スノーピークを語ろう Part80

1 ：底名無し沼さん：2017/03/26(日) 01:10:08.33 ID:slNcBTkG.net

アウトドアメーカーのスノーピークについて語るスレです。
1有意義な情報交換をしましょう。
2スノピのアンチと信者が煽りあって遊びたい場合マーベラスくんのスレへ。
マーベラスくんと遊ぶスレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1482302481/
スノピを語ろうスレでやるとキャンプの初心者が質問をしづらくなって迷惑なので辞めてください。
スレを立てる人はメール欄に ageteoff 必須

前スレ
スノーピークを語ろう Part74
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1481993108/
スノーピークを語ろう Part75
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1483077208/
スノーピークを語ろう Part76
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1485164057/
スノーピークを語ろう Part77
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1486459204/
スノーピークを語ろう Part78
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1487821441/
スノーピークを語ろう Part79
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1489197505/

2 ：底名無し沼さん：2017/03/26(日) 01:10:34.86 ID:slNcBTkG.net

スノピスレのテンプレっぽいもの　詳しくはスノーピークを語ろうPart63を参照
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1459528737/2-17
・オートキャンプはスノピが作ったと語る社長
・雪中キャンプへノーマルタイヤで行って地元の人達に迷惑をかけたスノピのキャンパー
・風速３５ｍにも耐えた僕のランドブリーズ伝説
・色々なメーカーのテントの耐風性について
・スノピのバーナーについて
・過去のスレのログ　Part1から52まで

3 ：底名無し沼さん：2017/03/26(日) 02:46:42.35 ID:gLIrK5Br.net

ランドロックとトルテュとリビングシェルロング.Proのメリットとデメリットを教えて下さい！！

4 ：底名無し沼さん：2017/03/26(日) 09:20:09.07 ID:hdZ5Zd2YA

さぁ〜、皆様もご一緒にご唱和下さい！
猫も杓子もスノーピーク、猫も杓子もスノーピーク！

5 ：底名無し沼さん：2017/03/26(日) 10:01:47.57 ID:xx4TWLss.net

そんなもん店員にきけよ
メリットもなにも普通のテントだよ。

6 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 00:22:08.78 ID:Mdwo2D29.net

>>5
ほんならなんのためにこのスレは存在しとんのじゃい。
「語ろう」ちゃうんかここは。
キチガイ2匹の見世物小屋ちゃうやろがい。

7 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 00:55:07.08 ID:F+Cg9pbO.net

では
これから>>6がデメリットとメリットをお答えするそうですので
正座して見てください。

8 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 01:50:22.27 ID:x6ohz0Cp.net

>>3
ランドロック
長：大人数でやるならこれ。大きいから目立つ。ツールーム(笑)
短：値段が高い。夏場はメッシュが少ないので暑い。

トルテュ
長：メッシュが多い。
短：値段が高い。重たい。設営が面倒。フレームが破損しやすい。

リビシェルロングPro
長：上２つより設営が楽。
短：値段が高い。アメドと連結をすると長すぎてサイトからはみ出る。

どれを使ってもそれなりに満足をするとは思う。夏は暑すぎる、冬は暖かい。
うんこ色が嫌なら他の幕を選んでください。
Pro幕だからPro幕じゃないからっていうのは気にしなくて良いと思います。
というか使ってて気にならなくなった。

9 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 05:37:34.72 ID:WGbbENUg7

さぁ〜、皆様もご一緒にご唱和下さい！
猫も杓子もスノーピーク、猫も杓子もスノーピーク！

10 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 06:09:08.15 ID:JxvoCoP7.net

>>7
なんじゃお前スネ夫か。失せろ。
>>8
ご苦労さん、用済みじゃ失せろ。

11 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 10:23:49.32 ID:F+Cg9pbO.net

>>10
てめぇが失せろ

12 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 10:46:44.53 ID:ztin0vRI.net

>>3
どれも重い、嵩張る、風に弱い

13 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 13:44:05.77 ID:oFH/aZMP.net

>>11
スネ夫ならスネ夫らしいママに泣きついてみんかい！つまらんやっちゃのう…

14 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 13:44:25.88 ID:oFH/aZMP.net

>>12
じゃあ何ならいいんですか！！！

15 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 13:54:20.69 ID:duymOg6i.net

あれ？うざいの全部NGにしたら、全部あぼーんに…

16 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 14:27:48.54 ID:x6ohz0Cp.net

説明書通りにロープも全部張ってソリステを打ってれば風速15ms位で一晩過ごしても大丈夫。
風速20msを超えるとポールが曲がったり壊れる。
壊れる時は壊れるから性能を過信しすぎない方が良いと思う。

17 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 14:51:25.91 ID:F+Cg9pbO.net

>>13
なにスネ夫って？
馬鹿かなんかの仲間なのかなこいつ
それとも小学生かなんか？
いじれにしても例のやつだろうな

18 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 15:22:47.24 ID:x6ohz0Cp.net

そういえばスノーピークの道具を使ってて良かった物ってある？

19 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 16:49:27.01 ID:2C6pb7vR.net

ソリステ

20 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 17:25:26.56 ID:7eSGstkj.net

クワガタ

21 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 17:45:18.65 ID:ztin0vRI.net

パイルドライバー

22 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 17:50:35.66 ID:1teIu50W.net

>>17
いらん事言うな！マーなんとかが新スレの臭いを嗅ぎつけてやって来るぞ！

23 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 18:13:56.23 ID:530VvkNj.net

このスレを見て記事のアップをした？
http://www.bepal.net/tool/gear/30708

24 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 19:32:21.04 ID:x6ohz0Cp.net

>>20
クワガタｗマニアックな道具名を出してきたなｗ

25 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 19:58:23.79 ID:KrQQPlCb.net

ゴーロをかじると歯茎から血が出ませんか？

26 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 20:06:07.19 ID:spT+4p8n.net

>>23
こりゃビーパルにアンチいるな

27 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 20:58:45.87 ID:jFNsAA05.net

>>17
お前のボキャブラリーも誤字脱字もヤバない？

28 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 21:44:14.60 ID:53rgMXB8.net

>>27
糖質は来ないでいいよ

29 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 21:49:25.22 ID:sn9o+7cG.net

こんなマー君が建てたスレで語るとか俺以外病気持ちだろ

30 ：底名無し沼さん：2017/03/27(月) 23:45:38.32 ID:10PJHqSR.net

>>28
自分を卑下された奴を糖質扱いするのやめたら？おまえ馬鹿なんだからしょうがないだろ

31 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 00:27:13.89 ID:fmoO4o00.net

またまた糖質くんの自演劇場のはじまりです。
はりきってどうぞ！

32 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 06:13:55.56 ID:Jkq0Fz0V.net

>>28
えっ！？君、マー君！？
糖質のマー君！？
本物？タンパク質じゃなくて糖質のマー君！？

33 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 07:19:31.58 ID:ZdmT7K+G.net

マーくんがびっくりするほどアホだと思うところは、これだけスノピスレ荒らし回ってて、自分の敵は糖質くん1人だけだと思ってるところだな
わざわざ嫌いなスノピのスレにケンカ売りに来といて、相手は1人しかいないってどう考えてもありえんだろ

34 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 07:39:01.57 ID:TwSK4hM+.net

>>29の言うとおりマーベラスくんが建てたスレだとして検証すると注記は合点はいくが、注記2を自分で書いてるなんてガチで病気だろ。


1 名前:底名無し沼さん 転載ダメ©2ch.net [ageteoff] :2017/03/26(日) 01:10:08.33 ID:slNcBTkG
アウトドアメーカーのスノーピークについて語るスレです。
1有意義な情報交換をしましょう。
2スノピのアンチと信者が煽りあって遊たい場合マーベラスくんのスレへ。
マーベラスくんと遊ぶスレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1482302481/
スノピを語ろうスレでやるとキャンプの初心者が質問をしづらくなって迷惑なので辞めてください。
スレを立てる人はメール欄に ageteoff 必須

35 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 07:40:04.10 ID:TwSK4hM+.net

>>33
マーベラスくんは馬鹿だから全て自演に見えるらしいよ

36 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 08:28:16.10 ID:rsGtJrfe.net

うざいから他所でやれよ

37 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 08:36:04.31 ID:tkbNlumN.net

煮炊きに適した炎のマイクロバーナーは地の他に対抗とかある？

38 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 08:53:08.13 ID:Z9TaiGDq.net

ﾊﾞｰﾅｰ以外は家庭での調理にも便利で重量が重め
→車に積んでオートキャンプとか
→結局自然破壊につながる
→自然を大切に的なこと言ってるのと矛盾

39 ：糖質マーベラス尿蛋白：2017/03/28(火) 10:07:48.23 ID:Jkq0Fz0V.net

>>36
他所様に迷惑をかけてはいけないよ！

40 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 10:33:42.21 ID:vRbzfjQ3.net

ケトルを買おうと思うんだが、スノピとユニで迷ってる。
金額の差は問題にしていない。
機能性とデザインでどっち？

41 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 11:25:34.44 ID:Bm7atQyd.net

またキチの自演かよウンザリだわ

42 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 12:02:32.22 ID:saclOWZ5.net

>>40
オサレキャンパーを目指すなら、アンティークとかから選んだ方がいいと思うよ。
どうせヤカンなんだし。

43 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 12:08:08.42 ID:U88D5v2q.net

>>42
アカンがな

44 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 12:12:37.25 ID:dGi75Mf7.net

>>37
アミカスで炊飯した結果
http://img02.naturum.ne.jp/usr/m/a/y/mayoiga/app-004940900s1444405279.jpg
http://mayoiga.naturum.ne.jp/e2580688.html

地で炊飯した結果
http://img01.naturum.ne.jp/usr/mattaricamp/09032615.JPG
http://mattaricamp.naturum.ne.jp/e714590.html

信者の知ったかもここまで来ると病気

45 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 12:28:40.11 ID:lB6PrJA8.net

>>44
糖質マーベラス君とかスノピが苦手の人は下のスレでやってくれ

スノピ苦手
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1490671622/

46 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 12:33:23.15 ID:U88D5v2q.net

>>44
白米と炊き込みの違いもわからないニワカかよww
地は今時時代遅れの商品ではあるけどな

47 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 13:16:13.66 ID:tkbNlumN.net

>>44
下記で焦げ付く原理が理解できたからアミカスみたいな中央集中型の炎タイプは候補に入らないからw

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1272576102

48 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 13:30:43.28 ID:BkBixt05.net

>>44
随分昔の記事引っ張り出して来たと思ったら炊飯器でも焦がす場合があるくらい難しい炊き込みご飯の事例www
カスはどんだけ切羽詰まってんのよw

49 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 13:35:46.01 ID:dGi75Mf7.net

論より証拠

写真付きのしっかりした証拠に想像だけの言い訳書かれてもね
地がコゲ付かせてる事実は曲がらない

50 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 13:38:39.66 ID:BkBixt05.net

>>49
そうそう、炊飯器でも焦げちゃう炊き込みご飯の場合の事実ねw

51 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 13:42:20.31 ID:y88dmHgx.net

煮炊きが得意な地だけに難しい炊き込みご飯にトライしてみようと思うんだろうな

52 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 14:10:12.74 ID:qEFwEfWE.net

地ｗｗｗ

53 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 14:36:49.42 ID:+J6mgey6.net

>>49
本気で言ってる？条件違うのわかってる？バカじゃないのwww

54 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 16:11:54.33 ID:cQO1LqiL.net

以前は液出し分離型stoveや発売当時世界最小のガソリンstoveを世に出していたが当時の生き残りは地だけなんだよな。
コベアと組んでもつまらない製品しか出来ないだろうに。
野宴stoveはスノーピークらしい遊び心が気に入っている。

55 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 16:31:00.73 ID:Bm7atQyd.net

リコール何回もかかるところもスノピらしいなw

56 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 17:21:04.27 ID:saclOWZ5.net

>>55
製品に責任を持っているという一端ではあるけど、そもそもある程度確立された分野で無理をしたってのがな…。
スノピの火器→ポンコツのイメージになったよ。

57 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 17:23:50.24 ID:oLlFooZr.net

>>55
リコール隠しするより全然いいけど何回リコールしたの？

58 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 17:26:30.38 ID:hIMhtA3o.net

>>56
スノピの火器は本場アメリカでは最高の評価なんだよな

59 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 17:51:55.06 ID:saclOWZ5.net

>>58
だけど、日本国内では中途半端に古臭い地じゃ話にならん。
もっと古臭い2243やBPがあるし、それらは全世界的に評価が高いから今でも支持されてる。

60 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 17:58:31.28 ID:fmoO4o00.net

>>58
何をもって「本場」なのか？
主な市場が日本で、日本で使うために開発したんだろ？

61 ：千葉県：2017/03/28(火) 18:03:01.85 ID:hIMhtA3o.net

>>59
だけど地みたいにエディターズチョイスゴールドはとれてないんだろ？

62 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 18:14:11.87 ID:pAQZiGxH.net

信者の知ったかぶりが笑える

63 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 19:03:41.74 ID:2YhK2zSe.net

>>62
顔が引きつってんぞw

64 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 19:06:13.48 ID:xnxrBHCQ.net

>>63
脳みその皺が無くなってんぞw

65 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 20:33:38.19 ID:gP7aXRZx.net

>>44
なんだこれｗ
炭化しとるｗ
そりゃ炊飯器で御飯作って軽いおこげはあるけどここまではない
信者の使ってる炊飯器はどんだけボロいんだｗ

66 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 20:49:08.78 ID:qEFwEfWE.net

多分その鍋で炊いた人が下手だったと思う。
こんなに焦げないよ。

67 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 20:50:55.09 ID:bWXGX/MJ.net

マーベラスくん必死で草w

68 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 20:58:02.11 ID:xnxrBHCQ.net

糖質君必死で頭に草が生えちゃったんだってw
ハゲだから丁度いいじゃんww
底辺過ぎてハゲたのかな？

69 ：底名無し沼さん：2017/03/28(火) 21:19:13.27 ID:jAKs7pBL.net

>>67
どれどれ？
どれがマーベラスの書き込み？
どうして分かるの？

70 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 07:13:45.33 ID:3ZQPkzkP.net

おいおいオマエらｗもう「キチガイはスルーする」事を学習しようや。

71 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 08:27:45.58 ID:FJFcxdp2.net

>>59
地は今でも高い支持を受けてるからゴールド受賞なんだけれども

72 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 08:31:51.88 ID:3ZQPkzkP.net

受賞したワッパーコンポがディスコンなっているのは酷い。

73 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 08:45:42.86 ID:nS2bNOPI.net

>>71
そんなことはどうでも良くて、俺は欲しいかどうかと問われたら

イラネ

P-115の方が小型軽量でイグナイター付いてて、樹脂ツマミが使いやすくて火力調整もしやすくて風に強いから

針金ツマミは使いにくいから俺はソトすらナシ

74 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 09:34:10.64 ID:XnQS1Xfb.net

地だろうがアミカスだろうが、俺は真っ黒に焦げつかさずご飯炊く自信がある
チタンクッカー限定だとちょっとわからんけど、メスティンもしくはごはんクッカー使えばたいてい大丈夫

75 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 09:50:45.49 ID:YfuEa7x0.net

>>73
同じくイラネ
調整つまみの調整幅が最も少ないしね
あれで「調理に適してる」とかニワカ信者が
ほざいてるのがなんとも香ばしい。

76 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 10:20:57.40 ID:aFJiqkck.net

>>72
ワッパーコンボはいつゴールド受賞したの？

77 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 10:22:53.53 ID:nS2bNOPI.net

>>75
あの針金ツマミは軽量化や収納性の為に「やむを得ず」採用するものだよな
操作性を向上させるものではない

長くOD缶で実績あるEPIやイワタニプリムスも円筒ツマミだし

78 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 10:56:11.33 ID:ja2aR2fq.net

>>75
地使ってるけど極とろ火も簡単だからマジ調理に適してるから逆にお前がニワカ丸出しで香ばしいぞ

79 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 11:16:56.96 ID:viqzEIy9.net

>>76
ワッパーコンボは1999年にエディターズチョイスを地とダブル受賞しただけ
地は現在に至っても第一線で活躍出来るポテンシャルを持っていて
記者たちが愛用してることはもちろん多くのバックパッカーに支持されてることから
2015年にエディターズチョイスゴールドを受賞

80 ：携帯：2017/03/29(水) 11:27:41.73 ID:0GManummk

そもそもオレはゴールド受賞とは書いていないんだが

81 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 11:23:11.87 ID:YfuEa7x0.net

>>78
うんうんわかったよ
リンク見て言ってるんだろうけど。
トロ火ねぇ〜調整幅が最も少ないから
最大か弱火しか出来ないからねアレは。
ま、君がニワカで香ばしいのは良くわかったよ。

82 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 11:25:50.71 ID:YfuEa7x0.net

>>79
ん？文章おかしいよ
誘導的な文章は信者の証しだぞ。

83 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 11:34:30.59 ID:nS2bNOPI.net

極トロ火はいいけど、そよ風で沸騰しなくなるほど風に弱いのにw
ガチガチに風防で囲って、使いにくいワイヤーハンドル回してやるの？
アホらしw

84 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 11:44:06.39 ID:v0pnlwfh.net

>>83
風対策のスキルがないヤツはそうなるわなw
まぁそよ風程度じゃ風防いらんが

85 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 11:57:21.07 ID:nS2bNOPI.net

>>84
ピカ厨の風対策のスキル？
オゼンを立てて風防にしたり、宴会幕設営してその中で使うって事だろ？
他社製のウインドスクリーンなんか宗教上の理由で使えないんだろうしw

86 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 12:04:57.75 ID:nS2bNOPI.net

面白いブログ見つけたわw
http://blog.196km.com/post-1082/
地とHE付きクッカーを組み合わせても熱効率が向上しない模様
ダメだこりゃ

87 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 12:43:23.48 ID:AoY8kcTL.net

2015年を今と呼ぶ時代遅れが多いことに驚く
その後に発売された耐風性のあるストーブと比べて話してるんだけどな

88 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 12:48:21.25 ID:XnQS1Xfb.net

>>86
地がダメなのか、クッカーがダメなのか、組合せがダメなのか

89 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 12:53:49.39 ID:al3nJnE4.net

>>87
耐風性のあるストーブはすり鉢状とかの中央集中型炎で煮炊きに不向きなものばかりだから選択肢外なんだよ

90 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 12:54:19.55 ID:vh7F2dlJ.net

こん中で 自動炊飯の米 旨いと思う人居るかな？ (メスティンの)

91 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 12:57:51.03 ID:nS2bNOPI.net

>>88
ブログ主の考察通り組み合わせが悪いんだけど、もともとの炎の形状が熱効率悪いんだろうな
そよ風で炎が崩れるし、鍋底に対しての炎の当たり方がフラックスリングの効果を引き出せない
他社バーナーと比べて熱効率は落ちるけど、クッカーを選ばないとも表現できるな

92 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 13:02:41.47 ID:nS2bNOPI.net

>>89
煮炊き重視なら当然、アルミクッカーだよな

93 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 13:32:02.41 ID:AoY8kcTL.net

>>89
炊飯で炎の形の影響なんて微々たる物
ソースは>>44

むしろ風に弱くて10分経っても沸騰しない方が問題
ソースはhttp://outdoorgearzine.com/best-backpacking-stove-under-100-grams

94 ：千葉県：2017/03/29(水) 14:10:40.28 ID:jFFA6/ZP.net

>>93
扇風機で風あててるに風対策なしwww
それだったら無風で焦げ付くまでの時間とか測定すればいいのにw

95 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 14:15:56.21 ID:3SkAk1fg.net

ありゃ、公式の地オートいつの間にか売り切れかよ

96 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 15:13:01.42 ID:YfuEa7x0.net

>>94が恐ろしく頭の悪い奴だってとこまで
わかった。
耐風能力調べてるのに風対策してどうするのかと。

97 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 15:19:11.96 ID:AoY8kcTL.net

>>95
またいつもの品薄商法か
いい加減その手は古いと悟れ
いつまで消費者を馬鹿にし続けるのかこのメーカーは

98 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 15:20:28.49 ID:YndjFTJQ.net

>>96
いやどっちもどっちいい勝負

剥き出しのヘッドのストーブの耐風能力を調べるとか
中央集中型炎のストーブの焦げ付きを調べるとかアホかと

やる前から答え判らない時点でもうね

99 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 15:22:18.07 ID:YfuEa7x0.net

>>98
いやいや
それではとやかく言う前に地がダメなバーナーだって
判らない時点でもうねって事だ。

100 ：底名無し沼さん：2017/03/29(水) 15:22:40.94 ID:o11qRbgP.net

>>97
売り切れだと品薄商法
在庫があると売れない

職業アンチのマニュアル、これまめな