術師集団と呼んでも良いでしょう。間違いなくナンバーワンです。
- 31 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 579f-Og7/)：2016/11/15(火) 06:25:10.56 ID:9yiqaPND0.net
- おそらく、ですが。
アークテリクスのウェアは重量配分に秘密があると思います。
上が軽く、裾がやや重くなっている。
同じく生地も上は柔らかく、裾はそれよりやや固くなるよう仕立てられています。
この結果、重力に従って服が体に自然と馴染み吸い付く。
そういうカラクリが仕掛けられているように感じますね。
この異様なまでのフィット感、動き易さ、
その方程式は意外と単純な理屈で実現されているように思います。
- 32 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 579f-Og7/)：2016/11/15(火) 06:34:54.98 ID:9yiqaPND0.net
- その証拠にアークテリクスは全てがアークテリクスである必要はないんですね。
一番外側（アウター、シェル）がアークテリクスであれば、
アークテリクスの方程式で衣類がまとめ上げられ、この始祖鳥のエムブレムの凄さを体感できます。
このことはつまり、アークテリクスの秘密は立体縫製とその形状を保持する重量配分にあると推察されるのです。
いつもハイキングをしていて思っていたんですよ。
「なんであいつら、あんなズンズン行けるんだ。見た目そんな体力無さそうなのに。」と。
こんないいウェア着てたらそれも当然だと納得しましたよ。
どう少なく見積もっても他社製のウェアより運動性が３割は増します。
どこの山へ行っても始祖鳥軍団が圧倒的に強いのも当然である。
- 33 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-wOPQ)：2016/11/15(火) 07:46:10.78 ID:loAF2tV8d.net
- はよ消えてくれ
- 34 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-wOPQ)：2016/11/15(火) 07:57:06.77 ID:2b7ANHHJr.net
- ﾜｯﾁｮｲ 579f-Og7/をNGすればいいだけのこと
- 35 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f05-wOPQ)：2016/11/15(火) 08:48:16.05 ID:wv+SmMQi0.net
- スッキリしたｗｗｗ
- 36 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abfd-WVKM)：2016/11/15(火) 10:27:30.91 ID:Q2No+fRQ0.net
- 上のキチガイは統合失調症？
- 37 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-PwKp)：2016/11/15(火) 10:38:39.59 ID:/xlIX1bkd.net
- アークの方でもわーわー言うてたぞ、無視されてたけど
- 38 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-9MLS)：2016/11/15(火) 14:01:06.25 ID:n2nNVYFJ0.net
- なんなんこのエリート池沼？
- 39 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f05-wOPQ)：2016/11/15(火) 14:30:46.73 ID:wv+SmMQi0.net
- アーク買える俺すげえ
って選民思想
- 40 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-PwKp)：2016/11/15(火) 15:16:37.37 ID:/xlIX1bkd.net
- ていうかソフトシェルなんでどこのやつ使っても大差無いよね？
半分以下の値段の俺のスーパーチョックストンとどこら辺がスゲェのか知りたい。
- 41 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 579f-Og7/)：2016/11/16(水) 00:06:56.10 ID:hbi6m5wE0.net
- >>39
いえ、私がチョイスしたのはサイフォンＦＬという
他社のソフトシェルととくに価格面で違いの無いモデルです。
初心者でもありますのでそんなに高いものは流石に買えないですね。
まだこれから独学でザイルワークなどを学ぼうという段階で、
ハーネスすら持っていない有様です。
（今のところハイキング～トレッキングレベルのことしかやってない）
- 42 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 579f-Og7/)：2016/11/16(水) 00:31:18.46 ID:hbi6m5wE0.net
- あとファイントラック製品有段者の皆さんに質問したいのですが、
ドライレイヤーの下着ってどんな感じでしょうか？
実は、手袋、肌着、股ひき、ソックスは持っているのですが、
パンツにドライレイヤーの必要性があるのか少し分からないのです。
もしかするとインキンの人専用なのかな？などと想像してみたり。
- 43 ：底名無し沼さん：2016/11/16(水) 09:20:15.61 ID:LFWtQYj1Q
- アークageしている割にあっこにはこちらのコピペしか張ってないし、579f-Og7/はステマしようとして指摘されたので発狂している振りをした社員か、糖質のキチガイか
うーん、どちらにしろキチガイｗ
- 44 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f95b-XpIe)：2016/11/17(木) 01:20:24.26 ID:KZrB9zYH0.net
- キチガイのふりしてるつもりのキチガイだろ
完全にキチガイ
- 45 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1dd1-N7ik)：2016/11/17(木) 19:17:33.51 ID:uZDeZjNa0.net
- この底無しの池沼パワーはどっから湧き出てくるんだ？
- 46 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7732-1ibN)：2016/11/20(日) 21:12:31.01 ID:FvLEw6vW0.net
- 社員がステマされたのを指摘されて、キチガイのフリして誤魔化した説。
アーク信者ならあっちに書き込むだろうし、あっちへの書き込みはこちらのコピペでしかないんだよなぁ。
- 47 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-RUi6)：2016/11/21(月) 07:16:29.65 ID:4tC4wCQPa.net
- 最近どこのスレでも同一人物と思われるキチガイの書き込み増えてる、NGにして相手にしない触れれば喜ぶだけ
- 48 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-RUi6)：2016/11/21(月) 08:46:05.94 ID:37Hm0FEaa.net
- シュラフスレでも長文発狂してるやつがいた
書き方が同じ
- 49 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d2d-1ibN)：2016/11/21(月) 09:04:08.60 ID:guBl8Sqj0.net
- 季節の変わり目なんですねー
- 50 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-2XGH)：2016/11/21(月) 09:14:03.92 ID:IuLe4H03d.net
- 春だなー
- 51 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b541-NFLP)：2016/11/21(月) 22:09:42.65 ID:IS649+jU0.net
- シュラフユーザーいらっしゃいますか？
使用感を教えていただきたいです。
- 52 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6283-RUi6)：2016/11/21(月) 22:32:11.57 ID:yIINELor0.net
- >>51
4×3使ってますが軽くて気に入ってます。
無精者なので濡れても平気と言うのが助かってます。
カタログでは7℃までとなっていますが、シュラフカバー併用して4℃までは経験しましたが、充分寝られました。
寒がりの人にはちと厳しいかもですが…
ファスナーの留め具(磁石で止まるようになっている)は人によっては低評価ですが、ベルクロみたいに痛い思いをしないからこれまた気に入ってます。
- 53 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc0-Qi7P)：2016/11/26(土) 22:05:23.51 ID:4o1AavXW0.net
- 4×3おれも使ってますが、
8月の北ア縦走にはぴったいでした。
2000m以上で、たぶん10度強。
冬はダウン買うかな。たぶん。
- 54 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7e-fk+P)：2016/11/26(土) 22:25:34.22 ID:213w/P030.net
- ダウンでええわ。
- 55 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMcf-sTmH)：2016/11/27(日) 06:01:04.87 ID:BYb1wtDVM.net
- 6X4と9X6持ってるが悪天候の連泊に強い、本当に強い
湿気をため込まないから保温性が低下しないのでシュラフカバー持って行かなくなった
でも、冬季の2泊くらいならダウンが良いかも
雪洞使って長期縦走とか考えてるならポリゴンもいいんだけど
- 56 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7e-fk+P)：2016/11/27(日) 13:52:33.77 ID:cD9CNwDe0.net
- 普通はダウンのシュラフ持ってるだろうから
趣味で集めてるコレクター以外は要らないですよね？
- 57 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMb7-sTmH)：2016/11/27(日) 17:30:19.59 ID:52MQq/cPM.net
- 登山自体趣味なんですがそれは
- 58 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7e-fk+P)：2016/11/27(日) 23:29:03.79 ID:cD9CNwDe0.net
- 登山が趣味なのかシュラフ集めが趣味なのか
ハッキリしてください！
- 59 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-/sNf)：2016/11/28(月) 07:16:05.63 ID:nC/ZcOFEa.net
- ネストは夏用にはいいよね、冬は素直にダウンがいいよ
- 60 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-/sNf)：2016/11/28(月) 18:40:55.38 ID:PPCd1Xhp0.net
- ポリゴンの湿気でロフト低下が無いのは良いが、冬山で一週間以上の山行なんかしないからなぁ
ダウンでいいよな
試しに買ってみようかな？ｗ
- 61 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f85-f5kA)：2016/11/30(水) 22:41:17.91 ID:5HuIbF6G0.net
- http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1611/30/news042.html
12月から洗濯表示が変わるのって、12月以降に生産された衣類からかな？
- 62 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp8d-25R2)：2016/12/03(土) 00:21:12.69 ID:El09W3N0p.net
- ドラウトポリゴン3フーディ試着したけど予想よりだいぶ着心地良かったw
もっとこう新聞紙みたいにゴワゴワしてるのかと思ってたよ
チョット欲しくなったけどポケット付いてなくて悩むわ
- 63 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d21-wK09)：2016/12/03(土) 07:22:42.28 ID:MAOV/7mT0.net
- >>62
ドラウトポリゴン3はオススメ。
パタのナノエアとモンのサーマラップも持ってるけど
俺は一番いいと思う。
- 64 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yaSi)：2016/12/03(土) 07:43:17.37 ID:A2w7cLyvd.net
- 俺もポリゴン3良いと思う。フードにもハンドポケットが欲しかったわ
まぁ、ちと高いけど…
- 65 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d21-wK09)：2016/12/03(土) 08:10:22.58 ID:MAOV/7mT0.net
- >>64
それ！ポケットないのだけがネック！
でもカテゴリー違うけとパタのフーディニとかも
ないからこんなもんかと諦めてる。
- 66 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp8d-25R2)：2016/12/03(土) 08:45:11.95 ID:El09W3N0p.net
- ポリゴン3良いみたいねボーナス出たら買ってみようかな
- 67 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-NTgB)：2016/12/03(土) 20:40:18.72 ID:koTjzIhx0.net
- 中綿と違ってニットが使えるという特性を存分に活かしてるからな。
ポリゴン４も裏地はニットで良いんじゃねと思えるレベル
- 68 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d21-wK09)：2016/12/04(日) 01:42:48.23 ID:XL3UM9eb0.net
- ポリゴン4はダメだ。
バランスが悪すぎるんだ！
- 69 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-OLC2)：2016/12/04(日) 11:48:12.66 ID:UOXOqSu6d.net
- ポリゴン3フーディ、これから街着にするには寒いよね？
- 70 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d21-wK09)：2016/12/04(日) 11:59:49.01 ID:XL3UM9eb0.net
- >>69
街着なら余裕！
上にアウターシェル重ねれば真冬もイケる。
- 71 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM94-/mAi)：2016/12/04(日) 12:11:53.05 ID:o1mnRyioM.net
- 街着・・・・・・ https://www.finetrack.com/shopping/products/detail-FMM0901/
これ着るの？
もっとおしゃれで温かいものが買えそうなんだけど
- 72 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5285-Z4eY)：2016/12/04(日) 12:22:10.49 ID:A/FYTCP00.net
- そりゃそうだ。冬山の行動着としてデザインされてるんだから単純な暖かさやファッション性を求めたら別の服の方がいいだろｗ
- 73 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d21-wK09)：2016/12/04(日) 13:04:08.14 ID:XL3UM9eb0.net
- ポリゴン3とか、パタのナノエアは中綿と生地的に
街着だと貧相に見えるからなw
- 74 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMa8-n/Te)：2016/12/04(日) 13:12:48.35 ID:GJFwiuMtM.net
- ポリゴン3の開いた胸元からスキンメッシュをチラ見えさせるのが真のファイントラッカーだろ
そんな及び腰でどうする
- 75 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-yaSi)：2016/12/04(日) 14:09:52.61 ID:6IgaLjSya.net
- 開いた社会の窓からちらつかせるんですね
わかります
- 76 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e81-25R2)：2016/12/04(日) 15:02:24.42 ID:ygM8UAOb0.net
- ミッドシェルのスピアラップジャケットって195gなんでフルジップのTシャツ感覚で着れる？
上にアウターシェルじゃなくてフリースを着るとか
ゴアウィンドストッパーの無駄遣いだけどフルジップのTシャツって珍しいからそういう使い方も出来るかなって
- 77 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-NTgB)：2016/12/04(日) 16:03:37.98 ID:GtFshsv/0.net
- >>69
>>71
>>72
こいつら全員ポリゴン３をアウターと勘違いしてんだろうな。
フリースの代わりに肌着の真上に着るもんなのに
- 78 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFa8-yaSi)：2016/12/04(日) 17:27:00.82 ID:qV9tja01F.net
- 誰も勘違いしてないと思うが
- 79 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM94-/mAi)：2016/12/04(日) 18:16:16.12 ID:o1mnRyioM.net
- >>77
脊髄反射もほどほどに
- 80 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp8d-25R2)：2016/12/04(日) 18:19:58.95 ID:FDcUXxOap.net
- ポリゴン3パンツは良いもの？
- 81 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-H1ya)：2016/12/04(日) 22:47:20.14 ID:Opx9/+hy0.net
- >>77
そういう着方をするウェアに耐久撥水素材を使うファイントラックが勘違いしてたのか
ドライレイヤーの上には速乾性素材のウェアを着てとファイントラックが言ってたのに乾きにくいメリノを上に着るのが良いと言うユーザーばかりだったり
ファイントラックのウェアはメーカーの想定外の着方で定着する事があるな
- 82 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5285-Z4eY)：2016/12/05(月) 03:20:58.54 ID:UqjiZYEL0.net
- ドライレイヤーとの組み合わせにメリノが良いって言う人なんているの？昔のキャプ２との相性が抜群ってのは良く見たけど・・・使用環境によっては良いのかな？
でもドライレイヤーはノース、ミレー、オンヨネと各社出してるし、撥水性に気にするここのを使う理由がほとんど無くなった気がする。
あと、アークとかの肌面疎水性・外側吸汗素材のは効果が薄いと感じたから、ドライレイヤー・ベースレイヤーはわけるべきだと思ったわ
>>76
細身だし(アウターとしては)生地が柔らかいけど、Tシャツ感覚で着るのは無理があるんじゃないかｗ
襟があるし、フロントジッパーもだけど大型ベンチや胸ポケットもあるんだし、生地もほとんど伸びないし
- 83 ：底名無し沼さん (JP 0H41-wK09)：2016/12/05(月) 08:10:17.44 ID:BcLzThofH.net
- >>81
メリノは初耳だわ
- 84 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-yaSi)：2016/12/05(月) 08:32:28.81 ID:7rz5OIyCa.net
- ドライレイヤーはここが先駆けだったけど他も進化したよな、
- 85 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83f2-3jOa)：2016/12/06(火) 22:10:37.10 ID:bhSUovA50.net
- 汗冷えに耐えかねてドライレイヤー買ってきた
どの位変わるかちょっと楽しみ
- 86 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-WSdf)：2016/12/07(水) 07:40:19.54 ID:ZHg9sez6d.net
- 冷えるこた冷えるけど、ザック背負い直したときのうおっ冷てえ！が軽減されるだけで買う価値ある
- 87 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-yaSi)：2016/12/07(水) 08:15:19.27 ID:29Kghp67a.net
- >>86
それそれ！
他はどうでもいいんでノースリーブシャツ買ったわ
- 88 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM79-yaSi)：2016/12/07(水) 11:13:23.00 ID:STobYaFyM.net
- エバーブレスアクロ使ってる人居ないですか？
今、モンベルのストリームジャケットを使っててそろそろ買い換えようと思ってるんだが、使用感とか良いところ、悪いところとなど教えてほしい。
ファイントラックでは割とスリムっぽいし、HPをみる限り機能性も良さそうなので第一候補。
海外ブランドが高すぎるってのもあるけど…。
- 89 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83f2-3jOa)：2016/12/07(水) 11:59:09.85 ID:mDfhPdiH0.net
- >>86
朝イチで低山一歩きしてきたけど結構変わるな
休憩で多少冷えるけど未使用時よりましで、行動再開してから暖まるのが早くなった
降りて脱いだらドライレイヤーは濡れてないのにその上がしっとりで面白いw
- 90 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5285-Z4eY)：2016/12/07(水) 12:56:59.09 ID:RQokS9KP0.net
- たまにだけど、今回は距離短いし少々いいかと思ってドライレイヤー着ずに登るとビックリするくらい背中が冷たく感じるんだよねｗ
- 91 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-WSdf)：2016/12/07(水) 13:52:21.96 ID:ZHg9sez6d.net
- >>87
ノースリーブいいよね。上にタイトなシャツ着るときも袖がまくれたりごろついたりしないから
- 92 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b05-yaSi)：2016/12/07(水) 15:36:00.95 ID:fkingYsU0.net
- ノースリーブ真夏はコレだけで歩いてる(笑)
例の網シャツよりホモっぽくないよね？
- 93 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f85-XZqt)：2016/12/09(金) 11:32:20.60 ID:VBSZkkt90.net
- スノーディグ
ttps://www.finetrack.com/shopping/products/detail-KAG7101/
お前ら的にどうよ？
値段高い上に使い辛そうｗｗｗ
- 94 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-94+A)：2016/12/09(金) 11:37:52.12 ID:/vDWAiLTa.net
- >>93
シャフトが無いのね
レスキューより雪洞作りに向いてるかな
- 95 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f93-f7a8)：2016/12/09(金) 12:46:06.58 ID:D/MGypr80.net
- シャフトがないから一度にがっつり出来そうだが
その分力量はいるだろうね
- 96 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f85-XZqt)：2016/12/09(金) 13:27:39.95 ID:VBSZkkt90.net
- http://site9330809.92.webydo.com/?v=1
製造元のアイゼクンのページからも買えるね。
ブレードが小振りだなと思ったけどデカくすると重たすぎるから敢えて小振りにしたというのもあるか？
- 97 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-WVXi)：2016/12/09(金) 13:57:58.41 ID:Iw1GgmP3p.net
- シャフトある方が圧倒的に使いやすそう
- 98 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d305-94+A)：2016/12/09(金) 19:36:48.16 ID:UcosYVWX0.net
- コッヘルで雪洞作りの延長みたいなｗ
- 99 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b96-ZGqk)：2016/12/11(日) 22:39:46.11 ID:K05uuHUg0.net
- ポリゴン3って、パタゴニアのナノエアと同等品なのかな？これの上にニュウモラップ着るとかなりごわつきそうだけど。
- 100 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b21-YmwQ)：2016/12/11(日) 23:39:59.57 ID:Uw8SYOnw0.net
- >>99
全部持ってるけど僅差でポリゴン3のほうが
保温力高いと思う。
あとは静電気。
ナノエアはバチバチくるけどポリゴン3は殆どない。
ニュウモを重ねた場合もゴワつきは殆どない。
そもそもニュウモ自体が伸縮性のある生地だから
ナイロン系にあるシャリシャリ感もほぼ皆無。
ファイントラックマンセーじゃないけど
ポリゴン3とニュウモはかなりいいよ。
- 101 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b96-ZGqk)：2016/12/12(月) 04:43:57.11 ID:NmPMk9bY0.net
- >>100
ほー、情報有難う！
ごわつかないですか。昨日、神田辺りを彷徨いたけど、ニュウモラップなかったので確認出来なかったんだよね。寒かったら買おうかな～
- 102 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b21-YmwQ)：2016/12/12(月) 06:20:37.86 ID:d5ZXU7cw0.net
- >>101
その辺りなら御徒町のアートスポーツで
実物全部見れるから行ってみな。
- 103 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f93-ZZzq)：2016/12/12(月) 10:39:03.13 ID:wHxHK1DS0.net
- 俺も両方持ってるけどさすがにナノエアとポリゴン3で
後者の方が保温性高いというのはないな
ナノエアはぬくぬく、3は抜けもいい分寒いよ
汗かきやガシガシ攻める人には向く
- 104 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53d7-drn7)：2016/12/12(月) 18:07:22.90 ID:hgagAnA10.net
- ポリゴンはじっとしてると暖かいけど
動くと寒くなる感じがする。
- 105 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-6pkd)：2016/12/12(月) 18:21:03.02 ID:A8l99hg2M.net
- 通気性が良いから動くと空気も移動する感じなのかな
- 106 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b32c-drn7)：2016/12/13(火) 06:04:13.97 ID:rL7CYaGg0.net
- 商品紹介の保温の仕組みからしてシート間の空気層は大きく区切られてるだろうから
動的状態ではデッドエアー保持性能が低そう
- 107 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM77-WrC4)：2016/12/13(火) 06:14:35.38 ID:ERYOmfyNM.net
- それ最高の性能じゃね？
動いて暑くなりにくく休憩で冷えにくい
- 108 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 079f-drn7)：2016/12/13(火) 22:51:33.71 ID:uVCLthZl0.net
- >>80
ちょっと欲しくなってきた・・・
- 109 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3f2-xm+r)：2016/12/13(火) 23:27:17.52 ID:eOSSDHHh0.net
- 今着てるウインドブレーカーが湿気抜けなくてムレムレで汗が溜まるからニュウモラップに興味出てきた
防風と汗の抜けを両立出来るもんなのか
- 110 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b21-YmwQ)：2016/12/13(火) 23:54:20.59 ID:do1VQ7Q90.net
- ニュウモは蒸れるぞ
- 111 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 079f-oReh)：2016/12/14(水) 00:40:42.53 ID:oVswlMw10.net
- >>101
ニュウモラップって平たく言えばニットだから、意外と窮屈なんだよ。
かなり大きいサイズを着てもインナーレイヤのロフトが失われて、
動きが阻害される感じになる。
なので、ライトダウンとかフリースの上に着ると全然駄目な感じ。
その辺りは実際に試着して体感して貰いたい。
- 112 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bf0-Yzyk)：2016/12/14(水) 07:05:35.16 ID:yluxwknD0.net
- ニュウモラップって、蒸れないのが売りだと思ってた
- 113 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-+kTn)：2016/12/14(水) 09:14:01.42 ID:9dhODoMMd.net
- 程度問題かと
- 114 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-6LJV)：2016/12/14(水) 11:15:44.34 ID:33HepMq0a.net
- 素材はウィンドストッパーだからな
- 115 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-94+A)：2016/12/14(水) 12:40:16.32 ID:oBPjdA/3a.net
- メンブレン入ってる分ウインドブレーカーより蒸れる罠
- 116 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d305-94+A)：2016/12/14(水) 12:44:03.86 ID:QA2pjl8f0.net
- そこらへん考えてるのがパタのフーディニとかBDのスタートフーディだろうな
- 117 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f93-f7a8)：2016/12/14(水) 14:07:42.35 ID:BZFRABPD0.net
- webアウトレット4分前に繋いだのにほぼ売り切ればかりって
ほんとに商品用意してるのか？ｗ
- 118 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-8ocn)：2016/12/14(水) 14:27:07.92 ID:t2l5+ABqd.net
- スマホだとアウトレットまともに繋がらない
- 119 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-w4ID)：2016/12/14(水) 15:02:11.45 ID:32IGVhCg0.net
- 何回システムエラーさせんねん
- 120 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-8ocn)：2016/12/14(水) 15:08:04.11 ID:t2l5+ABqd.net
- 一時間格闘してたらメンテナンスに突入したwww
こちとら仕事中だぞふざけんな！()
- 121 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd2f-l58V)：2016/12/14(水) 15:12:24.63 ID:GY4uF7cDd.net
- 値引きなしの値段で買ってた俺勝ち組w
- 122 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-6pkd)：2016/12/14(水) 15:12:42.46 ID:jK/D5la+M.net
- 仕事中に1時間も格闘するなw
- 123 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-8ocn)：2016/12/14(水) 15:18:04.82 ID:t2l5+ABqd.net
- 定価だと目が飛び出そうなバラクラバが欲しかっただけなのに…
- 124 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b21-YmwQ)：2016/12/14(水) 17:22:03.07 ID:G/stuOW20.net
- >>121
完全にチャンピオン！
- 125 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3532-S2Ym)：2016/12/15(木) 04:38:34.66 ID:DiW10aIw0.net
- >>117
アウトレットに商品潤沢って、それはそれでマズいだろ。大した数量しか用意できない方が優秀。
- 126 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-BM5A)：2016/12/16(金) 15:01:53.56 ID:K5YR75yWd.net
- アウトレットにポリゴン追加きたぞ
- 127 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e93-sCfx)：2016/12/16(金) 16:30:47.74 ID:yhij+W9S0.net
- まさかのお詫びポリゴン追加ｗ
20%オフか、4ジャケットがお買い得感あるな
- 128 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-0G5/)：2016/12/16(金) 16:57:03.81 ID:9H0XlM3P0.net
- >>127
でもぶっちゃけ旧ポリゴン４ジャケットってゴミ袋感半端なくて買いたくない
新ポリゴン４は大分良い感じになったよね
- 129 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-LUfZ)：2016/12/16(金) 17:40:52.75 ID:UXUnKl8Jp.net
- 旧ポリゴン4、自分が行った好日でもアウトレットになっててweb storeより少々安かった。
- 130 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-jopv)：2016/12/16(金) 18:34:21.11 ID:/bEjR+RgM.net
- 昨日展示会に行ってたけど、JXエネルギーのブースに行ったら小さくファインポリゴンの供給メーカーみたいな事書いてあった
ネットで調べても全然出てこないがミライフって不織布をJXの関連会社でアパレルや建材向けに供給してるからその技術でファイントラックの要望に応えて生産してる感じ？
- 131 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e93-sCfx)：2016/12/16(金) 19:20:25.45 ID:yhij+W9S0.net
- >>128
確かに旧品は寝袋と同じガサガサだね
まぁ、それが不評だから新verや3もましなアウター風に作ったんだろう
- 132 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fa85-O4y/)：2016/12/17(土) 10:28:45.49 ID:H3m18p2U0.net
- >>130
これか
ttp://www.claf.com/japanese/milife/
いくら安くても新型ポリゴンウェアを知ってると旧型のガサガサゴミ袋感のやつは欲しくならないな
あ、でもインナーダウンの変わりに買った旧型ポリゴン２はまぁまぁ良かったよ。ポケットが無いのとストレッチしないから突っ張るのはいまいちだけどね
- 133 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 74d7-0G5/)：2016/12/17(土) 12:49:19.35 ID:pGD59wx00.net
- インナーに着るものなのにポリゴン３みたいにニットではなくナイロンタフタで裏地表地が出来ているポリゴン２は存在価値が謎
こんなのストレッチの効くポリゴン３を買うに決まってんだよなあ
- 134 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-jopv)：2016/12/17(土) 16:52:42.50 ID:mjTpErcZM.net
- ポリゴン3アッセントか2ULで迷ってたけど、やっぱり2ULはビミョーか…
汗かきだから薄い方が良いかと思ったが
- 135 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f05-Z+I/)：2016/12/17(土) 16:55:19.70 ID:Lb404VVh0.net
- 2UL買うならナノエアライトパンツでしょ
値段も似たようなもんだし
- 136 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-JvIx)：2016/12/17(土) 17:31:25.19 ID:4DUvuKn3a.net
- 30%offならまだしもこれなら現行品の方がいいだろう
- 137 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 749f-0G5/)：2016/12/19(月) 23:10:43.15 ID:df6TCSvq0.net
- ついつい誘惑に負けてドラウトポリゴン3フーディをポチってしまった･･･
- 138 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-3Hfw)：2016/12/20(火) 08:21:52.32 ID:Yv4v4dZKM.net
- 冬山に備えてスキンメッシュソックス買ってみたけれど、指先が短くない？結構履きやすいという評判だけれど、これは履きにくいのではみなさま…
- 139 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-JvIx)：2016/12/20(火) 08:22:32.22 ID:Smj+J09ca.net
- 行動着としてはポケットあるジャケットの方が良さげだがフーディの方がやっぱり売れてるみたいだな
- 140 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-3aPx)：2016/12/20(火) 10:08:36.68 ID:CfaaFxzdM.net
- >>137
俺も誘惑に負けてエバーブレスアクロを買ってしまった…
試着したら他のハードシェルより各段に動きやすかった…(；´Д｀)ｽｯ､ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ
>>138
5本指の使ってるけど指先は少し短い感じはするな。もう少しフィット感があれば最高かなぁ。
ただ、濡れが無く快適なので使っちゃうけどw
- 141 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a196-4yx5)：2016/12/20(火) 20:00:41.32 ID:mzM7QlEq0.net
- 俺も今季の冬服で、ファイントラックに10万以上使っているかも(^_^;)
- 142 ：136 (ﾜｯﾁｮｲ 749f-0G5/)：2016/12/21(水) 20:45:05.96 ID:89QCjV+50.net
- ドラウトポリゴン3フーディ届いたった
ミレーの網々の上に直接羽織る感じでいくぜ！
- 143 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9c65-3aPx)：2016/12/21(水) 20:46:36.52 ID:XsxzZtfh0.net
- >>142
それ駄目じゃね？www
- 144 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7c08-3txK)：2016/12/21(水) 23:17:09.75 ID:OhvVUret0.net
- ベースレイヤーあった方がいいよねｗ
速乾効果が無いし汗にさらされて洗わないといけなくなるよ
俺は汗かきだからミッドはドラウトクロー
- 145 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdff-lG7u)：2016/12/22(木) 07:42:37.76 ID:wvgnV9Ryd.net
- ドラウトクローはアウターとしては着れないよな。すぐボロボロになるから
- 146 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a782-W3gD)：2016/12/22(木) 17:15:37.38 ID:d+5SBah50.net
- てかファイントラックの生地は全般的に
あまり強くないよね
ポリゴンシリーズとかすぐダメになる
- 147 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-2SZ7)：2016/12/22(木) 19:50:40.07 ID:ZuN9254xd.net
- まぁ登山業界全体的に軽量化がトレンドだし(ライト&ファストやらウルトラライトやらファストパッキングやら…)
着心地良くして吸汗速乾性あげるために繊維を細くしたりするから多少わね、そういうのも致し方がないでしょ
で、強度を上げた(らしい)、新型のドラウトエアやセンサー、アクティブスキンは生地が硬くなってて、ストレッチが悪くなったり肌触りが悪くなってるんだよねw
- 148 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-gWpm)：2016/12/22(木) 22:17:08.91 ID:+g8GtexId.net
- グレートトラバースの田中陽希見ても分かる通り、状況に応じて脱ぐ、着る
5レイヤー以下が基本だし、脱ぐ着るの余裕が無いのはヘタ
これからはファイントラックには耐久性を求めたい
肌触りと薄さとかの質の良さは実現したが、レイヤーは減らすように心掛けないとマズイぞ
- 149 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-2SZ7)：2016/12/23(金) 12:40:35.20 ID:jH1/64Fhd.net
- スタッフブログを見るに来年は沢用の中間着が出るくらいか？
- 150 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f39-0LB+)：2016/12/23(金) 13:11:41.80 ID:ht8Dls4W0.net
- ロゴを無くしてほしい
ダサ杉
- 151 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sddf-ioNs)：2016/12/24(土) 07:51:01.77 ID:owRUZV4Pd.net
- 問題はロゴよりカラーリングだろ
- 152 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b08-6FRj)：2016/12/24(土) 09:09:13.66 ID:d5VeQgOb0.net
- >>151
ドラウトクローの赤はおっちゃんには恥ずかしいでござる
- 153 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c79f-i5Qz)：2016/12/25(日) 14:13:55.21 ID:ypzceK6U0.net
- 山で着るなら恥かしくない
街で着ると恥かしい
山着なので問題なし！
- 154 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-i5Qz)：2016/12/27(火) 00:39:27.92 ID:JZ7JDsX40.net
- 昨日レインウェア見てきたら、自転車用のみに存在するスーパーストレッチシリーズスーパーストレッチのレインウェアがかなりいい感じだったんだが
質感、着心地共にレインウェアじゃなくソフトシェル着てるみたいな感じでゴアのレインより遥かに良かったけど
なぜこの素材を使ったレインウェアが他にないの？
普通に山用で種類色々欲しいんだが
なんか欠点でもあるのか
劣化が著しく早いとか
- 155 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-i5Qz)：2016/12/27(火) 00:40:46.73 ID:JZ7JDsX40.net
- ゴメン。完全に誤爆だわ
- 156 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fd7-i5Qz)：2016/12/28(水) 13:06:41.70 ID:N9zBYrjR0.net
- そういやファイントラックのエバーブレスフォトンジャケットってどうだ？
ストレッチ雨具って興味あるよ
- 157 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3765-R3XH)：2016/12/28(水) 13:51:09.33 ID:FoWHwgSu0.net
- >>156
エバーブレスシリーズのストレッチはヤバいよ。
一回使うとゴアを使う気にならないぐらい快適。ただ、ゴアのc-knitは使ったこと無いから今までのゴア3レイヤーと比べての意見です。
- 158 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-i5Qz)：2016/12/28(水) 18:28:28.09 ID:rQy6ADhi0.net
- c-knitは３レイヤーなのに２．５レイヤーみたいな着心地になるだけでストレッチはしないよ。
アルパインサーマシェルパーカみたいにストレッチするゴアもあるみたいだけど
- 159 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM1b-4Ie9)：2016/12/29(木) 22:31:34.46 ID:r/z5G1y3M.net
- 15デニールってのがなぁ・・・低山歩いててひっかけて破けちゃった
修理したからまだ使うけどストレッチする分無理しがちになるのかな
そりゃ生地の薄さは軽量化と透湿性向上なのは分かるんだが弱いんだよな
- 160 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a93-ICCY)：2016/12/30(金) 20:57:49.19 ID:44aIr7yU0.net
- 雨具は丈夫じゃないとなぁ
ストレッチは良いけどやっぱり総合的な信頼性でゴア選ぶ
- 161 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-eJTV)：2017/01/01(日) 22:33:17.24 ID:kbK3GxBY0.net
- エバーブレスアルマ愛用してます。
好日の店員さんにMサイズ勧められたんですが、
試着した感じではSサイズがちょうどに感じて、
数年着てますがジャストフィットです。
175cm、68kgのフツーの男ですが、モンベルではMサイズがジャスト。
Finetrackのサイズって少し大きいんでしょうか？
それとも冬用ハードシェルだから大き目なんでしょうか。
- 162 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ad7-Sa8B)：2017/01/02(月) 00:21:16.03 ID:VRxxg9dJ0.net
- >>161
むしろファイントラックの方がモンベルよりスリムに感じてたわ自分
- 163 ：160 (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-eJTV)：2017/01/02(月) 14:35:12.59 ID:FJVgA7Sp0.net
- >>162
そっかー人それぞれやね。ありがと。
ニュウモラップ買おうかと思っててサイズ思案してるとこでした。
- 164 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-vAWO)：2017/01/02(月) 14:44:11.16 ID:648YhIw2d.net
- 同じメーカーでもモデルによって違うよね。ニュウモは比較的細身だったはず
俺は167の60kgだからsでもmでもいける中途半端体型だわ。ここのは基本mだけどフォトンはs買ったな。
アウターというか5レイヤー目のはやや大きめにつくってるんじゃないかな？
- 165 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d339-jKD/)：2017/01/02(月) 17:44:11.08 ID:Mp/IPfQg0.net
- ニュウモはレギュラーフィットでしたよ。
L4で言うとスピアラップの方が細身でニュウモラップと同じMサイズ買ったのをちょっと後悔してる。
- 166 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spa3-qQw5)：2017/01/02(月) 18:44:58.65 ID:X1mqShcup.net
- ここは福袋とかやらないのかしら
- 167 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a2e-Eko0)：2017/01/02(月) 23:08:32.81 ID:T4tW46Zv0.net
- 最近のファックはモンベルよりデザインが悪いと思う
なんつーかシルエットが平ら過ぎてダメ
購買層にオッサンが多いせいか、以前よりさらに色がジジババくさい気がする
- 168 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4685-YJ6l)：2017/01/03(火) 22:32:06.66 ID:GFUAUYZP0.net
- いや、元々モンベルよりデザイン悪かったでしょ・・・
というかそんな略し方初めて見たけどグループによっては仏教用語の不悪口にもじって呼んでんの？
- 169 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｲｰ Sae3-TXM6)：2017/01/04(水) 09:02:14.95 ID:l1DyIgi8a.net
- 育ち悪い人が目立とうとして、そんな感じの言葉づかいになるのよくあるね
- 170 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8e9f-smXe)：2017/01/04(水) 10:27:40.80 ID:iuLtOubt0.net
- アレなのはデザインというか色味じゃね
- 171 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM1b-4Ie9)：2017/01/04(水) 10:57:54.75 ID:QY8cNMtIM.net
- 山梨の低山に9X6持って行ったが-5度で寒くて寝られなかった
メリノアンダーにR1とレインウエア着こむくらいじゃ無理
ダウンジャケットとダウンパンツ着てようやく快適っておかしくね？
- 172 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a93-ICCY)：2017/01/04(水) 12:07:06.42 ID:mrzDHx5q0.net
- スレで何度も出てるけど表記下限の少なくとも5度以上で考えないと
快適にはほど遠い、メーカーが標準装備で寒さを感じながら～なんて
曖昧な表現だからね、結局ダウン着るなら同じ重さを加味した
ダウンシュラフでいいわとなる
- 173 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM1b-4Ie9)：2017/01/04(水) 12:51:13.98 ID:QY8cNMtIM.net
- >>172
やっぱそうなのか
他のメーカー、マーモットとかウエスタンマウンテニアリングのシュラフは表記温度で大丈夫だったから甘く見てたわ(;´Д｀)
- 174 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-qQw5)：2017/01/04(水) 15:40:17.59 ID:Cs7cZEuEM.net
- >>171
ファイントラックの温度は下限（限界＝その温度を越えると死ぬ）温度だからなぁ。しかもENでなく自社規格だし。
- 175 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd7-Sa8B)：2017/01/04(水) 15:40:29.13 ID:Xv3YosWo0.net
- ぶっちゃけ温度表示より実際に触ってみた感覚の方が遥かに頼りになるっていうね
- 176 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM1b-4Ie9)：2017/01/04(水) 16:01:21.64 ID:QY8cNMtIM.net
- >>174-175
ですよねぇ。。。そもそも膨らみの厚さが保温力なのは当然かもしれない
マーモットのプラズマなんかENで下限マイナス8度なのにその温度でアンダーウエアだけでぽかぽかなんだよ
- 177 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-vAWO)：2017/01/04(水) 18:06:09.33 ID:VYddHwP/d.net
- モンベルのスーパーストレッチみたいに伸縮して肌に密着する構造にしたら暖かくなりそうな気がする
- 178 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f82-qQw5)：2017/01/04(水) 22:07:29.02 ID:EYkvgo3s0.net
- つーかシュラフの表記がアテにならんのは
常識だろーw
- 179 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-pn3f)：2017/01/05(木) 05:46:44.56 ID:P6Wcsl8iM.net
- >>178
それはENテスト表示が無いシュラフだからでしょ
常識じゃないよ
- 180 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fb8-wrCI)：2017/01/05(木) 14:03:33.31 ID:E9feQ3Ow0.net
- アクロジャケット買って色々山へ行ってみた。
ポッケの配置がベントと被ってるので
ゴーグルしてると胸元が見えなくて
ポッケ開けるつもりでベント開けてたり、逆も多々・・。
モンベルみたいなセンター寄りの配置にしてくれたほうが
直感的に開け閉めしやすいと思ったっす。
ザックのショルダーベルトと平行なのでやっぱりわかりづらいし、
右手で右のポッケ開け閉めするのは苦行に近い
腕が攣るわｗ
あと、ポッケの容量が小さすぎてグローブとか入れられない。
インナーのポケットも容量が小さすぎてiphone6plusとか入れると
落としそう。
ファスナー側も容量小さくて、山財布入れるのもキツイ。
他には、胸元のループに無線機のマイク吊るとしゃべりづらい
ループからクリップ外して口元に持ってこないと通信してる声が
聞こえないし相手には聞こえない。（結局ザックのショルダーにつけてる）
パウダーハーネスは一回でも使うとゴムがノビノビ、もっと丈夫な
ゴムバンドにして欲しい。
フェイスガードはバラクラバして閉めるとキッツい・・。
唇に当たる感触も生地が固くて不快。
もう少し空間ができるくらい余裕がほしい。
他は満足なんだがねぇ～
- 181 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-oQtP)：2017/01/05(木) 14:55:32.96 ID:u/oc/aXXd.net
- それは概ね駄目ということなんじゃw
ここのウェアはベンチレーターにとらわれてて、ほとんど呪いみたいになってるな
- 182 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfd7-HvS5)：2017/01/05(木) 15:06:59.82 ID:mH0SWzl/0.net
- アクロジャケットでググったらマジでポケットのファスナーとベンチレーターのファスナーちっけえｗｗ
中央にファスナー、外側に広がるポッケじゃいかんのか
- 183 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f08-7wG/)：2017/01/05(木) 15:58:49.66 ID:67iWhekD0.net
- >>180
アクロかーうらやましいな
ライト登山しかしない俺はアルマ
>>ポッケの配置がベントと被ってるので
>>ゴーグルしてると胸元が見えなくて
>>ポッケ開けるつもりでベント開けてたり、逆も多々・・。
それが一番恐ろしんだよね
ポケットにスマホ入れたつもりがベントリンクに突っ込んで
そのまま落とすパターンがあるからちょっとゾッとする
結局ベントリンクは無いものと思うようにして
ジャケット全面を開くだけにしてる
ミッドレイヤーはベンチレーションがあるからいいんだけどねえ
- 184 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-HvS5)：2017/01/05(木) 21:18:03.22 ID:NRYg2Mvm0.net
- >>180
同じくアクロ使っています。
ストレッチするので胴体のフィット感はゴアハードシェルとは比べられないぐらいいいですね。
あと袖口のカフ優秀。
ポケットの位置は同意！
間違えやすいですよね・・・あれ
色々考えた結果、リンクベントのジップタブが上しかなかったから結局自分で下のタグつけました。
その際、ジップタブをグローブでも開きやすい輪っかのやつにして、
開けるときは下から引き上げるルールにしてからマシになりました。
もともとの黄色いタブを下に持ってくだけでもだいぶ違うかもしれない
- 185 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df2e-IbiL)：2017/01/05(木) 23:46:41.64 ID:Q00m96pu0.net
- >>184
https://goo.gl/mhfwqU
あれ使えるよね
- 186 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fb8-wrCI)：2017/01/07(土) 08:30:17.45 ID:GunijhNo0.net
- 179です
>>184
そうそう、ベントの下側ファスナーに細引きでループ
付けて、下からしか開けない自己ルールにしたら少し快適になりました。
行動中は、ファスナーわざわざ見ないで開け閉めしたいからねー
純正のタブだと、わかってるつもりでやっぱり混同しそうなので
明らかに感触が違うものをつけたほうがわかりやすいかな？
ほんとなんとか改良して欲しい。
- 187 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df9f-b7K1)：2017/01/08(日) 20:49:10.28 ID:4eFCk8z30.net
- スキンメッシュ初使用。上にポーラテックパワーグリッドのフリース着てジョギングしたんだけど全然汗が排出されてなかった。
着合わせが悪い？
- 188 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df93-Y9w1)：2017/01/08(日) 21:14:19.16 ID:slkpOYrz0.net
- ポーラテックフリースなんか着てジョギングしたら汗抜けるわけねぇだろ
- 189 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WHJN)：2017/01/08(日) 21:19:57.51 ID:vqOhp458d.net
- ピッチリフィットするサイズ買った？
- 190 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df9f-b7K1)：2017/01/08(日) 21:30:48.25 ID:4eFCk8z30.net
- >>188
すまん言い方が悪かった。汗がスキンメッシュの外に出なかったんだよ。それが売りの商品なんだよね？
- 191 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df9f-b7K1)：2017/01/08(日) 21:33:38.55 ID:4eFCk8z30.net
- >>189
背中は湾曲の分完全にピッチリはしてないけど、サイズは大きくはないはず
- 192 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db81-Kg1A)：2017/01/08(日) 21:51:39.11 ID:C9yhtHOL0.net
- メッシュは駄目だろ
- 193 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df9f-b7K1)：2017/01/08(日) 22:02:08.76 ID:4eFCk8z30.net
- 186です。web見るとスキンメッシュの上に速乾シャツ挟まないとダメみたい。すんません。
- 194 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7bcf-49ie)：2017/01/08(日) 22:35:03.71 ID:cTouKiWd0.net
- そもそもジョギングの発汗量だとキャパ超えてるだろ
- 195 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df9f-b7K1)：2017/01/08(日) 23:09:21.36 ID:4eFCk8z30.net
- >>194
使用用途に秋冬のトレランって書いてあるからいいだろ
- 196 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-oyxj)：2017/01/09(月) 00:47:08.22 ID:cvtpDVXX0.net
- トレランで必要なのは山頂で休憩したりとか行程が長くてかいた汗で冷えてしまう時があるからだよ
家からスタートして家に戻るジョギングでノンストップなら不要
例えば自転車で出掛けてその先でジョギング、帰りも自転車とかならあっても良いかもね
運動中ってよりも休憩もしくは運動強度が落ちて冷えちゃう時に有効なものだから
- 197 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df9f-b7K1)：2017/01/09(月) 01:18:48.74 ID:RdfaFNmR0.net
- >>196
なるほど納得。けど何で肌がドライになってなかったかが知りたいんだけど...まあ週明けにメーカーにメールしてアドバイス貰うわ
- 198 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-oyxj)：2017/01/09(月) 01:30:56.64 ID:cvtpDVXX0.net
- 巷ではモンベルのジオライン派とパタゴニアのキャプリーン派が多いね
たまにメリノ派が乱入してくるw
身体にぴったりするもので吸収させないと肌側に残るよ
自分は少し前のキャプリーン3と合わせて使ってる
- 199 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df9f-b7K1)：2017/01/09(月) 01:43:57.51 ID:RdfaFNmR0.net
- >>198
キャプリーンで良いんだね。早速試してみる。有難う
- 200 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fb8-wrCI)：2017/01/09(月) 11:36:19.42 ID:I/FmgK9R0.net
- この時期ならではの簡単な実証法があります。
長風呂でガッツリ汗を出して湯上がりに即ドライレイヤーを着る。
するとモウモウとドライレイヤーを透過した湯気が出るのが目に見える。
間髪入れず次のレイヤーを着て見ると湯気がどうなるか見れて面白いのと
肌触りなんかの感触も試せる。
何着もベースレイヤーがあるならば、コレで山行の時期とか強度によって
組み合わせを考える目安にはなるかもね。
- 201 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab82-+flj)：2017/01/09(月) 11:38:56.82 ID:AXQmo2OU0.net
- 普通に走ったらよくね？
- 202 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fb8-wrCI)：2017/01/09(月) 12:35:56.14 ID:I/FmgK9R0.net
- 走ったほうが簡単だと思うなら走ればいい
それだけのことっす
- 203 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c339-qfcQ)：2017/01/22(日) 13:21:09.83 ID:y7zdLpyZ0.net
- 落ち着け増岡
- 204 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3e2-TOFi)：2017/01/25(水) 17:16:21.40 ID:OyMfRVa80.net
- アクロパンツをラッセルで試してみた。ストレッチ効いて足上げ楽だったわ
- 205 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3b8-BAqL)：2017/01/27(金) 13:22:57.12 ID:DHP+9TKh0.net
- メリノスピンバラクラバの「ブレスルーター」って
どうなんだろ？
ORのソニックバラクラバも同じように鼻のとこ
トンネル状になってるけど、頭蓋骨にフィットしてないので
目の下のところから呼気が上がってきちゃってゴーグルもサングラスも
すぐ曇っちゃうんですよね・・。
使ってる人いたらレビュよろすく～
- 206 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a381-Ksy5)：2017/01/27(金) 14:18:51.15 ID:HVImP1jT0.net
- 見た目はアッガイだな
- 207 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdca-L4rg)：2017/01/27(金) 16:51:52.11 ID:TJ05DLgYd.net
- >>205
俺もソニックでメガネ曇りまくってサイズ間違えたかと思ってたけど頭の形に合ってないとかあるんか
- 208 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7e6d-AZYz)：2017/01/27(金) 18:35:00.90 ID:e2FGH6v80.net
- 防風謳ってないぶん付け心地は良いのかな
- 209 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf08-qrch)：2017/02/02(木) 17:53:08.17 ID:1xxDitnb0.net
- なんだ次は洗剤でも発売するのか？
- 210 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-XGE3)：2017/02/02(木) 18:35:51.64 ID:EpJAKtZmd.net
- ドライ用洗剤とか？
- 211 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-qrch)：2017/02/02(木) 18:48:08.09 ID:PFnvYFMs0.net
- もったいぶるまでもなく洗剤だなw
- 212 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-4SR0)：2017/02/02(木) 19:09:03.61 ID:I+XDLQtXM.net
- https://www.finetrack.com/products/carefine/
「選択」に迷わない（キリッ
・・・オヤジギャグかよ
- 213 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf08-qrch)：2017/02/02(木) 19:16:50.85 ID:1xxDitnb0.net
- 社長がいいオヤジだからな…
- 214 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-0MWP)：2017/02/02(木) 21:46:44.34 ID:7xWa/Eu20.net
- 洗剤じゃないオカルト的な何かである可能性も微粒レベルで存在する
- 215 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf0b-5o8/)：2017/02/02(木) 21:57:46.43 ID:HmquhK4I0.net
- あんまり期待するほどのものじゃなさそうだな
- 216 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa7-4SR0)：2017/02/02(木) 22:14:34.43 ID:VIrUrfgOp.net
- ああ洗剤だよね
- 217 ：底名無し沼さん (JP 0Hff-yene)：2017/02/02(木) 22:21:51.45 ID:gRm02ZQHH.net
- 前スレで洗剤でも出すんじゃね？って
あれ中の人だったのかｗｗ
- 218 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-oMTr)：2017/02/02(木) 22:30:58.89 ID:hEIOoxQNd.net
- 超高級洗剤か
- 219 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-qrch)：2017/02/02(木) 22:38:48.81 ID:hQzog7Lld.net
- 日本のメーカーで洗剤は初かと思ったけどモンベルがすでに出してるねんね
- 220 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3f2-1ST5)：2017/02/02(木) 22:55:51.64 ID:St/Vc05v0.net
- モンベルとニクの間に割って入るのか
意欲的だな
- 221 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6339-4SR0)：2017/02/02(木) 23:17:58.88 ID:e75hxdbg0.net
- 水モノって粗利が凄いんでしょ？
- 222 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-o/vq)：2017/02/03(金) 06:33:14.48 ID:G10GQ8KD0.net
- 高いんだろうな
- 223 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3332-mVEn)：2017/02/03(金) 07:28:31.03 ID:8efY3vje0.net
- >>214
ファブリーズの系統だったら笑う。
- 224 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6339-W01+)：2017/02/03(金) 08:46:16.76 ID:mqy4PCdE0.net
- ファイントラック
略してファック
- 225 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-1aN8)：2017/02/03(金) 09:04:47.74 ID:zDEcHo0H0.net
- まさかのドライレイヤー専用の
洗濯乾燥機とか・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 226 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e381-Q9Rm)：2017/02/03(金) 09:26:56.38 ID:cubs7PHL0.net
- >>224
なるほど
- 227 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf0b-5o8/)：2017/02/03(金) 12:35:00.86 ID:aN4HapPw0.net
- Finetrackってモンベルのジオラインに相当するウエアって無いね。
是非出して欲しい。
- 228 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-nfMY)：2017/02/03(金) 13:48:49.36 ID:GOCjPy060.net
- ナノックスとニクワックスあればいいだろ
- 229 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf08-qrch)：2017/02/03(金) 19:04:46.12 ID:jDBwzaci0.net
- >>225
それは思い付かんかったw
- 230 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-mVEn)：2017/02/04(土) 11:57:44.94 ID:Yg9hRM3sM.net
- ウールの靴下なんかダウンジャケットとゴア雨具が同じ洗剤ってなら画期的だけど、自社製品で使ってる素材にしか対応できなさそう。
- 231 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-yene)：2017/02/05(日) 12:18:51.88 ID:Et3SAvAWM.net
- ゴアのサイト見に行くと洗剤は何でも構わないし、柔軟剤が入ってても影響ありませんって明記されてる
- 232 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-yene)：2017/02/05(日) 12:20:20.99 ID:Et3SAvAWM.net
- ウール繊維業界の一般向けサイトには、酵素入り洗剤は繊維を劣化(分解)させるので避けてくださいと書いてある
- 233 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fdb-z+Om)：2017/02/05(日) 13:59:45.81 ID:axVT0Fz70.net
- きちんとすすぎしてれば、
洗剤による衣類へのダメージなんて
誤差でしょうに
- 234 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｲｰ Saa7-rKc1)：2017/02/05(日) 14:18:54.88 ID:/9N0Y3Zsa.net
- 1回だけならな
- 235 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-yene)：2017/02/05(日) 14:44:40.55 ID:Et3SAvAWM.net
- ウールに優しくて化繊も洗えるエマールでいいじゃん
なにが不都合なのかと
儲けだなｗ
- 236 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fdb-z+Om)：2017/02/05(日) 15:22:09.39 ID:axVT0Fz70.net
- >>234
バカだなあ
専用洗剤と一般的な洗剤の差額の累計で新しいベースレイヤー買えるだろw
- 237 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2e-1ST5)：2017/02/05(日) 16:20:31.84 ID:fIZ7sjuU0.net
- 山ウェア向けにいい洗剤がないのは事実
ドラッグストアとかですぐ買えるヤツ
- 238 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd9f-qrch)：2017/02/05(日) 16:52:09.26 ID:XELO+sAOd.net
- その名もfinewash！
- 239 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-yene)：2017/02/05(日) 17:35:28.38 ID:Et3SAvAWM.net
- ニクワックスの洗剤なんてミヨシの石鹸と同じだし
アウトドア専用って言葉を聞くと水素水と同じじゃねｗ
- 240 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f85-UJvE)：2017/02/06(月) 10:48:37.42 ID:Q5s9owLr0.net
- 撥水力に関わる何かの機能が含まれてるんでしょうね。じゃないとわざわざ出す意味がない
ところでドラウト3ジャケットの表生地の耐久性ってどうです？
友人の着ていたクローはミドラー専用にしているにも関わらず、毛玉だらけでした。
- 241 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｲｰ Saa7-rKc1)：2017/02/06(月) 11:32:03.39 ID:t9Wexl4Ha.net
- 撥水機能を損ないにくい種類の界面活性剤が使われてる
まあ価格差があまりにもあれだが
- 242 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f85-TODy)：2017/02/08(水) 11:09:04.99 ID:PSXdf30v0.net
- 本当にただの洗剤なんだなｗ
↓この成分がメーカーおススメってことなのか。
液性:弱アルカリ性
用途:綿・麻・合成繊維用
finetrackの全てのウエア(メリノスピンR、シルクスピンR、ラミースピンR含む)にお使いいただけます。
成分:界面活性剤(36% ポリオキシアルキレンアルキルエーテル、純石けん分)、水軟化剤、安定化剤、アルカリ剤、酵素
- 243 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-rKc1)：2017/02/08(水) 11:43:21.52 ID:JD3/x26ba.net
- ひとことで界面活性剤といっても種類は色々だからな
- 244 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd9f-qrch)：2017/02/08(水) 12:07:25.20 ID:gsO/nWK0d.net
- 今使ってるグランジャーズが汚れ落ちではいまいちだから詰め替え用でも買ってみるかな
- 245 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-1aN8)：2017/02/08(水) 14:52:32.16 ID:g/+eDq1H0.net
- どこの科研メーカーと協賛したかによるよねー
薬品系はプラントも持たない適当な会社が結構多い（投資額が乏しい会社）
から微妙そうな気がする・・。
- 246 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-4SR0)：2017/02/08(水) 19:59:31.98 ID:/gHhsACca.net
- メリノウールを酵素入りアルカリ性洗剤で洗うとか大丈夫なんかいな？？
- 247 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c39f-rBFE)：2017/02/08(水) 20:22:28.96 ID:rlg2Q4nM0.net
- なぜ撥水剤と同時に発売しないのか？
洗剤だけあってもな
- 248 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-yene)：2017/02/08(水) 21:50:10.05 ID:cxeUCk7b0.net
- 漬け込み撥水剤はモンベルが出してるやろ…
ちょっと上にもあったけど、ファイントラック最近の新製品ダサすぎじゃない？機能的にもそんな先進性感じないし
なんかモンベルとどっこいどっこいのような
- 249 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-0MWP)：2017/02/08(水) 22:00:06.69 ID:5PUUYrVT0.net
- ダサいのは今に始まったことじゃないです（真顔
- 250 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c39f-rBFE)：2017/02/08(水) 22:09:31.63 ID:rlg2Q4nM0.net
- >>248
洗剤に拘るならなぜ撥水剤を出さないのかって意味
そもそもファイントラックって元モンベルの社員じゃなかった？
- 251 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-ofEy)：2017/02/09(木) 00:08:49.22 ID:KNIEFkjma.net
- 資本力開発力の問題で同時には無理だったんだろ
もしくは撥水剤は別のでも特にかまわないとか
- 252 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd52-9CRV)：2017/02/09(木) 02:25:08.39 ID:FhsGTOaYd.net
- >>245
ホント、どこのメーカーか気になるね。
しかし、洗濯機用洗剤としてはかなり割高だけど生産数と流通の関係か？
- 253 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27b8-3CwI)：2017/02/09(木) 10:17:54.68 ID:9c13dDcl0.net
- 詰め替え容器の形状から
似た形の洗剤を作ってるメーカーを特定しようと試みた。
つまり、受託先メーカーが使用している容器を使ったほうが
コストかからないからそのまま使用していると思ったんよ。
調べてみると意外と奥が深くて、各メーカーごとに
シェイプが結構違うんですねぇ・・。
酷似してるのは
総合洗剤メーカー ミマスクリーンケア株式会社
http://www.mimasu-cc.co.jp/03/index.html
のNEWスーパーソフター
- 254 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf05-GxE3)：2017/02/09(木) 14:02:47.40 ID:dnKhl3nM0.net
- 特定速いなｗ
- 255 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-yhLc)：2017/02/09(木) 21:31:20.65 ID:dXmtQJ06M.net
- >>242
ウールと羽毛はダメなわけだ。ファイントラックブランドで使ってない素材は不可ってことなら、作れるのは分かる。
- 256 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-yhLc)：2017/02/09(木) 21:32:14.44 ID:dXmtQJ06M.net
- >>255
あメリノスピン大丈夫ならウールはいけるのか。すまん。
- 257 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 328c-Mj0z)：2017/02/09(木) 22:46:18.65 ID:f/Z2tplP0.net
- ニュウモラップの上にハードシェル着てるような人はいますか？
- 258 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-ofEy)：2017/02/09(木) 22:52:36.13 ID:KWQVOam4a.net
- ニュウモじゃないけど冬の低山で山頂休憩時（フリース＋ソフトシェル）にちょっと寒いかなとハードシェル重ねてみたらわりとヌクヌクだったことはあるな
- 259 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 328c-Mj0z)：2017/02/09(木) 22:55:02.33 ID:f/Z2tplP0.net
- 厳冬期にはニュウモラップの上にハードシェルを着て、春になるとニュウモラップ一枚でスキーをしたいと思ってました。
あとはフード部分が干渉するかどうかだけですね。今度試着に行ってみて確認してみます。
- 260 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57fd-CIv3)：2017/02/09(木) 23:21:04.40 ID:8IqGFkQm0.net
- こないだ
猪苗代でニュウモでスキーしてきたよー
- 261 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a615-CIv3)：2017/02/11(土) 11:50:00.67 ID:T64pymdm0.net
- ニュウモ愛用してたけど、最近ULサーマラップジャケット買ったらそっちのほうが使用頻度高くなっちまったw
- 262 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57fd-CIv3)：2017/02/12(日) 10:38:52.11 ID:JjVmLSRd0.net
- えー
俺も両方持ってるけど
使用の用途違くね？
- 263 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a615-CIv3)：2017/02/12(日) 21:54:09.61 ID:4BdWgLbc0.net
- アウターにも使える中間着という意味では大差なくね？
- 264 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb0b-XXP7)：2017/02/22(水) 20:56:10.66 ID:cAK6dNJ80.net
- レインウエア、ストームクルーザーが至極っぽいけどできたらモンベルは避けたい。
フォトンが良いんだが価格を考えるとストクルの方が割安かぁ…と思ってたが、ストクルもよくよく見ると結構な値上げだからフォトン買う事にした。
- 265 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db2e-yXFx)：2017/02/22(水) 21:10:29.15 ID:nw2zJcrS0.net
- ゴアテックスじゃないけど？
- 266 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b74-Z7AI)：2017/02/22(水) 22:49:46.17 ID:ZAlgtuSQ0.net
- >>264
ストームクルーザーは現在オンラインショップで15％引きで販売中だよ
- 267 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7381-FOto)：2017/02/23(木) 02:01:31.23 ID:lLEJGhP+0.net
- ドラウト ポリゴン3 アッセントは来季カラーチェンジする？
- 268 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-xMKC)：2017/02/23(木) 02:29:51.13 ID:wPpe6sazd.net
- 赤紺の20年前のモンベルレベルのカラーリングはいっそのこと清々しい。
でもあの吸汗フリースはあんまりストレッチしないから、いまいちだと思う
- 269 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7381-FOto)：2017/02/23(木) 02:45:52.99 ID:lLEJGhP+0.net
- それならポリゴン3 ジャケットの方が良い？
- 270 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-UXQT)：2017/02/23(木) 07:43:58.55 ID:v2XiL7dVM.net
- ナノエアライトハイブリッドジャケットが出たから考えてたけどそっちにしちゃうかも
- 271 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7381-FOto)：2017/02/23(木) 08:30:14.30 ID:lLEJGhP+0.net
- ポリゴン2ULの方が在庫薄いな
- 272 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a12-JtgB)：2017/02/23(木) 09:21:25.72 ID:cG7oEOjp0.net
- ポリゴン3愛用してたけど、1年でへたってしまった。
厚みがなくなりぺらっとなってしまった。
いつもハンガーにかけてたかららしい。スタッフバックにぐちゃぐちゃに詰め込んでおくべきらしい。
やはり軽量ダウンのほうが持ちが良いかな。
- 273 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4685-R9An)：2017/02/23(木) 11:28:42.63 ID:NcBRVAC70.net
- >>272
ヘタるってことは長期の使用か洗濯後のハンガーかけでポリゴンの皺が伸びってロフトが無くなるのかな？
新しい素材だからかまだ未知数な部分があるね。
素人考えだと乾燥機にかけた後スタッフバッグに突っ込んでたら皺になりそうだけどｗ
Web掲載の説明書には、保管方法は付属の収納袋に入れる。とあるね
- 274 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-X1LX)：2017/02/23(木) 15:27:20.88 ID:g1cvid/Pd.net
- 俺もハンガーかけっぱだわ。
あの小さいグレーの袋に突っ込んだ方が良いのか…。
- 275 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp23-aoH9)：2017/02/23(木) 15:28:58.24 ID:dAvCK92Ap.net
- しわくちゃのを重ねてるしそういうものなんだね
保管楽で良いな
- 276 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ed7-8lb6)：2017/02/23(木) 15:53:55.02 ID:eAz/gVLx0.net
- ファインポリゴンって劣化するの？
他に買った人劣化したりしてる？
- 277 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8e9f-Hx5d)：2017/02/23(木) 20:10:47.77 ID:DaF6PyqY0.net
- 春夏カタログがモンベルと一緒に届いたw
ストームゴージュ持ってるが、フィット感が欲しいのでカミノパンツ買ってみるか
- 278 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a30b-HsLL)：2017/02/23(木) 20:16:09.19 ID:EzDMg0bH0.net
- ストームゴージュアルパインパンツって使いどころ多い？
素の方はよく使うんだがアルパインはほとんど使ってないんだよね。
- 279 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8e9f-Hx5d)：2017/02/23(木) 20:29:22.46 ID:DaF6PyqY0.net
- 素のは持ってないんだ。ただ黒買っちゃって泥汚れが凄く目立つのでカミノは実物見てカーキかグレーにしようと
- 280 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4685-R9An)：2017/02/24(金) 11:59:57.32 ID:NxfaUF460.net
- お、軽量カッパ出したのか。と思ってカタログスペック見たけど
フォトン ジャケット280g パンツ205g 横ストレッチ130% 透湿性10,000g/㎡・24hr(A1法) 対水圧30,000㎜ ジャケット23,000円＋税
レグン ジャケット240g パンツ200g 横ストレッチ124% 透湿性6,000g/㎡・24hr(A1法) 対水圧？？？ ジャケット18,000円＋税
ストレッチする軽量カッパは珍しいけど、びっくりするほど軽量じゃないなｗまぁ表地が30dだからそこそこの強度はあるのかな？
割り切って大型ベンチや袖のベルクロ無くせば、かなり軽くはなりそうだが
- 281 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1eb8-aiql)：2017/02/25(土) 08:50:49.09 ID:l2JlxZfF0.net
- ソラノパンツのMO（モス）を通販で買った。
絶望的にダサいオリーブ色で泣けた・・。
何を上に着てもどうにもならない色だ
なんというか旧帝国陸軍の色
- 282 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-Hx5d)：2017/02/25(土) 08:57:34.12 ID:aFhuX3U9d.net
- 雪中行軍コスするしかないなw
- 283 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-Gq4d)：2017/02/25(土) 09:56:27.62 ID:S/JPAYftd.net
- ファイントラックはモノはいいんだけど、カラーがモンベル以上に絶望的。
なんとかならんのか。
- 284 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4685-R9An)：2017/02/25(土) 10:12:43.20 ID:ouz8Qnzt0.net
- 新カタログ。カッパとパンツ以外のほぼ全てページに生地が弱いです。の注意書きがあって噴いたｗ
問い合わせ（クレーム）が多かったのか、このスレでも監視してるのか？
細身でシンプルなトレッキングパンツが欲しかったからトルネードパンツ興味あるわ。履いて足上げ良かったら買うかな
- 285 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Wgi1)：2017/02/28(火) 07:50:58.17 ID:OE2emVUca.net
- 価格は高いが国産です、ただし生地は弱い ほんとにアウトドア商品かよ
- 286 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-DOf3)：2017/02/28(火) 08:04:43.63 ID:FY6Reftoa.net
- ストームゴージュが印象的だから他の製品まで荒く扱う人が多くてクレーム来たのかな？
- 287 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Hx5d)：2017/02/28(火) 10:26:25.11 ID:f/AQs7uFd.net
- ドラウトクローなんか慎重に扱ってもボロボロになるんだが
- 288 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdaa-LVYP)：2017/02/28(火) 11:13:51.80 ID:vq37Sxitd.net
- ストームゴージュアルパインパンツは、縦横ストレッチになってから生地が弱くなった｡
前の生地の方が丈夫だったので元に戻して欲しい。
- 289 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 46ed-R9An)：2017/02/28(火) 11:23:47.70 ID:KFPx2Spb0.net
- 洗剤の芳香剤とか柔軟剤の入ったやつは苦手だから、オールウオッシュは洗剤メーカー主導で販売して普通の流通に乗っけてくれないかな。
一回あたり89円と経済的！っていやそれは洗剤として高いだろ・・・
- 290 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 735d-FOto)：2017/02/28(火) 13:50:48.75 ID:u1n1t4q40.net
- ポリゴン2UL のスタッフバッグはとうにかならんのか
- 291 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ deed-7hzh)：2017/02/28(火) 17:39:29.23 ID:SVZlRCtM0.net
- >>287
知らんうちに袖からみょーんて生地が出てるから参るよな
- 292 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0afb-HyQo)：2017/02/28(火) 18:32:43.47 ID:09p/mhmb0.net
- ここの生地どれもこれも扱い大変なんだよな
- 293 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-LqKA)：2017/03/01(水) 15:37:57.34 ID:PHsJhIJEM.net
- オールウォッシュ買った社員さんおるー？
使用感判らなくて手が出ないんだけど、誰かインプレしてけろ。
- 294 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab29-N8zA)：2017/03/01(水) 18:07:55.55 ID:PQ8NjO9a0.net
- >>293
お前が人柱になればいいじゃん。
- 295 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bd7-8lb6)：2017/03/01(水) 20:22:11.47 ID:h5BGx5bg0.net
- U.L.ストレッチウインド ジャケット、袖口がクシャアってなってチクチク痛かったのが
新型でウインドブラストみたいにちゃんとゴムで処理されるようになったな。
デザインも色も良くなったしよくやったぞモンベル。
次はリフレックウインドジャケットの袖口をなんとかしてくれ。
チクチク痛いわ
- 296 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a30a-HsLL)：2017/03/01(水) 20:56:47.66 ID:C23No5KY0.net
- 1月2月の厳冬期用ハードシェルパンツで先日樹氷ハイクに行ったら暑くてバテた…ちなみに気温5℃風は少し強めの寒風。
この時期だったらタイツも履かずストームゴージュアルパインパンツで十分？
- 297 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-Hx5d)：2017/03/01(水) 21:12:59.92 ID:ucEkSUDW0.net
- タイツないとベンチから生足が
- 298 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdaa-7hzh)：2017/03/01(水) 21:43:27.75 ID:pWBTQP/Qd.net
- どうなんだろうね、俺はタイツ履かないけどダウンパンツ、ストームゴージュ、バリオ履いて汗もかかず丁度良いぐらいだから体質とか歩き方じゃない
- 299 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3c6-HyQo)：2017/03/01(水) 21:59:10.41 ID:e9ZB7j+n0.net
- 個人差大きいから自分の体感信じるしか無いよね
- 300 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bd7-8lb6)：2017/03/01(水) 23:01:16.42 ID:h5BGx5bg0.net
- 思いっきり誤爆してるわ
- 301 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 735d-FOto)：2017/03/01(水) 23:02:49.00 ID:nC1ihcG60.net
- ポリゴン2ULの生地はストレッチ性が劣るの？
- 302 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 735d-FOto)：2017/03/01(水) 23:03:07.73 ID:nC1ihcG60.net
- 3と比較して
- 303 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e7a-d4M5)：2017/03/01(水) 23:17:15.21 ID:zBIc24P90.net
- ニュウモラップ購入検討してるんだけど、取扱店が近場にないので通販で購入するんだが、生地ってマイクロフリースみたいな感じ？
- 304 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8e0b-XL1N)：2017/03/01(水) 23:36:03.65 ID:YlhamWKF0.net
- >>303
そんな感じ
- 305 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-D4dE)：2017/03/01(水) 23:48:54.52 ID:1uvLoPgJd.net
- ニュウモはけっこう重宝してるなあ
- 306 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-+int)：2017/03/02(木) 02:17:11.01 ID:+bNOyDH2d.net
- >>301
そもそもポリゴン2の表生地はストレッチしない
ニュウモとマイクロフリースってどこら辺に共通点が？
- 307 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abed-xJH3)：2017/03/02(木) 02:22:53.64 ID:KgErKIYR0.net
- ヌーモはソフトシェルだがジャージをきめ細やかにした感じだよな
まあかなりフィット感があるが贅沢な代物だ
- 308 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b5d-BwDJ)：2017/03/02(木) 09:21:56.19 ID:XcNMz0Xf0.net
- >>306
あんがと
そうなのか。
バックカントリースキーのミドルに推奨されているのは携行性の良さなのかな。
ポリゴン2ULおいてあるところが無いから、現物を確認出来ない。
- 309 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-BJNc)：2017/03/02(木) 14:06:27.52 ID:D8eBCycT0.net
- ポリゴン２はストレッチしない
ポリゴン３はストレッチするがポリゴン４より重い
- 310 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f12-0QZk)：2017/03/02(木) 17:06:44.88 ID:Q6RmiNq20.net
- >>309
数値では、ポリゴン3より4のほうが重くなってますが。
- 311 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-BJNc)：2017/03/02(木) 18:34:42.30 ID:D8eBCycT0.net
- ポリゴン3ジャケット 390g
ポリゴン4ジャケット 335g
ポリゴン３の方が重いやんけ
- 312 ：底名無し沼さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDef-0QZk)：2017/03/02(木) 19:42:07.29 ID:J2GVrPPmD.net
- >>311
ポリゴン4フーディだと430gで、ポリゴン3フーディだと415gですよ。
- 313 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-NqFr)：2017/03/02(木) 22:50:51.58 ID:p6U5Ehky0.net
- ニュウモラップ重宝してるが、あのペラい生地で￥25ｋってちょっと割高感があるw
朝から晩までずっと着放しでOK！ってショップのお姉ちゃんは言ってたが、絶対臭くなるよな…抗菌機能はそこまで強力じゃない
- 314 ：底名無し沼さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDef-0QZk)：2017/03/03(金) 05:12:07.59 ID:Yjarh/CyD.net
- >>311
理論的には記載間違いではないですか?
- 315 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FF3f-NWfu)：2017/03/03(金) 13:16:04.76 ID:hZzqwdmVF.net
- >>314
ポリウレタンが入っていないのにストレッチする生地を使ってるから、同じ太さの糸だとしたら、ドラウトポリゴンのシェルのほうが理論的には重い
- 316 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-BJNc)：2017/03/03(金) 13:18:39.22 ID:b9bHlHTS0.net
- >>314
表地裏地がポリエステルニットだからナイロンタフタより重いんだよ
その代わりにストレッチするっていう生地
- 317 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-prdN)：2017/03/03(金) 14:31:16.87 ID:SwM2tW3aM.net
- >>294
肉残ってるし、ポリゴン焼津エバーブレイス見た時のワクワクが無いので食指が動かないんすよねぇ。
ヤマレコにレポあげてくれている人居るけど。一回160円分使ったとか書いてあるだけで、洗浄性能比較はないしなぁ。
- 318 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-oSUX)：2017/03/04(土) 01:55:01.67 ID:0zEmkH1ga.net
- ニクと普通の洗剤で充分、そんなに効果があるならとうの昔に出てる
- 319 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-+int)：2017/03/04(土) 02:36:45.70 ID:CcYRlAH+d.net
- 効果があるというか、ぶっちゃけ付加機能の無いただの洗剤だしね(一応、裾にこびりつく泥汚れに強いのが特徴？メーカー談だけど)
まぁ最近は柔軟剤、漂白剤、芳香剤のどれも入ってない洗剤の方が珍しいから、洗剤選びに迷わなくて良いなら有りなんじゃない？
値段が一般の洗剤と同等かちょい高いくらいならだけど
- 320 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bd7-BJNc)：2017/03/06(月) 14:15:47.13 ID:rngOZ3Pe0.net
- 新型のエバーブレスフォトン、色使い結構いいわ。
ところでエバーブレスレグンての2.5レイヤーだそうだけど内側の摩擦は大丈夫かな？
ポリウレタンの２．５レイヤーってモンベルのバーサライトみたいに内側ベタベタで摩擦強くて動きづらいイメージあるんだけど
- 321 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-+int)：2017/03/08(水) 16:15:55.82 ID:pzsEjm1Yd.net
- 好日で旧フォトンが２割引きだからお買い得かも
- 322 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd7-BJNc)：2017/03/08(水) 16:52:03.72 ID:oFzeQOIr0.net
- >>321
しかし新型にはポケットが付いてて旧型には付いてないと考えると悩んでしまうな
- 323 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b5d-BwDJ)：2017/03/08(水) 16:59:04.49 ID:a/cr9Lkh0.net
- 夏になったら投げ売りされる？
狙いはポリゴン3アッセント
- 324 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ beed-ZfXI)：2017/03/09(木) 01:22:58.36 ID:GLN8fLu20.net
- ここのが安売りされるのは廃版かモデルチェンジ時だけじゃないかな
他のメーカーみたいにシーズンオフセールは見たことないな。ショップ独自のポイント還元とかはあるだろうけど
- 325 ：底名無し沼さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD27-aox5)：2017/03/09(木) 05:34:50.15 ID:jXMKYZLND.net
- ポリゴンは長期ハンガーにかけておくとロフトが寝てきて性能を維持できない。
なぜ、Webで説明しないのか不思議。
- 326 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM92-pXJL)：2017/03/09(木) 06:48:44.06 ID:s7/VYIrvM.net
- 好日はここの製品色々置いてあり助かる。
トレランショップとかだと、色やサイズが無かったりとかありがちだもんなぁ。製品によってサイズ感まちまちだから通販は怖いし。
- 327 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfd7-2hGO)：2017/03/09(木) 15:14:48.53 ID:JwQTgFzI0.net
- ポリゴンは例えばポリゴン生地を起毛機使って毛羽立たせたり、起毛機でわざと生地を細かく破いて立たせたりとかしないんだろうか
長い時間経ったら折り目がピッタリ付いてロフト減少ってさもありなんって感じだが
毛羽立ってたら毛同士が反発して鋭角の折り目はつかんだろ
- 328 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 36d7-jJqA)：2017/03/09(木) 15:28:05.57 ID:6qj2VEEf0.net
- 生地の色選定してる責任者って
絶対色盲か壊滅的にカラーコーディネートできない人
なんじゃないかと。
そしてそれについて社員に意見を言わせない
ってのが見透かされてますよ。。
- 329 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ af33-CtVs)：2017/03/09(木) 16:59:17.96 ID:0r2GGXGD0.net
- ポリゴンのテントシューズダメだわｗｗｗ
買ったときは暖かいのに先週使ったらロフト低下してるわ足先冷たいわ
むちゃくちゃギュウギュウに詰めて保管しないとダメなんか？
- 330 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 667a-csvI)：2017/03/09(木) 17:17:15.70 ID:hdQzAned0.net
- 雑にくしゃくしゃにして保管しろってことかな？きっちりたたむとカサが減ると…
L4レイヤー買おうかと思ってるけど、ニュウモラップとスピアラップどっちがいいだろ…生地自体は厚みも含めてまったく一緒だから、フードの有無とかポケットの数・フィット感で選べばいいんだろうけど…
踏ん切りがつかん！w
- 331 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfd7-2hGO)：2017/03/09(木) 17:57:44.20 ID:JwQTgFzI0.net
- 自分ポリゴン持ってないんだけど、手でもみくしゃにしたり洗濯して乾燥機にぶっこんでも復活したりしないの？
- 332 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-9dc1)：2017/03/09(木) 18:58:39.30 ID:aijJCE8Cd.net
- >>330
登山ならニュウモ、チャリやランニングで使うならスピアだね。
ポリゴンはメーカーの公式見解がほしいね。
- 333 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e37c-JiRs)：2017/03/09(木) 23:08:24.57 ID:CjbTgZiC0.net
- http://warifucafe.com/finetrack/
ポリゴン（ポリエステル不織布）を作ってるメーカーの事業紹介にfinetrackが載ってた
メーカーのサイトを見るとロフトを保持するための硬い構造が有る訳でもない柔らかいだけの本当に何の変哲もない只の不織布をシワ加工しただけだから
使っていようが使って無かろうが暫く経てば自然とロフトが潰れるだろうな
- 334 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7230-fiD0)：2017/03/10(金) 01:16:41.33 ID:910zbkB50.net
- ここの原色丸出しの色使いは山で遭難した時に目に止まるようにという良心だろ
俺は好きだけどね
山着にかっこよさとか求めるのは馬鹿のすること
- 335 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 975d-s6o7)：2017/03/10(金) 06:24:52.03 ID:YzDdkkRF0.net
- え？
その色の質がアカンって話では？
- 336 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 36d7-jJqA)：2017/03/10(金) 07:03:41.55 ID:ZV7gI4V10.net
- んー、
鮮やかな色に、わざわざ黒い染料一滴垂らしたような
くすんだ色の原反が多いのよ。
原色そのままというのとは違う。
- 337 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f739-L+DT)：2017/03/10(金) 08:16:46.48 ID:GMA/f2K20.net
- 絶望的に色の切り返しのセンスがない
- 338 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-9dc1)：2017/03/10(金) 08:19:24.89 ID:0kHu448Zd.net
- ここの特許は不織布に熱を加えてシワ加工した物を積層することだったかな？
形状記憶はされてないのかな？されてても長期の使用や重力である程度は延びちゃうのかな？
ここので山で目立つ色はツェルトを除けばせいぜいアウターの赤とか黄くらいじゃないか？いや、上下ここのを着てたらある意味目立つが
- 339 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ af33-CtVs)：2017/03/10(金) 08:21:13.53 ID:AcRSHFOJ0.net
- ポリゴンのロフト低下は致命的
シュラフでわかる
- 340 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ beed-9dc1)：2017/03/10(金) 22:21:47.87 ID:TrRuJ0D+0.net
- >>339
付属の袋に詰めてても低下する？
- 341 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-NSkl)：2017/03/11(土) 06:55:12.21 ID:IdU2+bAWa.net
- 低下しない魔法の袋なんか存在しません
- 342 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-CtVs)：2017/03/11(土) 07:27:16.38 ID:6KaJ9zKXa.net
- >>339
乾燥機使ったろ？
みるみるうちにロフト下がるぞ(笑)
- 343 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ beed-9dc1)：2017/03/11(土) 08:32:05.29 ID:lzpwxMtH0.net
- 不織布に熱を加えて皺加工してるから乾燥機はNGなんか？
メーカーは把握してるか、それともテスト不足で知らないのか…
- 344 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 975d-s6o7)：2017/03/11(土) 08:37:12.03 ID:/Ena71vZ0.net
- 不良品じゃん
- 345 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FF92-9dc1)：2017/03/11(土) 09:18:44.61 ID:e2yRpwI3F.net
- >>342
乾燥機使ったの？
- 346 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-DMuv)：2017/03/12(日) 22:11:06.38 ID:dSOUhV+Qd.net
- ドラウトポリゴン3をそろそろ洗おうかと思っていたが…。
ハンガーダメなら置いて干すしかないのかな。
何にせよ劣化は避けられないかー。
- 347 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6224-bXYf)：2017/03/12(日) 22:25:44.39 ID:RZ8vuhXL0.net
- 収納時にクシャクシャにしといたらロフト復活したりしないのかな？
- 348 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 36d7-jJqA)：2017/03/12(日) 22:28:16.03 ID:m/9GXxWf0.net
- 乾燥機使ったら熱があるうちに
即スタッフザックに丸めて突っ込めば
ロフトが新たにできるんちゃうか？
ランダムにポリゴンにシワができればいいなら
- 349 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ afad-JiRs)：2017/03/12(日) 23:58:15.49 ID:zAqS4rOy0.net
- ポリゴンは、何層かになっている不織布が、それぞれ単独でランダムのシワを作っているから不織布を重ねても密着しないで隙間ができてロフトになっているのだから
シュラフや服に入っている状態で熱を加えてシュラフや服を丸めても、重なっている不織布の同じ箇所に折り目が出来るだけで、却って不織布の密着度が上がってロフトが減るんじゃ…
不織布の一枚一枚を別々にしてそれぞれにシワを付け直す方法を見つけない限り、丸めたり潰したりを一切何もしない事が長持ちさせる一番の秘訣かも？
- 350 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-CtVs)：2017/03/13(月) 07:45:06.81 ID:YLPLQMPpa.net
- そこらへんも分かってるから保管は付属のバッグにって事だろう
ダウンの感覚でジャケットを吊るして保管やシュラフをストレージバッグではロフト低下まっしぐら
- 351 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ beed-ZfXI)：2017/03/13(月) 09:34:37.43 ID:NP/XfYCi0.net
- 今までの感覚（ダウンや化繊綿）でいうと大きい袋に入れたり吊るして保管しちゃうよね。
ちょっと、メーカーさん。こういうことは商品ページに大きく書いといてくれないと。
- 352 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM6f-csvI)：2017/03/13(月) 21:08:02.77 ID:LB5adF0cM.net
- 洗ったら陰干しして乾いたら付属してたスタッフバッグに入れて保管
https://www.finetrack.com/support/care/18/
※脱水機やタンブラー乾燥は使用しないでください。
熱はロフト低下とメーカーも分かってるんだろう
でもちょっと説明不足だよね
- 353 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 975d-s6o7)：2017/03/14(火) 00:55:51.34 ID:lw5eK/QB0.net
- 脱水機もアカンのか
時間かかりそうだな
- 354 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-euED)：2017/03/14(火) 07:01:21.92 ID:Jdu6fiO0d.net
- よろしい、次はロフト復活サービス(有料)だ
- 355 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f212-aox5)：2017/03/14(火) 08:33:36.08 ID:t6ch9d9D0.net
- >>354
今回、へたって送ったけど、ロフト復活は無理みたい。
ただ、新製品にかわって返送されたのは驚いた。
もうけてるんだね。
- 356 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-9dc1)：2017/03/14(火) 09:05:55.67 ID:Oo0sRKyDd.net
- >>355
詳しく教えて
- 357 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ af33-CtVs)：2017/03/14(火) 09:53:06.09 ID:0s0fCMRe0.net
- マジかよ！交換してほしいわ
- 358 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 667a-csvI)：2017/03/14(火) 12:30:36.14 ID:t/kXORj00.net
- 服ならともかく、シュラフはわざわざポリゴンにする理由が見つからん…
ふつうにダウンでいいだろ
- 359 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ af33-CtVs)：2017/03/14(火) 12:41:03.24 ID:0s0fCMRe0.net
- 夏山向きだよ、去年実際に長雨に降られたけど湿気吸わないしシュラフカバー要らないから
- 360 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-NSkl)：2017/03/15(水) 08:57:18.05 ID:i+w1K0uOa.net
- >>355
どのくらいでヘタった?たとえ新品交換だとしても数回洗っただけとか短期間で低下なら意味がない
- 361 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf12-QFag)：2017/03/16(木) 08:07:48.58 ID:u2mEe4tq0.net
- 冬はドラウトクローパンツを愛用してましたが、暖かくなるともう少し薄手が良いのですが、どれがおすすめでしょうか?
できたらクローパンツのようにジャージっぽく柔らかいつくりが良いのですが。
ファイントラックになければ他社でも良いのですが。
- 362 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-RuOL)：2017/03/16(木) 10:07:37.80 ID:LIDh+Dyhd.net
- モンベルのジャージぽいやつは足上げで引きつるわモッコリするわで試着しただけであかんかったな
- 363 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf12-QFag)：2017/03/16(木) 13:01:19.86 ID:u2mEe4tq0.net
- >>362
それは、何って商品ですか?
- 364 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-RuOL)：2017/03/16(木) 15:06:18.19 ID:LIDh+Dyhd.net
- すまん、それ目当てで行った訳じゃないので名前までは分かんないや
- 365 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef9b-CJUg)：2017/03/17(金) 08:30:26.69 ID:QYAHhsaW0.net
- 新型フォトン買いたいけど生地の毛羽立ちとかまたあったらと思うと踏ん切れない
- 366 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 935d-X/kE)：2017/03/17(金) 09:39:44.98 ID:al2wdFRm0.net
- 今くらいの気温に北ア1000m～でポリゴン3アッセントは暑い？
- 367 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-CJUg)：2017/03/17(金) 12:03:55.64 ID:rSRQNo59M.net
- フォトンジャケットってオンラインショップだと変な青しかないんだね
XLだけ売り切れてるし
- 368 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efed-ndK9)：2017/03/17(金) 15:25:55.53 ID:ifools5/0.net
- >>364
モンベルでジャージっぽいって言ったらトレールアクションタイツじゃね？ベルト付きならマウンテントレーナーパンツとかかもしれんが
>>361
ここの製品だとドラウトセンサータイツかアッセントパンツしか無いが・・・生地が弱いから上にアウターパンツを履くシチュエーション用だろうけど
- 369 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 530a-u6wT)：2017/03/17(金) 15:48:22.90 ID:7Uxji9Sz0.net
- 山頂の気温0℃程度、雪の低山ですが、今の時期だとストームゴージュアルパインパンツで十分？
シーズン中は中厚手タイツ+ハードシェルパンツだったんだけど今は暑くて…
ストームゴージュアルパインパンツ履いてて風とかで寒い場合は、
レインパンツ重ねるとか？
- 370 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-nPNM)：2017/03/17(金) 17:29:42.48 ID:kJW6bG6pd.net
- 0℃くらいならどんな格好でもいいだろ
外人ならTシャツ短パンレベル
- 371 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-L853)：2017/03/17(金) 18:01:34.55 ID:ri1oEYDmM.net
- ハードシェルパンツ履いてると、雨になった時のために別途レインパンツ用意しなくても良いのは助かるけどね。
荷物が1つ減る。
- 372 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfd7-8FG5)：2017/03/17(金) 18:25:31.26 ID:nU/dJTqe0.net
- >>369
低山ってくくりでなく、山域と時期を書けばもうちょい
的確な答えが出ると思うけど
正直、ストームゴージュもソラノも体感温度は変わらないと
個人的には思う。
ヒザのポッケが片方無いぶん
不便と取るかくらいの選択肢か・・
- 373 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfd7-8FG5)：2017/03/17(金) 18:30:52.95 ID:nU/dJTqe0.net
- それよりも
アクロパンツなんだけど・・。
なーんでバックルの位置が既存のパンツ製品と同じ高さなんだよ！
馬鹿か？アホか？
頭の細胞足りてないのか？
ハイウエストにしてでも位置ずらせよ！！
バックルが重なるメリットってなんだ？
履いた時に不快感しか無いのがわからんのか？
- 374 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfd7-8FG5)：2017/03/17(金) 18:32:41.50 ID:nU/dJTqe0.net
- うむ・・その・・なんだ・・
正直に言おう
かがむとな
腹の肉をバックル同士で掴まれるんだ・・
ぎゅーーーーーぅっとな
- 375 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-xmMS)：2017/03/17(金) 18:49:03.84 ID:QR5pSZMva.net
- 空白行多用は承認欲求の強さの表れか
- 376 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 530a-Lo0s)：2017/03/17(金) 19:05:57.48 ID:7Uxji9Sz0.net
- >>372
ありがとう。
ハードシェルパンツからストームゴージュアルパインパンツに替えたい時季は、3月に入ってから今くらいのまだ雪があったり時には降ったりする頃で、山域は奈良台高や鈴鹿辺りです。
- 377 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-N+hk)：2017/03/18(土) 10:55:37.84 ID:OeDJdCc5M.net
- メリノスピンのベースレイヤーって耐久性どんな感じ？
数シーズンもつかな？
- 378 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efed-bXfI)：2017/03/18(土) 11:42:09.36 ID:XxFy/aN90.net
- 旧型のライトはまだ着てるけど生地が新しくなったのは知らない
- 379 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1339-CGWf)：2017/03/18(土) 15:46:37.61 ID:GpHxjb2w0.net
- >>377
ジップネック着てますが1シーズンで襟裏に毛玉が。
まぁ着てて外から見える場所でもないから2シーズン目も着ましたが。
- 380 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-N+hk)：2017/03/19(日) 08:40:02.62 ID:UFIQZXxQM.net
- >>379
どもども
このメーカー、耐久性はそこまででもない感じなんかな
上で出てるポリゴンの話といい
使いやすいのも色々あるが、性能とのトレードオフか
- 381 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf0b-XXYE)：2017/03/19(日) 09:57:05.22 ID:6IozMgUh0.net
- >>379
ここのメリノスピンシリーズってかなり快適だけど、耐久性は確かに少し弱いかもね～。
メリノスピンサーモとグローブ使ってるけど、グローブはシーズン毎に買い換えてるな。
サーモは厳冬期使用だから上に何か羽織ってるから、へたりは見当たらない。
春夏ようにメリノスピンライト購入したいけど、カラーがね…春夏は一番上に着るのでもっと赤や青とかの原色系を出してほしい。
- 382 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 530a-u6wT)：2017/03/19(日) 13:35:49.77 ID:GXAxdMF50.net
- ストームゴージュアルパインパンツが快適すぎるが、これ履いて山に行く期間と頻度が少ないので
普段着でも履くようになったけど、勿体無いかな？
- 383 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-oXGO)：2017/03/19(日) 16:17:45.58 ID:WDtJjApyM.net
- >>382
俺は普段履きにしてる。
撥水性はほぼ無くなったけど汚れも気にしないで良いし、ラフに扱っても傷まない。
ジーンズより使用頻度多い。
- 384 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-4cx2)：2017/03/19(日) 16:36:00.89 ID:zzAKo1wt0.net
- >>383
この間通勤電車で履いてたのは君か
- 385 ：382 (ﾜｯﾁｮｲ bf4f-oXGO)：2017/03/19(日) 22:08:08.98 ID:kx7KyGmt0.net
- >>384
残念ながら車通勤なので。
街中で左裾に穴が空いたガンメタ履きを見かけたらそれは自分です。
年末に焚き火の火の粉で溶けましたw
- 386 ：底名無し沼さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD17-QFag)：2017/03/20(月) 06:09:06.01 ID:QrqXujW3D.net
- ジャージっぽいパンツが好きでドラウトクローパンツを使ってましたが、
アセントパンツとの違いはどうでしょうか?
- 387 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-gbTu)：2017/03/20(月) 08:40:34.57 ID:wc6Eqzx4a.net
- 山着に慣れると快適で普段着まで侵食するのはあるあるだな
- 388 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfd7-8FG5)：2017/03/20(月) 13:11:11.19 ID:neGgCUJG0.net
- うちも、前の型のストームゴージュアルパインパンツ
が普段履きになってる。履きやすいよね
- 389 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efed-ndK9)：2017/03/20(月) 13:45:48.96 ID:XfwxDlRO0.net
- 俺は付属のバックルが苦手だわ。
- 390 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f7a-u6wT)：2017/03/20(月) 13:58:39.91 ID:tibQjZUH0.net
- 山用のお下がりをふだん着にする、あると思います！w
- 391 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf67-tpgq)：2017/03/20(月) 15:27:53.78 ID:TsUbjw2f0.net
- 普段履きにするにはファイントラックマークがしんどい
- 392 ：底名無し沼さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD17-QFag)：2017/03/20(月) 19:05:52.85 ID:QrqXujW3D.net
- 通気できるチャックがあるのは良いのだけど、肌身だとあたって気になりませんか?
- 393 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 935d-X/kE)：2017/03/20(月) 20:28:55.83 ID:WwLEbFc70.net
- はぁ…
- 394 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfd7-8FG5)：2017/03/21(火) 17:07:59.37 ID:6hqsEozv0.net
- 履き始めに冷たいのは慣れた。普段履きで散々街中で買い物し終わって、ふとベンチレーション全開で太もも晒してたのに気がついた時
死にそうになる。
- 395 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf30-nPNM)：2017/03/21(火) 22:17:17.41 ID:A5eMt27G0.net
- セクシーじゃん
- 396 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93a4-2LBX)：2017/03/21(火) 23:21:08.95 ID:i2MGy+5m0.net
- ポジティブかよ
- 397 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-/rzO)：2017/03/22(水) 16:12:55.16 ID:Qdm4XRPOM.net
- ニュウモラップってどうなんじゃろか
BCで使うのにナノエアライトと迷ってる
- 398 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMd7-u6wT)：2017/03/22(水) 22:28:28.63 ID:Tx6g8+N0M.net
- ベースキャンプ・・・
- 399 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 935d-X/kE)：2017/03/22(水) 22:39:56.56 ID:A5CuCIVu0.net
- ショップで買うよりfinetrack直から買った方がいい？
- 400 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f29-tpgq)：2017/03/22(水) 23:14:38.29 ID:U4JturVl0.net
- どっちでもいい
- 401 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f29-8FG5)：2017/03/22(水) 23:36:04.75 ID:4GFACHFp0.net
- >>397
今くらいの時期は最高かも。
ただ、比べる商品を間違えてるねｗ
ナノエアライトの競合はドラウトポリゴン。
ニュウモラップはスコーミッシュなどの競合。
- 402 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea77-k55w)：2017/03/23(木) 00:52:35.26 ID:RdeIu1lS0.net
- でも、ニュウモラップはスレに弱いわ。
- 403 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e29-72yv)：2017/03/23(木) 01:15:41.60 ID:gcCkAS5B0.net
- でも、ユニクロのこれとどこまで違うのかと言われると、
価格が１０倍以上違うほどの差は無いですよね。
http://www.uniqlo.com/jp/store/goods/195413A: [0.092193 sec.]B: [0.096021 sec.]
- 404 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-tOkW)：2017/03/23(木) 08:12:02.85 ID:l3/ticfJa.net
- >>401
ナノエアもスレには強くないしな、快適と耐久性の両立は難しい
- 405 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee7a-5sBS)：2017/03/23(木) 12:51:36.60 ID:eMfbr3UA0.net
- >>403
へーこんなのあるの…安いしちょっと買ってみようかな
- 406 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-VHv+)：2017/03/23(木) 13:40:50.11 ID:TKCH8VDd0.net
- >>403
そりゃフェラーリだって一般車の１０倍速い訳じゃないしな
- 407 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b62-gexC)：2017/03/23(木) 13:45:27.28 ID:oQTyeUnQ0.net
- アウトドアウェアは1.3倍の性能のために値段が3倍違うみたいなとこはある
まあその1.3倍の具体的な中身を知ってしまうと、なんとしても高いの買いたくなるんだが
- 408 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fe40-TrMc)：2017/03/23(木) 14:12:06.55 ID:uLoJDYTA0.net
- 山に10着持っていけないし、10枚も着重ね出来ないからな
- 409 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aafb-7HKf)：2017/03/23(木) 15:33:29.70 ID:0BX5Bok20.net
- >>406
ポルシェとかGTRとかの2倍あるのかすら怪しい
- 410 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e29-72yv)：2017/03/23(木) 22:35:08.19 ID:gcCkAS5B0.net
- ちなみにスコーミッシュ買うなら大抵の人はこれで事足りるｗ
http://www.uniqlo.com/jp/store/goods/179815-57
ハードシェルじゃなくてカッパで十分的なノリだけど、
大抵のハイカーは実際それで十分だからね。
- 411 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-6g7I)：2017/03/24(金) 08:02:44.86 ID:KkR4wn1hd.net
- そんなこと言い出すとたいていのハイカーは全身ワークマンでじゅうぶんとかって極論になる
野暮なことは言わない
- 412 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 635d-J7TW)：2017/03/24(金) 08:54:42.77 ID:1f/G6sNC0.net
- まぁそれでいい人もいるわな
- 413 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-6M1+)：2017/03/24(金) 09:55:45.96 ID:gT+7PaTgM.net
- 昭和の山装備より、
今のユニクロ軽スポーツウェアの方が高機能だろうな
- 414 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-VHv+)：2017/03/24(金) 14:33:05.72 ID:8VWhUnRl0.net
- >>413
そりゃ時代によるな
７０年代ならユニクロの方が高機能だろうが
８０年台なら当時の登山着の方が現在のユニクロより高機能だわ
- 415 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fed7-72yv)：2017/03/24(金) 15:15:01.16 ID:goFjHfrw0.net
- 仕事のときはワークマン着て冬の上高地あたりで仕事してるけど
防寒性能とか話しにならないぞ、お粗末で。
ニュウモラップ風の防風シェルみたいなのとか使ってるけど
本当にカッコだけなので、風は通すは透湿はしないわ
くっそ寒くて死にそうになる。
作業車には保険で古くなったお下がりの登山用アウターとか積んでるわ
- 416 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-5ynK)：2017/03/24(金) 15:17:45.10 ID:WNNvbac0d.net
- >>415
風通して透湿しないとか、ワークマンスゴすぎ
- 417 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 635d-J7TW)：2017/03/24(金) 15:39:12.77 ID:1f/G6sNC0.net
- 嫌いな奴にワークマン着せて冬山へ…いや何でもない。
- 418 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-VHv+)：2017/03/24(金) 15:54:02.16 ID:8VWhUnRl0.net
- ワークマンでよく使われてるアルミ蒸着フィルムみたいのク、ソ過ぎ
蒸れやすくなるだけで全然暖かくない
- 419 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-glHZ)：2017/03/24(金) 16:22:12.17 ID:kymD4BROd.net
- 防湿透水素材ですねわかります
- 420 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fed7-72yv)：2017/03/24(金) 17:32:47.55 ID:goFjHfrw0.net
- そう、風通すのに透湿しないんすよ笑っちゃいますよ
同じくワークマンのストレッチ素材のレインスーツなんて
雨通すのに透湿しないんすよｗ
どういうテクノロジーなんだかわからんけど
- 421 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-Og2M)：2017/03/24(金) 18:12:13.87 ID:OomnWlJyM.net
- 首周りとか袖、前の合わせ部分がおっちゃん仕様のスカスカだからな
生地の機能性と同じ以上に形も重要だって事
- 422 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2bed-W31M)：2017/03/24(金) 22:37:59.84 ID:jhHx9XIH0.net
- >>420
防水透湿素材を表裏逆に着たらそんな感じか
ならばワークマンを裏返しに着てみるんだ
意外といけるかも知れない
- 423 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e29-5Mbg)：2017/03/25(土) 00:12:07.65 ID:kl1mKxrX0.net
- >>418
コロンビアのオムニヒートはあったかいのにな
見た目ほとんど変わらないのにテクノロジーが違うのかな
- 424 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a62-gexC)：2017/03/25(土) 00:44:48.02 ID:mxNhEZSQ0.net
- コロンビアのはもっとアルミの面積比率が小さくて速乾重視だな
あと中の人も認めてるけど、アルミ蒸着系は肌に近いウェアの方が効果的
- 425 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-uUwP)：2017/03/25(土) 02:17:55.44 ID:zStKLCN3d.net
- ようやく、ようやく、トルネードパンツ発売！！
- 426 ：底名無し沼さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDe3-+Vyq)：2017/03/25(土) 06:01:47.72 ID:8ARX5ymnD.net
- >>425
材質はジャージと似てるのでしょうかね?
どちらが動きやすいかな
- 427 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee7a-5sBS)：2017/03/27(月) 02:15:11.38 ID:8TjGsydU0.net
- これからの季節のベースレイヤーとしては、ラミースピンドライとドラウトフォース、どっちがおすすめですか？
- 428 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a21-n/U6)：2017/03/27(月) 10:46:32.64 ID:69X6xSpr0.net
- 場所によりけり。
どのエリアで走るのか歩くのかどちら？
- 429 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee7a-5sBS)：2017/03/27(月) 20:31:54.58 ID:8TjGsydU0.net
- 住んでるのが西日本なので、そんな高山は登らない（というか無いw）トレランはしない
- 430 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a6ed-lCPp)：2017/03/27(月) 23:03:09.87 ID:0XWez6am0.net
- レイヤリング次第だし、どちらでもいいんじゃない?夏ならどちらかと言うと麻の方だろうけど
- 431 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a21-n/U6)：2017/03/27(月) 23:47:20.04 ID:69X6xSpr0.net
- ほんならフォースかな 今の時期なら
夏場ならラミーかドラウトエアで
- 432 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aafb-rs+5)：2017/03/28(火) 23:18:43.93 ID:rdoZPopg0.net
- フォトンとか今まで会ったことのある人でユーザーが一人もいない
すげーよさそうなんだけど欠点あるの？
レインパンツ欲しいんだけどフォトンって軽いし破けやすいのかな
- 433 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db39-UZJp)：2017/03/28(火) 23:21:18.45 ID:KSNFQN9V0.net
- カッパに関しては鉄板のモンベル有るのにわざわざクソダサいファイントラック買う人居ないだけ
- 434 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd4a-DR2J)：2017/03/28(火) 23:44:55.91 ID:3xCixshid.net
- うーん…モンベル…
- 435 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ be62-gexC)：2017/03/28(火) 23:50:20.10 ID:w8CcssWt0.net
- クソダサいということではどんぐりの何ちゃらだな
- 436 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee7a-5sBS)：2017/03/29(水) 10:46:19.86 ID:sP36dk2k0.net
- ストームクルーザーがド定番だしな…モンベルはゴアテックスがお手頃価格でラインナップされてるだけに、他素材に手を出しづらい
ニュウモラップとかもモンベルから出ていれば、￥15000ぐらいだったんじゃないか？という気はするw
- 437 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-6g7I)：2017/03/29(水) 12:18:57.33 ID:JtMSv0yQd.net
- フォトンは動きやすいし生地が柔らかいから良いよ。まぁストクル・レインダンサーとの値段差分の価値があるかと言われたら人それぞれだろうけど
新型フォトンは袖の歩いてると剥がれる面ファスナーは改良されてるのかな？
- 438 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a39-uQPt)：2017/03/29(水) 15:31:52.89 ID:VZ52A2230.net
- ニュウモラップもどき出してほしいこんな薄くて軽いの他に無いからな
- 439 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a21-n/U6)：2017/03/29(水) 18:38:34.16 ID:6VSMZJL50.net
- フォトンというかエバーブレスは透湿いい気がするなぁ ゴアだと蒸れて着ていたくないことが多かったけど
フォトンやアルマ使うようになって そういうの少なくなった
多分 リンクベントの効果もあるんだろうけど
後やっぱりストレッチが利くのは動きやすい とくにパンツ
- 440 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fe0b-q45V)：2017/03/29(水) 20:50:53.40 ID:JFcgWBtW0.net
- >>439
同意。
ゴアに比べてストレッチが非常に良いのと、蒸れも少ないと思う。
- 441 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23a8-eb92)：2017/03/30(木) 16:08:52.27 ID:2phtE6zd0.net
- フォトン確かにいい。雨に降られ続けても割と撥水が強いので透湿性も落ちにくい。着心地もいい。軽い。ストレッチも快適だ。ベンチレーターもある。ただダサい・・・。
- 442 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3ed-YeH+)：2017/03/30(木) 18:18:50.21 ID:2RZSlR8Y0.net
- エバーブレスシリーズを超えるシェルパンツは無いので使ってる、しかしトップスは買わない…ダサいから
- 443 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d30a-Taug)：2017/03/30(木) 18:45:55.25 ID:PiA7AqI70.net
- 機能的にストームクルーザーを超えてるならフォトン買う。
モンベルは、モンベル自体がダサいから
- 444 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-oBFj)：2017/03/30(木) 19:00:35.34 ID:dT/g/vK2M.net
- >>443
ダサ観点なら目糞鼻糞だぞ
- 445 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d30a-Taug)：2017/03/30(木) 19:37:12.13 ID:PiA7AqI70.net
- >>444
どうもっす。
ダサいのは同じだけど、モンベルは有名さゆえ目立つからねぇw
- 446 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-ypXT)：2017/03/31(金) 01:48:49.10 ID:PgCDUx9Sa.net
- 何が目立つんだろ、山やってないエア登山なのかね
- 447 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-kVPK)：2017/03/31(金) 10:16:31.58 ID:+CxPE6yld.net
- 登山、アウトドアやらない層からするとモンベルでも高級品だもんなあ。
- 448 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d30a-jsM4)：2017/03/31(金) 10:52:55.60 ID:WUCaqmvR0.net
- >>446
モンベルのロゴはすぐ目に入ってくる→モンベルかぁ・・ダサ
finetrack→どこだかわかんない
- 449 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 135d-XUqK)：2017/03/31(金) 11:06:08.55 ID:96m/yFXV0.net
- w
- 450 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-oBFj)：2017/03/31(金) 11:34:36.13 ID:pVhaahv90.net
- 山始めた当初は
あの人、パチモン使ってるねぇ。
お金ないのかな～
って感じだったw
- 451 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-hfhr)：2017/03/31(金) 12:29:06.06 ID:LFgmVmxRM.net
- >>401
遅レスだけど親切にありがとう
店で試着したら良さげだったんでニュウモラップ買いました！
実戦投入したけどサーマルウェイトの上に着てハイクアップ→滑走したらいい感じでした。
- 452 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf32-bPUJ)：2017/03/31(金) 12:41:43.32 ID:LhKCD7Kg0.net
- そういえばポリゴンネスト、このスレでも標準的な装備って何だよと何度か言われてたけど
いつの間にか温度測定のところにに自社のレイヤリング載っけたんだな
やっぱり社員さんこのスレ見てるのかね
- 453 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7333-dKSJ)：2017/03/31(金) 12:44:22.06 ID:tOHlIDKz0.net
- 一昨年買ったシュラフあきらかにロフト低下ワロタｗｗｗ
笑えねぇよ！
- 454 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 135d-XUqK)：2017/03/31(金) 12:51:54.01 ID:96m/yFXV0.net
- 交換してもらいなよ
つか、そんなに寿命短いのか。
買うの止すかな。
- 455 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7333-dKSJ)：2017/03/31(金) 13:08:20.73 ID:tOHlIDKz0.net
- 連絡してみる
干したあとギッチギチに圧縮しとけばよかったのかな？
- 456 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf32-bPUJ)：2017/03/31(金) 20:40:20.24 ID:LhKCD7Kg0.net
- 詰めて形状維持ってそもそも根本的にロフトが回復しないのが
本当なら明記してないのは不味いんじゃないか？
手入れしても回復しないなら誰も買わないでしょ
- 457 ：底名無し沼さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD97-zSEO)：2017/03/31(金) 21:59:17.58 ID:dGTVyTSbD.net
- ニューモラップって雨具として使えるの?
エバーブレスと両方持つのは無駄なので、どちらかにしたいのですが。
- 458 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf62-PrTl)：2017/03/31(金) 22:04:55.57 ID:fyZIRlDR0.net
- 多少しのげないこともないが基本無理です
昔は君のように考えてたけど、ハードシェルとソフトシェルの兼任は無理があるし両方持つことのアドバンテージは大きいぞ
まあ予算的にそれは苦しいなら、まずちゃんとした雨具を持つのが良い
- 459 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efed-59M1)：2017/03/31(金) 22:08:16.68 ID:TBYaooVo0.net
- >>456
センサーとかクローとか繊細な生地使っときながらニューモデルは強度を上げて藪こぎに耐えれる耐久性にしました。と、デカデカと宣伝してたくらいだかたなー
交換してもらえるならまだいいんじゃないの。ホントに交換してもらえるのなら
- 460 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f339-kVPK)：2017/04/01(土) 14:29:54.57 ID:xLrNfxwQ0.net
- 4月5月低山雪山に行こうと、エバーブレスアルマの購入を考えてるんだけど、好日山荘の20%オフは買いかな？様子見してもう少し下がる可能性はあるんだろうか？
- 461 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23a8-eb92)：2017/04/01(土) 18:01:59.79 ID:dNi9Agqo0.net
- >>460
様子みて狙ったサイズ売り切れる（笑）
- 462 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3ed-icq5)：2017/04/01(土) 18:11:31.69 ID:T1MoHh9J0.net
- >>461
あるねーそれ
仕方ないから高いとこで買おうとしても売り切れとか
- 463 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f9b-6bLq)：2017/04/01(土) 18:13:14.83 ID:0SF5Fnfs0.net
- >>461
ハイクかよw
- 464 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f339-kVPK)：2017/04/01(土) 21:05:08.81 ID:xLrNfxwQ0.net
- うーん、売り切れたら悔しっすw
他社製品でアルマと同性能だと何があるんだろう？
モンベルならストームパーカ？
- 465 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efb5-GY94)：2017/04/02(日) 11:22:24.97 ID:tCODCfp30.net
- >>460
体がブレるくらいの吹雪でも着ていて不満は無かったし、割引あるなら差額をメリノスピンの足しにするかなぁ。
グローブで袖を固定していてもストレッチするから肩周りとか楽なのが気に入ってます。
- 466 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf0b-zsky)：2017/04/02(日) 12:26:03.62 ID:2X2baf7G0.net
- >>465
全てにおいて禿同。
差額でメリノスピン購入も(・∀・)ｲｲﾈ!!
- 467 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-kVPK)：2017/04/02(日) 19:26:18.51 ID:2rfQOBNFa.net
- 459です。
ご意見いろいろに俳句まで有難うございます。
サイズがあるうちに買いに行ってきます。
- 468 ：底名無し沼さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDdf-hfhr)：2017/04/04(火) 14:39:07.05 ID:5YRl4vdGD.net
- オンラインストアの在庫が復活しない
- 469 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfd7-MCV6)：2017/04/04(火) 14:47:48.00 ID:f9wbmFYJ0.net
- 決算後だからじゃ、販売店舗にはシーズン前に展示受注会とかで
ある程度売り切ってるから本社では在庫をあまり持たないスタイルなんじゃないですかね。
- 470 ：底名無し沼さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDdf-hfhr)：2017/04/04(火) 16:00:13.08 ID:5YRl4vdGD.net
- >>469
なるほど、納得
ニュウモラップフーディー欲しいんだけど実店舗にもサイズがなくて。
もう少し我慢してみます。
- 471 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d30a-Taug)：2017/04/04(火) 19:28:06.87 ID:VYXr1dQW0.net
- ウインドブレーカーのフードなしを出してほしい…
- 472 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8340-jsM4)：2017/04/05(水) 07:33:25.55 ID:BQ/XdDK40.net
- ニュウモラップ個人的には好き
風は遮るけど変にムレたりしないから
スキージョギング登山で活躍中
パタゴニアのナノエアと同様買ってよかったと思えるモノの一つ
- 473 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf21-LJFa)：2017/04/05(水) 08:55:19.64 ID:ZLMOJtQd0.net
- >>471 スピアラップじゃいかんのか？
- 474 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfd7-MCV6)：2017/04/05(水) 12:14:04.61 ID:HNqXA/hb0.net
- スタンディングアックスビレイやる時や
ロープ仕舞う時、首が冷たいからフードは欲しいが
果たして摩擦に耐えられるのかどうか・・
- 475 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d30a-jsM4)：2017/04/05(水) 14:38:12.01 ID:NiiVB1SY0.net
- >>473
ありがとう。
ニュウモ持ってるから感覚的にはこれは使えそうだけど
フーディニと比べるとちょっと厚いかも…
- 476 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f7a-jsM4)：2017/04/05(水) 21:23:43.91 ID:i5KuKL4z0.net
- スピアラップはタイトフィットなのがどうもな…
生地自体はニュウモラップと同じだけど
- 477 ：474 (ﾜｯﾁｮｲ 070a-8Vmj)：2017/04/06(木) 11:42:23.40 ID:fFg1cMsu0.net
- スピアラップ、やっぱりニュウモと生地は同じですか…
ウインドシャツとしては厚いわ。
- 478 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 36d7-+TA9)：2017/04/08(土) 23:01:18.97 ID:+YLJqp8M0.net
- ストームゴージュのハーフどないやろ？
実物見た人いる？？
- 479 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd92-Vcgq)：2017/04/08(土) 23:43:33.64 ID:R1cPfbU3d.net
- 存在理由がよーわからんな。尻ポケットあるのはいいが
- 480 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7221-WhvA)：2017/04/09(日) 00:56:34.08 ID:PbQ+nObo0.net
- >>479
沢用じゃね？
ロングだと水溜まってしまうし
カミノどもいいけど 丈夫で撥水強いからストゴジュのが使いやすそう
- 481 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd92-JtCH)：2017/04/09(日) 01:03:05.57 ID:uDjN5Yozd.net
- 変な略しかたすなw
- 482 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f276-ExwK)：2017/04/09(日) 13:03:20.57 ID:VLMODH130.net
- スゴジュ
- 483 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd92-Vcgq)：2017/04/09(日) 13:05:34.27 ID:EKQXgh0Md.net
- スゴパイン
- 484 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Z7Kg)：2017/04/09(日) 16:37:24.27 ID:Xqq6Ufmta.net
- 凄十
- 485 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 975d-3Xma)：2017/04/09(日) 17:11:43.19 ID:12nbCMmA0.net
- 凄汁
- 486 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-RfQI)：2017/04/09(日) 19:24:45.01 ID:Xa3JVMe7d.net
- トルネードパンツ。カミノとあんまり足上げとかの動きやすさって変わらなくない？
- 487 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-1Z5Q)：2017/04/10(月) 17:23:43.08 ID:E0fK/U2Ja.net
- ねじれているから良いのかね？
- 488 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e629-+TA9)：2017/04/12(水) 00:20:01.19 ID:9pjMwfVn0.net
- ニュウモラップ欲しいのですがカラーが駄目なんですよね。
レディースのＧＧをメンズでも出しくれれば即決なのですが。
- 489 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 361e-OOp+)：2017/04/12(水) 17:46:26.62 ID:NllpTuDM0.net
- レグンのパンツってどうなんだろう…
- 490 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd7-EaKP)：2017/04/15(土) 20:27:15.23 ID:aaFzZuma0.net
- グンレのパンツ
- 491 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-RZRQ)：2017/04/16(日) 17:18:07.81 ID:uzaea6jH0.net
- ニュウモラップパーカ愛用してるけど、摩擦にあんまり強くないのが…なんかザックのショルダーストラップが当たる部分が毛羽立ってきたし
買い足したいけど、\27000の出費かと思うと躊躇w
そんななかユニクロのブロックテックパーカ見て、コレいい！と即買い。透湿性には劣るけど撥水性や防風は似たようなレベルじゃないかと思う
- 492 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd7-EaKP)：2017/04/19(水) 21:19:01.67 ID:cqSJiUEJ0.net
- >>491
実際に登山してどうなんすかね？レビューよろすくｗ
店で見て触った感じでは、裏地がペタペタする感じで
下のレイヤーごとつっぱりそうかな？とか
汗かいたときとかどうなるんか気にはなったんで。
- 493 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ATlY)：2017/04/20(木) 09:02:37.90 ID:WDIQ8rhYa.net
- さすがにユニクロと比べるのもどうかと
- 494 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-ZBil)：2017/04/20(木) 09:09:45.08 ID:uTErGF59d.net
- ハードシェルってファイントラックが一番得意な分野じゃね そこをユニクロと比べるのは流石に失礼
中間着は まぁ 通気性中間着はどこのブランドも一長一短あるから・・・
- 495 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 735d-mn8A)：2017/04/20(木) 09:38:25.06 ID:b11gks/j0.net
- ポリゴンがあるじゃな～い
- 496 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-ZBil)：2017/04/20(木) 09:50:48.35 ID:uTErGF59d.net
- 俺のポリゴンはワタが寄ってどうしようもない状態
ポリゴン2やアセントは平気なのか？
- 497 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e7a-m8Mb)：2017/04/20(木) 10:41:39.90 ID:csv7/XQv0.net
- ニュウモラップはソフトシェルに分類されるんじゃ？
- 498 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-mqxQ)：2017/04/20(木) 12:13:22.66 ID:QzArqAd2d.net
- ポリゴンのワタがよるってどういうこと？
- 499 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-E2/i)：2017/04/21(金) 14:50:40.59 ID:aeCjrLMVa.net
- >>491 ニュウモと対比てなら
透湿が一番大事な部分だろ
- 500 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e7a-m8Mb)：2017/04/21(金) 19:56:48.99 ID:IfMWPK5w0.net
- >>499
お値段4倍以上なのに、劣ったら存在意義ないだろ…
- 501 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-m+XX)：2017/04/21(金) 20:11:30.36 ID:mWiyECl5a.net
- ニュウモピシッとしてるけどね。
500ゲットなら心願成就ッ！
- 502 ：底名無し沼さん ：2017/04/24(月) 07:00:13.18 ID:AG79tAyJ0.net
- ニュウモとパタのフーディ二って似たような製品ですか?
- 503 ：底名無し沼さん ：2017/04/24(月) 07:21:51.66 ID:3tHelF8ld.net
- ソフトシェルって分類が同じってだけで重さは2.5倍とモダンなハードシェル並みの重さ ポケットの数も違うしニュウモは3層フーディニは1層と結構違う
あとスタッフバッグが必要だったり不必要だったり
- 504 ：底名無し沼さん ：2017/04/24(月) 07:41:39.91 ID:6J+Yjs6w0.net
- 両方ともソフトシェルというカテゴリに入ってはいるが
その中ではわりと対極に位置する
- 505 ：底名無し沼さん ：2017/04/24(月) 08:58:26.79 ID:5fV5tr62a.net
- ニュウモはスタッフバック付けてほしいわ
- 506 ：底名無し沼さん ：2017/04/24(月) 15:53:02.84 ID:4XtLCeRl0.net
- まさにニュウモ入れるのにスタッフバックが欲しくて
モンベルのゴアテックスの１L買ったらキッツキツで
1.5Lを今日買ったんだがやはり口が狭くてキツかった・・
色だけは同じような青でいい感じなんだけど、急いでる時
しまうのも出すのもダメそうだ。
メーカーで出してくれよと思うけど、メーカーで出したとしてもどうせきちんとたたまないと
入らないんだろうなぁ
- 507 ：底名無し沼さん ：2017/04/24(月) 16:32:58.25 ID:XZH/TWT0a.net
- フーディニは薄くてペラペラしてるけどニューモはわりとしっかりしている。
- 508 ：底名無し沼さん ：2017/04/24(月) 17:30:23.49 ID:nSBi5oIbd.net
- ニュウモラップは24時間着続けられると公式が謳っているから、しまわずに着とけということだろう
- 509 ：底名無し沼さん ：2017/04/24(月) 17:59:57.58 ID:AG79tAyJ0.net
- 皆さんありがとうニュウモラップは持ってるけどフーディ二は実物見たことなくて、ニュウモラップのスタッフバッグはダイソーのペットコーナーにある袋がちょうどいいので使ってます
http://i.imgur.com/HWMMgZF.jpg
- 510 ：底名無し沼さん ：2017/04/25(火) 06:43:09.46 ID:PvqnoS+XM.net
- ジワジワくる
- 511 ：底名無し沼さん ：2017/04/25(火) 07:51:39.79 ID:AOImJcnsa.net
- >>509
わーい！
- 512 ：底名無し沼さん ：2017/04/28(金) 22:33:41.45 ID:nwMlJvJLa.net
- 頑丈なウェアキボン
- 513 ：底名無し沼さん ：2017/04/28(金) 22:37:37.61 ID:LqO20tsM0.net
- 他社をどうぞ
- 514 ：底名無し沼さん ：2017/04/28(金) 22:51:58.46 ID:nwMlJvJLa.net
- 確かにwwwwww
- 515 ：底名無し沼さん ：2017/04/29(土) 15:43:10.90 ID:84xc9cky0.net
- カミノパンツ、ハーフパンツって今季モデルから何か仕様変更されてます？
- 516 ：底名無し沼さん ：2017/04/30(日) 08:23:04.96 ID:X8MEMKNa0.net
- >>515
公式サイトに書いてあるんだが
- 517 ：底名無し沼さん ：2017/04/30(日) 08:42:40.65 ID:WIgb7OSMp.net
- ここの製品HPの説明見てると欲しくなるけどいざ店に行くと二の足を踏んでしまう
ポリゴンネストの薄いのとかシュラフ寒かった時の保険に良さそうなんだけどなぁ
- 518 ：底名無し沼さん ：2017/04/30(日) 15:14:39.40 ID:wUFNsa8P0.net
- トルネードってのはどうなんだろ？買ってみようかと思ってる
- 519 ：底名無し沼さん ：2017/04/30(日) 15:19:05.32 ID:3RMQUYE9M.net
- 車の例え話始める奴はどこの板でも嫌われる
- 520 ：底名無し沼さん ：2017/04/30(日) 15:25:24.13 ID:1x3y7oxl0.net
- 始めるなよ 絶対だぞ
- 521 ：底名無し沼さん ：2017/04/30(日) 21:12:20.08 ID:YwQ97+y80.net
- >>517
ポリゴンは寒いしそもそもシュラフ重ねる前提で考えるのはいいことじゃないだろ
- 522 ：底名無し沼さん ：2017/04/30(日) 21:18:24.11 ID:VjHb8efR0.net
- これからの夏登山で蒸れにくいパンツだとどのライン？
ソラノ？
- 523 ：底名無し沼さん ：2017/04/30(日) 21:25:18.86 ID:WIgb7OSMp.net
- >>521
2x2位までならモンベルのストレッチでカバー出来るかなぁっておもたのよね
- 524 ：底名無し沼さん ：2017/04/30(日) 21:56:45.39 ID:+3iFhpwUa.net
- 2×2くらいだったらSOLのエマージェンシーヴィヴィーでいいやっと言う感想
- 525 ：底名無し沼さん ：2017/04/30(日) 22:03:33.16 ID:npndWC480.net
- >>522
自分はカミノパンツ使ってる
風通しはかなり良い
- 526 ：底名無し沼さん ：2017/04/30(日) 22:27:40.49 ID:WIgb7OSMp.net
- >>524
アレそんなに良いの？
むしろポリゴンネストってそんなにしょっぱいんか・・・
服の方はこのスレでも評価高いのに
- 527 ：底名無し沼さん ：2017/04/30(日) 22:35:24.02 ID:YamlJh29d.net
- ロフト低下問題が指摘されてるが
>>518
シンプルはパンツが欲しかったら有りだとは思うけど、カミノの方が満足度高いと思う。足あげもそんなに変わらないような気がするし
- 528 ：底名無し沼さん ：2017/04/30(日) 22:42:43.19 ID:9BKN9Vaya.net
- >>526
ポリゴンジャケはすごくいい
こもらない、暖かい、動きやすい、ナノエアもいいけどサイズ感はやっぱり日本のメーカーだよね！と言う感じたけど
シュラフは、沢屋、BCあたりの人が一番搾り恩恵感じると思う
一般の人なら1泊、2泊程度が殆どだろうからダウンでいい気がする
SOL ええで
羽毛量800g位までならカバーとしても使えて 熱反射もいいから暖かい
- 529 ：底名無し沼さん ：2017/04/30(日) 22:55:41.26 ID:WIgb7OSMp.net
- 値段1/4位なのにそんなに良いんんかSOL
冬用シュラフのカバー選ぶ時防水じゃなかったから普通にゴアカバー買ったけど欲しくなって来たぞw
- 530 ：底名無し沼さん ：2017/04/30(日) 23:04:52.91 ID:1x3y7oxl0.net
- 透湿しない感じが若干不安ではある
1泊ならそれでも良いけど連泊だと吐き出さなかった湿気がシュラフに残りそう
- 531 ：底名無し沼さん ：2017/05/01(月) 07:42:12.22 ID:4RWL5aif0.net
- >>525
カミノとクロノはシルエットが違うんだよね
- 532 ：底名無し沼さん ：2017/05/01(月) 08:27:34.46 ID:omx++s9Ka.net
- >>530
湿気に強いのは確かだしガンガン寝汗かくようならまずいけど普通なら
大丈夫でしょ
- 533 ：底名無し沼さん ：2017/05/01(月) 19:14:40.73 ID:FnTfLGrud.net
- >>532
まあ雨でも降って予想していた気温を割り込んだ時しか使わないしこれで良いか
- 534 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-vaE5)：2017/05/09(火) 21:25:53.02 ID:Op30OxZ6M.net
- エバーフォトんって防水防風性能ってどうなんだろ？
夏に大雪縦走するんだけど今持ってる雨具ヘタって来てるから買い換えようと思って悩んでる
- 535 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2667-Ogwz)：2017/05/09(火) 21:47:26.08 ID:j5fbCmK10.net
- ポリゴンネストの9×6以上って生産中止？
- 536 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd52-R8bv)：2017/05/10(水) 02:17:11.14 ID:w0q/MNvcd.net
- >>534
フォトん使って２年ほどになるけど防水防風透湿性能で困ることは無かったな
- 537 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc7-vaE5)：2017/05/10(水) 10:45:52.92 ID:+0LoILb/M.net
- >>536
レスさんくす
性能的には問題なしならフォトんの実物見て悩んでくるわ～
- 538 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-cHny)：2017/05/11(木) 17:58:46.92 ID:uwjirpvSa.net
- カミノパンツって良いのかな？
- 539 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 239c-72FD)：2017/05/11(木) 21:02:59.18 ID:QMZodbgR0.net
- 普段用にも使えるようにラミースピンクールアンクルソックスを買おうと思うんだけど、足だからチクチクしないかな。
Tシャツはちょっとその感があった。
- 540 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-Dmkv)：2017/05/11(木) 21:47:56.68 ID:aUFz3sXma.net
- >>539
それはあると思う。
靴下は私も大丈夫だけど、Tシャツはチクって着れないわ
- 541 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Pho8)：2017/05/12(金) 20:27:09.49 ID:bHxorF1W0.net
- 「登山シーンのレイヤリングに適し、単体使用も快適です。」
って公式の説明にあったから、ラミースピンドライジップネックを単体使用しようかと思っていたけど
やっぱチクチク感でだめですか？
- 542 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf32-q1AQ)：2017/05/12(金) 21:29:34.70 ID:nQ3PVL4e0.net
- 半袖ドラウトエア＋長袖アクテイブスキンで常念登って来たけど
いつもなら汗だくでグラサンの内側に汗ポタポタだったのが
今年は殆ど汗かかなくて快適でしたわｗ
- 543 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-x1IT)：2017/05/12(金) 21:34:25.46 ID:yLeS1GQKa.net
- それは
- 544 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc6-Dmkv)：2017/05/12(金) 21:59:27.98 ID:n8S+wB0Q0.net
- >>541
539だけど 私は、メリノウールもダメでスキンメッシュ挟んできてるくらいチクチク苦手です
- 545 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d367-QTKs)：2017/05/13(土) 00:52:56.53 ID:WoiDp8IG0.net
- レイルオンハット使ってる人いる？
芯がしっかりしててよさそうだけど値段に見合うのかなぁ
- 546 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-zY/k)：2017/05/13(土) 12:33:50.12 ID:s3+XB9Sf0.net
- 今年のフォトンジャケットいいね
たまたまみかけて買ったよ
軽いし小さくなるし、でも3レイヤーだしストレッチきくし、ベンチレーションもある
普通にシェルとして、たまにレインウェアとして大活躍だわ
- 547 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f45-ftkE)：2017/05/13(土) 12:42:27.95 ID:pjrXXV4z0.net
- >>546
剥がれやすい袖の面ファスナーは改善されてた？
- 548 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-zY/k)：2017/05/13(土) 12:49:11.71 ID:s3+XB9Sf0.net
- どうだろ前モデルの知らないから
先週つかったときは気にならなかったし適切にホールドされてたぞ
- 549 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4303-6IiO)：2017/05/13(土) 13:14:12.44 ID:pIAtvKzn0.net
- >>548
俺も旧フォトン使ってるが袖のマジックテープ部分が樹脂？プラスチック？ぽくて硬いから相当馴染まない限りはパラパラほどけてくるw
つか馴染むのかあれ？
- 550 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 239c-+8ye)：2017/05/13(土) 15:05:37.84 ID:RR9jRzAT0.net
- モンベルはストクル大人気だけど買う気がしないからフォトン買おうと思ってるんだけど
ゴアじゃないってのはマイナス要因にはならない？
- 551 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-zY/k)：2017/05/13(土) 17:57:06.46 ID:s3+XB9Sf0.net
- なるわけない
- 552 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f2e-O3YC)：2017/05/13(土) 22:18:02.93 ID:KUSpwIvv0.net
- >>541
ドライレイヤーとの相乗効果で汗を処理するのがファイントラックの長所なのに、単体着用するなら別にファイントラックに拘る必要がない
ということで、盛夏はモンベルのウィックロンクールを愛用w安いしね…
- 553 ：底名無し沼さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDa7-PerL)：2017/05/13(土) 23:12:12.83 ID:oRnJ7HuTD.net
- エバーブレスフォトンとレグンは40が違うみたいだけど、何が違うの?
- 554 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-Dmkv)：2017/05/13(土) 23:18:38.52 ID:NI9YaPW9a.net
- >>553
40？
- 555 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-fIGG)：2017/05/13(土) 23:27:39.90 ID:P1updbDdd.net
- レグンはフォトンの前モデルみたいな見た目
2.5レイヤーだから生地が保水しないから連日雨が降って且つ行動しなきゃならない時でもテントの中でも余裕で乾く
でもやっぱ2.5レイヤー
- 556 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfd3-0lKq)：2017/05/13(土) 23:35:28.98 ID:/PfWZnZq0.net
- 駄作の宝庫だと思うんだが何かマストバイなやつあるの？
ポリゴなんとかとかいうやつ宣伝では良さそうに書いてるけど店で触ったらガサガサで暖かくも無さそうでガッカリしたんだが実際使ってる奴どうなの？
- 557 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-Dmkv)：2017/05/13(土) 23:46:16.81 ID:NI9YaPW9a.net
- >>556
着るとほんわか暖かさを感じ、蒸れず動きやすい
同じくらいの保温性能のフリースなんか重い、嵩張る、蒸れるで着れなくなるわ
ガサガサははじめは気になったが
今はもう気にはならんようになったな
- 558 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-fIGG)：2017/05/14(日) 00:02:10.65 ID:TUP1iBMOd.net
- ティフォン50000を買うくらいならフォトンにしとけってくらいの質だが
・・・まぁノーバンSLを買う余裕があるならこのスレに来てないだろ
- 559 ：底名無し沼さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDa7-PerL)：2017/05/14(日) 06:06:30.97 ID:fMT58qYlD.net
- >>555
保温っていう意味ではフォトンのほうが良いのでしょうか?
40は40gでした。
- 560 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-fIGG)：2017/05/15(月) 06:18:13.39 ID:DG7GUbU7d.net
- 単純に保温だけならそりゃ3層のフォトン
沢登りみたいなびしょ濡れ前提なら生地が保水しない2.5層の方が保温するんじゃないの
- 561 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc6-os2a)：2017/05/15(月) 14:14:59.43 ID:5XA4Td6D0.net
- >>560
そう思って沢用に考えたけどヘルメット対応フードじゃないんだよなー
2.5でメット対応フードなんかないかな？
- 562 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-ztIg)：2017/05/17(水) 09:31:29.62 ID:NAvx8/6e0.net
- 沢登りはパドリングジャケットかディンギースモック
- 563 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-M94C)：2017/05/19(金) 08:13:30.68 ID:FYpHd3oJd.net
- トルネードパンツ。ポケットのジッパーが脚を大きく上げたときに当たってちょっと邪魔。
クライミング中にポケットに物を入れとく事ってあんまり無いと思うんだが、何でジッパー付けたんだろ？
あと、自慢の斜め縫製。あんま効果無いような…
- 564 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-I35x)：2017/05/19(金) 13:07:00.83 ID:vm2MWHd80.net
- 「なんでポケット付けたんだろう」にはならないんだ
- 565 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e67-hdnB)：2017/05/21(日) 03:29:02.18 ID:GzCpaWNx0.net
- ファイントラックの問題点
・総じて生地が弱く陳列されている段階ですでに傷んでいるものも多い
・物は悪くないがデザイン、カラーが酷い、また普段使いするにはポケットが少ないなど機能的に不足
・割高なので大抵は他メーカーに代替品がある（あえてファイントラックを選ぶ根拠に乏しい）
・大抵のファイントラック売り場では小汚いオッサン客が店員相手に長々と語っている
・実は↑のような層がファイントラックの主力客。大したことしてない癖に理屈っぽく道具には拘ってる風。
試着した感じは悪くないので惜しいメーカーではあるのだが・・・
- 566 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-M94C)：2017/05/21(日) 07:12:04.21 ID:nl4VjFW4d.net
- ニュウモラップ全然店においてない(´･ω･`)
- 567 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-pK9L)：2017/05/21(日) 07:24:22.55 ID:pxRsFeRXa.net
- ものは悪くないけどほんと生地が弱いよね、モンベルで気にせずガシガシ行くか次は他メーカー品選ぶからリピートしない
- 568 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a87-EJe8)：2017/05/21(日) 07:38:12.59 ID:3GNOLBHx0.net
- 他メーカーでニュウモラップに似た商品ってありますか？
試着して物は良かったんだけどベンチレーションの位置が気に入らなくて
- 569 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4663-kEYn)：2017/05/21(日) 08:24:38.54 ID:k1+wH3af0.net
- パンツはファイントラックに限るストームゴージュとバリオあれば１年まわせる上は２度と買わねーと言いつつニュウモラップが気になってる
- 570 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cead-N2ys)：2017/05/21(日) 08:34:40.53 ID:QGPSOp2T0.net
- 戦隊ものっぽいカラーリングだなとは思う
- 571 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-I35x)：2017/05/21(日) 09:04:06.99 ID:MFKxQ/xid.net
- ニュウモは誰かがザックと擦れる肩にあっという間に毛玉が出来たと言ってなかったか
- 572 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 039c-nZGg)：2017/05/21(日) 11:15:16.85 ID:uFwV3wpy0.net
- モンベルって山行きだした頃は頭から足の先まで揃えたもんだけど、その内「カッコ悪いんじゃ？」って思えてきて海外ブランドに変わった。
今はFinetrackを交えて買ってるけど、モンベル離れって、そういう時期があるのかな
- 573 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdea-kEYn)：2017/05/21(日) 11:22:32.10 ID:xbFfnbQUd.net
- >>572
色を知る年かっ！ってやつだねあるある
- 574 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-I35x)：2017/05/21(日) 11:23:21.44 ID:qwwiBuwf0.net
- また戻ってくる時が来るらしい
俺もザックをアウトドライにしたり中間着をナノエアにしたりしてるけど
- 575 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-pK9L)：2017/05/21(日) 11:27:05.08 ID:uCzWeP6fa.net
- >>571
化繊の宿命、ナノエアも毛玉はできる
- 576 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-M94C)：2017/05/21(日) 14:22:28.21 ID:w2KU9lsud.net
- >>568
ヘリテイジのトリムジャケットとか？
ニュウモ以上に店に無いと思うけど…
- 577 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de32-hdnB)：2017/05/21(日) 15:33:07.14 ID:v4BOf4+50.net
- まぁ毛玉ができようがリピートしちまうんだけどね。
- 578 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a87-EJe8)：2017/05/21(日) 19:29:58.33 ID:3GNOLBHx0.net
- >>576
ありがとうございます
残念ですが近所には取扱店無いですね
- 579 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e67-hdnB)：2017/05/22(月) 04:53:15.96 ID:4dV0WE690.net
- ニュウモラップはスタイリングが今一つなのとポケットが胸だけなので
本当にザック背負ってハイキングとかでないと使い道がない。
山以外では使い道がないのもファイントラックの欠点。
- 580 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ce2e-bwHs)：2017/05/22(月) 12:05:43.46 ID:hePLqO/10.net
- 街中でニュウモ着てる若者とかよく見るぞ？何の意味があるのかは知らんが、アークテリクス高くて買えないとかかな？wｗ
- 581 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-pK9L)：2017/05/22(月) 12:16:33.23 ID:COSXHqOLa.net
- ほんとファ厨は害悪でしかないな、向こうで相手にされないからってアウトドアもやらないのに来るなよ
- 582 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ca87-nR0h)：2017/05/22(月) 13:03:00.66 ID:mSEubTOc0.net
- ニュウモラップのピットジップは引っかかって穴が空く一冬で2ヶ所いずれも右側、瞬着で応急処置してるけどまた空くんだろうな重くなってもいいからピットジップも止水ジッパーにしてくれ
- 583 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de32-hdnB)：2017/05/22(月) 17:16:55.96 ID:2rfeTYDj0.net
- リンクベントは
ファスナーのジッパープルを純正ではなく
細挽きで少し大きめのループを作ってやると目視しないでも掴みやすい
（ザックのショルダーで死角になっていても）
開け閉めを遠く角度をつけてに引く感じにすると噛みにくい。
ファスナーの軸線上に低い位置で引こうとすると裏地に噛むので浮かす感じとでもいうか・・。
- 584 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ca87-nR0h)：2017/05/22(月) 18:40:19.18 ID:mSEubTOc0.net
- ピットジップの開け閉め動画もあって気をつけてんだけどひっけちゃうんだよなぁ
- 585 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-cm4/)：2017/05/22(月) 18:58:57.19 ID:EN4CN3rV0.net
- 問題はあるかもしれないが
オレはニュウモラップ好きだよ
ジョギングのときも肌寒いときの軽登山に活躍したし
- 586 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4aa4-m9rT)：2017/05/22(月) 22:26:28.12 ID:SxtHn1Sn0.net
- ニューモラップは防水ではないので、レインウエアのかわりにならないのがちょっとね。
- 587 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-VS0a)：2017/05/22(月) 22:46:24.59 ID:axBLC8QZM.net
- 何から何までファイントラックの必要はないだろ
シェルはアーク、テントはモンベル
ダウンはパタゴニア
ベースレイヤーにファイントラック使ってたけど、ミレーの網の方が上だから
ファイントラック買うものねえわ
デザインダサいし、ロゴダサい
- 588 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8cRW)：2017/05/23(火) 07:42:51.82 ID:XpA4/i69a.net
- ﾌﾞｰｲﾓさんチィーッス
- 589 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0b-jr/v)：2017/05/23(火) 08:54:39.20 ID:NMLJUIq5M.net
- エバーブレスフォトん上下は良いと思うんだけどね
動きやすいし
- 590 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a93-21Nw)：2017/05/24(水) 07:55:57.63 ID:KtDFeOX10.net
- どんなに国産で物は良いと言ってもこの生地の弱さなんとかならんのかね
普段使いでもユニクロのTシャツでさえ何年ももつのに
洗う度に確実に衰えていくってアウトドア以前の問題
- 591 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4663-kEYn)：2017/05/24(水) 08:30:47.19 ID:IWiUYpkM0.net
- 山で使うからダメなんだよ洗うなんてもっての他、着ようなんて気持ちを起こさないことが大事
- 592 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3b4-tmU1)：2017/05/24(水) 08:52:57.43 ID:AVZv94/j0.net
- 面白いつもりか
- 593 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f1f-E7mO)：2017/05/24(水) 14:41:30.61 ID:D5bxN07m0.net
- 生地が弱いのをモノが良いとはなかなか通用しない発想だと思うぞ
中国製で生地弱いものがあったら「やっぱりメイドインチャイナはダメだな」てなる
- 594 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ce2e-bwHs)：2017/05/24(水) 23:43:40.43 ID:rjBYh09F0.net
- ドライレイヤーは気に入って愛用してたんだが、正直ネタのつもりでミレーの網使ってみたら、あっちのほうがずっと汗抜けがよかった…
見た目が変態ちっくなのがアレだがw下山後、温泉とかに行けないwww
- 595 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fa3-0FXf)：2017/05/25(木) 00:29:50.49 ID:hUDwfmVE0.net
- 温泉では重ねて脱いでるわ
- 596 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f98-iTU4)：2017/05/25(木) 00:36:33.11 ID:5KCECt380.net
- >>594
俺も最初は網着て変態みたいだと思ってたが今じゃすっかり慣れた
むしろ暑いときは編だけになったりもしてるが他人からは特に何も言われない
おそらく自分が思ってるほど皆他人のことは気にしないのだろうな
- 597 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-pixW)：2017/05/25(木) 00:46:50.65 ID:zNvb5SNWd.net
- ミレーのやつはちょっと暑いんだよねえ
涼しい季節に使ってるわ
- 598 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-yumd)：2017/05/25(木) 01:22:45.01 ID:LrWJseZZ0.net
- しかし、衣類は嵩張るし普段は街で生活しているわけだから、
タウンユースも可能な汎用性って大衆レベルにはかなり重要だよ。
実際「街中でもカッコいいぜ？」という戦略で大勝利したのがアークテリクスなわけで。
俺は街中でアークテリクスは正直微妙だと思ってるけど、
そういう戦略を打ち出すことでファッション誌がコーディネートを考えてくれたりするわけだからな。
- 599 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-yumd)：2017/05/25(木) 01:28:02.84 ID:LrWJseZZ0.net
- 俺の場合もだいたい皆さんと同じでスキンメッシュとトレパンだけかな。
アンダーとパンツは本当に機能性だけでチョイスして良いものだから。
それに売り場行ってもファイントラックってどう考えても外見を気にする必要がないオッサンにまで
「デザインがなぁ、色がなぁ」と駄目出しされてる有様。
- 600 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-lYDY)：2017/05/25(木) 08:45:36.27 ID:8M3ddZKD0.net
- 肩とか腰周りのザックの重さがかかるところに網のあとがついて そこがかゆくなるんだけどみんなならないの？
- 601 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-TJ46)：2017/05/25(木) 10:38:24.32 ID:k8ZlqmJwd.net
- 肌が弱い人は網を着ちゃダメって結論が出てたでしょ
- 602 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bcb-ScPD)：2017/05/25(木) 11:34:18.07 ID:I5kuIzPF0.net
- 網のパンツは出ないのかな
ださないか？
- 603 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-TJ46)：2017/05/25(木) 13:03:44.59 ID:k8ZlqmJwd.net
- お前が皮膚だと思ってるそれ 粘膜だから
- 604 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-jj32)：2017/05/25(木) 13:04:05.06 ID:Dq+Lh2+ha.net
- 網は半袖があればいいんだが
- 605 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1faf-9J/J)：2017/05/25(木) 14:32:56.65 ID:84lUBMLq0.net
- 網シャツって５０年代から７０年代まで登山の定番下着だったんだけど
なんで長いこと消えてたの？
こんな風に皆が絶賛する性能なのに
- 606 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bcb-ScPD)：2017/05/25(木) 16:29:45.17 ID:I5kuIzPF0.net
- >>605
俺もまだ持ってるｗ
昔のは綿とポリエステル混紡だったからじゃないかな
- 607 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b1f-PkTB)：2017/05/25(木) 18:11:45.11 ID:9u37q4YL0.net
- ポリ100%は少し前までは乾きが早いけど、吸汗能力がかなりダメな子だったからな
- 608 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-yumd)：2017/05/27(土) 22:35:42.42 ID:wk6r3SuL0.net
- カミナドーム買っちまった・・（汗）
明日試し張りしてみよう・・。
- 609 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-Aiup)：2017/05/27(土) 22:42:00.80 ID:edDHVGxoM.net
- アークのソフトシェルは最高だな
セールで買ったらモンベルより安い
- 610 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7f-W0yh)：2017/05/28(日) 07:19:06.02 ID:jGgmGhVl0.net
- >>608
カミナドームいいよ。軽さと天井空間の余裕さは素晴らしい。
- 611 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b9c-Aiup)：2017/05/28(日) 09:21:31.78 ID:cpb4dqTK0.net
- フォトンが17000円弱って迷わず買い？
- 612 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Aiup)：2017/05/28(日) 09:38:27.00 ID:V1ckUjvHM.net
- >>611
その金出すなら他社にいくらでもいいのあるだろ
ダサい
- 613 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f70-+I1J)：2017/05/28(日) 16:36:32.81 ID:Awu9Bego0.net
- 好日でfineセールやってるな
- 614 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-Aiup)：2017/05/28(日) 16:44:24.84 ID:Iwk/AGZzM.net
- 買う物がない
スボンはアークテリクス
シャツはミレー
何買うんだ
モンベルより高いのに性能は未熟
- 615 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-TJ46)：2017/05/28(日) 17:14:08.72 ID:PPtB7/+/d.net
- 好日のセールって旧モデルじゃね
- 616 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebb4-NKDn)：2017/05/28(日) 17:39:46.81 ID:PIzXsWwy0.net
- 新モデルでなければならない理由は？
- 617 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-TJ46)：2017/05/28(日) 18:42:46.72 ID:PPtB7/+/d.net
- 胸ポケットがないからトランシーバーを入れる場所がない
- 618 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-D3RS)：2017/05/28(日) 19:41:54.88 ID:kltM2Kwmd.net
- >>617
ショルダーベルトじゃいかんのか
- 619 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-yumd)：2017/05/28(日) 19:49:58.73 ID:1jQBR3ED0.net
- 無線機は雨蓋に入れてショルダーハーネスまではカールコードの
防水ハンディマイクじゃないすかね。
ポッケに入れたらすぐ喋れないと思うけど。
- 620 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-TJ46)：2017/05/28(日) 20:32:01.96 ID:PPtB7/+/d.net
- 喋るのにいちいち本体を取り出すことはないよイヤホンマイクしてるし
胸ポケットがなくて良いなら旧モデルで良いんじゃね
色使いとか今のモデルよりマシだし
- 621 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-iTU4)：2017/05/29(月) 06:55:40.59 ID:3aRE0Mxgd.net
- （´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 622 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-03yu)：2017/05/29(月) 07:19:23.30 ID:LVP7Hfx+a.net
- さすがに繊細な生地に似つかわしいナーバスな愛好者たち。もうちょい耐久性あげてあげて
- 623 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b27-Kfqe)：2017/05/29(月) 11:01:05.97 ID:DnkcIBUu0.net
- そろそろ去年カミナ買った奴で
フライ破けたぁ～！
というのが続出しそうだな
- 624 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-jj32)：2017/05/29(月) 11:11:26.17 ID:kMZUWZtUa.net
- ポールは気を付けないと反対側突き破るらしいな
- 625 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-pixW)：2017/05/29(月) 11:31:17.57 ID:wUD324Ded.net
- カミナ買ったのに一回も使ってないや‥
- 626 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b27-Kfqe)：2017/05/29(月) 12:30:37.24 ID:DnkcIBUu0.net
- テントはやっぱりアライかモンベルだな
- 627 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-yumd)：2017/05/29(月) 15:01:10.95 ID:jhU2AWhE0.net
- 車はやっぱりカローラだな
- 628 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-tS+r)：2017/05/29(月) 15:20:09.93 ID:7BmBXGQQM.net
- http://i.imgur.com/uDfzM50.jpg
http://i.imgur.com/ef5oRos.jpg
http://i.imgur.com/KNdxzYV.jpg
ボーボージュンのレビュー 要約
カミナ 軽いが耐久性に難あり
オニ 売りの前室が中途半端なのでドマかトレックライズ推奨
ステラ 無難だが、あえて言うと思ったより重い
(アフィサイトへの転載禁止)
- 629 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-yumd)：2017/05/29(月) 17:09:40.01 ID:jhU2AWhE0.net
- ポールとスリーブが濡れた状態だと面圧が上がってしまうってのは
メーカーの想定外なのかもねぇ。
ボロン系の乾式潤滑剤でも吹いておけば回避できそうだけどね。
- 630 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b1f-PkTB)：2017/05/29(月) 17:15:09.56 ID:OnM/s9vM0.net
- 普段のリュックはやっぱりノースフェイスだな
と続くわけか
- 631 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bcb-ScPD)：2017/05/29(月) 17:24:27.51 ID:DXYAEbAZ0.net
- >>629
ボロンとか白い粉で汚くなりませんか？
- 632 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-yumd)：2017/05/29(月) 17:42:33.31 ID:jhU2AWhE0.net
- >>631
スリーブに直噴すれば白くなるでしょうねえ・・
濡れたウェスにポロン剤を塗布してそれでポールを拭いて
それをスリーブに何回か入れてあげれば良いんですよ。
- 633 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bcb-ScPD)：2017/05/29(月) 17:45:52.82 ID:DXYAEbAZ0.net
- あ、なるほどね
シリコンスプレーで同じようにやってました
- 634 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db48-xtIn)：2017/05/29(月) 21:12:19.82 ID:1tXSosjB0.net
- クロノパンツ、履き心地は及第点だが、下山の時、竹に引っ掛けて
速攻で穴空いたわ。ビニール袋と変わらん強度だな。
頼むから軽量化競争は止めて、強度をもう少し上げてくれ。
軽い奴はエキスパートのアスリート向けでいい。
- 635 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f91-E1lg)：2017/05/29(月) 23:24:49.02 ID:pa12yrJx0.net
- ストームゴージュでも履いてろ
- 636 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f2e-yauO)：2017/05/30(火) 13:57:16.72 ID:KPU5Mbej0.net
- 耐久性は満点だが、夏は暑いだろ…w
- 637 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-wcu9)：2017/05/30(火) 20:15:55.47 ID:/kSKAeOAa.net
- それでも頑丈だったら嬉しい
- 638 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-yumd)：2017/05/31(水) 00:05:47.71 ID:erF20bQC0.net
- >>633
シリコンスプレーもいいですけど
缶スプレーの溶剤が生地に悪さをするかもしれないので
濡れウェスにスプレーをかける→ウェス絞る→しばらく放置して溶剤だけ揮発させる
→ウェスに水含ませる→スプレーする→ウェス絞る→しばらく放置して（以下略
コレ繰り返すとシリコン分が濃くて溶剤分が薄い状態になるので
それでポールを拭き拭きするとええすよｗ
複雑な構造のファスナーとかにもにも水分があることで
シリコンが回り込むので普通にスプレーするより滑るし生地も傷めにくいす。
- 639 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb67-D9zB)：2017/06/09(金) 21:23:04.79 ID:4kEfg9z80.net
- 経営やばいのかな・・・
- 640 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b4e-0APj)：2017/06/09(金) 22:44:00.92 ID:Llaj/mRj0.net
- なんかあったの？
- 641 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9587-UtWC)：2017/06/09(金) 23:48:12.28 ID:Jm5ISxNa0.net
- ボーナス出なかったんとちゃう？
- 642 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b32-K3wN)：2017/06/10(土) 15:15:20.05 ID:aK+F28fV0.net
- どの状態になったら「FTはもう駄目だな」ってなるかな？
実店舗で展示が無くなるとか？
- 643 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb2e-yTT2)：2017/06/10(土) 16:21:58.23 ID:bBapaud40.net
- 投げ売りになるとか？
- 644 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-FkfL)：2017/06/10(土) 16:27:02.93 ID:/sHNCnnIM.net
- モンベルに吸収されたらいいんじゃね
- 645 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-woaI)：2017/06/10(土) 16:32:53.11 ID:toPjtjCga.net
- >>642
FullTiltかと
- 646 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd1f-9/6w)：2017/06/10(土) 16:45:41.52 ID:GSFi2CnB0.net
- マウンテンダックスもマイナー気味ではあったけど
倒産のニュースが出るまではそこまでイカンとは思われてなかった
- 647 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5d3-0APj)：2017/06/10(土) 21:30:06.07 ID:JNmgbg8t0.net
- ダックスはあんまり広告だして無かったけど、ここは毎月毎月バンバン広告出してるし大丈夫なんじゃない？
広告見なくなったらヤバいかも
- 648 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb2e-yTT2)：2017/06/10(土) 22:58:28.65 ID:bBapaud40.net
- てか具体的にヤバイって話出たの？
事実と異なったら風説の流布にならない？
- 649 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a30c-MtyZ)：2017/06/10(土) 23:13:52.44 ID:CToQ9I3d0.net
- 確かに弱い。ポールがスリーブ突き破ったわ。
ニーモのタニにすればよかったわ。
4シーズンに釣られたんだよね…
- 650 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-FkfL)：2017/06/10(土) 23:42:13.83 ID:ujyZ/XmxM.net
- ファイントラックの買う物がない
カミノパンツとソラノパンツとスキンメッシュは買ったけど
パンツはアーク、シャツはミレーに買い換えた
モンベル卒業してファイントラック通過してそれぞれの道へ行く
デザインはダサいし、質もまあまあだし、なんともね
- 651 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-yXTG)：2017/06/11(日) 04:47:13.52 ID:IUil2TW+a.net
- 置いてある店舗少ないし皆が言うように価格の高さと耐久性の弱さがね、いいと思ってもリピはしない
- 652 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5d3-Ell8)：2017/06/11(日) 08:25:19.22 ID:1nnE7Wqg0.net
- 俺はトレッキングパンツとフォトンはリピートするだろうな。ニュウモは持って無いけど評価は上々みたいだし
ただベースレイヤー、ミッドレイヤーが壊滅的に駄目。良いのは良いんだがな、色と耐久性が悪すぎる。
- 653 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 25b4-woaI)：2017/06/11(日) 08:57:41.23 ID:AS42DsNe0.net
- ドラウト ポリゴン買おうと思っているのに
- 654 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 85bb-D9zB)：2017/06/11(日) 10:31:42.61 ID:IjpKWTTy0.net
- フラッドラッシュスキンは気に入ってるな
耐久性も高いし
- 655 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5d3-0APj)：2017/06/11(日) 12:25:16.15 ID:1nnE7Wqg0.net
- >>653
前スレで報告のあったロフト低下はどうなんだろね？
旧2ジャケット持ってるけどスタッフバッグで保管してるためか、特に低下してるようには見えない
- 656 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 25b4-woaI)：2017/06/11(日) 15:52:32.74 ID:AS42DsNe0.net
- >>655
そこは気になるけどね。
2は伸縮性が無いと聞いたけどどう？
シェルの中に着るには向かないかな？
- 657 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-yWa+)：2017/06/11(日) 16:29:24.04 ID:Kac92ZQup.net
- ロフト低下はただのアンチだと思うわ
あの時だけチョロっと出て来ただけでそれ以降も他所でも聞かんぞ
- 658 ：底名無し沼さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD51-dRjq)：2017/06/11(日) 21:13:19.89 ID:1fa2Ac4AD.net
- 自分も前はファイントラック一色だったけど、今はアイデアも古くなって、
他社から出てるものの方が性能が上だね。
ベースレイヤーとポリゴンだけは、まだ使ってるけど。
- 659 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-FkfL)：2017/06/11(日) 22:11:41.59 ID:/M3dVUF8M.net
- ミレーの網使ったらこれは使えないわ
値段も高いだけだし汗冷えも全然違う
- 660 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-FkfL)：2017/06/11(日) 22:13:38.61 ID:/M3dVUF8M.net
- 今日はかなり暑かったけど、ミレーの網は汗冷えなし
背中触るとびしょ濡れだったけど、ミレーの網は全く濡れてない
スキンメッシュ使ってた時は汗冷えしたし、酷かった
- 661 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5d3-Ell8)：2017/06/11(日) 22:53:49.62 ID:1nnE7Wqg0.net
- >>656
大きく身体を動かすと肘とか背中が突っ張るよ。167㎝60㎏のオッサンがM着た時ね
行動着として使うにはやっぱりストレッチが無いとねぇ・・・
まぁ2ジャケットは軽さがウリだからそこは仕方が無いけど、テン場で着た時はポケットが無いから不便ｗ悪くはないんだが今一歩足りない商品だわ
- 662 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-0APj)：2017/06/12(月) 01:01:15.83 ID:/NJJz/0Cd.net
- ミレーの網買ってからここのドライレイヤー着なくなったわ
沢やってるやつとかは別として普通の登山なら網の方が圧倒的に快適
ストームゴージュアルパインパンツだけ使ってる
- 663 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 25b4-woaI)：2017/06/12(月) 08:15:51.74 ID:9CcNYDFe0.net
- >>661
あんがと
やはり3アッセントかなぁ
- 664 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-UtWC)：2017/06/12(月) 08:29:50.56 ID:Dbw3LYUlM.net
- 沢登る時と釣りの時はタイツだけお世話になっております
- 665 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23a4-dRjq)：2017/06/12(月) 10:32:08.50 ID:IlGkxzxv0.net
- ミレーの網は、DRYNAMIC MESHのこと?
着心地はどうですか?
- 666 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-FkfL)：2017/06/12(月) 11:07:41.78 ID:FmxzMZKjM.net
- >>665
ドライナミック
最高だ
- 667 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-HOuB)：2017/06/13(火) 09:46:14.96 ID:XeODiHV5M.net
- >>665
この季節は暑い。
- 668 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-FkfL)：2017/06/13(火) 10:14:35.67 ID:3+za6EFQM.net
- >>667
病気か？
真夏でも暑くねえよ
- 669 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23a4-dRjq)：2017/06/13(火) 10:50:10.19 ID:da+Wi9t90.net
- phenixのtransferはどうかな。品不足のようだけど。
- 670 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b57b-0APj)：2017/06/13(火) 10:52:48.61 ID:cmtIJcK/0.net
- んなもん行く山と天候次第だろ
ドライレイヤーと言えば、前回のトランスジャパンアルプスレースはほとんどの選手がオンヨネのドライレイヤー選んでたな。オンヨネのやつはどうなんだろね。
最近はティートンブロスが耐久撥水のTシャツ出したり、あれこれ色んな物が出るなぁ
- 671 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2332-yTT2)：2017/06/14(水) 22:36:08.10 ID:XnZQk6JK0.net
- ドライナミックは微妙に重い以外は良い
- 672 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb87-pW+h)：2017/06/16(金) 14:32:45.37 ID:pL0IYcl80.net
- >>634
>速攻で穴空いたわ。ビニール袋と変わらん強度だな。
>頼むから軽量化競争は止めて、強度をもう少し上げてくれ。
そこが正にメーカーの狙い所でしょ。
【軽い＝壊れる】製品を売ることで販売促進狙い。
- 673 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9e67-2WTa)：2017/06/16(金) 22:58:13.74 ID:WFhoWXlq0.net
- 速攻で穴空いたら、次は別メーカーのものを買うんじゃないか？
- 674 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb87-pW+h)：2017/06/18(日) 02:47:14.49 ID:zrs76TMq0.net
- ニュウモラップフーディっての試着したら
軽さとストレッチに感動したんだけど、スレみるとあまり評価高くないよね？
それでいて競合品でニュウモならあっちのほうがいいってのもないみたいだし。
- 675 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb87-pW+h)：2017/06/18(日) 02:48:04.19 ID:zrs76TMq0.net
- >>673
でもどのメーカーも軽量化うたってるのは総じて耐久性が犠牲になってるしなあ。
- 676 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d6aa-FhCD)：2017/06/18(日) 10:19:26.77 ID:6RPlx1Uh0.net
- ニュウモは評価高いぞ。ちょっと高いけど
レインウェア(ハードシェル)着るほどじゃないけど、薄々シェルだと寒いっていう中途半端な時に丁度良いんだ
耐久性については、ウルトラライトだかファストパッキングだかなんだか知らないけど、山メーカー全体的に軽量化に振りすぎてる気がするわ。
ここのウェアは性能を汗処理能力に日で振りきってるのが原因のような
- 677 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ae5c-0Nc5)：2017/06/18(日) 22:58:02.48 ID:aB6n/xxK0.net
- 紙パンツvs鬼パンツ
- 678 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3a6c-VgqF)：2017/06/18(日) 23:01:18.62 ID:dbIpya6z0.net
- ここはモンベル以上に軽量化に振ってる
意外とアメリカ・ヨーロッパのメーカー軽量化には振ってない
- 679 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb87-pW+h)：2017/06/19(月) 00:38:23.03 ID:f+OelQbB0.net
- >>676
やっぱニュウモフーディいいよね。
競合品で似たような製品(ストレッチ凄くて、ピットジップあり)がないから
2万5000円が高いのか妥当なのかはちょっとわからないけどｗ
春～秋の高所において、これと軽量レインウェアあったら困る事ないんじゃないかなって
思ってて購入を検討してる！
- 680 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb87-pW+h)：2017/06/19(月) 00:39:25.52 ID:f+OelQbB0.net
- >>678
>意外とアメリカ・ヨーロッパのメーカー軽量化には振ってない
日本人と違ってパワフルだからってのもあるかもなあ。
富士山とかほんとに外人はスニーカー・短パン・Ｔシャツで来るのをみて驚いたわｗ
- 681 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ba98-FhCD)：2017/06/19(月) 01:17:31.87 ID:o3+X9RFz0.net
- 日本人が形にこだわり過ぎてるんだよよ
ガッチガチの登山靴とか何万もするシェルとか本来4000mとか5000mの山で使うことを想定してるのに日本人は中低山でもその格好だからな
外人からしたらと登山コスプレでハイキングしてるようにしか見えんだろ
- 682 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｲｰ Saeb-yC+1)：2017/06/19(月) 05:27:52.89 ID:QbiIVPEWa.net
- 日本の山は高さに比べて気象条件が意外に厳しいからいいんじゃね
- 683 ：底名無し沼さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD3b-5VRQ)：2017/06/19(月) 06:34:39.40 ID:RR4mUE+mD.net
- >>679
両方いらないよ。
軽量レインウェアだけで十分。
二つもっていくのは無駄。
購入したニュウモフーディは今や街着。
- 684 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2791-ZcCk)：2017/06/19(月) 08:13:26.90 ID:NwpYSRT40.net
- 軽量化つきつめると、限りなく使い捨てに近づくのよ
テントや衣類含めて化繊の道具の寿命が4年と考えたら、こういう選択もあり
- 685 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3a6c-VgqF)：2017/06/19(月) 13:40:21.64 ID:WVoLoR8Y0.net
- >>680
アメリカ人は使い捨て文化だが、超ぶきっちょのため、丈夫に作らないと訴訟になる
その割に、修理・補修はよく自分たちでする
ヨーロッパは逆に長く着る文化だから（とくにイギリス）
日本人はカタログスペックにうるさすぎる
- 686 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13cb-fwBc)：2017/06/19(月) 17:20:12.36 ID:JnzN7GBe0.net
- シェラデサインのテント使ってるけど
形が同じで丈夫モデルとULモデルを平行して売ってるね
- 687 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-YfUo)：2017/06/19(月) 18:26:32.04 ID:3l5kOuD6a.net
- 使い捨てと考えるには価格が高すぎる
- 688 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-M7ld)：2017/06/21(水) 13:13:06.28 ID:ygBr2zKbd.net
- エバーブレスのスタッフサック当選した
1日分の着替えを入れるのに使おうかな
- 689 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ae9c-m9To)：2017/06/21(水) 22:31:16.55 ID:5Nvki4bW0.net
- パンツのポリウレタン使わずに伸縮というコンセプトはいいな
- 690 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-ZLad)：2017/06/22(木) 19:48:00.61 ID:E6u0Q9Do0.net
- 寝袋生産を早く再開してくれんかのぅ・・・
- 691 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-rlUu)：2017/06/22(木) 20:40:57.53 ID:P8N08BOY0.net
- >>670
半数くらいはファイントラックのドライレイヤー使ってたよ
オンヨネのドライレイヤー使ってたのは商品提供受けてる人も含めて2～3人でしょ
- 692 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5770-Eh2h)：2017/06/26(月) 00:21:08.38 ID:OmQ4FjWm0.net
- 以前限定販売してた軽量ランニングショーツまた販売してくれないかな。
- 693 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-7154)：2017/06/26(月) 18:15:50.64 ID:RvahmeASa.net
- ストームゴージュアルパインみたいに
頑丈な服を作ってくれ！
- 694 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2e-LvKX)：2017/06/26(月) 18:25:37.70 ID:+8bBc0j90.net
- 作業服でいいんじゃね？
- 695 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1732-RXW2)：2017/06/26(月) 20:40:47.01 ID:osrrRBFD0.net
- 仕事柄ワークマンで作業着やらインナーやら月に1万くらいの割合で
結構買ってるけど
山用のものと比べるとお話にならないくらい性能悪いぞ。
吸水速乾とか透湿とかチャンチャラおかしいレベル。
登山とか知らない現場のおっさん騙すには謳い文句としては
魅力的なんだろうなぁ
なら登山用のウェアを仕事で着ればとか言われそうだけど
仕事的に引っ掛けて鉤裂きとか火の粉で溶けたりするので
ワークマン製を買ってしまう、安く替えがきくからね
性能はそれほど求めてないすよ
- 696 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-V4SW)：2017/06/26(月) 23:09:06.57 ID:utS9EU+X0.net
- ワークマンの半端な性能の服買う位ならフェニックスのセール品の方がコスパ高いよな
- 697 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17e1-NIhq)：2017/06/26(月) 23:13:25.70 ID:ClKm8UtX0.net
- フェニックスのセール品の方がコスパ良すぎ
アレに勝てるのは中々ないぞ
フェニックス地味に高性能だからな
- 698 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-NIhq)：2017/06/26(月) 23:17:17.78 ID:mQsf90y20.net
- フェニックスのセール品の方がコスパ良すぎ
アレに勝てるのは中々ないぞ
フェニックス地味に高性能だからな
しかも価格が弱気
- 699 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-HOHB)：2017/06/27(火) 11:35:22.94 ID:mVBAxTena.net
- 性能と価格のバランスは大事だよな
- 700 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ftIc)：2017/06/27(火) 19:35:38.04 ID:KCpDRnnzd.net
- ポリゴンが挿入されたシュラフカバー作ってくれ、冬はこれを使えば羽毛シュラフの結露による濡れが軽減されます！
みたいなやつ
ポリゴンのみのシュラフはいらない
- 701 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-7154)：2017/06/27(火) 19:57:37.60 ID:2TEmk4Hua.net
- ドラウトポリゴン着心地は良いからね。
700ゲットなら心願成就ッ！
- 702 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-7154)：2017/06/28(水) 06:14:25.06 ID:y/kXZPIMa.net
- 頑丈さにこだわって欲しい
- 703 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-NIhq)：2017/06/28(水) 13:08:56.00 ID:jDiVch4V0.net
- 丈夫なのはアメリカ製
- 704 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 371f-ST2l)：2017/06/28(水) 22:11:11.27 ID:amV8DyVP0.net
- 軽さとか着心地を考えての現状だろうけどまあ分からんではない
- 705 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f1f3-XKcx)：2017/07/02(日) 01:45:34.05 ID:y6FQarG40.net
- >>702
モンベルの農作業シリーズが良いんじゃないの？
- 706 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-z5gr)：2017/07/02(日) 01:48:12.86 ID:diK9svRA0.net
- ニュウモラップフーディーとアームカバーは重宝しております
- 707 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c96d-R8v4)：2017/07/02(日) 17:44:52.43 ID:HdSElo9b0.net
- 女房用にウィメンズのニュウモラップ買ってあげた。
凄い喜んでくれてこっちも嬉しいわｗ
- 708 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1be-jmfR)：2017/07/02(日) 18:42:29.58 ID:AOUHKhGk0.net
- テレ朝系列で今やってる「地球征服するなんて」で話題の「ナスD」こと友寄ディレクターがスキンメッシュの半袖着てたな。
何週か前の放送ではエバーブレスグローブ着けてた。
- 709 ：底名無し沼さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDe1-ddzC)：2017/07/03(月) 19:55:47.08 ID:jIDrQjchD.net
- ファイントラックの5本指ソックスはどうでしょうか?
- 710 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ be4a-upg+)：2017/07/03(月) 20:23:54.06 ID:X3aM7/4O0.net
- >>709
いいですよ
- 711 ：底名無し沼さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDe1-ddzC)：2017/07/04(火) 05:03:43.31 ID:d0PhEiV5D.net
- >>710
マメができにくくなりますか?
- 712 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ be4a-upg+)：2017/07/04(火) 08:39:39.98 ID:ewvBFEDD0.net
- >>711
そんな感じです
- 713 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-lHvp)：2017/07/12(水) 14:43:04.39 ID:lcaPBVrQF.net
- ニュウモラップフーディーの防水性はどの程度ですか。小雨のなか1時間歩いた程度では問題なく撥水してる？
- 714 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-AoMt)：2017/07/12(水) 14:44:14.41 ID:GUKQ6f33M.net
- >>713
お手入れ次第なんでなんとも。
- 715 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-lHvp)：2017/07/12(水) 15:44:50.10 ID:HB9GEKheF.net
- >>714
という事は、お手入れ悪ければ１時間の小雨でも中に滲みてくるんだ。
- 716 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-xGra)：2017/07/12(水) 17:44:20.05 ID:qJ+TgHIla.net
- 現物手に取れば分かるけど大丈夫と言われてもあのニットのような生地で雨ざらしは避けたいと思うよ
- 717 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-LJtl)：2017/07/12(水) 18:10:03.14 ID:LRlw6zRR0.net
- >>716
なるほど、サンクス。
- 718 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 56b3-e7nf)：2017/07/16(日) 14:11:38.77 ID:S+8QqC6A0.net
- >>467
雪山、どうでした？
- 719 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c06d-HRoc)：2017/07/18(火) 13:48:40.08 ID:5z3FIaaU0.net
- 試しにドライナミック買ってみた。着心地はすこぶる良かった
アクティブスキンでも汗かくと肌への張り付きは避けられなかったがそれをうまく回避している。
ただノースリーブのため脇のあたりではL1にあたるレイヤーが張り付いて不快でもある。
新品なのにほつれが多かったのもちょっとマイナスかなー？
直しようがないしね・・ユーザーには。
ドライナミックにドラウトエアの組み合わせはかなり快適だったすｗ
メーカーの上手いとこ取っていけばええんじゃないかなーと感じました。
- 720 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-Rvnl)：2017/07/18(火) 17:07:58.16 ID:b/Is5G6ga.net
- 今月下旬に待望の変態網半袖タイプが出るからスキンメッシュから変更だわ
- 721 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-456M)：2017/07/18(火) 17:50:06.49 ID:ArvZ1NRNF.net
- ベースレイヤーの耐久度上げてくれ
数回の山行ですぐぼろぼろになっちまう
ストームゴージュアルパインパンツ並に丈夫にしてくれ
- 722 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-uXEE)：2017/07/18(火) 21:48:29.65 ID:J7VG0WBCa.net
- 同感
- 723 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-Epn3)：2017/07/19(水) 00:13:25.91 ID:7eoICL/N0.net
- 他メーカーでええやん
- 724 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 38ba-QnL0)：2017/07/19(水) 02:39:29.13 ID:WCeXDjwD0.net
- ファイントラックのパンツって自転車用にはどうですか？
ペダリングの快適さとか
裾の引っかかり具合が知りたいです
特にカミノパンツが気になってます
- 725 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 66a2-1CH6)：2017/07/19(水) 03:19:58.72 ID:sKYFI/dn0.net
- モンベルでいいやん
ここは、自転車やる気ないだろう
- 726 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 38ba-QnL0)：2017/07/19(水) 03:44:32.69 ID:WCeXDjwD0.net
- 細身と聞いたんですが実物は結構だぼだぼなんですかね
モンベルも自分の脚には結構太い気がしたんで
- 727 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-wl2Q)：2017/07/19(水) 07:43:16.07 ID:NeNQoJGrM.net
- 自転車をそれなりにやってる奴は太もも太いから仕方がない
- 728 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx10-TvJL)：2017/07/19(水) 11:00:37.06 ID:X6RjOPrhx.net
- 冬にストームゴージュアルパインを長レーサーパンツの上に履いてるけども
- 729 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 38ba-QnL0)：2017/07/19(水) 11:21:59.58 ID:WCeXDjwD0.net
- >>728
裾はバンドで止めてます？
いらないぐらい結構締まってますか？
- 730 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c06d-HRoc)：2017/07/19(水) 11:49:10.24 ID:L2da8tIE0.net
- いやー、噛み込むからバンド留めした方がいいよぉ
- 731 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-456M)：2017/07/19(水) 12:59:32.49 ID:4lhUNEyUd.net
- チャリで履くにはダボダボすぎて空気抵抗が大きすぎないか？もしかしてMTB？
- 732 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx10-TvJL)：2017/07/19(水) 14:19:50.23 ID:X6RjOPrhx.net
- >>729
自分はコード引っ張って絞った状態でアウターとチェーンに噛み込んだことはない
ただレーサーパンツのようにピッチリではなくて少し生地がダボつくからチェーンオイルは少しついているかもしれない
- 733 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9643-HiVy)：2017/07/19(水) 16:23:12.68 ID:Sq6rXaoG0.net
- ここの腿幅は細い
- 734 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0e-3x4g)：2017/07/19(水) 18:51:45.59 ID:OD2p6JDUM.net
- >>731
クロスバイクです
- 735 ：725 (ﾜｯﾁｮｲ dfba-uesO)：2017/07/20(木) 13:13:55.54 ID:jaZ/NXTJ0.net
- 皆さんアドバイスありがとうございます
カミノパンツSサイズ試着してきました
ちょいとブカブカなんですが
チェーンには干渉しなさそうイイかもです
- 736 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-QK4i)：2017/07/21(金) 21:32:51.45 ID:tfylJlml0.net
- ファイントラックって、ストームゴージュのような例外もあるが、全体的に耐久性低いよね？
使い勝手はいいんだけど、しょっちゅう買い直さなきゃいけないので、結果的に高くつくような
- 737 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e74b-rNt1)：2017/07/21(金) 21:38:30.05 ID:z4vzfuWB0.net
- ポリゴン3アッセントどう？
来冬に買おうかと。
- 738 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-pqVL)：2017/07/21(金) 21:42:13.58 ID:Wlt0rivM0.net
- 軽くて薄いかつ、特殊な生地ばっかりなので気を遣う
ポリエステル生地がほとんどなので耐久性がないわけじゃ無いけど、ひっかきにとにかく気を遣う
- 739 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27ae-qMsK)：2017/07/22(土) 00:09:12.22 ID:hsRmGD4y0.net
- ナイロン生地のベースレイヤーなかったっけ？
あれどうなの
- 740 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-ObyM)：2017/07/22(土) 05:40:02.08 ID:INqm9HF6a.net
- >>736
だからリピーター少ない、費用対効果が悪いからこれなら他メーカーでいいやとなる
- 741 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8733-/5PW)：2017/07/23(日) 00:42:55.11 ID:WUPBCLyp0.net
- 商売下手だよな。
軽くて強度弱い製品はエキスパート向けにして、日本製で普通の耐久性の商品もラインナップすればいいのだが。
- 742 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-pqVL)：2017/07/23(日) 06:35:01.45 ID:3b0wsnPD0.net
- >>741
モンベルやん
つーか、モンベルからファイントラックに浮気して、モンベルに帰って行く人が結構多そう
モンベルのほうがかゆいところに手が届く
やや殿様商売だが
- 743 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdff-TZr9)：2017/07/23(日) 07:04:03.86 ID:3XWQpMiRd.net
- いや日本製ではないだろ
モンベルはもっとタイトフィットの製品出してくれ
- 744 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c5-Py5L)：2017/07/23(日) 08:09:18.20 ID:rqSWjb2H0.net
- モンベルは工程省略してるからむしろかゆいところを無視して安く提供してる
- 745 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e74b-rNt1)：2017/07/23(日) 08:38:27.58 ID:QfTFumqk0.net
- 腹ダボはイラン
- 746 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfba-H2FH)：2017/07/23(日) 21:59:58.23 ID:7h7dGa3b0.net
- そこでフェニックスですよ
- 747 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-QK4i)：2017/07/24(月) 18:14:19.61 ID:OZWFf54C0.net
- モンベルはユニクロというかスタンダードラインという感じ
なんだかんだ揶揄されながらも、持ってる人は多そうw
- 748 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c5-Py5L)：2017/07/24(月) 19:08:37.59 ID:5fiSqk6f0.net
- 微妙にスタンダード未満なんだけどな
まあ値段は手頃だし
- 749 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-ObyM)：2017/07/24(月) 23:42:03.88 ID:eHvpex/qa.net
- 上期アウトレットセールやらんのか
- 750 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df64-29Ea)：2017/07/25(火) 08:28:56.69 ID:oR/qdIRk0.net
- >>742
finetrackの開発の考え方は優れているのだけど、実際使ってみると不満が出る。
モンベルは普通のものづくりだが、種類が多くて安い。とても使いやすい。
- 751 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6790-E/h9)：2017/07/25(火) 21:17:26.71 ID:NCqL5V1s0.net
- 確かにモンベルは微妙にスタンダード未満というのがしっくりくるな
- 752 ：底名無し沼さん ：2017/08/05(土) 22:41:16.91 ID:pF9oJuaX0.net
- もう10日も書き込みないのか･･･社員がんばれ
- 753 ：底名無し沼さん ：2017/08/06(日) 01:45:02.62 ID:PUmA4rdW0.net
- ストームゴージュアルパインのショート買ったんだけど、これってノーマルから裾を切ってるだけなんだね。
短足でノーマルだと膝が引っかかるからショートにしたけど、同じだったわorz
- 754 ：底名無し沼さん ：2017/08/06(日) 07:44:56.01 ID:wNSukbEW0.net
- 松居一代がどこかのインタビューのとき着てなかったか？w
- 755 ：底名無し沼さん ：2017/08/06(日) 13:17:27.92 ID:emTDDWHwd.net
- >>753
俺も足短いけど引っ掛かる感じはしないなぁ
ちなみに股下70の超短足
- 756 ：底名無し沼さん ：2017/08/06(日) 21:46:50.71 ID:PNpGHC760.net
- >>753
普通に裾上げしただけって事？
裾の紐が生きてるならショートの買い増しも考えてたんだけどなぁ
- 757 ：底名無し沼さん ：2017/08/06(日) 22:54:48.52 ID:EsQevTWC0.net
- ストームゴージュアルパインパンツ気に入ってて何本かあるけど、自分はやっぱりこれに戻ってきてしまうなあ。
ポケットの位置やサイズ感、岩稜帯でも安心の丈夫さ。
ハーフは普段着にもしてるけれど、清潔なら普段着も全部山の服でいいな。
- 758 ：底名無し沼さん ：2017/08/06(日) 23:01:31.16 ID:V6vqf/6ba.net
- 足上げが本当にスムーズだ。
- 759 ：底名無し沼さん ：2017/08/06(日) 23:43:01.87 ID:rwnHLo/2d.net
- 冬以外じゃ暑くない？あと泥汚れが取れにくいのがなあ
- 760 ：底名無し沼さん ：2017/08/07(月) 00:49:20.93 ID:k0KeANIl0.net
- >>756
裾の紐は生きてるよ
- 761 ：底名無し沼さん ：2017/08/08(火) 21:27:37.14 ID:+1agh4Wn0.net
- 真夏の低山はクロノパンツのハーフ一択
- 762 ：底名無し沼さん ：2017/08/09(水) 14:02:58.21 ID:OTRgOvu7d.net
- >>757
山の服普段着にすると快適なんだよね。
- 763 ：底名無し沼さん ：2017/08/09(水) 21:42:53.83 ID:V0L4+mo90.net
- 機能性を追求すると洗練されてくる山服が好きだ
普通の街着とか一切欲しく無くなった
- 764 ：底名無し沼さん ：2017/08/11(金) 21:36:49.23 ID:deavRqLS0.net
- そろそろ寝袋再販してくれんかのぅ…
- 765 ：底名無し沼さん ：2017/08/11(金) 22:38:39.66 ID:pWeO0BVD0.net
- ロゴなくしてよ
ダサくてかなんわ
- 766 ：底名無し沼さん ：2017/08/12(土) 19:40:21.26 ID:+08YWKByd.net
- ここのトレッキングパンツ履いて車の運転してると視界にロゴが入っていつもゴミか汚れと間違えてしまう
- 767 ：底名無し沼さん ：2017/08/16(水) 18:33:51.11 ID:FVYGFR1/0.net
- モンベルのロゴもダサいし、国産アウトドア用品メーカーのセンスは壊滅的…
- 768 ：底名無し沼さん ：2017/08/16(水) 19:35:03.15 ID:C+eASDyiM.net
- アークテリクス買えよ
ええぞ
- 769 ：底名無し沼さん ：2017/08/16(水) 19:52:18.18 ID:dlNJdvps0.net
- でた
- 770 ：底名無し沼さん ：2017/08/17(木) 16:09:04.31 ID:Blo+kDyF0.net
- >>765
海外サイトで買うと国内の半額だしなｗ
代理店がボッタクリ価格にしてるだけなのに高級と勘違いしてる奴多いけど
海外じゃ他ブランドと比べても普通の価格だしなｗｗ
- 771 ：底名無し沼さん ：2017/08/17(木) 19:45:35.77 ID:7JL/CryS0.net
- ニュウモラップフーディーのカラーバリエーションもっと増やしちくり～
- 772 ：底名無し沼さん ：2017/08/18(金) 09:28:09.11 ID:4DxIgigda.net
- >>770
通販で安く買えるのが分かると代理店が速攻で圧力かけて日本に配送出来ないように潰しちまうからなぁ
- 773 ：底名無し沼さん ：2017/08/18(金) 19:01:03.77 ID:veaNGEaG0.net
- アンカー間違えたわｗ
>770は>768のアーク宛なｗ
- 774 ：底名無し沼さん ：2017/08/18(金) 19:37:43.24 ID:Uq7E9jTPM.net
- アークは高級ってこともねえだろ
もっと高いメーカーはいくらでもあるぞ
ただ品質がいいしスタイルも合うから買うだけ
デブとかチビは似合わないわ
ファイントラックは卒業したわ
- 775 ：底名無し沼さん ：2017/08/18(金) 22:10:41.13 ID:K/7aqd/D0.net
- >>774
だったらここ来るなよ・・・・・
- 776 ：底名無し沼さん ：2017/08/18(金) 22:12:03.84 ID:a9Bt7qnP0.net
- ポリゴンだけには興味ある
- 777 ： ：2017/08/19(土) 18:53:22.40 ID:OgcqEeYMa.net
- 透湿性は良いよ。
- 778 ： ：2017/08/19(土) 18:55:10.63 ID:OgcqEeYMa.net
- ドラウトポリゴン頑丈さはまだ分からない。いまのところ問題無し。
777ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になる。
- 779 ： ：2017/08/19(土) 18:56:26.76 ID:OgcqEeYMa.net
- 国産には頑張って欲しい。
- 780 ：底名無し沼さん ：2017/08/19(土) 23:30:54.19 ID:cBaLre2e0.net
- 冬シーズン前にポリゴン3アッセント買うつもり
- 781 ：底名無し沼さん ：2017/08/21(月) 19:03:09.30 ID:3CQUWHFu0.net
- もうすぐ冬商品発表の時期。
- 782 ：底名無し沼さん ：2017/08/21(月) 21:11:03.68 ID:wYfGyVCd0.net
- カラーバリエーション増えないかな
- 783 ：底名無し沼さん ：2017/08/21(月) 21:14:16.18 ID:mrHMCswy0.net
- >>771
わかる、個人的にはグリーン系が欲しい
- 784 ：底名無し沼さん ：2017/08/22(火) 17:37:32.03 ID:2V1XJ85nd.net
- 在庫処分アウトレットきたな
- 785 ：底名無し沼さん ：2017/08/24(木) 01:39:38.36 ID:6YzBtrHVr.net
- スキンメッシュ色落ちするってレビュー見たけど、実際どうなんだろ？
5年くらい前に買った旧版品は特にそんなことはなかったんだけど、最近のは違うのか？？
- 786 ：底名無し沼さん ：2017/08/24(木) 11:33:56.83 ID:D5qnLQt60.net
- 日焼けして来るんじゃないかな？
- 787 ：底名無し沼さん ：2017/08/24(木) 11:53:00.83 ID:zhLXr9Bta.net
- 長いこと使って日に焼けて色褪せたんじゃないかね、洗濯で色落ちはない
- 788 ：底名無し沼さん ：2017/08/24(木) 12:58:52.36 ID:6YzBtrHVr.net
- あ、すまん。
色落ちって洗濯で色落ちのこと。白モノと一緒に洗うと危なそうとかいうレビューがあったんで。
ポリ100％のが色落ちするか？？と思って。
ありがとうございました。
- 789 ：底名無し沼さん ：2017/08/26(土) 00:03:24.80 ID:ZusNeKNj0.net
- 寝袋が待ち遠しくてしょうがない
- 790 ：底名無し沼さん ：2017/08/27(日) 11:00:05.00 ID:ha1GIfm40.net
- ちょいちょい寝袋ネタぶっ込んでくるけど
あんたは何のサイズを待ってるんだよ
- 791 ：底名無し沼さん ：2017/08/27(日) 11:15:12.40 ID:pwwIRffhd.net
- 好日来たら冬カタログ置いてた。
L4がエバーブレス生地の新型が出てて、ニュウモとスピアはカタログ落ちしてるね。実物はまだ置いてない
- 792 ：底名無し沼さん ：2017/08/27(日) 13:04:02.93 ID:a3gwAi9C0.net
- え、ニュウモラップ廃盤！？
- 793 ：底名無し沼さん ：2017/08/27(日) 15:10:47.79 ID:+EiOjow7a.net
- 特に変わらないから載せないだけじゃないかな、冬はポリゴン忍だろうし
- 794 ：底名無し沼さん ：2017/08/27(日) 15:23:52.16 ID:ZU17fsTF0.net
- 忍？
- 795 ：底名無し沼さん ：2017/08/27(日) 15:57:14.76 ID:LYeQKzViD.net
- ドラウトエアとフォースって、違いは何?
選択するポイントは?
- 796 ：底名無し沼さん ：2017/08/27(日) 16:37:52.46 ID:YZw6Uhg8d.net
- エアは激薄生地、フォースは普通厚生地だった。
そう言えばシルクコンフォートが長袖半袖ともに20%オフだったけど無くなるモデルなのかな？
- 797 ：底名無し沼さん ：2017/08/28(月) 17:16:51.67 ID:T8fzYWd90.net
- プレスリリースでも来ましたね。
L4新製品「フロウラップ」
フーディータイプ、ジャケットタイプとパンツ。
https://www.finetrack.com/wp/wp-content/uploads/2017/08/finetrack_2017FW_pressrelease_132.pdf
- 798 ： ：2017/08/28(月) 17:33:57.65 ID:B2pmIxW3a.net
- ニューモラップはかなり良いと思うのだが
- 799 ：底名無し沼さん ：2017/08/28(月) 18:32:20.70 ID:wyyiepBx0.net
- まあファイントラックでも社員人気No.1っていうしな
- 800 ：底名無し沼さん ：2017/08/28(月) 18:39:09.32 ID:jbHJIbq90.net
- ニュウモラップ買ってからまだ1回しか使ってないのにもう後継が、、、
ウィンドストッパーじゃなくなったしだいぶ変わってそうだな
- 801 ：底名無し沼さん ：2017/08/28(月) 18:49:53.42 ID:4DkFIJ14a.net
- ニュウモも去年だっけヴァージョンアップしたばかりなんだけどな
- 802 ：底名無し沼さん ：2017/08/28(月) 19:47:28.21 ID:dc7Q53v10.net
- ニュウモラップ廃盤か
まあここがゴア社とよろしく続く訳はないし既定路線なのかな。耐風性はさておき、防水なのか撥水なのか記事だけじゃようわからんね。ソフトシェルからアウター向けに若干寄せた感じはするけど…
ただ、色合いはニュウモより好みだ
- 803 ：底名無し沼さん ：2017/08/28(月) 21:13:37.03 ID:S4nxYRI8d.net
- L4シリーズ一新て書いてある事は廃盤なの？
併売かと思った
- 804 ：底名無し沼さん ：2017/08/28(月) 22:38:21.77 ID:0Ohd+w8V0.net
- 相変わらす、悪の組織みたいなカラーリングだのぅ・・(；・∀・)
ニューモもやっと夫婦で揃えたばっかりだっつーのに鬱だ。
- 805 ：底名無し沼さん ：2017/08/28(月) 23:04:28.03 ID:+XfqXE/Q0.net
- ウィンドストッパーのが欲しければ在庫あるうちにさっさと買うしかない？
- 806 ：底名無し沼さん ：2017/08/29(火) 00:04:47.56 ID:iLkco3jEd.net
- 前もエバーブレス系の素材でL4出してたけど、すぐに廃盤にしたからL4には向いてなかったのかな？と思ったけどもう一度出すのか
- 807 ：底名無し沼さん ：2017/08/29(火) 00:37:55.00 ID:pQCFnW7s0.net
- ヴェロキラップだね
https://www.finetrack.com/_pastpage/product/verociwrap.html
しかしどんどん値段上がっていくなぁ
自社素材なのに安くならんのか
- 808 ：底名無し沼さん ：2017/08/29(火) 08:06:44.42 ID:3ALtJdlid.net
- >>807
同意
ウィンドストッパー不採用なのに何で高くなるのか
- 809 ：底名無し沼さん ：2017/08/29(火) 09:06:17.94 ID:iLkco3jEd.net
- ウインドストッパーと比べて透湿性はどうなんだろうね？
フォトンとストクルだと体感レベルでら差は無いように感じたけど、ストレッチを手に入れた代わりにもし透湿性が落ちてたらニュウモの方が良いな
- 810 ：底名無し沼さん ：2017/08/29(火) 10:06:57.69 ID:R4dxP+nzd.net
- あれだけストレッチさせたら防水性どうなるんだろう
- 811 ：底名無し沼さん ：2017/08/29(火) 12:39:21.14 ID:wi1TF3Cg0.net
- ニュウモラップいいよね
オレはスキースノボトレッキング時など使ってるが
快適！
- 812 ：底名無し沼さん ：2017/08/29(火) 12:47:18.27 ID:uIBvLAC/d.net
- ニュウモラップの改悪にならなきゃいいけどね
- 813 ：底名無し沼さん ：2017/08/29(火) 22:18:58.48 ID:w4yYs0+l0.net
- 表面素材の耐久性が上がったのはいいな
- 814 ：底名無し沼さん ：2017/08/30(水) 06:46:39.87 ID:bBueOBbEd.net
- それは実際使ってみないとなんとも
- 815 ：底名無し沼さん ：2017/08/30(水) 07:42:27.12 ID:pc7v6nPV0.net
- ※当社比
- 816 ：底名無し沼さん ：2017/08/30(水) 12:01:37.73 ID:tiwLy6XK0.net
- カタログ届いた
- 817 ：底名無し沼さん ：2017/08/30(水) 12:11:52.22 ID:tiwLy6XK0.net
- ポリゴンシュラフのラインナップが６×４と４×３と３×２しか載ってないんだけど、冬山用途の沢山重ねたやつは何か不具合でもあったのかな？
- 818 ：底名無し沼さん ：2017/08/30(水) 16:37:12.33 ID:DqxXpj5bM.net
- 袋から出して置くと如何なる保管方法でもロフトが低下する（公式回答）
不具あ・・・仕様があったからなのか、シーズン外だからなのかは判らない。
- 819 ：底名無し沼さん ：2017/08/30(水) 16:41:11.57 ID:tKIFbxnTa.net
- 公式にメールして聞けばいいだろ、だいたい寒いポリゴンじゃ冬用なんて論外だよ
- 820 ：底名無し沼さん ：2017/08/30(水) 17:04:50.18 ID:JP758+0ZM.net
- モンベルのダウンマルチブランケットとポリゴンネスト4x3を組み合わせて秋冬用に使おうかと考えています。
ポリゴンネストがシュラフカバー代わりになるだろうし、ダウンブランケットは写真撮影の待機中にピッタリだしと決めたんですが、果たしてうまく行くかどうか…。
- 821 ：底名無し沼さん ：2017/08/30(水) 18:18:14.97 ID:BScJy9L90.net
- ニュウモラップ表面の耐久性上がったならいいな
ハードシェル無しで快適なのがニュウモラップだけど
雪の重みで垂れさがった枝が結構引っかかってくるからね
それでもほつれないけどいつか敗れるのが心配だった
- 822 ：底名無し沼さん ：2017/08/30(水) 19:27:49.39 ID:8yxDGweM0.net
- カタログがモンベルのと同時に届いた
- 823 ：底名無し沼さん ：2017/08/30(水) 20:46:26.73 ID:6IkkdNQcd.net
- >>818
そんな公式回答あった？
- 824 ：底名無し沼さん ：2017/08/30(水) 21:00:31.56 ID:eH9FBNYWM.net
- >>823
以前ポリゴンネストを修理に出した人も同じようなコメントされたみたいだけど、俺その人は違うけどロフト低下チェックに出したんよ。
クローゼットに折り目つけずに広げたりとか、大振りな保管袋で吊るしたらロフト低下しないか等具体例出して、ついでに適切な保管法聞いた時のファイントラックの回答が。
■ポリゴンネスト12×8の保管・お手入れについて
ご使用後の保管方法は
畳まずに、付属のスタッフバッグに足側から押し込んで収納し、
スタッフバッグに入れた状態で保管いただくことでロフトを維持することが可能です。
また、長くご使用いただき、汚れやヘたりが発生した場合には
お手入れによる汚れの除去で製品の機能を維持することが可能です。
お手入れ方法については下記をご参照ください。
■ポリゴンネストのお手入れ
https://www.finetrack.com/support/care/36/
- 825 ：底名無し沼さん ：2017/08/30(水) 21:25:14.27 ID:Bq95Wzhe0.net
- つまり生地がシワシワになっている事がロフトって事よね。
- 826 ：底名無し沼さん ：2017/08/31(木) 07:11:24.27 ID:5qUxm33y0.net
- フロウラップ写真小さいけどピットジップも止水ジッパーになってるように見えるな重量が少し増えてるからそうであってほしい
- 827 ：底名無し沼さん ：2017/08/31(木) 09:56:11.73 ID:q/SR9fZPd.net
- >>824
シュラフで最も重要なロフト維持にそんなことが必要なら商品タグやHPにデカデカと注意書をすべきだよな~
登山者だとインサレーション系は大きめの袋に入れたり、吊るして保管する癖がついてる人が多いんだから。
フロウは気になるな。早く実物を見てみたい。透湿性は実際に山に行かないと分からないけど、フォトンとかは透湿性悪くないし大丈夫なはず
- 828 ：底名無し沼さん ：2017/08/31(木) 11:28:38.49 ID:m1SuzLMxa.net
- シュラフは乾燥機でふわふわペッタンこ！！
- 829 ：底名無し沼さん ：2017/08/31(木) 18:39:00.55 ID:/aItSVdQ0.net
- シュラフはよっぽどの信者じゃなきゃ、ダウンでよくね？
- 830 ：底名無し沼さん ：2017/08/31(木) 18:48:00.72 ID:zVVodL6fa.net
- 沢屋とか梅雨時にアクティブな変態には良い
冬はダウン以外あり得ない
- 831 ：底名無し沼さん ：2017/08/31(木) 23:58:27.78 ID:GXrzMogv0.net
- スレで何度か話題に出てたけどポリゴンは低下したロフトを回復できないなら
問題外だよな、手入れの問題とかじゃなくなる
>>820
秋冬にネスト4×3なんて使ったら自殺するようなもんだよ
- 832 ：底名無し沼さん ：2017/09/01(金) 06:10:08.80 ID:ASMcNGto0.net
- >>831
いや、さすがにポリゴンネスト単体では使いません…。
モンベルのダウンマルチブランケットというダウンハガー#5と同等の製品と組み合わせて使ってみようかと思ってます。
ただいきなり山だと怖いので、再来月の北海道旅行での車中泊で使ってみようかなと思います。
- 833 ：底名無し沼さん ：2017/09/01(金) 09:47:54.74 ID:pMifcq6p0.net
- なんだよ、ラミースピンドライって炎天下でも涼しく快適！って売りだけど、たいして涼しくねえじゃん
単体着用するなら、他社のでもあんまり変わらん…ウィックロンクールとかなら半値だし
もうちょっと涼しくなって、ドライレイヤーとの併用なら重宝するんだがな
- 834 ：底名無し沼さん ：2017/09/01(金) 16:06:45.50 ID:SvS9TYaH0.net
- 化繊綿は元々圧縮に弱く、更に高性能モデルの大半は極細繊維部分のへたりで性能がどんどん落ちてくるからな
耐久性と保温性その他性能のバランスが良いCLIMASHIELD APEXでも一年通して使うとかなり薄くなる
圧縮するだけである程度の保温性の維持が可能ならそれだけで長所になるけど
流石にそこら辺の詳しいとこまで分かる人はここにはいなさそうだ
- 835 ：底名無し沼さん ：2017/09/01(金) 17:06:51.85 ID:gbd/cbD/M.net
- シュラフはダウンがいいと思うよ、シールドさえ持っている信者の俺が保証するw
>>832
もう買っちゃったの？
モンベルとファイントラックのホームページ見てみると判るけど、モンベル5の下限は4度、ネスト4x3の下限は7度。
コンフォート温度書いてないけど、表を見る限り18-7度の温度域？ シュラフカバー単体で夏期寝られるぐらい耐寒性能高くない人だと金ドブだよ。
- 836 ：底名無し沼さん ：2017/09/01(金) 18:36:34.16 ID:GxGTNyRq0.net
- >>832
大は小を兼ねるけどその逆は無理と同じでさ、余計なお世話かもしれないけど
ブランケットで寝袋と同等性能出せるわけないし、ネスト使ってるなら分かると思うけど
メーカー公称の下限から5～10度は上じゃないとまず寝られないのに無茶だよ
- 837 ：底名無し沼さん ：2017/09/01(金) 21:39:17.30 ID:jGVL8Yi1a.net
- >>834
何いってんだ？
- 838 ：底名無し沼さん ：2017/09/01(金) 22:59:18.08 ID:YQWt1B040.net
- >>836
車内で試すって言っているし、体験するのも良いんじゃない？
- 839 ：底名無し沼さん ：2017/09/03(日) 14:07:37.21 ID:enodItJu0.net
- ポリゴンシュラフ。ツェルト泊メインの俺には紙アイテムだと思ったがそんな事は無かったぜ
まぁメーカー推奨よりワンランク上の厚みを使えば良いんだろうけど、それだと重量値段ともに良いとこ無しw
泊まりで沢をやるような人には良いんだろうね
しかし冬カタログなのに冬シュラフを載せて無いってことはこののままフェードアウトしたりしてね。過去にも一瞬で消えたモデルあったよね
- 840 ：底名無し沼さん ：2017/09/03(日) 14:34:46.46 ID:MnrocAhva.net
- ペーパーアイテム
- 841 ：底名無し沼さん ：2017/09/03(日) 14:36:45.25 ID:MnrocAhva.net
- 圧縮保管が必須のポリゴンシュラフは、その特性から防災用として最適だね
- 842 ：底名無し沼さん ：2017/09/03(日) 17:02:09.22 ID:Ohq026lt0.net
- 圧縮タオルみたいなもんか？
- 843 ：底名無し沼さん ：2017/09/03(日) 19:09:36.69 ID:ZzH1GImYa.net
- >>839
初めてネスト買いに店に行ったと店員さんも全く同じこと言ってたな、4×3までは盛夏用と考えてもそれ以上は重さと性能考えたら持つメリットないと。同じ価格でワンランク上のダウン買えるし
- 844 ：底名無し沼さん ：2017/09/04(月) 11:14:31.52 ID:W0qAUxuK0.net
- でもまだ寝袋の販売を待ってる人もいるんですよ！
- 845 ：底名無し沼さん ：2017/09/04(月) 11:50:33.60 ID:MLBylSI90.net
- ダウンシュラフ持ってる人が買い足す分にはいいけど、メインにするなってこと？
- 846 ：底名無し沼さん ：2017/09/04(月) 12:30:46.56 ID:uWRI0E4K0.net
- ちがうべ？
温度表示より温かいモデルにしなさいっ事だっぺ
- 847 ：底名無し沼さん ：2017/09/06(水) 00:30:42.65 ID:ViM7qTsw0.net
- ニュウモ使って3年。割引で売り切れる前に買い増ししようとお店へ行ったけど、結局ウェブストアでフロウ買った。
リンクベントが止水ファスナーではないことで困った経験をした方がいれば状況を教えて欲しい。
L5のリンクベント開でL3以下のベント周りを雨水から防ぎたいってこと？
- 848 ：底名無し沼さん ：2017/09/06(水) 07:05:39.83 ID:d58S3OxR0.net
- >>847
ニューモ買い増そうかフロウにしようか迷ってる
店頭サンプルまだなんだよな。ともあれレポよろ
- 849 ：底名無し沼さん ：2017/09/06(水) 07:38:00.26 ID:Bg+DR+zo0.net
- チャックの根本の部分がジッパーの生地に刺さって引っかかるひとシーズンで2ヶ所そうなった瞬着で直したけどまたなると思うのでフロウの方がいいと思う
- 850 ：底名無し沼さん ：2017/09/06(水) 09:09:49.10 ID:DIUekptAd.net
- こないだ行った好日に大量のニュウモの店頭在庫があったから今年はL4に変更は無いものと思ってた
- 851 ：底名無し沼さん ：2017/09/06(水) 09:28:15.73 ID:+N+ep7K9M.net
- finetrack新作ソフトシェルのフロウラップフーディ。
ニュウモラップからの進化をレビュー
https://yamasha.net/flowwrap-hoody
- 852 ：底名無し沼さん ：2017/09/06(水) 16:47:34.54 ID:ebcyjL9Ud.net
- 耐風性は結局落ちてるのかな
- 853 ：底名無し沼さん ：2017/09/06(水) 16:51:35.67 ID:Rhx5pDjq0.net
- そこはハードシェルで
- 854 ：底名無し沼さん ：2017/09/06(水) 17:00:48.97 ID:fhkOuE59a.net
- 結果ウインドストッパーの方が良かったという話になる可能性は充分ありえる
- 855 ：底名無し沼さん ：2017/09/06(水) 18:44:43.76 ID:gyY3DUDP0.net
- レイルオンメッシュキャップ買ったけどやっぱラン用なのか浅いのな
後ろは素直にシェード付けろってことか
- 856 ：底名無し沼さん ：2017/09/06(水) 20:08:50.26 ID:krgBj/A0M.net
- 無理して買いかえないでも良さそうだね
- 857 ：底名無し沼さん ：2017/09/07(木) 07:37:05.30 ID:6qr/7fs0d.net
- ｼｬｶｼｬｶ音するというのが普段も使いたいので気になる所
- 858 ：底名無し沼さん ：2017/09/07(木) 10:20:26.85 ID:ahk/WwxK0.net
- エバーブレスになるから表面がナイロンに変わるんだな
ニュウモの独特の感触との差はどうなのか現物が見たい
- 859 ：底名無し沼さん ：2017/09/07(木) 22:08:43.12 ID:aXuGmTrh0.net
- 新ニュウモが出たから旧ニュウモが安くなるかな
と思ったが楽天市場をみる限り安くなってないな
- 860 ：底名無し沼さん ：2017/09/07(木) 22:13:54.13 ID:pGKmd9aY0.net
- 好日とか潤沢に在庫されてるしな
仕入れ間違ったのかね
- 861 ：底名無し沼さん ：2017/09/07(木) 22:23:30.03 ID:ZxHfqjri0.net
- 他に売るものがないから仕方ないんだよ
- 862 ：底名無し沼さん ：2017/09/07(木) 22:28:20.76 ID:T8puI6qg0.net
- フロウラップ現物見てみて気に入らなかったらニュウモ買い足しとくかな
- 863 ：底名無し沼さん ：2017/09/08(金) 12:36:50.23 ID:1nl3ROJpa.net
- 旧ニュウモで十分いいからな
色も好き
買い増しするか
- 864 ：底名無し沼さん ：2017/09/08(金) 17:32:17.99 ID:1ET51V8Od.net
- 色もニュウモの方がいいな
型落ち価格にならんのかな
- 865 ：底名無し沼さん ：2017/09/08(金) 20:59:24.02 ID:8NBXS91d0.net
- アウトレットとかになったら瞬殺されそう
ならないだろがw
- 866 ：底名無し沼さん ：2017/09/08(金) 21:33:44.47 ID:1Ca7YiMI0.net
- ニュウモ色違い買っとくか
- 867 ：底名無し沼さん ：2017/09/09(土) 15:33:12.55 ID:xYGx9LVH0.net
- これからマラソンシーズンだし軽量ランニングパンツもう一度販売してくれないかな
- 868 ：底名無し沼さん ：2017/09/09(土) 20:17:39.38 ID:t2GK3Spja.net
- 半額だったら買うのになあ
- 869 ：底名無し沼さん ：2017/09/10(日) 15:22:08.90 ID:sTLjsgfS0.net
- >>848
標高差1200mの東北の山、歩いてきたけど天気良くてフロウの出番なかった。スマン。
>>849
操作性ってところなのかな。ありがとう。
- 870 ：底名無し沼さん ：2017/09/10(日) 22:08:10.17 ID:fUIq0Pm20.net
- >>869
公式に操作動画もあって気をつけて使ってたけど引っかかって穴が空くんだよ(´・ω・｀)
- 871 ：底名無し沼さん ：2017/09/11(月) 08:56:26.89 ID:WnisQe0k0.net
- …
- 872 ：底名無し沼さん ：2017/09/11(月) 09:33:42.05 ID:VM6te8V9a.net
- 個人的にピットジップはマイナス面が強くていらないと思ってるわ
- 873 ：底名無し沼さん ：2017/09/11(月) 14:35:26.70 ID:hHWTdD5F0.net
- >>872
ポケットと間違えてカメラを入れて落としかねないな
あと太い血管のある脇の裏にベンチレーションがある方が人間工学としても正しい
しかしニュウモラップは逸品だ
あとリンクベントは腹が痒い時には最強
- 874 ：底名無し沼さん ：2017/09/11(月) 19:57:36.76 ID:F+FaROwKM.net
- >>873
お前がアホでマヌケなおっちょこちょいなんだろ…
- 875 ：底名無し沼さん ：2017/09/14(木) 12:41:25.89 ID:Tcs/1aMH0.net
- >>874
疲れるとミスが生じやすい
俺はリスクに気づき予防出来るが
お前はリスクに気づかない
町や職場で落し物した事は？
- 876 ：底名無し沼さん ：2017/09/14(木) 12:52:54.19 ID:ui2Wvizg0.net
- 無いな
- 877 ：底名無し沼さん ：2017/09/14(木) 18:53:40.21 ID:6PGN5Uv70.net
- 胴体側面のピットジップってあんま意味ある気がしない。
正面のファスナーから近いしな。
それに大抵、蒸れるわ―って時って何処が蒸れるかっていったら上腕～脇なんだよな。
かと言って脇の下もかなりゴワゴワになるから嫌い
じゃ何が良いかって言ったらモンベルのコンバーチブルレインジャケットみたいに脇に近い腕部分にファスナー有るのが一番いい
その気になれば半袖にもなるしな。
- 878 ：底名無し沼さん ：2017/09/14(木) 22:17:35.44 ID:LFnTg2GJ0.net
- 暑がりは両手両足で放熱してるから胴体より腕ってのは分からんでもない
ただ脇の異物感は数日でなくなるけどな
- 879 ：底名無し沼さん ：2017/09/16(土) 22:58:32.22 ID:S40uvlLu0.net
- ニュウモラップ、ザックの上からガバッと羽織いリンクベントから両腕出して着ることもある
- 880 ：底名無し沼さん ：2017/09/16(土) 23:01:48.43 ID:1VLIuNCkF.net
-
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- 881 ：底名無し沼さん ：2017/09/16(土) 23:56:23.59 ID:p7p1hoxid.net
- 浮浪ラップ買ったぞい。ニュウモとの風合いの違いは黒どうしならそう感じなかったな
- 882 ：底名無し沼さん ：2017/09/24(日) 09:09:41.58 ID:u3XeakXf0.net
- ズボンのロングサイズ、どこにいっても無いぞ。
試せないじゃないか。
モンベルとの決定的な違いがこれだな。試着できないのは致命的だは。
- 883 ：底名無し沼さん ：2017/09/24(日) 09:10:08.76 ID:GZ1B4SJ9a.net
- フロウのパンツが良いのかな
- 884 ：底名無し沼さん ：2017/09/24(日) 10:01:55.67 ID:ysFkXA3Va.net
- だは。
- 885 ：底名無し沼さん ：2017/09/24(日) 10:35:45.09 ID:IzHYtZDGM.net
- 浮浪ラップ生地がバリッとしてて魅力的に感じていた部分が無くなってしまった😭
- 886 ：底名無し沼さん ：2017/09/24(日) 11:25:01.25 ID:VKHaRDpY0.net
- ストレッチするみたいだけど、それでもニュウモの方が着心地良くて動きやすいの？
でも生地が硬いのは強度を上げたからだろうし、ひたすらこのスレでニュウモの表生地の耐久性が不安がられてたからしょうがない変更だったんじゃないかな
- 887 ：底名無し沼さん ：2017/09/24(日) 11:25:43.83 ID:sm/esSdF0.net
- ニュウモはばりっとしてないだろ、むにゅって感じ
- 888 ：底名無し沼さん ：2017/09/24(日) 11:30:16.85 ID:BSQxOqosa.net
- 素材言うてもエバーブレスに変えただけだろ、それならL5でいいんじゃねとは思う
- 889 ：底名無し沼さん ：2017/09/24(日) 11:32:09.73 ID:GZD7LucBM.net
- 888ゲットなら心願不成就チンカス野郎は一生インポッ！
- 890 ：底名無し沼さん ：2017/09/24(日) 11:52:46.90 ID:mv+9ta4Nd.net
- そこまでカサカサじゃないぞ
- 891 ：底名無し沼さん ：2017/09/24(日) 13:35:39.11 ID:8OJ+Tetx0.net
- オフィシャルで目ぼしいモノとサイズを複数注文して、合うやつ以外は返品で良いだろ。
- 892 ：底名無し沼さん ：2017/09/25(月) 21:59:06.17 ID:Q1CP6gOn0.net
- 不老ラップって生地がエバーブレスに変わったってことは、防水性は強化されたのかな？
ニュウモも小雨ぐらいなら大丈夫だったが
- 893 ：底名無し沼さん ：2017/09/25(月) 22:53:07.86 ID:pQOEieys0.net
- 洗濯はまだしてないが小雨なら問題ないな
- 894 ：底名無し沼さん ：2017/09/25(月) 23:08:03.77 ID:6g+e5aCzd.net
- 洗濯の目安が知りたい
臭うまで洗わないのも違うだろうし…
- 895 ：底名無し沼さん ：2017/09/25(月) 23:11:37.11 ID:vozzwNAD0.net
- >>894
使ったら毎回洗濯が基本
- 896 ：底名無し沼さん ：2017/09/26(火) 00:25:31.03 ID:Lrw3cKP/0.net
- フロウラップを見てきたけど、L4ってことはあの上に更にシェル着るわけ？
ワケワカラン
- 897 ：底名無し沼さん ：2017/09/26(火) 00:27:09.37 ID:Lrw3cKP/0.net
- 因みにファイントラックは未経験
- 898 ：底名無し沼さん ：2017/09/26(火) 06:58:39.59 ID:teYc1n+1d.net
- 見てきたなら分かるでしょ。荒天時や冬季にあれが一番上じゃ心許ないって
- 899 ：底名無し沼さん ：2017/09/26(火) 15:21:13.66 ID:3TNeETmUd.net
- ニュウモラップ買ってから1年くらい経つけど洗ったことないな
- 900 ：底名無し沼さん ：2017/09/26(火) 16:39:19.95 ID:52dxOYLn0.net
- >>899
使用頻度少ないの？
普通は洗うと思うけど、汚くね？
- 901 ：底名無し沼さん ：2017/09/26(火) 17:34:18.82 ID:xb6n7MQ5M.net
- 900ゲットなら心願不成就糞野郎は一生インポッ！
- 902 ：底名無し沼さん ：2017/09/26(火) 20:16:09.04 ID:WhfToqDH0.net
- ユニクロのブロックテックパーカでいいような気もしてきた
- 903 ：底名無し沼さん ：2017/09/26(火) 22:52:01.33 ID:WUsM4mxL0.net
- もう冬用の寝袋は作らないのだろうか･･･
- 904 ：底名無し沼さん ：2017/09/27(水) 22:41:27.34 ID:GRVBwISa0.net
- >>902
あれ蒸れる…
- 905 ：底名無し沼さん ：2017/10/05(木) 18:54:19.16 ID:bAmikwCK0.net
- >>860
丹生藻はセールで少し下げたら瞬殺、今見たら浮浪まで在庫ほとんどないw
たまげたわ、買いそびれちゃったよ
- 906 ：底名無し沼さん ：2017/10/05(木) 21:09:36.19 ID:YbuVmniF0.net
- なんかファイントラックからメールが来た、新たなるチャレンジだそうだが…
さんざん期待を煽っておいて、画期的な新商品、実は洗剤でした！ってのはもうやめてくれよw
- 907 ：底名無し沼さん ：2017/10/05(木) 21:15:42.51 ID:HVFsNxCnp.net
- きっと洗濯繋がりで物干し竿だな
- 908 ：底名無し沼さん ：2017/10/05(木) 21:48:36.35 ID:cbFztyPTd.net
- フロウラップ買った人いる？
- 909 ：底名無し沼さん ：2017/10/05(木) 21:48:41.84 ID:WLO+IFlra.net
- >>905
実は生産量少ないんじゃなかろうかと疑ってる
新製品より耐久性上げてほしいわ
- 910 ：底名無し沼さん ：2017/10/05(木) 22:24:59.05 ID:5NaYNMcY0.net
- >>908
かったぜ
連休尾瀬にてロールアウト
- 911 ：底名無し沼さん ：2017/10/06(金) 01:07:30.63 ID:I4qwYIl8d.net
- >>906
浸けるだけでOKな撥水剤じゃないか？
送らなくても自宅で出来ますとか
- 912 ：底名無し沼さん ：2017/10/06(金) 07:31:10.68 ID:ztwjYbdud.net
- 俺も買ったぞ。パーカーのオレンジ現物がなくてブルーになっちゃったけどな
- 913 ：底名無し沼さん ：2017/10/06(金) 12:15:15.23 ID:2rjm9x62d.net
- 無機物との出会いで岩の写真。なんだろうね？
岩は花崗岩か？
- 914 ：底名無し沼さん ：2017/10/09(月) 19:22:28.70 ID:utxHwfEOd.net
- フロウラップ頂上で飯食ってる時位しか役立たなかった
まだ暑い
- 915 ：底名無し沼さん ：2017/10/09(月) 21:51:43.81 ID:kxKIBiJ+0.net
- 不老ラップ、生地触ったけどアレ暑そうだよな？
防風防水性能は上がってても、通気性は逆に落ちてそう…
- 916 ：底名無し沼さん ：2017/10/09(月) 21:55:49.46 ID:G8zxBUxS0.net
- 普通にハードシェルで良いよな
- 917 ：底名無し沼さん ：2017/10/09(月) 22:58:55.81 ID:IeqtUVAv0.net
- フロウラップフーディかパタゴニアフーディニ買うか悩むんだけど、フロウラップの方が使い勝手良さそう？
- 918 ：底名無し沼さん ：2017/10/09(月) 23:27:59.74 ID:C3ps+Jf30.net
- どっちも持ってるが用途全く違うぞ
- 919 ：底名無し沼さん ：2017/10/09(月) 23:32:00.08 ID:C3ps+Jf30.net
- 普段着も含む使い勝手なら春～この時期ならフーディニの方が上。だが晩秋以降は出番なくなる
- 920 ：底名無し沼さん ：2017/10/10(火) 15:43:43.19 ID:GRznE26e0.net
- 新たな取り組みは直営店だったか
- 921 ：底名無し沼さん ：2017/10/10(火) 16:25:29.84 ID:jctaeC7Qa.net
- 神宮前かー
- 922 ：底名無し沼さん ：2017/10/10(火) 16:29:05.97 ID:iwTZS8Koa.net
- じつにどうでもいいはなしでした
- 923 ：底名無し沼さん ：2017/10/10(火) 18:02:06.68 ID:ZSsUGP8v0.net
- 新たなモノ創りの幕開けやぞ！
- 924 ：底名無し沼さん ：2017/10/10(火) 20:14:28.16 ID:ZzwXVYdW0.net
- 本社が神戸なのに東京て。
- 925 ：底名無し沼さん ：2017/10/10(火) 20:46:41.48 ID:Q/XzKG33d.net
- でも無機物との出会いって？
- 926 ：底名無し沼さん ：2017/10/10(火) 20:57:32.89 ID:CbXT18F7M.net
- ピッケルとか阿伊染でも作るのかなぁ
- 927 ：底名無し沼さん ：2017/10/10(火) 21:22:02.68 ID:Tx/aU8EO0.net
- ショールームの壁の素材
- 928 ：底名無し沼さん ：2017/10/10(火) 21:23:57.06 ID:ZSsUGP8v0.net
- あらたな寝袋シリーズと予想
- 929 ：底名無し沼さん ：2017/10/11(水) 07:44:29.02 ID:TR0RsV/e0.net
- そんなことより各アウトドアショップに製品置く努力してほしいわ
- 930 ：底名無し沼さん ：2017/10/11(水) 09:00:35.34 ID:3WDavb7d0.net
- 田舎に直営店は関係ないしな
- 931 ：底名無し沼さん ：2017/10/11(水) 10:58:19.39 ID:TwUiy8P20.net
- 好日山荘も地方にはあんまりないしな
自分もフロウラップ見に行ったけど、あれはパスだな…薄手のハードシェルでいいじゃんて思う
- 932 ：底名無し沼さん ：2017/10/11(水) 11:43:33.39 ID:vrWPCW8R0.net
- フロウラップてサラサラした伸びるウインドブレーカー？
- 933 ：底名無し沼さん ：2017/10/11(水) 13:20:47.73 ID:VA9fAYos0.net
- お前らが強度が足りない足りないと騒ぐからゴツくなりすぎだじゃねーかw
- 934 ：底名無し沼さん ：2017/10/11(水) 14:51:31.39 ID:mvZUTTnGM.net
- ただのハイカーにとっては改悪だよねぇ
ニュウモの着心地の良さが無くなったし。
壁やバリエーションをやるガチ勢にはありがたいんだろうか
- 935 ：底名無し沼さん ：2017/10/11(水) 19:28:41.06 ID:8buVn/oz0.net
- 乳藻の後継は出そうだな
- 936 ：底名無し沼さん ：2017/10/11(水) 22:10:43.31 ID:VQg2TRoh0.net
- フロウラップじゃ3シーズンにウインドブレーカーとして使うには厚すぎなのかな？
ニュウモラップならイケた？
- 937 ：底名無し沼さん ：2017/10/11(水) 23:15:15.83 ID:4TZagx+o0.net
- 確かに生地が厚くなった分、ニュウモよりかは暖かいかもしれないが着れる時期は狭まったとも言える。
ニュウモとフロウどちらもいいところも悪いところもあるからどこを妥協するかだなぁ。
着用感
ニュウモ>フロウ
フードの大きさ
ニュウモ<フロウ
個人的には比較して気になったのはこの2点でした。
- 938 ：底名無し沼さん ：2017/10/12(木) 02:17:04.82 ID:EjxD2Kptd.net
- カタログ上だとニュウモからフロウは重量微増だけどそんなに着用感違うの？ストレッチが効くようになったのを差し引いてもニュウモの方が上？
地方のショップじゃ置いてる店が無いぜ…
- 939 ：底名無し沼さん ：2017/10/12(木) 03:44:17.94 ID:pdlJx9efM.net
- あとニュウモからフロウで袖長くなってる
- 940 ：底名無し沼さん ：2017/10/12(木) 05:28:28.36 ID:PjfuOBuY0.net
- エバーブレスならL5買ってそれでいいんじゃね？ってなるよなぁ
自分リーチ短いから袖長くなったらアウトだわ
頼むからニュウモ併売してくれ
- 941 ：底名無し沼さん ：2017/10/12(木) 12:47:00.14 ID:8wP6CjJb0.net
- だよねえ＞併売
アウター用途なら耐久性アップは朗報なんだろが、自分は中間着用途が大半だっただけに、しなやかさと通気性が落ちた（っぽい）フロウは改悪だ…
他のブランドでなんか代替品ないかなあ？同じぐらいのお値段でw
- 942 ：底名無し沼さん ：2017/10/12(木) 12:49:27.01 ID:8wP6CjJb0.net
- mont-bellのブリーズドライテックは通気性はよかったが、生地がごわつくのとテカって安っぽいのが難だった
- 943 ：底名無し沼さん ：2017/10/12(木) 15:33:17.61 ID:6snvFOJR0.net
- 戦略の仕方が駄目なんだよ。
フロウはL4.5って位置づけにして併売すれば両方売れるじゃんねー
- 944 ：底名無し沼さん ：2017/10/12(木) 18:18:32.76 ID:J0GlQOiVd.net
- >>941
フェニックスのヴェイパージャケットがニュウモそっくり
- 945 ：底名無し沼さん ：2017/10/12(木) 18:36:37.53 ID:S/Rcyz8A0.net
- ヴェイパーなら安くていいな
- 946 ：底名無し沼さん ：2017/10/14(土) 15:01:56.68 ID:Hc7WPh7S0.net
- フラッドラッシュスキンメッシュ、そろそろ買い替えの時期なので
ミレーのドライナミック買ってみようと思うが、ここのと同じで
上に着るウエアに左右されるよね
- 947 ：底名無し沼さん ：2017/10/14(土) 16:35:32.58 ID:KKVwp/9+0.net
- あれだけ着てたら変態だからな
- 948 ：底名無し沼さん ：2017/10/14(土) 16:55:58.35 ID:RIJu/LXa0.net
- あみあみ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
- 949 ：底名無し沼さん ：2017/10/14(土) 17:17:24.17 ID:RPVTzPy40.net
- この間、横尾のテン場で上半身黒ミレーのみで
寝転がってる奴を見た
- 950 ：底名無し沼さん ：2017/10/14(土) 21:54:30.57 ID:c4aGghcT0.net
- こないだ大町の北アルプス100年祭でミレーの社員がドライナミックだけ着て
会場走り回ってたぞ
- 951 ：底名無し沼さん ：2017/10/15(日) 05:39:53.99 ID:jFicvxZ9d.net
- 俺の浮浪ラップすげーカレー臭い…
みんなダイニングに干すの気を付けろよ…
- 952 ：底名無し沼さん ：2017/10/15(日) 17:23:55.26 ID:XjKGBhca0.net
- まさにカレー臭、俺も遂にアクロ買っちまったもう後戻り出来ねぇ
- 953 ：底名無し沼さん ：2017/10/15(日) 18:04:32.51 ID:8LixVzwV0.net
- 俺はスキンメッシュから変態網に完全移行したわ
- 954 ：底名無し沼さん ：2017/10/15(日) 18:37:42.75 ID:dLOrJe7Fd.net
- 今回も頂上付近で役に立った浮浪ラップ
あと町中でダウンと浮浪ラップ着てる寒い…
- 955 ：底名無し沼さん ：2017/10/15(日) 22:10:08.09 ID:fkwkLQRy0.net
- ドライナミック気になるが、近隣に取り扱ってる店がないんだよなあ
サイズ感は国産のと変わりない？
- 956 ：底名無し沼さん ：2017/10/15(日) 22:58:32.06 ID:mw6PxMzra.net
- ストクルとフォトンで迷うな
ベンチレーションついてるフォトンの方が良いかと思ったけど耐久性や細かい完成度は定番のストクルの方が間違いないのかな?
- 957 ：底名無し沼さん ：2017/10/16(月) 00:01:28.71 ID:bZFG7bsT0.net
- >>943
それ！分かりやすいわ。
個人的に、ニュウモの上にアルマを着て雪山(標高2000m東北地方)を歩いている経験しかないけど、フロウのみでの耐候性をかさ上げしているのは着てみて実感したよ。
フロウパンツはバックルが無いので即買いしたものの、まだ履けてない(苦笑)。
- 958 ：底名無し沼さん ：2017/10/16(月) 03:11:02.80 ID:aey3Pps40.net
- >>956
フォトン使いのオレが比較レポートしてあげるから、ストクルを送ってよこしなさい。
サイズはＬ、色は青でな。
- 959 ：底名無し沼さん ：2017/10/16(月) 15:18:38.23 ID:PJ9r0uH/0.net
- >>956
同じく
レインウエアとしてはストクル買っちゃえば問題ないんだろうけど、なんかモンベルは嫌。
自分の場合、冬の低山にレインウエア使ってて、今はサンダーパス(古い型だから70D)で寒さ知らず
ストクルならまだしも、フォトンだとちと薄いのかなと考え中
- 960 ：底名無し沼さん ：2017/10/16(月) 15:20:30.71 ID:PJ9r0uH/0.net
- ついでに。
寒い時はサンダーパス、通常はニュウモで歩いてる。
ニュウモだと雨のときに備えてカッパも持つ必要があるけど
フォトンなら、ニュウモの代わりにソフトシェル的な使い方＆レインウエアで一石二鳥かなと、愚かな期待
- 961 ：底名無し沼さん ：2017/10/17(火) 10:06:05.20 ID:eISt5HZM0.net
- >>955
ドライナミックに関してはサイズ差気にしなくても大丈夫だと思う
パンツに関しては評判分かれてて股間からお尻の筋まで覆われてる
網以外の部分の汗抜けがよくないとか消臭効果が薄いとか
一番言われてるのがゴムがすぐへたれて駄目になると
うちはまだ大丈夫だけど確かに弱そうではある
- 962 ：底名無し沼さん ：2017/10/20(金) 19:26:44.81 ID:Dm1JAdCq0.net
- 最近どうでもいいメールばっかり…
- 963 ：底名無し沼さん ：2017/10/21(土) 10:09:40.96 ID:xyrtioGk0.net
- 浮浪ラップ、L4なのに防水透湿性のメンブレン使ってどうすんの？
耐風性、撥水性、透湿性、軽さがそこそこバランスしてたからニュウモがウケたのであって、エバーブレス使ったらそれってただの軽量レインウェアやんけ
だいたいここのメーカーはストレッチって言葉をやたら連呼してるけど、ちゃんとした立体裁断構造にするのをサボってるだけとしか思えん
フードの作りやフィット感を見ても他のメーカーに遥かに劣ってる
- 964 ：底名無し沼さん ：2017/10/21(土) 16:41:42.54 ID:u33RVIbR0.net
- フロウラップ買ってみた。パンツの裾上げの様に腕だけもうちょっと短くできないかなぁ。
- 965 ：底名無し沼さん ：2017/10/21(土) 23:01:34.96 ID:GexpZe1z0.net
- フロウラップパンツは欲しいが、上は要らんな…
- 966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 07:37:25.46 ID:kRmRgcrf0.net
- フロウラップパンツって、どういう立ち位置なんだろう?
防水性があるの、ないの?
公式ページで誤魔化してる感じが歪めないなあ。
- 967 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 07:59:32.19 ID:QkEv2SMx0.net
- 防水性はないよ。
見てわからんか。
- 968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 08:08:28.62 ID:zIKjBRE00.net
- ソフトシェルパンツってことでしょ
- 969 ：底名無し沼さん ：2017/10/23(月) 18:47:34.93 ID:r7PWfN2Y0.net
- 防水メンブレンを使っておきながらシームテープは無いってか
なんとも微妙な仕様だな
- 970 ：底名無し沼さん ：2017/10/23(月) 21:50:20.49 ID:0EiazzJL0.net
- 次スレです。
finetrack ファイントラック part10
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1508762898/
- 971 ：底名無し沼さん ：2017/10/24(火) 20:51:02.05 ID:J2PIokht0.net
- パワーメッシュインナーグローブを買ってみた。
見た目は喪服女性の手袋みたいだw。
- 972 ：底名無し沼さん ：2017/10/24(火) 21:11:41.61 ID:Dv+fNQB0d.net
- うーむニュウモラップは等しく好評なのにな
- 973 ：底名無し沼さん ：2017/10/24(火) 22:28:48.38 ID:swGZ3eJL0.net
- ドラウトソルジャケット買い替えようかと思ったら
ドラウトレイって後継に変わったのかな？
ドラウトソルは肌に当たる面がメッシュになってて独自性があったのに
ドラウトレイは普通の起毛になったようで普通のフリースに堕ちたな
- 974 ：底名無し沼さん ：2017/10/24(火) 23:44:24.25 ID:Ln7SF0L70.net
- 最近ニュウモラップとフロウラップの存在を知り、どっち買おうか迷ってたんだけど、ここ見る限りニュウモラップがいいのかな。
というかフロウラップ買ってる人ほとんどいないね
- 975 ：底名無し沼さん ：2017/10/24(火) 23:55:51.91 ID:mk+npbaY0.net
- 中途半端だしね
ニュウロは使い勝手が良い
- 976 ：底名無し沼さん ：2017/10/25(水) 00:43:57.23 ID:MGpRICWu0.net
- >>382
オレも普段着
5本持ってて全てガンメタ
夏はもう売ってないストームゴージュの薄いやつ
を同じく5本
こいつらのおかげでファイントラックのファンになった
- 977 ：底名無し沼さん ：2017/10/25(水) 01:20:30.36 ID:KHPMgThvd.net
- スティーブ・ジョブズかな
- 978 ：底名無し沼さん ：2017/10/25(水) 06:56:57.88 ID:pt1AjEAf0.net
- フロウ買うならL5でいいし、ニュウモ良かったのになんでエバーブレスに変えたんだか
どんなに新防水透湿素材謳ったってゴア社の代わりになるもはなかった
ドライレイヤーも他社にに抜かれてるし最近良いところない
- 979 ：底名無し沼さん ：2017/10/25(水) 08:14:13.76 ID:LTqbbcPF0.net
- ポリゴンネストって売れてますか?
大抵はシュラフカバーなしでいけそうなのですが、同じ性能だとダウンの方がコンパクトなので迷ってます。
- 980 ：底名無し沼さん ：2017/10/25(水) 16:00:17.81 ID:zUvxHo9ga.net
- スレで何度も出てるけど温度は表記より最低でもプラス5度以上で見ないと駄目、軽くて暖かいダウン一択。重くて寒い方を選ぶ理由はない
- 981 ：底名無し沼さん ：2017/10/25(水) 19:36:30.21 ID:w7JHnA400.net
- 寝袋再販して欲しいんだがなぁ･･･
- 982 ：底名無し沼さん ：2017/10/25(水) 19:45:39.30 ID:JydB7QhjM.net
- ポリゴンネスト4☓3使って先々週の北海道で車中泊してきたけど余裕でした。
当初は氷点下も見込んでダウンブランケットを持っていってましたが、外気温9℃とこの時期にしては暖かく、せっかく氷点下での実験は残念ながら出来ずじまいでした。
- 983 ：底名無し沼さん ：2017/10/25(水) 19:46:25.19 ID:m4AwsOt1d.net
- 重くて寒くても濡れに強いってのは凄いメリット
- 984 ：底名無し沼さん ：2017/10/25(水) 21:27:40.98 ID:VWuZDQOM0.net
- 濡れるの分かってたらシュラフカバー持っていくしなあ…
- 985 ：底名無し沼さん ：2017/10/25(水) 23:14:02.15 ID:xhzOqM8A0.net
- ゴア社にライセンス料払うのが嫌で、自社開発素材にしたんか？と穿った見方をしてしまうw
粗利も大きくなるだろうし…
- 986 ：底名無し沼さん ：2017/10/26(木) 00:51:15.84 ID:QrhYguV60.net
- 自社開発するならせめて同等品用意して欲しいな
防水目的でゴア以外選ぶ理由がないな
- 987 ：底名無し沼さん ：2017/10/26(木) 19:19:51.03 ID:k7uD+8rY0.net
- 同等かどうかをどのように判断するの
- 988 ：底名無し沼さん ：2017/10/26(木) 20:40:33.11 ID:56OKvodC0.net
- >>985
自社素材なのに値上がりしてるしな
ミドルシェルを広めたいなら値下げすれば良いのに
これじゃ新規は買わないだろ
- 989 ：底名無し沼さん ：2017/10/26(木) 21:35:10.07 ID:tXtdygxM0.net
- ポリゴンネスト6×4で9月後半の南アルプス行ったら寒すぎたので、中にダウンハガー５を
入れてみたら温かくて、今の時期は丁度良かった。化繊をシート状って、テントを体にかけて
寝てみたのと大体感覚が同じだと思う。ダウンのような快適な保温性は無いんだね。
- 990 ：底名無し沼さん ：2017/10/26(木) 21:58:00.42 ID:QxUy5Jl1d.net
- >>988
今から春まで毎日着れば、実質１日あたり200円！
…やっぱ高いなw
- 991 ：底名無し沼さん ：2017/10/26(木) 21:58:44.39 ID:DIw+z9AS0.net
- あとメイドインジャパンを謳ってあの値段を取るなら縫製もきちんとして欲しい
結構ガタガタだし袖回りの縫い合わせすぐホツレてくるんだよな
- 992 ：底名無し沼さん ：2017/10/26(木) 22:23:53.38 ID:yu6nRzena.net
- わかる
他のも結構ほつれるよね
- 993 ：底名無し沼さん ：2017/10/26(木) 22:33:53.51 ID:1N9o2xRXd.net
- 無理に日本製に拘らなくていいよな
日本製だから品質がいいって時代は終わった
そんなことよりもう少し値段下げる努力してほしいわ
- 994 ：底名無し沼さん ：2017/10/27(金) 00:29:08.49 ID:3J5V4plL0.net
- つーかここの生地はどれもこれも縫うのが難しそう
まあ、裁縫はパタゴニアなんかと比べるとあんま良くない
- 995 ：底名無し沼さん ：2017/10/27(金) 00:45:40.71 ID:HXU84Yy7M.net
- 梅
- 996 ：底名無し沼さん ：2017/10/27(金) 00:47:07.70 ID:wEFxC1T5H.net
- finetrack ファイントラック part10
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1508762898/
- 997 ：底名無し沼さん ：2017/10/27(金) 00:47:46.85 ID:pGe1hce1M.net
- うめ
- 998 ：底名無し沼さん ：2017/10/27(金) 00:48:37.62 ID:Hvm2xwj9M.net
- うほ
- 999 ：底名無し沼さん ：2017/10/27(金) 00:49:00.14 ID:0JA9avD40.net
- 世界中の一流ブランドから製造委託される中国やベトナムの工場とただ日本で作ってるってだけの日本製を比べてはいけないな
- 1000 ：底名無し沼さん ：2017/10/27(金) 00:49:02.07 ID:239FuDeQM.net
- うへ
- 1001 ：底名無し沼さん ：2017/10/27(金) 00:49:20.23 ID:Hvm2xwj9M.net
- finetrack ファイントラック part10
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1508762898/
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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