冬山初心者スレ　その39

1 ：底名無し沼さん(ﾜｯﾁｮｲ bfb2-D6lx [118.243.157.84])：2017/04/10(月) 11:11:47.66 ID:HZ12pUbi0.net

雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで、
冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。

【よくある質問】
Ｑ.ピッケルとアイゼン買ったので○○岳に登れますか？
Ａ.当方エスパーではないので答えようがありません。

Ｑ.○○岳の難易度はどのくらいですか？
Ａ.グレードは本でも読んで調べて下さい。

Ｑ.△△というモデルと□□というモデルはどちらがいいですか？
Ａ.値段が高い方がよりいい素材を使っていたり軽かったり製作行程に手間がかかったりして
物としてはいいでしょう。ただそれがあなたに合うかどうかは別問題ですが。

Ｑ.○○岳に登りたいのですが6本爪アイゼンでも行けますか？
Ａ.あなたのスキル次第じゃないですか？

Ｑ.ピッケルのシャフトは曲がっていた方がいいですよね？
Ａ.用途と好みの問題であり一概に曲がっていた方が性能がいいわけではありません。

Ｑ.冬山行くならロープ持っていった方がいいですよね？
Ａ.かなり重いですが仮に持っていったとしてあなたに使えますかね？

Ｑ.ワカンとかスノーシューって必要性を感じないんだけど？
Ａ.あなたがその程度の冬山にしか行っていないからです。

次スレを立てる時は一行目の行頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512と記載しましょう。

※前スレ
冬山初心者スレ　その38
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1487151037/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

54 ：底名無し沼さん ：2017/09/25(月) 18:55:23.04 ID:rNAdUrlh0.net

次のフォーゲルだったかヤマケイだったか冬山入門だったっけ。
楽しみ！そっから始めようーっと。

55 ：底名無し沼さん ：2017/09/30(土) 11:32:25.75 ID:ZJuVEIM40.net

雪崩に襲われて、人が埋まってしまい、運よくもう一人が、雪崩に巻き込まれずに、近くにいた場合、すぐ助けに行っても雪崩が再度襲うことないですか

56 ：底名無し沼さん ：2017/09/30(土) 12:16:53.68 ID:lsCzNrnEa.net

無いとは言えないよ
一ヶ所流れただけで、他からも流れる場合がある
まあ、埋没したらすぐに救助にいかないと助からないけど

57 ：底名無し沼さん ：2017/10/03(火) 00:39:55.76 ID:S+rhewxE0.net

都内でピッケルの在庫が豊富なお店を教えてください。神田　山専とかいまいちですよね

58 ：底名無し沼さん ：2017/10/03(火) 06:57:11.75 ID:L9QmO7nxd.net

正月山に篭もりたい

59 ：底名無し沼さん ：2017/10/06(金) 09:01:13.68 ID:wN1LhMYw0.net

>>55
15分でした死ぬと分かりながら安全確保のために待機か…

60 ：底名無し沼さん ：2017/10/06(金) 09:17:19.54 ID:entbSMuI0.net

それもあり

61 ：底名無し沼さん ：2017/10/18(水) 23:11:09.15 ID:or/+z9HW0.net

今年も季節がやってきたぞ

62 ：底名無し沼さん ：2017/11/20(月) 21:26:29.95 ID:WsOhv0Dhp.net

まだまだ冬には早いな

63 ：底名無し沼さん ：2017/11/29(水) 22:52:02.93 ID:0Wu7RF7bM.net

妻がスタッドレスタイヤ買わせてくれないから、雪山行けない...

64 ：底名無し沼さん ：2017/11/29(水) 23:08:27.72 ID:v118Hvf60.net

世の中にはスノーチェーンと言う物がアル
または自家用車の使用を諦めればよいだけ

65 ：底名無し沼さん ：2017/11/29(水) 23:14:49.24 ID:0Wu7RF7bM.net

電車バスで行くとか、時間の制約多すぎ。
それともツアー登山推奨なの？

66 ：底名無し沼さん ：2017/11/29(水) 23:28:21.90 ID:v118Hvf60.net

ボッチならそう言う短絡な結論になるな
冬のボッチは勧めません

67 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 00:55:09.04 ID:77MvjoJQ0.net

山に行かない理由が欲しいだけだよ。
無雪期も、山テンとかみて行かない理由にしてるんだよ。

68 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 06:52:15.07 ID:HKLcyowq0.net

>>66
冬のボッチは遭難したときが大変

69 ：底名無し沼さん ：2017/12/06(水) 10:37:09.00 ID:INP2p83rd.net

雪の上にテント張るときグランドシートは敷くの？

70 ：底名無し沼さん ：2017/12/06(水) 12:44:22.10 ID:eHcckI2rM.net

>>69
雪でテントが痛みそうなら敷けば良いんじゃない？

71 ：底名無し沼さん ：2017/12/06(水) 20:21:05.01 ID:rJV2Nznc0.net

>>69
敷かない
何の為に敷くんだ？

72 ：底名無し沼さん ：2017/12/07(木) 08:00:57.81 ID:3ebOHQ0Ud.net

>>70>>71
カリカリの時は敷くふわふわの時はいらないて感じすかね
ありがとう

73 ：底名無し沼さん ：2017/12/07(木) 22:05:58.76 ID:gyrFudZC0.net

普通は敷かないと思うけれどなぁ
テント内には銀シート敷くけれど

74 ：底名無し沼さん ：2017/12/08(金) 10:02:52.02 ID:UUCia9ufd.net

甲武信岳とか金峰辺りは八ヶ岳の天狗よりむずい？

75 ：底名無し沼さん ：2017/12/08(金) 10:30:25.21 ID:687mbIOi0.net

>>74
難易度、と言うか積雪量や高度感なら天狗と大差ない、金峰の山頂近辺だけは注意が必要
でも甲武信も金峰も小屋は冬季営業してない、八ヶ岳と比べれば入山者も少ない、つまり万が一の時に危険度が上がる
無雪期や残雪期に行った事がない山には行かないほうが安全
ここで聞くならやめたほうが良いと思う
八ヶ岳なら営業小屋も多いし人も多い、経験を積むまでは八ヶ岳が安全性は高い

76 ：底名無し沼さん ：2017/12/08(金) 10:36:06.21 ID:UUCia9ufd.net

>>75
ありがとうございます
正月休みに秩父縦走しまくろうと思ったけどコースから外します

77 ：底名無し沼さん ：2017/12/14(木) 22:10:55.71 ID:qxk3qLag0.net

初心者にはいきなりと思われるかもしれないが
唐松岳八方尾根を推薦する
中途半端な降雪量積雪量の所ではその量の多寡により難易度が違いすぎる
ここは一発どうだ！という所で雪が少ない時と多い時の対処の違いなど心配することなく
どう考えても大量にある所で存分に味わえばいい
小屋の近くでテント張ってはいけないなんて事はない
基本テントサイトで張れとか言うのは大嘘です
小屋のちょっと先で何処でもテントはれるのが八方尾根

78 ：底名無し沼さん ：2017/12/14(木) 22:22:27.03 ID:Ew4O5/XJ0.net

>>77
唐松はそうむずかしくもないから初心者むきなんだけれど
八方尾根は下りに道を迷いやすいから、ベテランがいないと危険

それだったら、西穂高の丸山あたりが良い
あとは八が岳ね

79 ：底名無し沼さん ：2017/12/14(木) 22:35:09.38 ID:qxk3qLag0.net

いや、携帯電話の電池切れだけ心配すれば良くなったから
地図コンパスで迷うのも馬鹿だと思うが
それすら要らなくなってきた以上お勧め

80 ：底名無し沼さん ：2017/12/14(木) 22:39:39.26 ID:PLu9WAFU0.net

八ヶ岳の難易度って北横→天狗→硫黄→この続きは何処ですか？

81 ：底名無し沼さん ：2017/12/15(金) 08:57:03.83 ID:ueBzGr91a.net

唐松は春山、3月くらい?の入門コースのイメージ
風があるとちょっと怖いけど天気が良ければ難易度は高くないと思う

82 ：底名無し沼さん ：2017/12/15(金) 17:44:47.23 ID:/VpPzS1N0.net

>>81
尾根がひろいから迷いやすいけれどね。
だから初心者だけのパーティにはおすすめできない。

83 ：底名無し沼さん ：2017/12/28(木) 21:48:44.39 ID:Loo5+edS0.net

冬山強風下、怪我等のトラブルでテントで一晩過ごすことになった際、
ポール抜いて天幕かぶってた方がいいのだろうか?
普通に設営してて、一人だったら風でテントごと持ってかれたりすることある?

84 ：底名無し沼さん ：2017/12/28(木) 22:54:43.36 ID:t7QF0RfE0.net

>>83
ビバークするんだったらテントを立てている余裕はないんじゃないか？

85 ：底名無し沼さん ：2018/01/12(金) 04:22:52.64 ID:OzGGa+c/0.net

テムレスにリーシュって付けたほうがいいの？

86 ：底名無し沼さん ：2018/01/12(金) 06:59:09.62 ID:g0npkZfIM.net

好みの問題

87 ：底名無し沼さん ：2018/01/13(土) 06:44:54.38 ID:rN2mGd1ad.net

雪山用と謳われてる靴って実際のとこ必要ですか？
保温機能が高くないと堪えられないレベルですか？

88 ：底名無し沼さん ：2018/01/13(土) 06:58:59.79 ID:bJ5abx6n0.net

>>87
アイゼン付く靴として、一枚革の昔の登山靴タイプの革靴
スリーシーズン靴だけどセミワンタッチ付くスカルパ　シャルモプロ　ワンタッチ付くガルモントの保温材入りの冬靴持っているけど
ガルモント＞＞＞超えられない壁＞＞シャルモプロ＞重登山靴位のイメージで保温性に違い出ますよ。

冬靴でも、アイスクライミング向けとかのは保温性が劣る物があるし
やはり、冬靴の定番モデル買った方が良いんじゃないですかね？
シャルモプロや革の重登山靴はウール靴下一枚だと、八ヶ岳辺りでもかなりきついです。
ウール靴下一枚+ノースフェイスのネオプレーンのアルパインソックス履いて何とかって感じかな。

89 ：底名無し沼さん ：2018/01/13(土) 07:10:33.48 ID:rN2mGd1ad.net

>>88
ありがとうございます
そこまで押してくれると必要性を感じますね
更にガルモントが群を抜いてる様でそちらを購入したいと思います

90 ：87 ：2018/01/13(土) 16:14:06.60 ID:bJ5abx6n0.net

>>89
ガルモントは会社潰れたし（一応復活したみたいですが）、殆どの登山用品店で
扱ってないので、スカルパやスポルティバとかの定番モデルの方が良いですよ。
スカルパ モンブラン プロ GTX　スポルティバ ネパール エボとか履いてる人多いし（赤岳鉱泉とかの冬期営業小屋とかに
泊ると、間違えて履かれてしまう可能性が高いですが）

91 ：底名無し沼さん ：2018/01/15(月) 00:31:15.11 ID:qEV0c4eva.net

スカルパモンブランはホントによく見る
10人に一人くらい履いてそう

92 ：底名無し沼さん ：2018/01/15(月) 01:56:33.26 ID:8P6jRYzd0.net

俺が履いてるスカルパのベガは居ないのか？
見たことネーヨ
重いけど暖かいぞ！

93 ：底名無し沼さん ：2018/01/15(月) 07:15:55.84 ID:Ivx0tpcBd.net

冬靴はカラーバリエーションは増やして欲しいな
せめて違う種類なら色変えろよって思う

94 ：底名無し沼さん ：2018/01/18(木) 18:17:24.03 ID:Gp7j2Zi70.net

>>91
安いからな

95 ：底名無し沼さん ：2018/01/18(木) 19:33:52.09 ID:OnlJFybb0.net

ロストアロー頑張ってるよね

96 ：底名無し沼さん ：2018/01/18(木) 20:36:12.30 ID:6xQ7ohdm0.net

ノースのヴェルトも安いぞ
3年くらい前に3万半ばで買った

97 ：底名無し沼さん ：2018/01/18(木) 22:39:27.73 ID:FqPh7VgyM.net

ヴェルトはわざわざ完全防水ではありませんって書かれてあってどうなのかと思ってしまう

98 ：底名無し沼さん ：2018/02/05(月) 13:09:06.54 ID:kK0ptUkQa.net

初スノーシューでライトニングアッセントとスピンドリフトで迷ってる
スピンドリフトは近場のモンベルに置いてあって
比べると若干安くて軽いので買おうかと思ってるんだけど
ライトニングアッセントが評判いいから気になってる
用途はラッセルを伴う登山です
アドバイスお願いします

99 ：底名無し沼さん ：2018/02/06(火) 21:31:21.51 ID:IQTZHwhH0.net

男だが小柄なので、ライトニングアッセント女性用22を使ってる。（つまり軽い）
スピンドリフトは使った事はないが、左右の鋸歯はあるが
前後の鋸歯がないのが気になるかな。

100 ：底名無し沼さん ：2018/02/08(木) 17:32:41.25 ID:DvknCX/7a.net

また週末悪天候だね。

101 ： ：2018/02/08(木) 17:34:00.45 ID:GXi6dqBna.net

悪天候の時は登らない方が良いよ
100ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になる。てあッ！

102 ：底名無し沼さん ：2018/02/08(木) 21:06:31.86 ID:hHeevgHSd.net

>>101
てあッ！とあッ！せいやッ！うりゃッ！
うんちッ！

103 ：底名無し沼さん ：2018/05/04(金) 19:58:22.48 ID:GV/EFBH0d.net

御嶽や乗鞍で積雪があったようだけど明日はどうだろうなあ。晴れても風が強そうだ