下着・アンダーウェア・ベースレイヤー その16

1 ：底名無し沼さん：2016/12/08(木) 19:18:55.21 ID:No4T8ngv.net

登山用について語るスレです。
土方用は対象外ですよ。

次スレは>>970が立てて下さい。

前スレ
下着・アンダーウェア・ベースレイヤー その15
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1462108228/

2 ：底名無し沼さん：2016/12/08(木) 19:42:40.14 ID:HMfFlxrw.net

<<1
乙

3 ：底名無し沼さん：2016/12/08(木) 21:47:28.42 ID:4xlKcxWr.net

ああ＾〜早く網まみれになろうぜ

4 ：底名無し沼さん：2016/12/08(木) 23:26:28.67 ID:IvkPaG7W.net

いちよつ

初ミレー網
脱いだらウロコ人間になってたわ

5 ：底名無し沼さん：2016/12/08(木) 23:30:54.00 ID:qmb2Z2fm.net

網好きが多いな
持ってないけれど
そんなに汗冷えしなくなるのかねぇ

6 ：底名無し沼さん：2016/12/09(金) 06:13:52.16 ID:vCoIs9wX.net

ミレー網は騒がれるだけのことはあるよ

7 ：底名無し沼さん：2016/12/09(金) 08:01:05.06 ID:6JLq1kjD.net

ミレー網一度着て登っちゃうと手放せなくなる
ただ登ってる最中は良かったけど帰りのバスの中ではなんか気持ち悪くて脱ぎたくなった

8 ：底名無し沼さん：2016/12/09(金) 09:41:34.45 ID:OCWiz9uc.net

モンベルの冬山での定番レイヤーってどんなの？

9 ：底名無し沼さん：2016/12/09(金) 18:46:32.88 ID:PaKdoFePH

赤褌セバスチャン

10 ：底名無し沼さん：2016/12/09(金) 19:05:00.48 ID:BePSwBu0.net

汗かく環境で藤和の網シャツ使ってる人いる？安いけどドライレイヤーの役目果たせるかな？

11 ：底名無し沼さん：2016/12/09(金) 21:41:30.83 ID:r26XkbQV.net

素材はメリノウールか、アンダーアーマー的な化繊の二強かな？

12 ：底名無し沼さん：2016/12/09(金) 21:56:40.78 ID:SX+QMXE5.net

藤和の網は嵩高っぽいから
ノース網よりミレー網に近いと予想。
消臭機能は無さげだが。

網は嵩高具合と網目の大きさ
ポリプロピレンの配合比率が
性能の決め手だろうな。

13 ：底名無し沼さん：2016/12/09(金) 22:03:43.98 ID:Zq9P7qp2.net

網跡付くと温泉がヤバイw

14 ：底名無し沼さん：2016/12/09(金) 22:21:11.55 ID:KCvB6pKd.net

もう臭いは諦めた。
アンダーシャツとスボンのベルトが来る腰の辺りが特に酷い。
肌と密着してるとそれだけ臭いが出やすいってことなんだろうか。

15 ：底名無し沼さん：2016/12/09(金) 22:27:34.49 ID:LA+mAEAO.net

ACLIMAがメリノの変態網作ってたなあ…
高過ぎて手が出ないけど

16 ：底名無し沼さん：2016/12/09(金) 22:52:41.43 ID:SX+QMXE5.net

キャプもジオもパンツのゴム部分は
消臭生地ではないゴム生地使ってて
それがその辺の汗臭が残る原因な気がする。

17 ：底名無し沼さん：2016/12/09(金) 22:57:20.63 ID:PJPtHh7S.net

匂いなんて気になったこともないな
日帰り登山しかしないからかもしれんが

18 ：底名無し沼さん：2016/12/09(金) 23:06:33.71 ID:r26XkbQV.net

ポリエステル系の化繊は靴下もよく言われるけど臭いが酷いらしいね。

19 ：底名無し沼さん：2016/12/09(金) 23:43:48.96 ID:EyB7UnaS.net

キャプLWはほぼ臭わないんだけどMWは若干化繊？くさいことがある
R1はソレを濃くしたにほいがすることがある

一方で試しに買ってみたオアシスはどんな条件でも驚くほど臭くならない
登って汗だくになって下山して乾いたあとも不快な臭いしないしもうウールにメロメロですわ

20 ：底名無し沼さん：2016/12/09(金) 23:58:06.26 ID:PFQP6MZi.net

お前らどんだけ体臭キツいんだよ
食生活から見直せよ

21 ：底名無し沼さん：2016/12/10(土) 06:10:46.32 ID:WinwJP4+.net

体からの臭いではないからなあ。

22 ：底名無し沼さん：2016/12/10(土) 10:14:52.32 ID:2i4dRq8O.net

フェニックスのアウトラスト、ヘビーウェイト上下が届いた。
上は14年、下は13年モデル。生地は多分変わっていないと思う。
裏地は若干ふわふわした感じ。着心地は悪くない。
袖はサムホール付き。
明日低山歩きだけど実戦投入してみる。

23 ：底名無し沼さん：2016/12/10(土) 10:16:30.51 ID:2i4dRq8O.net

あ、購入したトップスはジップモデルです。
メーカーのホームページ写真を凝視した限りでは、サムホールついてるのは
ジップタイプのみで、クルーとかVネックにはついてないみたい。

24 ：底名無し沼さん：2016/12/10(土) 10:56:44.29 ID:59ltaIqB.net

冬山で化繊とウールの2枚2重で行っている人とかいる？
両方薄手しかないので、厚手を買うか迷っている
スキンメッシュ＋キャプ2＋モンベルメリノ薄手で行くと速乾と保温の両方の効果が出ないかと思っているのだけれど

25 ：底名無し沼さん：2016/12/10(土) 11:00:24.66 ID:krS+si8p.net

トランスファーの上にモンベルのメリノ着てるけど

26 ：底名無し沼さん：2016/12/10(土) 11:34:16.52 ID:a2ZRiOtu.net

キャプとメリノ逆にした方が乾きやすいし消臭効果も生かせる気がする。

27 ：底名無し沼さん：2016/12/10(土) 16:33:30.08 ID:/99QH5Fm.net

メッシュインナーの上に保温下着着けたら汗もすいとるし暖か状態になんのかな

28 ：底名無し沼さん：2016/12/10(土) 16:43:08.29 ID:mpDJjd/Q.net

メリノウールとポリエステルはどっち使ってる？

29 ：23：2016/12/10(土) 17:00:13.68 ID:59ltaIqB.net

皆さんコメありがとうございます！
やっている人いるのですね！厳冬期3000mで試す予定だから不安なので聞きました
ちなみにミレー網をアンダーで試したのですがこれは素晴らしいですね
上も網買って網まみれになろうかな

30 ：底名無し沼さん：2016/12/10(土) 19:32:29.17 ID:7jcnJeLY.net

ステテコ

31 ：底名無し沼さん：2016/12/10(土) 20:09:40.55 ID:SpM9/Q5X.net

>>22
おぉ昔の持ってるからレビュー楽しみだ

32 ：底名無し沼さん：2016/12/10(土) 23:54:15.30 ID:64Chzz2S.net

>>29
ミレー網の下にスキンメッシュ着用で厳冬期はもっと快適になります

33 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 13:23:32.05 ID:DzlNT232.net

冬場の普段着として愛用しているキャプリーン２が破れたので
おまえらが同等品だと主張するモンベルのジオラインMWとEX買ったんだが
なんかひんやりするぞ

汗抜けはいいし肌触りもいいんだけど保温性能が全然だめじゃね？

34 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 13:40:55.87 ID:mIVehoth.net

ジオラインは下着
キャプリーンはそれだけでもいけるベース
この違いでしょ

35 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 13:56:16.56 ID:JMbJIcPx.net

新型キャプだってMWまでは大した保温性もないけどな

36 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 14:24:33.66 ID:VEmtv3vm.net

ジオラインLW来てるけど汗かいても体が冷えない。
難点は乾くと臭くなること。

37 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 14:27:58.72 ID:0Y5n0Z+i.net

>>36
それお前の体臭じゃんw

38 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 15:05:17.82 ID:QkkWsHbj.net

ジオは生乾きの時が臭いな。

39 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 15:38:56.56 ID:8TF62b0j.net

キャプが頭１つ抜けて優秀なベースだったのは
昔の話だろう
現行は改悪にしか思えないしね

40 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 15:42:56.72 ID:JMbJIcPx.net

まーな
もう少し金をだせばアークのが買えるし
比較的安いが優秀なトランスファーもあるし

41 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 16:58:21.60 ID:l952IyYZ.net

何で変態網はTシャツタイプないんだろうな

42 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 17:10:20.04 ID:QkkWsHbj.net

アジアフィットはサイズ感に問題大アリだったな。

43 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 17:56:12.69 ID:6S//fTB0.net

>>34
ジオラインLWとMW持ってるけどやっぱり下着だよね。LWは特に
しかしモンベルスレ見るとジオラインだけで行動してるってレスあるんだよね
別に人の勝手だけど俺は無理だw

44 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 18:30:00.89 ID:MB9Uh8hS.net

アイスブレーカーの品揃え少なくねえか？

45 ：21：2016/12/11(日) 19:16:47.97 ID:UNaMWePn.net

アウトラストのヘビーウェイト、使用レポするぜ！
【変更前】
トップス：トランスファーL/S＋モンベルメリノLW＋パタR1P/O(+パタフーディニJKT)
ボトムス：アークPhaseSL+モンベルメリノLW＋フェニックス Glide Conv.pants
↓
【変更後】
トップス：トランスファーL/S＋アウトラストヘビー＋パタR1P/O(+パタフーディニJKT)
ボトムス：アウトラストヘビー＋フェニックス Glide Conv.pants

気温0℃〜5℃ぐらい、風あり
登り始め、風に煽られて寒いとき、休憩中はフーディニJKTを羽織る。
変更前は汗をガンガンかく状態で風が吹くと結構寒く、フーディニの出番が多かった。
変更後は同じ環境でも、トランスファーとR1の間に蒸れづらい断熱層ができてる感じで
暑すぎず寒すぎずで行動できた。フーディニの出番は最初の3分ぐらいとごはん中だけだったｗ
他社のヘビーウェイトクラスは使ったことない（LW＋MW＋メリノで乗り切ってた）んですが、
初めてのヘビーウェイトとして失敗じゃなかったとは感じてます。

長文すまぬ。

46 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 19:34:37.97 ID:xpY1lTgK.net

キャプLW+MWと
キャプサーマル
もしくはr1って
機能的に等価になるかな。

ミレー網の上にキャプサーマル
もしくはr1と言うレイヤリングを
考えてる。

47 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 20:02:37.05 ID:UNaMWePn.net

>>46
キャプサーマルは持ってないから何とも言えないけど、
現行のキャプとR1で比較するなら防寒性はR1＞LW＋MWだと思う。
MWは結構薄い。

あと、網＋R1の組み合わせはやったことあるけど、
今の時期なら防風しっかりしないとかなり寒いんじゃないかなぁ。
1~2か月前のシーズンならかなり快適だった。

48 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 22:43:24.35 ID:tl8Kw4NN.net

>>45
やっぱドライレイヤーっぽいのをアウトラストの下に着た方がいいのね
参考になったわ
取り敢えず網で試してみる

49 ：21：2016/12/11(日) 23:42:06.34 ID:UNaMWePn.net

>>48
んー、どうだろう。
洗濯後に気づいたけど、表と裏で生地の濡れ方が違ったのよ。
HWは裏地にPP繊維使ってるみたいだから、もしかしたらこれ一着で
トランスファーみたいな働きをするのかもしれない。
PP面をかさ増しできる網＋HWアウトラストなら汗冷えに強そうだね。

50 ：底名無し沼さん：2016/12/12(月) 01:30:39.39 ID:5DkC72rQ.net

おぉレポ乙
参考になった！！

51 ：底名無し沼さん：2016/12/12(月) 21:33:30.14 ID:QL9JneT0.net

フリースは今でもパタが鉄板だと思ってるが
ベースはちょっとなぁ・・

52 ：底名無し沼さん：2016/12/12(月) 21:40:27.55 ID:dLPwWJmK.net

>>51
そういうおまいさんのオススメは？

53 ：底名無し沼さん：2016/12/12(月) 21:50:01.58 ID:OU9/+qFI.net

通年ならトランスファーかな
冬ならアイスブレーカーのメリノ

54 ：底名無し沼さん：2016/12/13(火) 05:49:56.91 ID:YMnr1/gW.net

トランスファーは素材感が
現行キャプのLWに似てる。

55 ：底名無し沼さん：2016/12/13(火) 07:55:52.18 ID:aQuecFft.net

全然似てねーよ

56 ：底名無し沼さん：2016/12/13(火) 13:39:40.29 ID:REJ4I19U.net

似てるよ。

57 ：底名無し沼さん：2016/12/13(火) 13:42:09.62 ID:REJ4I19U.net

アウトラストは吸汗速乾性能が
そんなに強くないらしいね。
体温維持機能が売りだけど。

58 ：底名無し沼さん：2016/12/13(火) 15:03:58.48 ID:ESFs7c0c.net

>>54

素材感って何だよw
どっちもポリエステルは一緒だろ

59 ：底名無し沼さん：2016/12/13(火) 21:12:29.60 ID:JaMxb+Ho.net

全く似てないね
キャプはグリッド構造だろ

60 ：底名無し沼さん：2016/12/13(火) 21:44:23.71 ID:jx9krZ5o.net

ミレーの網パンツは腰のゴムがすぐ駄目になりそうな感じだけど耐久性はどうなの？

61 ：底名無し沼さん：2016/12/15(木) 22:58:46.72 ID:oIV56j+3.net

>>60
ネットに入れて弱水流で洗ってても、使用しているうちに伸びてくる。
なお、同じサイズでもなぜかタイツの方がブリーフよりゴムが緩い。

62 ：底名無し沼さん：2016/12/17(土) 22:52:21.05 ID:Eee5qKWA.net

釣りとかゴルフ程度の運動量ならしまむらで売ってるEDWINの毛布みたいなインナーがポリメインだしオススメ。少し高いけど寒がりキラーってタイツもいい。
登山ならキャプかメリノウールをお好みで。

63 ：底名無し沼さん：2016/12/17(土) 22:58:49.55 ID:TBFL3BXs.net

個人的にはアンダーアーマーのアーマーストレッチ最高。
ベース＋ミッドを1着で賄える感じ。

64 ：底名無し沼さん：2016/12/18(日) 07:41:49.61 ID:XEkJ+xhX.net

パタゴニアのキャプサーマルにフーディニー着て走ったら汗染みすごかった。
やっぱりキャプサーマルかr1一枚で走るのが正解だな。

65 ：底名無し沼さん：2016/12/18(日) 11:13:36.76 ID:wnCvEH3E.net

そもそも走るときに着る服じゃないから

66 ：底名無し沼さん：2016/12/18(日) 11:20:57.66 ID:XkgzucUZ.net

元々平地なんかシャツ1枚で走れるものですし

67 ：底名無し沼さん：2016/12/18(日) 12:14:18.88 ID:R37ZdTK2.net

ポールワーズのアンダーはレーヨン入ってるのな
エルブレスでやたら推してたが駄目そうだ

68 ：底名無し沼さん：2016/12/18(日) 22:20:04.31 ID:Gfhszzs1.net

今シーズンはしまむらの厚がいいね。ポリ90%であの値段なら誰も文句ないでしょ。

69 ：底名無し沼さん：2016/12/18(日) 22:23:40.07 ID:9jmhp1Pl.net

ユニクロとかしまむらとかの貧乏ネタは貧乏スレでやれよw

70 ：底名無し沼さん：2016/12/18(日) 22:42:13.90 ID:uPrT5Z+B.net

ポリ90%＝ポリアミド40%＋ポリプロピレン40%＋ポリウレタン10%

71 ：底名無し沼さん：2016/12/18(日) 23:17:11.21 ID:rtcDcM9G.net

CWXとミレーの網パンロングを重ねて履いてる人居る？
厳冬期冬山でどうなのかなと思いまして。。。
やってみれば済む話なんだと思うけど、経験者居れば感想を聴きたい。

72 ：底名無し沼さん：2016/12/19(月) 04:03:53.07 ID:9/+imyYk.net

サポートタイツの世話になってる人が厳冬期冬山なんてやめとけ

73 ：底名無し沼さん：2016/12/19(月) 20:19:59.91 ID:4dmGJo9u.net

保温の話だろ？

74 ：底名無し沼さん：2016/12/19(月) 21:24:20.80 ID:Byelbbgz.net

三十路過ぎて歳とったらサポートタイツの有難みが分かるもんじゃて。
特に長丁場な。
試してみないのも自由じゃよ。

75 ：底名無し沼さん：2016/12/19(月) 21:27:57.58 ID:Qd9C/7wE.net

もうすぐ40だが必要性を感じたことがない

76 ：底名無し沼さん：2016/12/19(月) 21:56:23.46 ID:yGaAVE5y.net

まあ、山道30km歩いて疲れもしない、筋肉痛にもならない人には無用のものだな

77 ：底名無し沼さん：2016/12/19(月) 21:59:17.25 ID:slO8peDC.net

個人的には暑がりだし装着感が好きじゃないので使わなくなったけど
そこが苦にならない人にはいいと思うよ

78 ：底名無し沼さん：2016/12/19(月) 22:06:08.62 ID:s/FVLr/q.net

さっきＴＶ深いい話でユニクロ真鈴に密着してたぞ
友達の男と一緒に今の時期の富士山登ってた
５合目からほぼ全工程トップスはヒートテックとミレー網だけで登ってた
登り４時間で下り２時間いつも山頂に滞在３０秒のタッチダウンらしい
深いいのカメラマンではペース付いていけないから
いってＱのカメラマンが同行して撮影してた
自分は登山家じゃないそうだよｗ　それとエベレストの7500ｍで無酸素で寝てたら
同行シェルパの一人が女一人だから襲ってきて撃退して即クビにしたらしいｗ

79 ：底名無し沼さん：2016/12/19(月) 22:09:07.80 ID:Byelbbgz.net

無くても済むけどあった方が良かったんじゃよ。
サポートタイツじゃ無くても使ってみたら良かった物って色々あるし。
試した方が面白いと思うけどね。
勿論、余り良くなかった物もあるけど〜

80 ：底名無し沼さん：2016/12/19(月) 22:13:28.95 ID:s/FVLr/q.net

77で１つ間違いが有ったから訂正
撮影今の時期じゃなく雪の感じからしてもうちょっと前だとは思う

81 ：底名無し沼さん：2016/12/19(月) 22:26:08.95 ID:DGGHM5Bm.net

10月って言ってたよ、アイゼンも付けてなかったし天気良かったら普通の登山でしょ

82 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 00:36:28.53 ID:cAgDpfM1.net

今までCWXとかジオラインとか使ったけど一番サラサラで良かったのはミレーの網とBVDだな〜

83 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 09:57:16.62 ID:45Em9KUM.net

アンダーシャツ変えた後に肌につける匂い消しみたいのってない？

84 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 12:46:45.78 ID:RyLj5xVF.net

アルコールウェットティッシュでいいんじゃね

85 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 12:55:36.87 ID:A3Abk3ID.net

>>83
デオナチュレ ソフトストーンがいいと思うよ

86 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 12:58:45.29 ID:A3Abk3ID.net

あ、脇じゃなくて体全体？
汗ふきシートでいいんじゃない

87 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 13:12:59.26 ID:Hn16tUJu.net

>>86
ありがとう。デオナチュレのやつも持ってるw
汗ふきシートの方ドラッグストアで探してくるわ。

88 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 21:01:39.74 ID:5b0l8RSY.net

どんだけ臭い奴らがここ多いんだよ

89 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 23:05:31.38 ID:W69Yz3TQ.net

ステテコ

90 ：底名無し沼さん：2016/12/21(水) 08:35:47.42 ID:JfaGZGba.net

今から地元の標高1000mほどの山登ってくる
ミレーの変態網がどんなもんか楽しみだわ

91 ：底名無し沼さん：2016/12/21(水) 18:42:55.34 ID:JfaGZGba.net

変態網いいわコレ

下着→変態網
ベース→ポールワーズの厚手下着
ミッド→出自の分からない安フリース
アウター→ポールワーズのソフトシェル

1000mとは言え寒風吹く森林限界超えてる雪道でもポカポカで汗冷えなし
お前らも早く網まみれになろうぜ

92 ：底名無し沼さん：2016/12/21(水) 18:52:42.40 ID:XM6f3aJb.net

>>91
1000mで森林限界越えるって北海道？
北海道で暖かいなら良さそうだな

93 ：底名無し沼さん：2016/12/21(水) 18:55:46.29 ID:LbSPE4HJ.net

網いいのか

94 ：底名無し沼さん：2016/12/21(水) 19:04:37.37 ID:JfaGZGba.net

>>92
福島県だよ
ここはしばしば台風並みの強風が吹きまくる特殊エリアで
かつてNTTが電波塔を設置したもののトラブル続きで撤去したほど

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A1%8D%E5%8F%96%E5%B1%B1

95 ：底名無し沼さん：2016/12/21(水) 22:29:07.69 ID:DFAzS2Rj.net

こういう場所を森林限界とは言わない

96 ：底名無し沼さん：2016/12/21(水) 22:45:25.85 ID:5Kvlh9kb.net

福島の1000mの山で森林限界ってなったら関係学会がとんでもないことになるわ

97 ：底名無し沼さん：2016/12/21(水) 22:49:09.08 ID:24/c3MeZ.net

うちの近所の400Mくらいの山も山頂あたりは草しか生えてないけど
森林限界って呼んでもいいの

98 ：底名無し沼さん：2016/12/21(水) 23:39:35.10 ID:j2lGu5Vm.net

>>97
よぉハゲ

99 ：底名無し沼さん：2016/12/22(木) 08:41:13.92 ID:6ZCUujnu.net

くやしいのうw

100 ：底名無し沼さん：2016/12/22(木) 11:12:10.66 ID:wZS7agnj.net

網シャツかったわ
着ている姿を鏡でみるのgたのしみ