奥多摩の山を歩こう 13 ★IP表示なし

1 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 21:54:37.52 ID:m+5+U2cr.net

P表示無しのスレです。仲良く使っていきましょう。

登山道の状況（奥多摩ビジターセンター）
http://www.okutama-vc.com/

奥多摩のリアルタイム情報（奥多摩の山と自然）
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm

山岳事故にも気をつけましょう（奥多摩消防署管内山岳事故発生状況）
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/index.html

【前スレ】
奥多摩の山を歩こう　12
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1464019115/l50
奥多摩の山を歩こう　11
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1460679625/
奥多摩の山を歩こう　10
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1455160237/
奥多摩の山を歩こう　９
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1449969862/

952 ：底名無し沼さん：2017/04/09(日) 23:57:32.21 ID:MZcK+8NZ.net

今年は鴨沢バス停から山頂避難小屋泊まって、
石尾根通って鷹ノ巣から東日原に降りるルートで
行ってみようかな。
バスの時間が合えばいいけど。

953 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 00:02:32.72 ID:L91D0knM.net

今の奥多摩にはタクシーって1台しかないって聞いたことあるけど、よく駅前に停まってるあれがそうなのかな
日ごとに運転手の顔ぶれ変わるけど、3人くらいしか見覚えないからローテーションかな

954 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 06:45:22.57 ID:/Y/fywKh.net

http://naoyamani.exblog.jp/26566929/
ハセツネ運営は駄目だなあ。

955 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 07:59:43.97 ID:kDOaGynn.net

山で走るのやめにしようぜ

956 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 07:59:57.16 ID:UP+Yst4F.net

>>953
なんかの本に書いてあったけど昔は土木工事作業員が副業で白タクやってたらしいね

957 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 08:23:41.90 ID:Oc3NT0Dk.net

>>954
奥多摩好きの大多数は、こういう積雪状況だったり、山なんだからある程度の不確定要素あったのほうが楽しいと思うけどなあ
ああいうイベントって、山を引き合いに出してはいるものの、公道マラソン大会みたいなもんなの？

958 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 08:36:32.97 ID:o9h2t36i.net

そのブログの人もそんな感じだな
伴走者だから通常と立場違うとは言え、言ってる内容は登山者じゃなくてマラソンランナー目線

959 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 10:29:32.13 ID:g4LlfUX3.net

>>956
相当昔だろうね
私が奥多摩通い始めた30年位前は、既に京王タクシーのみだった
今は手を引いて別なタクシー会社だね

960 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 12:46:34.04 ID:fIq6YT98.net

>>957
趣向がハイカーとは根本から違う人種多いってことさ
結局、時間競うのが主目的だから、登山とは特に関係ない部分でシビアにならざる得ないんでしょ

それから、一応は山岳で行うという性質上、細かいコンディションなんかいちいち告知しねーよという、過保護にさせない意図がもしやあったのかもしれない
でも、故・長谷川恒男本人はこんな大会好まないだろうと言う意見も時々あるし、元周辺人物含めて勝手に名前使って運営してる連中だから、単に告知面倒臭かっただけかもな

961 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 17:40:32.24 ID:BkHBllKX.net

どこぞの団体が主催してんなら、そのぐらい面倒見る必要あるんだろ
そう思って調べたら、「自己の責任において大会に参加します。」という記載が大会のエントリー文にあるの見つけて、アレレと思ったw

962 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 18:13:50.13 ID:soqLFgOX.net

自己責任大国ですから

963 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 20:34:50.79 ID:y0wMP11t.net

雪凄いね
川苔山とかは難しそうだけど、高水山までなら行けそう？

964 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 20:48:19.16 ID:Oj42Gi2N.net

>>943
尾根に取り付く前も、沢沿いにトラバース道が薄く続いてるし、沢装備なくても行けるよ
あくまでも自分通った6年前の情報だから、現在崩壊していたらすまんけど

965 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 22:30:34.03 ID:1U3+80vK.net

今回のハセツネは、崩落が起きるくらいに地盤が緩んでいる状況でさらに数日前に雪が降ったという最悪コンディション
千数百人の大人数の重量がドカドカかかることで路面崩壊による転落事故が起きてもおかしくない状況だった
今熊山あたりは崖に近い急斜面を横切る岩場の狭隘路もけっこうあるし発生しなかったのは運が良かっただけ
こんな状況でも決行したハセツネ運営は正直狂ってる
事故が起きて問題になってからでは取り返しが付かないのにな・・・

966 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 22:38:26.29 ID:1U3+80vK.net

あと、今回のレースは崩落によりコース短縮されたため、
メイン集団はダンゴのままトレイル区間に突入
ハセツネ名物トレイル渋滞のろのろ歩きｗが山を下りるまでずっと続いたそうなｗｗ
勝負を決めたのはスタートからトレイル入り口の峠までの林道全力ダッシュ
これが日本で一番有名な「トレイルランニングレース」だというｗ

967 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 22:43:27.38 ID:sj3wQCAs.net

ハセツネという人は最低のクズ野郎だな。早く死ねばいいのに

968 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 22:48:15.87 ID:fXOWqDdv.net

>>957
酷道マラソン大会みたいなもんだろ
自己責任と書かれていても、何かあると文句付ける意識高い系のどうしようもないの多そうだし

969 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 23:05:10.25 ID:X0Mzd60v.net

やっぱり登山と毛並み違うね
競技だから、柄の悪いの集まったオリエンテーリングみたいなもんかもね
それ束ねる運営も柄悪そうだし
トレラン大会は、関わらない方が吉の世界だな

970 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 23:18:04.77 ID:kDOaGynn.net

浅田真央ってまだ引退してなかったのか？

971 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 23:35:29.54 ID:L91D0knM.net

奥多摩って、江戸時代は幕府にある程度保護されてたけど、
明治中期〜大正はじめに掛けては乱伐採でそこかしこ禿げ山になってたそうだね
その前は、奥地行くとかなりの広葉樹原生林が広がってたようだから、その頃に登ったら面白そうだな
青梅線も馬車駅すらもない頃だから、まずアクセスが大変だろうけど

972 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 23:38:09.46 ID:32QtQ4rj.net

>>969
競技とは違う気がする
「競技」という物を背負って励んでいる他のスポーツ選手とは明らかに違う
他の競技の選手は本当に好きだからこそ他への気配りなど出来てる
意識が全く違うのに選手気取りだから嫌われるんだろうな

973 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 23:52:56.19 ID:LIfb+hxY.net

>>971
青梅駅まで開通したのが、やっと明治も半ば過ぎてからだしな

974 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 23:59:18.41 ID:L91D0knM.net

>>973
青梅あたりからだったら、青梅丘陵や長淵丘陵あるから尾根伝いにいっぺんくらいは歩いてみたくなるが
さすがにそれより遠くからは厳しいなー

975 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 00:13:56.61 ID:8xX8Mm//.net

>>974
その辺の標高低い丘陵楽しいですね
わけのわからない脇道や消えかかった道たくさんあるからワクワクする
葉が出てきて虫がわく季節になると遠慮したいから、今がギリギリかな

976 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 08:10:19.97 ID:mqnN+BxD.net

>>973
参拝など除けば、奥多摩へハイキングするの広まったのは御嶽まで青梅線乗り入れようになった昭和一桁あたりの頃
今みたいに気軽に奥地まで庶民がハイキングするようになったのは昭和30年代後半からだしね
急に大勢立ち入るようになったからマナーも酷いもんで、休憩スポットの影には排泄物目立ち、テント場まわりはゴミ散乱
小屋もゴミは土に埋めて処理おしまいで、いまだに昔のビン等が露出してときどき問題になってるな

977 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 08:29:47.88 ID:vqm33hMb.net

奥多摩→石尾根→雲取→酉谷→天目→棒→高水→軍畑
のコースだと、テン泊で2泊3日ぐらい、予備日は1日確保が適当ですかね
朝はのんびり出発するし、写真とかほどほどに撮ります
時期は来月あたり

過去のペースは、雲取→甲武信で2泊、北沢峠→千丈→仙塩→北岳→広河原で2泊

978 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 08:43:10.86 ID:vqm33hMb.net

>>977
自己レス
一応目安として、乗り継ぎ良ければ奥多摩駅まで2.5時間の所に住んでます
雲取から長沢側は行ったことないけど、距離もアップダウンもあるにせよ基本的に標高下げるから、あんまし時間掛からない想定

979 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 08:56:54.46 ID:0VArr6u7.net

>>965
つまりはあの運営は金儲けしか考えてないんだよ
予備日を設けると、延期するしないに関わらずスタッフの確保費用がかかる
ハセツネ渋滞だって、ICタグかなんかでタイム管理すれば、自由スタートにできるから混雑を分散されられて解消できる
その程度の改善策すらやらないあたりからして拝金主義丸出しがバレバレなんだよなあ

980 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 09:28:58.80 ID:fUBttp8C.net

>>977 それだけ歩ければ1泊でも回れそうだけど
奥多摩小屋or雲取、酉谷or一杯水でまったりまわってくるといいと思います。

981 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 12:26:24.59 ID:PdcIdIBT.net

奥多摩って、テン場以外での幕影は禁止なの？
スタート時刻やコースによっては、まだ歩ける時間帯にちょうど小屋あたりだったりする
時間的にもったいないから、もう少し歩いた先で幕営したくもなる

積雪期だと他の山域でも、しょうがないから黙認みたいな風潮（決まりじゃなくてあくまでも風潮）あるけど、この場合は無雪期の場合ね

982 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 12:30:18.37 ID:R3IgTwdU.net

日本の山は公にはそういうスタイルは認められておりません
テント設営はあくまで認められたテン場でやりましょう

983 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 13:45:45.35 ID:/pI9o+1A.net

こういうところでは迷惑
http://cdn-ak.b.st-hatena.com/entryimage/128667642-1358328456_l.jpg

984 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 14:45:20.61 ID:YRGGqNCd.net

特別保護区と第一種特別地域じゃなきゃ可だけどできる限り避けるべきですよね
私有地なら地権者が明確に禁止していたらダメ
で地権者の許可も必要

二〜三時間起きくらいで整備とかしないで空き地状態でいいからテント指定地あるといいんですけどね

985 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 15:39:56.34 ID:53XRR0iA.net

テン場作るとトイレもどうするか考えないといけないから難しいんだろうね

986 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 15:48:13.46 ID:Gbf8V/jm.net

奥多摩小屋は誰か引き継ぐの？

987 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 18:31:06.18 ID:ndYsdp4E.net

ビバークはしょうがないな
フォーストのほうね
フォーカストは積雪期だろうとダメだろう

988 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 18:36:55.29 ID:9vFiCQsI.net

>>986
奥多摩小屋何かあったん？

989 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 20:31:50.29 ID:tJKscTvp.net

>>987
それより、計画的に避難小屋に泊まってる奴はなんなんだ
あれのどこが避難だよ

990 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 20:58:19.93 ID:zwR3kymy.net

避難小屋で騒いでるグループもいい加減にして欲しい

991 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 21:07:23.11 ID:38TT4+aS.net

知り合いから電話来て、雨の中を下山したら青梅線止まってて奥多摩駅で2時間くらい待ってたらしい

992 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 21:56:49.51 ID:BdrSOlCz.net

たぶん青梅駅で9時間待つことになるな。
まあ、バスの振替が出るだろうけど。

993 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 22:00:17.66 ID:XFMl+TmN.net

21:54に全部運転再開したよ
今、拝島駅のホームがめちゃくちゃだが

994 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 22:05:58.59 ID:PXiwXzfh.net

昔、電気系統のトラブルで青梅線止まった時、奥多摩から立川までタクシーで行ったなあ
途中で拝島から迂回路乗る手もあったが、面倒臭いからそのまま立川駅行った

995 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 22:09:23.13 ID:rnL1l7fl.net

>>994
金持ちだなあ、1万円以上かかるでしょ？

996 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 22:16:24.45 ID:9v/8Girz.net

>>995
17,000円くらいだよ
翌日から仕事あるし、これ以上時間潰せないからしょうがなかった

997 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 22:24:45.83 ID:7dtDvynV.net

再開しても、どうせ間隔調整で何度も止まるし、超ノロノロ運転だろうな

998 ：底名無し沼さん：2017/04/12(水) 07:50:29.62 ID:f07XU+sn.net

青梅線使ってる知人が、昨日は帰宅時間が3時間余計に掛かったと言ってた
悲惨やね
天気悪かったし時間帯も微妙だから、登山帰りに巻き込まれた人は少ないだろうけど、中には不運な人もいたようで…

999 ：底名無し沼さん：2017/04/12(水) 08:21:24.10 ID:y2p9lLk3.net

雲取山の魅力ってなんだろう？
個人的にはなんでいつもあんな人がたくさんいるのか不思議なんだけど

1000 ：底名無し沼さん：2017/04/12(水) 08:37:04.67 ID:oQuEQi+P.net

アクセス容易、一般コースに限れば長いだけで難易度は林道歩き並みに低い、東京最高峰ってとこでしょ
氷川まで電車通ってアクセス容易になる前は、健脚でも一泊、普通は二泊前提だった奥深い山だった

1001 ：底名無し沼さん：2017/04/12(水) 08:39:30.06 ID:sRY+D+3q.net

おつ