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愛用ザック 50個目

1 :底名無し沼さん:2017/06/12(月) 23:01:48.90 ID:wLghBG9z.net
前スレ
愛用ザック 49個目
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1490381637/

2 :底名無し沼さん:2017/06/12(月) 23:04:53.36 ID:zPfi5NTZ.net
>>1


立てれなかった

3 :底名無し沼さん:2017/06/12(月) 23:21:11.43 ID:P7FCID5t.net
今現在22リットルのザック持ってて
40リットル買いに行ったら
40は必要ない、30(日帰りと小屋一泊)と50(小屋二泊とテント一泊)60か65(テント二泊)揃えろと言われた


妥当?

4 :底名無し沼さん:2017/06/12(月) 23:26:24.65 ID:7xeJH/cg.net
私なら35〜40にしますね

5 :底名無し沼さん:2017/06/12(月) 23:27:27.88 ID:VLnzYL18.net
>>3
65以上は雪山テント
40は冬の日帰り夏なら三泊四日できる
荷物のコンパクトさによるけど

6 :底名無し沼さん:2017/06/12(月) 23:48:01.19 ID:V+UP0/VW.net
夏のテント一泊と夏のテント二泊だと40と50?
冬は小屋で一泊もやるかやらないかぐらいだからいいや

7 :底名無し沼さん:2017/06/12(月) 23:48:20.58 ID:7MXaI0lG.net
>>3
何したいかにもよると思うよ
買い換えなら40はあり
テント担ぎたいなら60か75
75の大きいのでも夏はマットを中に入れるとスカスカになるとこと無い

8 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 00:02:48.26 ID:NI7Wy8bR.net
まあ40以下で済むならULで徹底するわ
逆に40必要なら背面メッシュで50超の方が余裕
まあ40ってのはULが流行る前、30も40もザックの重さに大差ない頃の名残だろう

9 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 00:10:17.21 ID:NI7Wy8bR.net
以前は俺も40Lが一つの目安と思ってたけど、無理に詰めたり55に入れ直した方が余裕で楽だったり
で、40Lって区切りは俺の中で消滅した
25、55、65だ
冬用は40を使うけどね

10 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 00:15:52.62 ID:Mbl0QTrt.net
俺は近所や夏の日帰りに20、夏と冬の日帰りと小屋1泊に30、小屋2〜3泊とテント1泊で50、テント2泊で65だわ

>>3が妥当かと言われれば30リットルを40に置き換えてもアリな気もする
メーカーによって容量より入らないのもあるから気を付けてw

11 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 00:55:29.65 ID:Q03oAtlX.net
立て乙
前スレからコピー

比較レビュー:【2017年版】これから登山をはじめる人に最適な入門バックパックを比べてみた
https://outdoorgearzine.com/best-backpack-for-beginner

12 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 00:58:03.78 ID:D3IAb1Cf.net
fpハイブリッド40で3泊いけるで

13 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 01:38:28.78 ID:DCEMXES/.net
>>3
日帰りでもストーブ、クッカー、美味い材料と調理用の水入れて山メシ楽しもうとしたら30じゃ収まらない
山小屋泊まりやテン泊一日で50とかパッキング下手な初心者と馬鹿にされる

結論
30も50も不要
40こそ至高

14 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 04:34:14.87 ID:Jt9RTjuG.net
>>12
あれは10キロ超えても、きちんと腰で支えてくれて肩は痛くならない?

15 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 04:38:38.80 ID:UnQW/Lc8.net
何を迷うことがあるんだw
この前も俺のザックをうpしてやっただろ?
新スレでも載せてこう。
http://pbs.twimg.com/media/DA1UoicUQAELf-9.jpg

16 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 08:03:32.40 ID:zKP/y69L.net
今日び畳の間って、鬼太郎が住んでそうだな

17 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 12:20:18.28 ID:xg9wKAT6.net
>>14
きっちり腰に荷重かかってくれて重量バランスもいい
ただ計量な分ショルダーベルトがペラペラで少々気になる

18 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 14:40:01.01 ID:rStqGuAD.net
サースフェー30型落ちが8500円だったから思わず買ってしまった

19 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 15:09:49.53 ID:ONd6N7yb.net
40は冬でしか出番ないな

20 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 15:27:32.00 ID:bH+V6xOj.net
小屋泊は40前後欲しいな
30で入るといわれても、適当に放り込んで収まるサイズのほうが楽だし

21 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 16:02:29.56 ID:+oI04FRS.net
マムートのトリオンツアー35L+7Lがさかいやで41%引きで売ってたから衝動買いを
してしまった。(41%引きで13999円税込 定価20,520円 (税込))
一本締めのザックでなかなか良いぞ。
欲しい奴はさかいやのネット通販でも店でも41%引きで購入出来るぞ。
通販でも送料は無料だ。
マムートのザック欲しい奴は急げ。

22 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 16:29:50.12 ID:uGfu19+v.net
ザックは容量の8割くらいにパッキングするのがいい
40でパンパンにしてテン泊するより50で余裕持っていった方が楽なはず
そういう自論を持っている俺は10リットル単位でザックを使い分けてる

23 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 16:33:08.74 ID:+oI04FRS.net
間違えた31%引きだった。すまない。
 

24 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 16:50:27.94 ID:bH+V6xOj.net
マムートの去年モデルザックは年始あたりに好日でもっと安かった気がする
流石にもう在庫残ってないだろうけど

25 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 17:25:25.69 ID:mxkdmxaa+
おいらは、オスプレーに変えてから、軽くてもう他の使えんようになった。

26 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 17:39:54.37 ID:wVrBoIy7.net
マムートかっこいいよね
3Lポーチと財布は愛用してる

27 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 17:53:49.35 ID:DBPAfeop.net
>>22
同じような考え方です
撤収も楽ですからね〜

28 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 18:25:07.03 ID:9JjiiVB0.net
マムートのザックだったらBDのスピードで良いと思う
そんなに高くないし

29 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 18:58:16.50 ID:+oI04FRS.net
>>28

俺もブラックダイアモンドのスピード持ってるけれど、荷を背負うと肩に食い込んで痛い。
だから買い替えをした。
マムートは一本締めだから雨蓋締めるのが楽。
背負い心地がマムートの方がいい。

30 :底名無し沼さん:2017/06/13(火) 22:40:20.87 ID:2vlOCnx3.net
マムートなら、マーモットの方が品質が良いような気がする
あのマンモスは憎めないがw

31 :底名無し沼さん:2017/06/14(水) 16:00:09.21 ID:14A0g+ZH.net
マムートトリオンガイド35+7買ったよ〜
背負い心地いいし荷物も入る
背中のパッドが汗吸いそうだけど
オールシーズン使う予定

32 :底名無し沼さん:2017/06/14(水) 21:29:15.56 ID:EZF+TU/+.net
>>26
財布っていくつかでてるけどどれ?

タッシュポーチ3Lは俺も愛用してる
ナルゲン0.38Lが入るメッシュサイドポケットが便利

33 :底名無し沼さん:2017/06/15(木) 00:27:21.30 ID:uRKR7hcs.net
>>31
1月に好日でトリオンガイド35+7買って使ってる
不満は無い
>>32
タッシュポーチ3Lはどうやって使うの?
オールドスタイルのマップケースみたいにザックと一緒に首に掛けるの?

34 :底名無し沼さん:2017/06/15(木) 07:15:03.76 ID:ClbgiGWN.net
>>32
そうサイドメッシュいいよね
それと裏側にベルト通しも何気に装備
財布はZip Wallet5千円弱の奴
軽薄でおススメ

35 :底名無し沼さん:2017/06/15(木) 12:29:00.41 ID:V04RvfcX.net
>>33
アウトドアで使う場合はベルトループがあるからそれを使ってる
日常使いでも便利でバッグインバッグ使ってメインバッグから出した場合はショルダー
水と財布の常に身近に置いておきたい物が入るし
黒なら冠婚葬祭でも使える

>>34
PaagoworksのトレイルバンクMと寸法上は変わらず、ジッパー式でマジックテープじゃないのは良いね
ショップだと紙箱みたいな物で梱包されてて中が見えないけど便利そうだから買ってみるわ
サンキュー

36 :底名無し沼さん:2017/06/15(木) 12:51:58.78 ID:TmWBvBWV.net
マウンテンハードウエアの中型ザック使ってる人いる?

37 :底名無し沼さん:2017/06/15(木) 12:58:32.77 ID:QmXNbOKF.net
サミットロケット30使ってる

38 :底名無し沼さん:2017/06/15(木) 13:31:00.80 ID:yM1WINE8.net
ダイアティッシマ35使ってる。

39 :底名無し沼さん:2017/06/15(木) 15:35:20.94 ID:NEaEv+6I.net
スクランブラー30使ってる

40 :底名無し沼さん:2017/06/16(金) 09:54:32.96 ID:CoQLDBjr.net
>>39
スクランブラー30は使いやすくていいザックだね
まだ雨の日に試してないんで、どのくらい防水するか楽しみ

41 :底名無し沼さん:2017/06/16(金) 10:54:26.72 ID:jXCKkXLs.net
百名山SPで次晴がウビック使ってたがどうなのかね?
まだ担いだことないけど背面の見た目からグレゴリーぽいのかな

42 :底名無し沼さん:2017/06/16(金) 12:53:50.85 ID:uY6HYgeG.net
>>37-40
ありがとう。どれも良いですね。
やっぱりMHWカッコイイわ。
欲を言えば、ウエストベルトにポケットが欲しかった。(用途が違うからね)

43 :底名無し沼さん:2017/06/16(金) 13:59:26.75 ID:v58qcUg1.net
ギャオでクライマーズハイ無料視聴できるんで初めて見たが
マムートジャケットにザックがムネアツだった

44 :底名無し沼さん:2017/06/16(金) 14:26:16.48 ID:HyTsGwdr.net
日帰り山行ならカモシカスポーツオリジナル35Lのザック
山小屋一泊山行ならグレゴリのストーム45Lのザックを使っている
背負い心地と収納性は素晴らしい
使っている人いたらコメントよろしく

45 :底名無し沼さん:2017/06/16(金) 14:45:32.18 ID:Ba1ZZ14C.net
すまない。グレゴリーのスタウトの勘違い
よろしく頼むよ

46 :底名無し沼さん:2017/06/16(金) 17:32:10.03 ID:5px/9f7c.net
45って雪山日帰りにちょうど良いし、夏期のテン泊にギリギリ使えるしで二つ目のザックには丁度いい

ドイターエアコンタクト45+10を使っているけど南国でパッカーするにも丁度良くて重宝してる

47 :底名無し沼さん:2017/06/16(金) 19:19:32.01 ID:Af1FEAbk.net
zulu35使っている
何の問題もない

48 :底名無し沼さん:2017/06/16(金) 21:05:09.79 ID:8Ouj5vol.net
>>42
スクランブラー30はウエストベルトが細いからベルトポーチ付けてザック側をカラビナとかでギヤループに引っ掛けて抜けないようにして使ってる
ベルトポーチは選り取りみどり、おれはバーグハウスのを付けてる

49 :底名無し沼さん:2017/06/16(金) 21:07:40.42 ID:8Ouj5vol.net
>>48
あ、ベルトポーチはDカン付いてないとカラビナは通せれんので選り取りみどりは言い過ぎだわw

50 :底名無し沼さん:2017/06/16(金) 23:02:52.11 ID:qH7ysvbn.net
デイナデザインのアストラルプレーン!(確か115リットル)
ポリウレタンコーティングは加水分解したため重曹で除去。

でもパッキングに悩みません。必要と思えば取りあえず入れて持っていく
重いけど・・・

大型バックパックは時代遅れですね。

51 :底名無し沼さん:2017/06/16(金) 23:08:26.02 ID:7X8/0sQB.net
加水分解すると使わないでって言われた
危ないからって

そうなの?

52 :底名無し沼さん:2017/06/16(金) 23:28:03.18 ID:4nDa5eOj.net
耐水性以外にもコーティング系は様々な面で生地の強度などに影響を与えていて
特に薄手のものはコーティングの剥離による耐荷重&保護力の低下によって破断する例も少なくない

53 :底名無し沼さん:2017/06/16(金) 23:40:04.80 ID:alkxZGcw.net
最近のザックは加水分解するのが速い
ブラックダイヤモンドのスピード40や
マジックマウンテンの山野井モデルを
四年前に購入したけれど加水分解が
始まっている
最近のザックは使い捨てと思って購入しないとダメ
石井のガッシャブルみたいに加水分解しないザックは別だけれど
異議がある人に反論して下さい

54 :底名無し沼さん:2017/06/16(金) 23:44:59.25 ID:fPGDTG1l.net
ちょっと最後何言ってるかわからない

55 :底名無し沼さん:2017/06/16(金) 23:49:14.60 ID:RhJoKwm6.net
日帰りや小屋一泊で一番よく使う、使用頻度が高いザックは30リットルと聞くけど
40でも大丈夫?

56 :底名無し沼さん:2017/06/16(金) 23:55:48.80 ID:RFpVUFDo.net
ミレーのサースフェーも5年でべとべとになった
せめて10年ぐらいもってほしい

57 :底名無し沼さん:2017/06/16(金) 23:56:17.18 ID:RFpVUFDo.net
>>55
大丈夫に決まってるだろう

58 :底名無し沼さん:2017/06/17(土) 00:07:58.37 ID:baPOX9L7.net
25リットル
40リットル
50リットル
65リットル揃えときゃなんとかなる

59 :底名無し沼さん:2017/06/17(土) 00:16:18.68 ID:ijk2f/Fe.net
>>58
50いらね

60 :底名無し沼さん:2017/06/17(土) 00:50:46.93 ID:IhDKjKts.net
25リットル
75リットル+α
120リットル
これだけで十分
そして一番出番が有るのは75リットル

61 :底名無し沼さん:2017/06/17(土) 06:39:31.38 ID:CEpIv7sQ.net
>55
とりあえず買って使ってみろ
山行スタイルによって必要なザックの容量は違うから使ってみるまでわからん

62 :底名無し沼さん:2017/06/17(土) 10:11:46.03 ID:cDMXEYIP.net
>>53
昔みたいにところどころ穴が空いた何色なのかわからないようなザック背負ってる人いないもんな
使う期間が短いんだろうね

63 :底名無し沼さん:2017/06/17(土) 12:34:22.45 ID:q0vs4F4D.net
混雑してて眠れないのを何度か経験してから小屋泊しなくなった結果、
日帰りのワンサイズ上は40リットルになったわ
自分の装備だとこれがテント泊最小限

※個人的な感想です

64 :底名無し沼さん:2017/06/17(土) 13:00:49.87 ID:afMqHnGp.net
夏用に背メッシュ欲しいけど30L程度で2万出すべきか悩む
日帰りならモンベルの1万以下でもよさそうだけど
欲しいのはzulu30

65 :底名無し沼さん:2017/06/17(土) 13:05:30.33 ID:n8FUCTfy.net
悩んでる間にバイトでもして欲しいの買えよ

66 :底名無し沼さん:2017/06/17(土) 13:13:59.11 ID:DmGBDgfI.net
グレゴリーの背メッシュ快適すぎるンゴwwwwww

67 :底名無し沼さん:2017/06/17(土) 13:16:30.49 ID:DmGBDgfI.net
>>53
しまうところによっても変わるよな
風通しのいい部屋に吊るしてあるけど全然べトついてない
5年くらい何ともないよ

68 :底名無し沼さん:2017/06/17(土) 13:19:19.56 ID:n8FUCTfy.net
俺のザックは、加水分解など永遠にしない


安物中華ザックで最初からウレタン防水加工してないから、

69 :底名無し沼さん:2017/06/17(土) 14:34:55.64 ID:BqBU8USke
おいちゃんはアメマー

70 :底名無し沼さん:2017/06/17(土) 16:45:30.30 ID:4/+szANl.net
>>51
とても気に入っていた物で、加水分解してどうしようか悩んだり末、ダメ元で
重曹でコーティングを除去したら普通に使えるようになりました。
ウルトラライト使用ではないし、防水仕様でもないのでザックカバー使用でま
だまだ現役でいけそうです。

71 :底名無し沼さん:2017/06/17(土) 20:04:46.08 ID:txeuu6yD.net
>>64
ファウデは検討してみたかな?

72 :底名無し沼さん:2017/06/17(土) 20:15:11.77 ID:I5tHEAui.net
またタトンカ70Lで頑張ってみるか…
安いけど重いなぁと思う。背負い心地も良くはない。
でも安いんだ。初の八ヶ岳で赤岳ピストンテン泊してきます。

73 :底名無し沼さん:2017/06/17(土) 21:34:15.28 ID:w47bt1NT.net
夏場一泊テントだと何リットルがいい?

74 :底名無し沼さん:2017/06/17(土) 22:20:20.95 ID:DJaW/rR7.net
>>73
2ℓポカリスエット

75 :底名無し沼さん:2017/06/18(日) 03:00:23.39 ID:k29xPjkA.net
http://i.imgur.com/QHVeLtZ.jpg
http://i.imgur.com/kWIaWjv.jpg

この藤井聡太4段のザクはなんですか?
ミレーの何かだと思うのですが?

76 :底名無し沼さん:2017/06/18(日) 03:26:15.92 ID:h5lHb2xw.net
それこの前めざましで特集してたな
もう生産終わってるモデルらしい

77 :底名無し沼さん:2017/06/18(日) 05:20:17.86 ID:Hs4Kq6oE.net
カリマーからミレーに変わったんだな

78 :底名無し沼さん:2017/06/18(日) 09:34:56.11 ID:O2XZhPSQ.net
>>75
2枚目はなんだよw

79 :底名無し沼さん:2017/06/18(日) 10:01:36.03 ID:uhZ3GrOt.net
www

80 :底名無し沼さん:2017/06/18(日) 11:01:02.28 ID:qY1qWAWY.net
165-170のjsなんているかよw

81 :底名無し沼さん:2017/06/18(日) 12:38:32.13 ID:67cEVKWj.net
>>75
黒いから多分黒い三連星仕様じゃまいかと思うよ

82 :底名無し沼さん:2017/06/18(日) 17:47:55.17 ID:lVHbHmKF.net
>>75
コスプレしてたら小学生と友だちになったやつか

83 :底名無し沼さん:2017/06/18(日) 20:42:51.67 ID:Ovrg5AkO.net
藤井くんもう変えたのかい!
スポンサーついてたりして

84 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 02:23:48.93 ID:4YyD8kc3.net
とにかく背中の通気性が良い物が欲しいのですがグレゴリーかドイター選べば間違いないですか?

85 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 02:33:18.33 ID:o3+X9RFz.net
オスプレーは?

86 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 05:04:01.61 ID:ur8t5okA.net
>>84
ズールだね

87 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 08:58:23.20 ID:zd8dRowO.net
>>75
良いなあ、僕もミレーのザク欲しいなあ

88 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 09:02:48.29 ID:mJwGT+Nl.net
>>75
普通に、サースフェー

89 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 09:08:55.29 ID:tgIueL/M.net
>>44
ググったけどバーグハウスのに似てるねw

90 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 09:25:29.98 ID:CROmJZHn.net
>>84
背中の通気性が一番高いのはドイターだと思うけど、ショルダーパッドがごつくて体に合わないと肩が痛くなるとか
通気性が高い=背面のえぐれ具合が一番大きいだから、パッキングしづらいとか、ドイターならではの難点もある
実物見てから決めたほうがいいよ

91 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 12:01:37.63 ID:9FVipwjt.net
モンベルリッジラインパックってどうなの
現物見た感じ背中のフォームが薄くてエアラインの確保に疑問なんだけど
フォームは汗が中まで届かないようにする効果も期待されるが、
汗が染みることはないのか

92 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 12:21:52.14 ID:nUoME+s5.net
>>91
店で触って一番気になったのは所々に使ってるゴムバンドだなぁ

あれ切れるよね...

93 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 12:23:47.20 ID:nUoME+s5.net
ちなみにリッジラインパック55と散々悩んだあげく
Haglofsのnejd55買っちゃった。

ほぼほぼリッジラインパックに決めてたんだけど
あのゴムが心配で結局買わなかった。

94 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 12:26:11.66 ID:cvqzFYQd.net
エアは通りにくそう
汗はフォームがついてればどれでも同じかな

95 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 12:57:10.39 ID:8apCeWdC.net
>>90
ドイターは確かに背中に当たるわ
痛い

96 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 14:20:49.83 ID:uLWn80n8.net
ホグのザックってどうなの?

97 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 18:56:33.62 ID:GhzdCDff.net
白人向け

98 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 19:06:27.43 ID:luqYq29Z.net
マムートのザックは夏の使い心地はどうなんですかね?

99 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 19:28:56.90 ID:jSJAZjd1.net
>>98
ブランド名だけじゃなくモデル名を書け

馬鹿かよ

100 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 19:54:59.13 ID:E6I2PwJ9.net
馬鹿だな

101 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 22:16:18.29 ID:CGdZNm3F.net
米軍はアーク使ってるのかな

102 :底名無し沼さん:2017/06/19(月) 22:22:26.11 ID:z0naBne3.net
BD のクライミング用のザック欲しいなあ
100ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくる。てあッ!

103 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 00:38:14.03 ID:Y0PG+R0a.net
?

104 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 00:46:44.33 ID:W1Ns+16X.net
登山やってる男はカスしかいない。
ソースは、神々の山嶺、孤高の人(コミック版)とこの板。

105 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 05:51:06.55 ID:Gk49aInd.net
個性的な人が多いんだよ。

106 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 06:17:15.01 ID:5MSGebWA.net
オスプレーのリコール キタ━(゚∀゚)━!
https://www.lostarrow.co.jp/osprey/info/notice/NT2017_OS_Variant-Kyte_Recall.html

107 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 08:19:18.12 ID:HAJIVeJD.net
最近までオスプレーってどっかの量販店のPBかと思ってた。

108 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 10:35:23.95 ID:2Tg+TxxR.net
やっぱりオスプレイ(ー)はやらかす名だな。

109 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 11:02:10.47 ID:fVjZlCbX.net
2008年モデルからって幅広すぎワロタ

110 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 12:46:58.23 ID:OMpdYA5O.net
それよりオスプレー、脇ストックフォルダーで服に穴が空くのなんとかしろ

111 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 12:50:55.63 ID:aVw7oF2h.net
>>110
穴空いたことねえわ
お前の使い方悪いんだろ

112 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 13:12:42.09 ID:OMpdYA5O.net
出たーーー、何の根拠も無く、使い方が悪い


どう使い方が悪いと服に穴が空くかを答えて貰おうか?
知らずに悪いと決めつけて無いだろ

113 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 13:25:19.50 ID:rT9e2VCJ.net
>>112
俺は109じゃないけど、普通に使って穴空いた事ないから、あんたの使い方がおかしいって思ったんだろ
上半身左右に振ってストックが擦れるような歩き方してんじゃね?

114 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 13:25:45.47 ID:zQAjPEMD.net
>>112
俺も穴空いたことねえわ
お前の使い方悪いんだろ

115 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 13:38:36.12 ID:OMpdYA5O.net
短時間に単発ww
ステマ活動激しいな

116 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 13:39:38.35 ID:fVjZlCbX.net
>>112
俺はオスプレーのザック持ってないけど
お前の使い方悪いんだろ

117 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 14:04:50.80 ID:W3uTU560.net
>>112
服に穴が空くのなら、お前の使い方が悪いんだろ

118 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 14:12:06.55 ID:OMpdYA5O.net
根拠は? 「俺が使って無いから」だと w

種類でも変わるわ

119 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 14:33:33.19 ID:RdHxQ218.net
>>112
オスプレーのアメリカ本社と
ロストアローユーザーサポートに

ネットの掲示板で脇差しで穴があくという書き込みがあり
これは本当なのか、事実からリコール対象でないのか通報

君の書き込みには責任があり、事実でないなら名誉毀損、業務妨害になり刑事民事で責任取らなければならない

120 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 14:40:49.67 ID:OMpdYA5O.net
>>119
普段書き込みが多く無い板に急に書き込み
やっぱりおまえステマ社員かよw
何度も言うが無いと言う証拠を持って来いよ、バーカ


http://livedoor.blogimg.jp/masapee777/imgs/9/5/95f6ad47.jpg
ストラトス
1素材が薄いプラスチック板のように硬い
2端が丸められてない
3上を向いている
ナイフの様に指をスパッと切って出血可能
ストックを付けてガードすれば大丈夫
今年度は公式ストウオンザゴーの表記が消されてるw

121 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 14:56:28.60 ID:DNMuo9sH.net
>>115
マーケティング勉強しろよ笑

122 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 15:53:15.60 ID:xrU3fxXr.net
服に穴あいてザックのせいw
モンスターなんちゃらやなw

123 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 15:59:22.82 ID:TUhxFwGe.net
どういう風になって穴があいたかくらい書かないとw

124 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 16:00:54.56 ID:OqOU9T9A.net
>>120
今後の為に聞きたいのですが、どの部分がどう作用して服に穴があいたんですか?

125 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 16:03:43.44 ID:OMpdYA5O.net
>>123
>ナイフの様に指をスパッと切って出血可能
ここまで書いて有って分からない?
指が切れるのに服が切れないとでも言うなら病院行った方がいいよ

126 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 16:05:36.25 ID:hruXCmlC.net
>>125
その部分の画像あげてからグダ巻けよ

127 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 16:07:51.10 ID:OMpdYA5O.net
写真が有って、場所が指定されて、角度も見えて
これ以上の何を説明しろと言うんだ
あら捜しかい?

その前に問題が無いと言う証拠が有るなら先に出せw

128 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 16:08:31.41 ID:hruXCmlC.net
どこをどうしたら服に穴あくんだ?w

129 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 16:11:45.21 ID:W3uTU560.net
服に接触してる部分はドレ?

130 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 16:13:43.22 ID:OMpdYA5O.net
>>128
なんだ荒らしかよ

問題無いと言う証拠は1つも出てきて無いぞ。悔しかったら書いてみな

131 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 16:33:43.43 ID:OqOU9T9A.net
>>127
まさか、まさかとは思うが、ドローコードの半透明保護チューブが薄っぺらい刃に見えてるんじゃないだろうな

132 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 16:34:47.52 ID:rT9e2VCJ.net
おっ!独りで大げさに騒いでるアスペが沸いてるな笑

133 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 16:37:02.09 ID:XlG7pEOW.net
こっちは本当なのかどうかもわからないんだから落ち着いて書けよ
チューブの端っこの処理が甘くて薄いプラスチックのようになってるそこと擦れると袖とかが切れるってこと?
それとも>>131が言うようにエアーユーザーなんか?

134 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 16:46:43.02 ID:mjjp6sns.net
釣りだろ?

135 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 16:47:13.37 ID:/t6Vj1X3.net
ステマって、これのどこにマーケティングの要素があるのさw

136 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 17:51:25.54 ID:Y0PG+R0a.net
そんなに危ないもんなら販売店なりロストアローなりにクレームつけたんだろ?
結果報告宜しくお願いします

137 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 17:51:48.15 ID:EdQVmUKB.net
病気なんだからいじめてやるなよおまえら

138 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 18:08:31.31 ID:oaX2gjuA.net
>>120
ステマってなに?
意味わかってるの?

139 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 18:27:23.36 ID:TUhxFwGe.net
>>127
え?あれのどの部分が上を向いていて固くて尖ってるんだ?

140 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 18:30:06.52 ID:W6WGtD6J.net
きちがいってどこにでも沸くんだなあ

141 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 18:40:54.92 ID:TUhxFwGe.net
https://outdoorgearzine.com/wp-content/uploads/DSC06886.png
こういう状態でストック挿さないときにチューブが脇腹に刺さるっていうのか?

142 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 18:55:07.53 ID:OMpdYA5O.net
>>131>>139
柔らかいチューブじゃないよ
おまえらザックを持ってないのに反論してるのがバレバレだな

薄いプラスチック板みたいな材質と言ったらここだよ。持っていたら判るだろ
http://uproda.2ch-library.com/971465YVe/lib971465.jpg
画像は拾いだから縫ってるが、通常は縫っていない

143 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 19:00:16.90 ID:oaX2gjuA.net
>>142
なんで拾いのやつ?

144 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 19:00:57.46 ID:TUhxFwGe.net
それで服に穴?そもそも服に触れないと思うが・・・それに・・・布だよねそれ?

145 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 19:02:33.93 ID:m7LsDqMY.net
拾った画像じゃなくて自分の画像あげろよ
余計わかんねーわ

146 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 19:10:39.87 ID:OMpdYA5O.net
>>144
プラスチックとは言ってない。様な材質。布と言っても何で切れるかが理解出来ないだろ

キチガイのアンチきたーー
なんでお前らの為に写真撮影までしてやらにゃいかんのだ

教えて貰ったうえに礼も言わないバカ相手に

147 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 19:12:32.06 ID:TUhxFwGe.net
>>146
一方的に言い捨てて勝利宣言w

148 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 19:13:41.19 ID:qnzxX4jE.net
>>146
使ってみて実際に服に穴が空いたことはあるの?

149 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 19:15:17.78 ID:fpWZ4g6S.net
持ってないから聞いてんじゃん

持ってないくせに反論って、、、

150 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 19:17:53.89 ID:TwmyziUo.net
http://i.imgur.com/8A2DpMV.jpg
http://i.imgur.com/lAAqM8o.jpg

なんか変なヒモ付いてると思ってたけど、これストックを付けるためだったんだね。

151 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 19:21:09.81 ID:EdQVmUKB.net
もう触るなよ
チンチン振り回してる奴のチンチンしごくようなもんだぞ

152 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 19:21:58.29 ID:OMpdYA5O.net
持ってる服が全部穴が空くのは
ザックが原因だ

142バンザイしたまま歩くならスレ無いな、普通手は下だろ
>>147
お前らの正当性1つも無いじゃん
>>150
急に話を逸したなw社員さん
どっちでもいいけどな

153 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 19:33:57.07 ID:TUhxFwGe.net
まあ今のところ暇だし
>>152
どこに穴が開くのさ。二の腕?
おまえのザックを出せよw参考画像じゃちゃんと縫ってあるしはみ出てるわけでもないし、穴が空くようには見えないぞw

154 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 19:34:06.72 ID:RK/jYoVv.net
>>150やネットで同じモデルの画像を見る限り縫い目もあるしプラスチックのような素材にも見えない
そして実物の画像も上げずに正当性とか偉そうに言われてもな
お前のがニセモノなんじゃねえの

155 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 19:35:58.48 ID:Da0xVb3b.net
持ってる服が全部穴があいたのか!w
で服のどこら辺に穴あいてんだ?

156 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 19:45:08.54 ID:Y0PG+R0a.net
持ってる服全部に穴空く状態なのにここで文句言ってるだけなの?
馬鹿なの?

157 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 19:51:22.59 ID:38LdrRV/.net
写真は撮らんけど画像は探すぜっ!

158 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 20:32:10.20 ID:2qLG3gQn.net
手を振って歩くと自分の腕と横腹が擦れるデブ確定

159 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 20:56:39.94 ID:YzP27qxo.net
>>142
129だ(家のwifiでid変わるかも)
擦れる問題の部分はわかった
タンスの奥から2年ぶりに引っ張り出して見たが、なんでそんな所が服に擦れる
ショルダーハーネスのかけ方がチェストストラップ最伸ばしかっつーぐらいすげー広がっていて、なおかつ肘を脇腹に密着させるようなぶりっ子ポーズしないと腕にあたらんよ。。。
140の、まさかバッタモンじゃあるまいな

関係無いけど、わしのアトモス35、2年ぶり引っ張b闖oしてみたら緒ュしカビとった...orz

5年経っとるし不燃ゴミ遺棄じゃな

160 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 20:59:04.42 ID:TwmyziUo.net
>>150 は1つか2つ前のタロン44。

161 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 21:00:24.39 ID:TUhxFwGe.net
もしかして日付変わるまでだんまり?w

162 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 21:48:48.91 ID:oaX2gjuA.net
>>152
全部穴があくまで使い続けるってバカ?

163 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 22:10:11.28 ID:pcY7MJos.net
服に穴じゃなくて頭に穴が空いてるんだろうなぁ笑

164 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 22:51:03.17 ID:oaX2gjuA.net
持ってる服全部に穴空いてたら笑えるな
仕事行くのも穴空いた服かよ

165 :底名無し沼さん:2017/06/20(火) 23:37:17.23 ID:UycMh7kZ.net
タロンも同じような構造だけど、服に穴空いてないし怪我したこともないな

166 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 07:32:59.78 ID:UdQlJXEZ.net
財布にも穴あいてそう

167 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 07:38:06.79 ID:O7hBfCaX.net
ホールメイカー

168 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 07:58:21.73 ID:fTAL+dTF.net
穴があいてもあいても使い続けるとか、よほど気に入ってるんだろうなぁ

169 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 08:15:57.14 ID:VHAdaxe4.net
穴が空いた服着てる日本人って見たことない
北朝鮮くらいじゃね

170 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 08:23:00.31 ID:3Q2zTHEQ.net
この人かな?

https://www.yamareco.com/modules/yamanote/detail.php?nid=1195

171 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 09:00:56.88 ID:XIaNLmWI.net
現行のストラトスだとこれだね

http://www.lostarrow.co.jp/img/goods/1/OS50301002B_web.jpg

確かに俺のケストレルのストウオンザゴーとは形状が違うな

172 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 10:03:43.28 ID:nxvqwadE.net
ナイフの様に指をスパッと切って出血可能
だそうだからなぁw

173 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 12:29:19.23 ID:3AROC6gg.net
オスプレー使いなんてたくさんいるのに、今まで問題ならなかったのはどうして?

174 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 12:47:31.23 ID:12Fp3fyZ.net
山でユニクロ着てる人は殆ど居なかったから

175 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 14:33:23.93 ID:uFmPKldV.net
山のテント場や小屋だと極暖ヒートテックを寝巻きにしてる

176 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 16:45:23.00 ID:12Fp3fyZ.net
オスプレーとユニクロの組み合わせは、穴が開く

177 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 17:11:07.45 ID:gdq4eVfp.net
でっかい釣り針だったな

178 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 17:37:13.98 ID:c8IL283r.net
>>171
形状が変わったんだね

公式もストウオンザゴーが削除されてるし(全部は確認してない)

179 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 17:55:07.43 ID:ddqux77y.net
普通に書いてあるが?

STRATOS 36 - Osprey Packs Official Site
https://www.ospreypacks.com/jp/en/product/stratos-36-STRATOS36_668.html
ADDITIONAL FEATURES
+ Dual side compression straps
+ Stow-on-the-Go™ trekking pole attachment
+ Ice tool loop with bungee tie-off
+ Internal hydration reservoir sleeve
+ Fixed top-lid with zippered slash pocket
+ Front panel vertical center zippered pocket

180 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 18:11:30.22 ID:8YRzJMGy.net
問題があるのだ!
だから公式で削除されてるのだ!


ロストアローが書き忘れただけw
うける

181 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 18:28:01.76 ID:c8IL283r.net
>>180
病気か?
好日山荘からロストアローは切られたな

>>179日本語じゃないし
1-9番には無いな

182 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 18:36:16.29 ID:cOv654Og.net
しれっと再登場してて草

183 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 19:03:55.42 ID:zklbVIji.net
>>181

ぎゃくぎゃく
ロストアローが好日を切ったんだよ。

184 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 19:18:09.77 ID:tQ73AtWQ.net
なんか本物っぽいな
こえーよ

185 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 19:20:22.79 ID:12Fp3fyZ.net
オスプレイはロストアロー切って、好日に直接卸すの?

186 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 23:12:07.68 ID:OqYcmRfP.net
真面目な話だが、好日は仕入れ開拓するか、どこかに特化して特長出した方が良いと思う
こないだ中〜大型を見にいったけど、バーグハウス4ミレー3グレ1マム1その他1みたいなラインナップじゃ
全然萌えんかったよ

187 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 23:16:05.72 ID:zKMWpYD9.net
店内入ってもあんまワクワクしないよね
悪い意味でモンベルみたいな感覚になる

188 :底名無し沼さん:2017/06/21(水) 23:36:30.61 ID:OauTv1pB.net
>>110
随分叩かれてるが、自分もストウオンザゴーのショルダーハネース側のビニール(?)パイプ部分はもう少し柔らかい素材にしてくれと思う派だ。

自分の経験では、穴は開かないまでも、一回の日帰り山行でトレールアクションパーカの左脇だけ毛羽立ってきた。パイプ部分をシリコンチューブに換装してその後、問題なし。

あのパイプは、切断面が鋭利かつ硬い素材なので指が切れるかは分からないが、それなりに攻撃力あると思うよ。

旧ケストレル38での話。

189 :底名無し沼さん:2017/06/22(木) 00:01:50.91 ID:05pe4ytL.net
65リットルのザックが必要になり
この3つが最終候補に
どれがいいのかわからない
値段を取るべきか、見た目を取るべきか
機能性や耐久性含めだとどれに軍配が上がる?


オスプレイ アトモス65
グレゴリー バルトロ65
ホグロフス ROSE65

190 :底名無し沼さん:2017/06/22(木) 00:06:55.83 ID:8LzvwGB1.net
アトモスがおすすめ

191 :底名無し沼さん:2017/06/22(木) 01:31:33.95 ID:r20iZ1R2.net
ロールスロイス笑でも買っとけよ

192 :底名無し沼さん:2017/06/22(木) 07:17:21.59 ID:njNm67/N.net
>>189
イーサーAG70

193 :底名無し沼さん:2017/06/22(木) 08:21:13.49 ID:GizetZ27.net
>>189
バルトロは機能性耐久性申し分なさそうでした
私はパラゴン68にしましたが

194 :底名無し沼さん:2017/06/22(木) 08:57:00.96 ID:TguN94Iy.net
>>189
バルトロ75
大きめにしとけ。背負い心地は65と大して変わらんが、ビチビチに物詰めて背負うのと、余裕があって背負うのとは疲労感が変わってくるよ!

195 :底名無し沼さん:2017/06/22(木) 09:00:49.76 ID:J9APrexz.net
>>194
バルトロ65と75の違いは横のポケットだけだけど、横のポケットにペットボトル等入れられるので機能性が大違い

196 :底名無し沼さん:2017/06/22(木) 09:35:38.29 ID:bq0HaSbG.net
>>195
確かにあのポケットはかなり便利。その分、横幅が広がりスタイルは悪くなるけどな。

197 :底名無し沼さん:2017/06/22(木) 11:03:04.71 ID:yr+s8iZw.net
>>110
ハードシェルは開かない
ノースフェスのシャツは穴が開いた

198 :底名無し沼さん:2017/06/22(木) 11:33:47.33 ID:Xgc6T0en.net
カリマーのボブキャット65Lが約1万で売られてるけど、なぜにあんな安いか分かる?輸入品にしても安い気がする。

199 :底名無し沼さん:2017/06/22(木) 13:16:22.02 ID:nBl7YOFe.net
>>189
三つとも背負い心地だいぶ違うと思うけど
見た目や金額、機能以上に重視した方がいい
つまり背負って来ていない人の質問に見受けられる…

200 :底名無し沼さん:2017/06/22(木) 15:13:20.15 ID:u5+QPyz0.net
バルトロは肩が痛くなる

201 :底名無し沼さん:2017/06/22(木) 15:21:53.93 ID:Y/3QyVvI.net
>>198
わからん
わからんけど、在庫5年目とか。。。

202 :底名無し沼さん:2017/06/22(木) 16:28:43.23 ID:3JXhtf+x.net
バルトロ好きだけどなあ

203 :底名無し沼さん:2017/06/22(木) 16:32:03.79 ID:XQ9z8sDR.net
>>198
本国の公式で32ポンドで投げ売りされてるから平行輸入でそんなもんだろ
正規輸入はされてないし

204 :底名無し沼さん:2017/06/22(木) 22:49:39.07 ID:7GIvS8J4.net
パーゴワークスってどうですか?

205 :底名無し沼さん:2017/06/23(金) 00:41:53.95 ID:k8Z2ZBhN.net
>>204
ヘンなザックばかりで気になるよね

カメラ入れるフロントポーチ?みたいなのは買った
ミラーレス入れて行くのに最適で、特に不満無かったな

206 :底名無し沼さん:2017/06/23(金) 07:07:05.40 ID:8hPPByTt.net
カリマーのボブキャット持ってるが。
安い&軽くて背負いやすいけど、撥水コーティングがすぐ擦れてボロボロになるのと、複数のザック持ってるから比較してみたら他社の50リッターぐらいしか容量がないから、買うんだったら注意して。

雨蓋もないし、日帰りハイキングには大きすぎるし、テント泊には厳しく、また、スノーハイクにはギアの取り付けが問題にとかなり中途半端なザック。

207 :底名無し沼さん:2017/06/23(金) 08:08:35.99 ID:rHq6XE1l.net
イーサーAGってどう?

208 :底名無し沼さん:2017/06/23(金) 08:35:47.49 ID:DjQZKAxc.net
オスプレイ一択

209 :底名無し沼さん:2017/06/23(金) 10:43:00.43 ID:/Cutr67n.net
30L買おうと思ってるけどミレーのプロライターかマトリクスで悩む
うるせえ見た目で選んで悪いか

210 :底名無し沼さん:2017/06/23(金) 11:05:30.24 ID:5Imrf6JA.net
>>205
パスファインダーは人気だしフォーカスも悪くないよね
ザックはよく分からん

211 :底名無し沼さん:2017/06/23(金) 11:24:21.60 ID:m2jnv7o2.net
プロライターかっこよさげだよね
自分に似合うかは分からないけど

212 :底名無し沼さん:2017/06/23(金) 14:53:17.39 ID:aUQ7rrAh.net
プロライター30使ってる。
アルパインザックだけあってバランスがいい。
腰荷重ではなく、背中全体に密着させて背負うタイプ。
垂直指向のザックだよ。

213 :底名無し沼さん:2017/06/23(金) 19:15:35.40 ID:HxlDMEec.net
へー
実際アルパインやるんだ?

214 :底名無し沼さん:2017/06/23(金) 20:11:26.48 ID:ysi45rLM.net
リッジラインってサイドポケットがない?
現物見た時はそこまで確かめんかったわ
ていうか裏しか見てない
70リットルでアンダー1500gの重量はやっぱり魅力だよな
1泊でもこれで済ますことも可能

215 :底名無し沼さん:2017/06/23(金) 23:02:06.99 ID:uOC8PiUp.net
>>204
俺も気になってた
ザック扱ってる店が少なくて
現物確認出来ない
良さげではあるな

216 :底名無し沼さん:2017/06/24(土) 10:36:34.39 ID:St3vkYre.net
バルトロもうリファインするのか

217 :底名無し沼さん:2017/06/24(土) 11:50:16.52 ID:k3jhAYmJ.net
>>110
服がボロボロになる謎の原因が分かった
ありがとう
オスプレーザック使ってた
ロストアローが契約切られる理由はこれか?

218 :底名無し沼さん:2017/06/24(土) 12:02:29.41 ID:ulcqq3U9.net
>>217
まだ自演続けるのか?

219 :底名無し沼さん:2017/06/24(土) 12:39:07.68 ID:ZZj5pg5N.net
>>216
そんな話出てるんだ

220 :底名無し沼さん:2017/06/24(土) 12:40:42.72 ID:N77AF16x.net
オスプレイとユニクロの組み合わせは穴が開く まで読んだ

221 :底名無し沼さん:2017/06/24(土) 14:30:22.30 ID:UuU49qW+.net
>>219
フロントがズールやスタウトみたいに伸縮素材で出来てる
通気性を向上させたみたい

222 :底名無し沼さん:2017/06/24(土) 14:42:54.99 ID:SThIDPIT.net
>>207
すぐ破れるし背中も頼りないからやめとけ
ドイターにしとけ

223 :底名無し沼さん:2017/06/24(土) 17:18:22.54 ID:rNF4LbNC.net
伸縮素材のポケットって岩とかで擦るとすぐ穴開くから嫌いなんだよな

224 :底名無し沼さん:2017/06/24(土) 20:38:11.01 ID:k3jhAYmJ.net
>>220
オスプレーはモンベルでも服に穴が空くぞ
なんでユニクロ限定?

225 :底名無し沼さん:2017/06/24(土) 20:42:36.13 ID:2pLb4mMO.net
オスプレーアンチは、アレが理由か(笑)

226 :底名無し沼さん:2017/06/24(土) 22:20:58.54 ID:9U4qPjAI.net
まあオスプレーが一段上という風潮はファックだよね

227 :底名無し沼さん:2017/06/24(土) 22:24:48.74 ID:YTFfRTFb.net
今のザックの主流は
中型オスプレー
大型グレゴリーといった感じか?

228 :底名無し沼さん:2017/06/24(土) 22:41:33.38 ID:2pLb4mMO.net
>>227
グレゴリーは無いだろ
時代遅れ

229 :底名無し沼さん:2017/06/24(土) 22:43:07.90 ID:YTFfRTFb.net
>>228
じゃあどこだよ?
北アのザック、大型はグレゴリーかオスプレーだらけじゃないか

230 :底名無し沼さん:2017/06/24(土) 23:26:09.00 ID:2pLb4mMO.net
>>229
アーク

231 :底名無し沼さん:2017/06/24(土) 23:31:41.34 ID:BwMRHdPw.net
モンベルじゃないかな。やっぱり

232 :底名無し沼さん:2017/06/24(土) 23:37:43.49 ID:FKtXjpms.net
アークなんてクソ少数派ちゃうんけ

233 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 06:53:33.36 ID:IDaFcOmY.net
アークwww

234 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 07:54:33.66 ID:EI8LeqNA.net
日本人体型には、ミレーだろ

235 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 08:01:51.31 ID:NCf51vDB.net
アーク買えない貧乏人乙

236 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 09:28:51.23 ID:mlBw4JzZ.net
アークの話題が出ると必ず貧乏人言い出す奴いるなw

237 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 09:39:49.96 ID:NCf51vDB.net
>>236
事実だろ

238 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 09:51:15.72 ID:Juo2WajI.net
どこのメーカーのザックが主流かって問いに対してほとんど見かけないアークを挙げて否定されたら貧乏人呼ばわり

239 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 09:57:03.87 ID:NCf51vDB.net
>>238
ホントに山に行ってるか?
アークはよく見るぞ
ベテランの老人でもアークのザック背負ってるし、シェルも着てる

240 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 10:16:24.16 ID:ueZ0+RaX.net
アーク恥ずかしくてオレにはムリ

241 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 10:17:34.26 ID:mlBw4JzZ.net
>>237
ちょっとなに言ってるかわからない
なぜ金の話になるのかも理解出来ない

242 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 10:23:18.14 ID:2v26VLRW.net
ニワカはアークに高級なイメージ持つのな
オッサンの俺はアーク=IBS石井

243 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 11:23:04.79 ID:aHPOZ84J.net
上下アークのじじいは案外いる。そいつら決まったようにザックはグレゴリーだが

244 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 11:42:36.46 ID:LlU6RrEK.net
そうか?ジジババのザックといえばミレーだろ

245 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 11:44:01.99 ID:OWyaWROD.net
>>221
いつ頃出る予定?

246 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 11:44:07.06 ID:fIuzqClp.net
そんな爺でさえアークのザックは恥ずかしいって判断してるんだろ

正解!

247 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 12:41:59.30 ID:8XMyQCAF.net
>>245
リリースは分からないけどoutdoorgearzine?にでてたよ

248 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 12:48:31.88 ID:aHPOZ84J.net
>>244
ザックミレーは大多数の上下モンベル組か少数のマーモットジジイだ
上下アークの意識高い系じじいは皆と同じミレーは使わないでグレゴリーなっちゃうよ

249 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 12:50:08.22 ID:gERtG52g.net
アークテリクスの小型パックはいいなぁ シエルゾ18が欲しい

250 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 13:10:19.65 ID:HDIg+U37.net
主流のドイターとミレーを外すなよ

251 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 13:16:48.82 ID:TH1akDtJ.net
地味だけどドイター人気は安定だな

252 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 13:22:47.10 ID:O7CvQVHO.net
カリマー

253 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 13:47:08.79 ID:S0jgPmXz.net
アークを持ってたら金持ちなの?
俺の金持ちのイメージは、ミステリーランチ所有者だわ

>>248
マーモットって爺専なのか?
ちょっとショック…

確かにマムートとかミレーが女性用みたいになってるからなぁ

254 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 15:09:03.48 ID:15m3n0eJ.net
実際はドイターとミレーのシェアがダントツだろう
ひとと同じじゃつまらないからアークやホグロフス買うのは否定しないけど、
主流だってのは普通に嘘

そういうときは「俺はアークが好きだから今後もっと広まって欲しい」という日本語があるだろうに

255 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 15:18:58.87 ID:/zPsIYDZ.net
ド田舎のスポーツ量販店でもドイターミレーは置いてあるもんな
グレゴリーオスプレーは置いてなくて悲しい

256 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 17:57:12.12 ID:aHPOZ84J.net
>>253
あっちもこっちもジジババはモンベラーだらけじゃん。
モンベラーだらけで嫌や爺の場合
青少年はノースフェイス多 青年はマムート多 の真似みたいでこれも避けると。
値段そこそこで製造デサントの信用で、そんな爺はマーモット行ってる。

婆は若い山ガール真似てコロンビア行ってるからこっちのほうが問題さw

257 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 18:26:08.42 ID:qbfd6+pg.net
>>256
意外とザックモンベル(ゼロポ)は少ないな
多いのはドイターとカリマー

258 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 18:58:01.64 ID:TH1akDtJ.net
中年だけど、カリマーとノースで行ったり来たり

259 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 19:09:27.33 ID:qbfd6+pg.net
ババアで多いのはドイター、カリマー、ミレー
オッサンで多いのはグレゴリー、オスプレー

260 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 19:48:49.26 ID:5ggdNdfo.net
ジジババはコールマンやダンロップが結構多い
小屋泊ならザックなんて特に拘る程でもないんだよな

261 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 20:33:17.40 ID:CbwZY+Ig.net
中型のザックばかり10個くらい買ってそれに気づいた。
フィットしてて欲しい機能があれば、あとは好み。

262 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 21:23:37.99 ID:8RwHdQdz.net
ザックって狭い範囲でみんな選ぶからモノ被りまくると思う。
登山小屋とかで間違えて担いで行かれたなんてさすがに無いか?

263 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 21:33:31.35 ID:ueZ0+RaX.net
好きなの担げよ

264 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 22:08:00.49 ID:KyeEinY6.net
>>261
なんでそんなに持ってるんだ?加水分解したやつも捨ててないとか?

265 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 22:15:51.06 ID:w38bKJJV.net
私も金あったら10個くらい欲しいわ

266 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 22:28:58.24 ID:8RwHdQdz.net
10個も欲しいのあるの??

何年か登山してたら自分が使うやつって限られると思うけど。
ただでさえ狭い範囲なのに

267 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 22:36:06.71 ID:TH1akDtJ.net
>>264
手持ちじゃないよ。
今まで、買っては処分を繰り返したのも含めて買った数ね。
手持ちは、25Lが2つと38が1つに落ち着いてる。

268 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 22:42:55.21 ID:15m3n0eJ.net
今日妻と山道具のセール冷やかしにいったんだが、
OMMとモンテイン?が欲しいと見せたら、やめてくれと懇願された
大きめの厚い生地のザックを背負ってるのが見た目がいいと
俺はウルトラライトは卒業(退学?)することにした

269 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 22:59:25.11 ID:bUXDgtbW.net
変な嫁だなぁ

270 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 23:01:30.89 ID:KyeEinY6.net
脳内の嫁じゃないか?w

271 :底名無し沼さん:2017/06/25(日) 23:21:06.39 ID:8MxK/G7V.net
>>268
モンテインのなに?サミットツアー?

272 :底名無し沼さん:2017/06/26(月) 02:47:37.64 ID:rhM2BKLw.net
:ttp://i.imgur.com/xKH1UVf.gif

:ttp://i.imgur.com/d8MZrqd.gif

:ttp://i.imgur.com/twVvLfb.gif

:ttp://i.imgur.com/VAOK9H4.gif

273 :底名無し沼さん:2017/06/26(月) 15:39:48.45 ID:ZHph/Ysy.net
>>272
グロ

274 :底名無し沼さん:2017/06/27(火) 16:49:05.62 ID:I9OKt2vv.net
藤井四段は水色のカリマー
既出ですか。

275 :底名無し沼さん:2017/06/27(火) 16:57:44.77 ID:vNQmB/fo.net
ミレーだよ

276 :底名無し沼さん:2017/06/27(火) 17:26:35.99 ID:I9OKt2vv.net
カリマーだよタコ

277 :底名無し沼さん:2017/06/27(火) 17:31:58.47 ID:phw/k0NM.net
両方持ってるんだよイカ

278 :底名無し沼さん:2017/06/27(火) 17:32:33.18 ID:vNQmB/fo.net
そうだなエビ

279 :底名無し沼さん:2017/06/27(火) 18:18:19.50 ID:Gbi6uprO.net
ほのぼのかよ

280 :796:2017/06/27(火) 18:43:49.47 ID:88rHn6A8.net
>>189
バルトロ75おすすめ

281 :底名無し沼さん:2017/06/27(火) 18:54:41.01 ID:gvJuWKvk.net
バルトロ被りまくるからもうすすめるなよ
買おうと思ってるやつは違うの買え

282 :底名無し沼さん:2017/06/27(火) 19:20:23.64 ID:+lIkKyah.net
Z65

283 :底名無し沼さん:2017/06/27(火) 19:22:46.13 ID:+lIkKyah.net
>>239
たしかに見るね
どう優れてるのか知りたくはないぜ

284 :底名無し沼さん:2017/06/27(火) 19:28:03.03 ID:j8enZlF5.net
パーゴワークスは誰か使ってないの?28リットルのモデル

285 :底名無し沼さん:2017/06/27(火) 20:04:30.35 ID:vtbNi9rs.net
FPハイブリッドは誰か使ってないの?

286 :底名無し沼さん:2017/06/27(火) 20:20:38.76 ID:Ooe+rRc9.net
こちらのスレが適当なのか分かりませんが質問があります。
新しいバックの購入を考えているのですが、ショルダーのフロント部分にペットボトルが差し込めるモデルが希望です。
今のところ日帰り登山しかしていないので、容量は20L前後あれば十分と考えているのですが、ネットで見ていてもなかなか該当するようなモデルが見つかりません。(モンベルのクロスランナーパックが希望に近いのですが、容量が少し小さいのと軽量化重視で耐久性が不安です)

何か良いオススメがあれば教えていただけないでしょうか??

287 :底名無し沼さん:2017/06/27(火) 20:28:38.33 ID:rl40uXuf.net
>>286
ザックは好きなの選んで、こういうのを後から追加してみては
http://amzn.asia/eEj0CoH
http://amzn.asia/5hVMFqH

俺もミレーのプロライター30使っててペットボトルホルダー欲しかったから上のマムートを追加して使ってる
それだけ取り外してランニングの時に腰につけたりできて便利よ

288 :底名無し沼さん:2017/06/27(火) 20:37:00.99 ID:x9Fpk6Tt.net
>>286
エフピーハイブリッドの30は?

289 :底名無し沼さん:2017/06/27(火) 21:10:03.31 ID:tuc6AvZb.net
>>286
https://goldwinwebstore.jp/ec/pro/disp/2/NM61609

290 :底名無し沼さん:2017/06/27(火) 21:25:25.77 ID:GA1ZA9Hy.net
ちょっとダサいかも

291 :底名無し沼さん:2017/06/27(火) 21:51:37.93 ID:nqCWnTdh.net
サロモンのピークもある
でもどうせ安いモンベルにするんだろ
そのほうがいいよ

292 :底名無し沼さん:2017/06/27(火) 22:29:17.87 ID:oqonQeFt.net
カイルス35良いよ

293 :底名無し沼さん:2017/06/28(水) 00:33:15.23 ID:8DWvFmSX.net
60-70Lのザック探してます。
店舗で試しに背負ってみたく、
名古屋で品揃え良いのは駅前アルプスで良いですか?
栄の石井スポーツって品揃えどうですか。

294 :底名無し沼さん:2017/06/28(水) 06:20:43.05 ID:ULAeg6ww.net
エフピーは生地が薄いから割り箸適当に放り込むと貫通しそうで怖い
パッキングも適当だと見た目デコボコしちゃうね
最後に入れる2リットルペットのシルエットが完全に丸見え

295 :284:2017/06/28(水) 09:21:16.77 ID:HNyeFCf5.net
284です
みなさん色々おすすめしていただき、ありがとうございます
エフピーハイブリッドはまさに求めていたようなバックです
また、その説明にあったファストパッキングという言葉が気になりググったところ、エフピーハイブリッド同様気になるモデルが色々出てきました

中でもアルティメイトディレクションというブランドのファストパックというモデルが、ネットで見る限りかなり良さげです

実物を見て決めたいので、今度の休みに都心に出て探してみます
皆さん親切にありがとうございました

296 :底名無し沼さん:2017/06/28(水) 21:03:05.12 ID:sbyNvJyj.net
>>295
FASTPACK30を持ってるけど
ウエストベルトが無いから微妙にバランスを取り辛い
スタビライザーや背面ベンチも無いからFPハイブリッドとは別物
ロールトップの入口にベルクロがあるからソフトシェルの袖がズタズタになり易いとか登山で使ってると不満が多いよ

ショルダーベルトにポケットが多いから使用頻度の高い物の取り回しが良いのと
腰が空くからウエストバッグを使えるのはメリットか
俺はコミケやお祭りみたいに人の多い場所で素早く動きたい場面で使ってて山では使ってないw

297 :底名無し沼さん:2017/06/28(水) 21:05:51.16 ID:z71yCNUZ.net
>>296
今はEDCにもウエストベルトないからね

298 :底名無し沼さん:2017/06/28(水) 23:40:47.55 ID:Pwfw4Z00.net
>>293
通え

299 :底名無し沼さん:2017/06/28(水) 23:46:12.64 ID:eCT7i0Vx.net
購入して低山トレイル5回目だけどテルス30が馴染んできた(^^)

300 :底名無し沼さん:2017/06/29(木) 00:42:29.89 ID:qt/zmxSe.net
密林の安ザックの低評価コメント読むと面白い
ゴム臭いとかすぐ破けたとか
安いのに問題なしの当たりもあるのかもしれんけど
びびったので有名メーカーから選ぶことにする

301 :底名無し沼さん:2017/06/29(木) 01:03:33.45 ID:Xi8CDEBs.net
>>300
そのレビューから同業者のかほりを嗅ぎ分けるのがAmazonの楽しみ方

302 :底名無し沼さん:2017/06/29(木) 02:46:20.07 ID:EWPdBxeq.net
ドイターのガイド使っている。重い。
300ゲットなら心願成就ッ!

303 :底名無し沼さん:2017/06/29(木) 07:48:01.26 ID:RsANybzn.net
ミレーのUBIC、適度に軽くてフィット感も良好。ギアも付けやすくて良いザックだよ。一番良いのは山で被らないことかな。
だから、買わないでくれ!

304 :底名無し沼さん:2017/06/29(木) 08:11:46.14 ID:vJ6pIHfu.net
>>303
爺袋なんて買わねーよ笑

305 :底名無し沼さん:2017/06/29(木) 08:34:26.39 ID:gDl7eU9+.net
ミレーは変態下着専門メーカーだろいい加減にしろ

306 :底名無し沼さん:2017/06/29(木) 14:11:07.20 ID:62ehETyL.net
安物以外でウレタンコーティングなしってあるのかな
まあパットには必ず使われてるが

307 :底名無し沼さん:2017/06/29(木) 15:00:17.52 ID:D3PRD7DO.net
密林とか笑

308 :底名無し沼さん:2017/06/29(木) 15:56:29.83 ID:iqxmdN94.net
マックパック

309 :底名無し沼さん:2017/06/29(木) 16:40:13.22 ID:KgSSYFyx.net
マウンテンハードウェア

310 :底名無し沼さん:2017/06/29(木) 20:01:14.29 ID:s9dMmt6K.net
色々背負って結局ライペングランクロワール

311 :底名無し沼さん:2017/06/29(木) 21:17:06.70 ID:Bu3Fuplq.net
>>303
買ってしまってすまんな
でも60+10だから容量は被ってない自信ある

最近のミレーはベルト類が細いからちょっと心細いんだぜ

312 :底名無し沼さん:2017/06/29(木) 21:40:22.15 ID:dmjICRrP.net
>>298
ちょっと遠くて通えないんですorz
出張ついでだったので、時間無く栄まで行けず、
駅前アルプスと駅地下の直営ショップゾーンに行ってきました。
今度は石井スポーツも行きたいです。

313 :底名無し沼さん:2017/06/30(金) 01:42:01.40 ID:+X4RkoKB.net
>>274 >>275
藤井聡太君はカリマー使ってて、ミレー買ったけど、29連勝目のときは、カリマーに戻してた。

年寄りはミレーというこのスレの書き込み見て、カリマーに戻した。

314 :底名無し沼さん:2017/06/30(金) 22:08:55.20 ID:x7qsR3AF.net
自分のザックに一応キーホルダーとか目印みたいにつけといたほうが
いいのかな?

315 :底名無し沼さん:2017/06/30(金) 22:22:02.33 ID:IAw9bqu1.net
グレゴリーの黄色買ったら誰とも被らなくて全体的に目印です

316 :底名無し沼さん:2017/06/30(金) 22:39:05.04 ID:KBq54tEI.net
目印が必要なんだったら好きにしたら良いんじゃね?

俺は小屋泊も飛行機移動もほぼしないから目印は不要だと思ってるけど、
そもそも被ったことすらなかった

317 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 07:27:11.30 ID:1HmZGiYq.net
>>316
どーでもいいよ。おっさん

318 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 09:00:19.88 ID:K37hDQyq.net
>>315
黄色って、やたらハエやアブがたかってこない?

319 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 09:11:32.05 ID:ala2mQs0.net
黄色人種の俺は保護色になって一体化する

320 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 10:41:45.82 ID:r9DN7mjT.net
目印つけてもいいがキーホルダーは子供っぽいんだよな
なかなかいいのがわからん

321 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 10:51:44.03 ID:OiN31IoH.net
バッジかキーホルダー、嫌ならリボン…じゃないけど何か布切れを適当なとこに結んでおくとか
まあなんとなくヨレ具合でわかる気もするが

322 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 11:53:51.25 ID:qp1SN7kD.net
そんなに心配なら黒マジックででっかく名前書いとけよ

323 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 12:34:43.89 ID:bUqnd58W.net
す き だ

324 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 12:35:27.69 ID:Akf3SaSv.net
周りとは違うカラビナで周りとは違うマグカップでもぶらさげげておけ

325 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 14:39:05.34 ID:c2UzSKF4.net
>>323
縄にでも書いとけ

326 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 16:11:04.21 ID:C8wQb8Ds.net
>>319
凄い色だな…

327 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 16:38:07.74 ID:FhBVt8kd.net
ザックはやっぱり赤がすき
もちろん支持政党は共産党

328 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 17:16:24.03 ID:+2Ms6186.net
リフレクターとか蓄光のキーホルダーとか

329 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 19:49:50.25 ID:qp1SN7kD.net
それで熊鈴ぶら下げれば鉄道会社のハイキングに集まる爺婆の出来上がり

330 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 20:01:42.15 ID:wFniv1FE.net
25〜30Lくらい、雨蓋、サイドジッパーでメインにアクセス、
みたいなので安価なザックありませんか
ちょっと古いHIGH SIERRAのが限界になってきたので
探してるんですが、なかなか見つからない
サイドジッパーなしなら、バランスライト30なんだけど

331 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 20:05:04.85 ID:t+qE6grR.net
ドイターのツアーライト32が、機能的には満たしてるけどサイズはちょっとでかいな
実際は明らかに32L以上入るらしいし
価格はセールを狙うと1万ちょっとぐらいで買える

332 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 20:05:29.36 ID:pnxGhcTK.net
サイドアクセスは良いよねぇ

333 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 21:08:32.39 ID:i5YlCXmH.net
横にずらして挿れるのか・・・(´・ω・`)

334 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 23:07:11.61 ID:IleSor6f.net
>>331
ドイターのツアーライト32使ってるけどいいよ
軽いし荷物入るしポケット多くて使いやすいし安い
山でもあんまり被らない
日帰り2000m級や小屋泊に大活躍してるよ

ただ32リッターを使ってみて、一サイズ上の38を買った方が良かったかなと思う
38だと小屋泊でパンパンにならないし冬山日帰りでも普通に使えるようになるから、何でも一つでまかなえるようになる

335 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 23:17:17.01 ID:4E80WDAD.net
>>334
38じゃ夏の日帰りはスカスカだし
大きすぎて邪魔にならない?

336 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 23:26:10.34 ID:Rlf7lQLd.net
UltraspireのEPIC使っている人いる?

軽さにちょっと惹かれてるんだが、一般の人のレビューとかほとんどみないので
使ってる人あまりいないのかね?

337 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 23:26:32.45 ID:qp1SN7kD.net
日帰り低山に無駄な空気を背負って行きたくないので何でもひとつでまかなえなくていいです

338 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 23:40:18.15 ID:zt3/zBlc.net
夏場の二泊三日のザックの容量はなんリットルが適切?
ちなみに奥穂高へ行きます
8月だけどフリースやダウンもいるんだよね

339 :底名無し沼さん:2017/07/01(土) 23:53:15.90 ID:fIbd54wX.net
寝床と飯書かないとわからないかな

340 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 00:04:43.04 ID:4sIUtDw2.net
自炊は無くて三食布団付きらしいです

341 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 00:15:53.69 ID:Task+WC7.net
山小屋に連泊もオツだな

342 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 01:14:43.98 ID:fTILO6HY.net
>>338 >>340
40リットリで十分だよ、荷物入れても八分目

343 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 04:31:12.90 ID:06W87Jee.net
夏なら予備衣類は1セット、防寒着をダウンに、とかで多少軽量化を意識すれば、2泊分は30Lぐらいで収まるけどな
パンパンに詰め込むのめんどくさいし小屋でお土産とか買うこともあるから、自分なら40L

344 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 08:02:22.08 ID:6aJgHfPD.net
小屋でお土産とか意味わからん

345 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 08:27:41.09 ID:9bqbqJ62.net
epicはショルダーが専用ボトルを装着しないとしっかりしない それ前提の設計かな?
あとちょっと重いと思う

UDのfastpack30 USのepic と使って日本ノースフェイスのエフピーハイブリッドが一番良かった

346 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 08:28:38.35 ID:TN8hLqLc.net
夏なら40リットルでテント泊余裕だべ。
30リットルでもスカスカだと思うんだけど、、、人それぞれだな。

347 :343:2017/07/02(日) 09:07:28.11 ID:9bqbqJ62.net
もうひとつの方の議論に横入りして申し訳ないが
エフピーハイブリッドは40と30を購いましたがもっぱら使うのは30のほう
メーカーによって容量の違いはあるでしょうが食事付き小屋泊まりなら30で良いと思う
北アルプスならなおさら荷物は小さいほうが良い

348 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 10:16:05.42 ID:KCe75eMp.net
http://i.imgur.com/HzdJoOc.png
http://i.imgur.com/GMnS9dH.jpg
http://i.imgur.com/qYPX0wT.jpg
http://i.imgur.com/clB0RX6.png
http://i.imgur.com/JGchzp4.jpg
http://i.imgur.com/EPkJS1E.png

※アフィブログへの転載禁止

349 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 10:52:01.79 ID:PfocE25q.net
著作権がどうのこうの

350 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 10:55:25.03 ID:pJbx9Y7h.net
ザックって洗わないよな
中に金属の型が入ってるじゃん、洗えないよな
臭くなったら、買い替えるの?

351 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 11:07:14.75 ID:PfocE25q.net
そのまま洗濯機に放り込むよ

352 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 11:19:35.94 ID:8NtyXpF7.net
説明書よみなっせ
拭いて汚れとろう

353 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 11:35:48.63 ID:9bqbqJ62.net
拭いても汗染みは取れないからなぁ

自分はつけ置き洗いにしています
フレームを外して洗濯機だとナイロンでも縮むのがあるんだ
上記のエフピーハイブリッドがそうなんだけど再びフレームを着けるのに難儀した

354 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 11:41:26.08 ID:pJbx9Y7h.net
フレーム外したり組み立てたりは、メンドイなぁ

355 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 12:41:38.61 ID:tS2oiakA.net
モンベルは浴槽とかで押し洗いしろって言ってるね

染み込んだ汗の脂分塩分がパッドのウレタンを劣化させるからね
まあ時々洗濯機で回しておけば大丈夫だろ

356 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 14:47:24.23 ID:EQC4ws3L.net
洗うとなかのウレタンコーティングが痛むんだよな
クリーニングに出すのがベストかな、とか
いろいろ考えたが使い捨て消耗品と割り切るのがいいな
臭かったら洗うかファブリーズ
ダメなら買い替えだ

357 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 15:21:02.37 ID:2Ra4aDRz.net
ザックが汚いとか臭いとか気にする奴いるの?
ネタじゃないなら山向いてないと思うよ

358 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 15:23:53.95 ID:h3UeRHaO.net
>>355
家族に水虫か湿疹有る人はそれやっちゃ駄目
夏の1日でザック腐った

359 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 15:29:46.58 ID:PfocE25q.net
>>357
浮浪者みたいに臭いからあっち行けよ

360 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 15:50:32.45 ID:tS2oiakA.net
>>358
さすがにそこまで言っちゃうと作り話っぽいな

361 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 16:13:10.38 ID:h3UeRHaO.net
腐るが駄目なら
汗濡れ+水で
1日で匂いとアレルギーと何か白い液体(カビ?)が出た

362 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 16:20:33.90 ID:PfocE25q.net
偏見ってのはこうやって広がるんだな

363 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 16:39:26.73 ID:KFRT3LKW.net
洗ったこともなくて元々ザックが腐ってたんだろ

364 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 16:42:14.05 ID:tS2oiakA.net
が駄目ならって
作り話であることを否定もしないんかい

365 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 17:16:09.57 ID:6aJgHfPD.net
>>357
山の道具は汚くて当たり前みたいな考えの奴はダメだ
勘違いするなよ

366 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 19:34:48.36 ID:mkIgRaSx.net
>>365
山やってれば汚くなるのは当たり前
嫌なら街にいればいい

367 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 19:36:52.96 ID:8V9hegZP.net
>>366
降りてから手入れするのは当たり前

368 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 19:44:06.51 ID:mkIgRaSx.net
最近の若いやつは潔癖病でいかんね
汚れるの醍醐味の一つだろうに

369 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 19:53:24.15 ID:WnTb1NXF.net
>>368
汚れたのを始末するのをサボってるだけやん。
だらしないオッサンは見苦しいし迷惑やで。

370 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 19:55:09.67 ID:mkIgRaSx.net
ゆとりの潔癖病の負け犬はもう相手にしないから消えろ

371 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 19:57:09.35 ID:tS2oiakA.net
と、相手にしてるわけだな
むしろ若い者の模範にならなきゃ
そんなだから生産性低いんだよ

372 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 20:07:43.12 ID:PfocE25q.net
汚いのが当たり前とかいつの時代の話だよ
だから老害って言われちゃうんだよ

373 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 20:12:55.07 ID:AsEh4Cu+.net
>>370
俺も50の爺だが汚いのは勘弁。
汚いあんたは浮浪者と変わらんだろ。

374 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 20:22:33.60 ID:MGc1f34j.net
>>368
最近の住宅事情でマンション住まいが多いからね

狭いマンションで汚れたものを放置は有りえないんよ
一戸建てとか農家なら汚れたもん上等だが

375 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 20:24:25.90 ID:MGc1f34j.net
そうとにかくここの板は本格登山家からキャンパーまでいる
農家や山小屋主人からキャンパー主婦までいる

価値観の押しつけが一番似合わない板の一つですな

376 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 21:01:02.90 ID:9bqbqJ62.net
自分も年齢は50台半ばでトレランとかの若者がまぶしいと言うか…若干の妬みが無くは無いのですがw

それはともかくランニング系のザックは鞄ではなくウェアなんですよ
皆さんもベースレイヤーは毎回洗うでしょう?同じように自分はザックも洗いたいのです

さらにこのご時世で行き帰りの電車内で臭いの強いのもどうか?と思います
登山者全体の印象に関わる事なのでやはりなるべく小綺麗にしていたいです

僕らのような中高年でザックや靴があまりにも汚い方が多いような感じがしますね

377 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 21:06:36.92 ID:lqd33wy1.net
>>370
道具をロクに手入れもできないアマちゃんはあぶないからお山に登らないでね

378 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 21:24:40.63 ID:8fAXBock.net
>>376
汚いのはいやだよね

379 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 21:26:15.52 ID:Cci2ue6o.net
ランニング系の小さくてフレーム入ってないやつは洗濯ネット使って洗濯機だなあ

380 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 21:46:45.59 ID:2Ra4aDRz.net
いちいちザック洗うとかおかしいね
そんなことするとかえって痛むと思うよ
最近の若いやつは道具の扱いがわかってないのかね

381 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 22:05:36.50 ID:8V9hegZP.net
>>380
お前さんの脳みそが傷んどるのは把握できた

382 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 22:24:10.97 ID:WY7eebiV.net
>>380
間違いなく老害です。とっとと死ね。

383 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 22:38:28.68 ID:3X5bk2Cy.net
もっと向上心を持ちなさい
若者の手本になれない年寄りを、世間では老害って言うんやで
覚えとき

384 :底名無し沼さん:2017/07/02(日) 22:56:40.88 ID:lqd33wy1.net
>>380
素人が知ったかで話すと恥かくよ、っていうわかりやすい見本

385 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 02:12:59.20 ID:5ykaQSD5.net
ザック洗う派が大量に湧いてておかしいぞ
そんなに洗うようなものじゃないよなあ

386 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 02:17:02.79 ID:lVaPn00A.net
そもそも汚れないように使ってる
(あえて老害ちゃんが噛みつきやすい書き方にしてみたよ)
いい大人なんだから身なりには気を付けないと
俺なんか公共機関移動だから特にね

387 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 04:33:25.57 ID:zSMjVt+K.net
まあ普通に洗った方が持つしな
ガワは見た目汚くなるだけだからまだいいがパッド・背面部分はなぁ

388 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 06:30:00.12 ID:sKZFLcVK.net
>>374
山に限らず道具というものは使うたびに手入れするのが常識。
酷使して汚くなるものほど手をかけてやる。
農家が汚れた農機具を放置していると思ったら大間違いだ。

389 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 08:13:38.52 ID:EjaThQk/.net
手入れする間もなくすぐ次の山行

390 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 08:26:08.14 ID:2Yz2ipRU.net
>>389
山奥に住んでると大変やな

391 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 08:26:21.16 ID:0PmK/YL5.net
使い捨てればOK

392 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 08:34:23.86 ID:dD8dx/zp.net
昔、部活で汗だらけになった柔道着や剣道着を洗わずにずっと使ってたバカと同じ感覚なんだろうな
回りに迷惑かけても「だってそういうもんだって教わったし」って思考停止しちゃうから話しにならない

393 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 08:37:54.25 ID:FK9CKJEY.net
>>392
体育の柔道着とか学期中は洗わなかったし、そういう柔道着を普通に人に貸してたよ

394 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 08:42:22.22 ID:dH7ucJea.net
きったねー
個人の柔道着もない時代なら仕方ないか

395 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 08:43:35.95 ID:dH7ucJea.net
おっさんどもはメンタルが未だに途上国な人がいるから困る

396 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 08:44:50.70 ID:JKk0daob.net
これ、どうよ?
http://gigazine.net/news/20170702-sea-to-sky-pack/

397 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 08:45:44.23 ID:0PmK/YL5.net
20年前の中国がちょうどそういう衛生感覚だった
つまり中国より遅れてるおっさんがいるということ

398 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 09:02:30.34 ID:dD8dx/zp.net
>>393
昔はそうだったよって言ってる分にはいいんだが、まさか今でも同じようなことやってないでしょ?

道具は汚れてなんぼってのはまさに使ってるときの話で、使い終わったらちゃんと手入れするのが当たり前

399 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 09:40:41.13 ID:Qd9eXzq5.net
相撲のまわしは洗わない

400 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 09:44:53.04 ID:JKk0daob.net
ザック洗うのメンドイだろ
綺麗な方が良いだろうけど、色々と忙しいし、メンドイのも嫌だな

401 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 10:03:06.66 ID:rfJvaroH.net
>>400
めんどいって服とかも洗ってないのか?
あんたんちゴミ屋敷っぽいなw

402 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 10:07:39.94 ID:eFL5dP6d.net
服とかしっかり洗ってるのになんか汗くさいなと思ったら帽子がくっそ臭かったでござる
汗を吸ったものはやっぱり定期的に洗わないとダメだね
ザックもショルダーベルトだけ外して洗えたら一番便利なんだけどね

403 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 10:08:14.53 ID:JKk0daob.net
服は嫁が洗うが、ザックを任せる訳には行かないなぁ、洗濯機の普通洗いコースとかでやりそう

404 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 10:08:42.26 ID:JKk0daob.net
帽子は嫁に洗わせたw

405 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 10:11:45.78 ID:tCcCO0Nj.net
グレゴリーのショルダーベルト取り替えられるやつなら、ベルトだけ洗濯いけるんじゃね

406 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 10:12:15.89 ID:w9Xn1VFp.net
洗うのが当然って流れはちょっとね

407 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 10:12:37.31 ID:tCcCO0Nj.net
というか背面長調節できるタイプは外せるの結構ある気がする
あちこちのベルクロも外さないとダメだからめんどくさいだろうけど

408 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 11:25:37.40 ID:dD8dx/zp.net
>>405
パラゴン38は金属フレームに沿って動くように接続されてるからフレームはずさないと無理。そして外せる気がしない…

409 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 11:29:48.01 ID:kNX3WOB9.net
電車に臭い山屋が乗ってきた時の周りのあからさまな挙動って笑えるよねw

410 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 11:33:15.29 ID:JKk0daob.net
洗えって書いてる奴は、なんで単発IDばかり何だよ

411 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 11:43:45.72 ID:Kwxmn9eh.net
連発IDは暇人って事だろw

412 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 12:22:01.43 ID:w9Xn1VFp.net
ザックなんて洗っても年一だろ
毎回洗え風に書いてるやつはキチガイ

413 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 12:31:16.33 ID:FK9CKJEY.net
俺は長期の海外バックパック旅行をした後はザック洗ったけど、それ以外でザック洗ったことはないな
テント泊してもせいぜい年間8日位だから、洗う必要あるほど汚れてないというのもある

414 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 12:33:06.25 ID:ol5Nz0SR.net
アフィネタか?

415 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 13:49:59.84 ID:zNhQAg3Y.net
ちょっとしたら登山ちゃんねるで纏められるから皆見てね(^_^)/

416 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 14:12:13.50 ID:CecHwu6U.net
>>415
>350 がアフィブログのタイトルになるんやなw

わかりやすい流れw

417 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 14:45:42.99 ID:4AyGLpEz.net
すげーw

418 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 15:09:42.99 ID:xLv2/j4y.net
ファブリーズで洗おう

419 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 18:33:37.38 ID:JxSOQgsi.net
まともに洗うのは手間だしな
ファブリーズを信じてブシャブシャかけてるわ

420 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 19:53:11.09 ID:OTNaaOMU.net
汗かいたり汚れたら洗うけどなぁ。
風呂場で洗剤付けて洗って流すって、そんなに手間でもないでしょ。
汚れ放置する方が痛むよ。

421 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 21:16:09.58 ID:FnPmPdg4.net
別に洗いたきゃ洗えよ
洗うことにぶーたれてる奴頭おかしい

422 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 21:16:27.94 ID:zNhQAg3Y.net
なんで頑なにザックを洗う事を拒絶するんだ?
汚れたら洗うのは普通だし、山行きゃ汚れるのがザックだろ?

423 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 21:33:13.43 ID:FK9CKJEY.net
ザックは洗うとコーティングが剥がれるから洗うなと昔言われていた
俺はそれを守って基本は洗わない

424 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 21:46:27.30 ID:dD8dx/zp.net
洗わないのは勝手だが、洗わないけど臭くないっていう人が一人も出てこないですね
臭いって自覚はあるようだ

425 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 22:19:46.62 ID:uNdyLD2c.net
ザックのストラップがヌメヌメするような…
こんな部分が加水分解?
気のせい?

426 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 23:08:51.69 ID:A0V3yCOv.net
汗かきまくるからパッドだけは洗う

427 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 23:14:33.98 ID:75M3/Er0.net
洗いたいんだがなんだか不安でねえ
パッドの部分に洗剤つかってきちんとすすげるのかな?

今のところ同じくファブリーズだけかけてるよ
どうせ5年もすれば加水分解で買い替えだし

428 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 23:17:29.04 ID:TQuO2nt8.net
2年間洗ったことないけど、臭くない
風通しの良い部屋に陰干ししてぶら下げて保管

429 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 23:20:44.69 ID:5ykaQSD5.net
ザックなんてそこまで臭くならんだろ
背負ってるだけで臭くなるとか
どんだけ体臭濃いんだよ

430 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 23:22:12.54 ID:X3aM7/4O.net
>>429
山行頻度高ければそれなりに。

自分の普通が世間の普通と思っちゃいかんな。

431 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 23:23:17.05 ID:aEKvLk6M.net
>>396
雨の日の野球観戦に欲しいわ

432 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 23:44:48.80 ID:TQuO2nt8.net
毎週登山、年間50日は使ってるけど全く臭くない

433 :底名無し沼さん:2017/07/03(月) 23:47:08.19 ID:7xwx8WCC.net
>>396
一万以下なら欲しい

434 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 00:23:30.14 ID:fknlPynj.net
>>429
あんたの鼻が詰まってるとか?w

435 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 00:27:24.11 ID:z/LdlXPv.net
まぁ、汗の質は人によって違うしな

436 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 00:32:00.38 ID:FS9gG+42.net
サースフェー30かドイターフューチュラ26か悩むな

437 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 00:42:42.45 ID:OC7kEorK.net
汗とか体臭よりも、むしろ泥汚れが気になるな
俺が臭いのが気になるのは足だけ

438 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 07:15:41.74 ID:bhMPgFLK.net
そろそろ結着つけようか。

メーカーに電話して聴こう。

439 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 07:20:24.68 ID:QEW9QKnv.net
ファブリーズくらい持参して登れよ

440 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 09:05:41.71 ID:ZEa2GQDQ.net
モンベルさんのサイトにはお手入れの仕方が記載されているけどな
しかしもう洗う話題には飽きたぜw

背中ネット式すーすータイプで一番安いのってファウデの安売りのヤツ?モンベルのが良い?

441 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 09:42:35.31 ID:2Gkr/Uxi.net
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MCTKNI2

安いのなら中華ザックがいくらでもある

442 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 09:59:15.37 ID:RRuFwVHl.net
>>441
さっそくありがとうございます!
しかし尋ねておいてたいへん申し訳ないが、ちょっと中華ノーブランドは…
ファウデのシトスってヤツを検討中です

443 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 14:08:29.67 ID:cKGup9Nl.net
>>442
この前買って2回ほど使ったよ
軽いけど生地、ペラっペラやでw
フレームが腰の幅が狭くて合わなかったけど力づくで伸ばしたわ

444 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 14:50:00.45 ID:ZEa2GQDQ.net
>>443
ペラペラかぁw
明日御茶ノ水に出る用事があるから帰りにあちこち山道具屋を見てみます
ありがとう

445 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 15:30:12.22 ID:6MhnfyC/.net
フューチュラ32、夏の日帰りにはややでかいかな。
でもそのうち小屋に一泊ぐらいしてみたい気もするしなー

446 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 15:48:35.87 ID:2Gkr/Uxi.net
欲しいときが買い時 

447 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 16:05:10.48 ID:9ND8uEmb.net
やっぱり他人とすれ違ったときに
中国のブランドザックを背負ってる人だと引く?
挨拶とか控える?
やっぱそうだろうなぁ
俺の知り合いなんて、全身モンベルの人を見たら…

448 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 16:55:00.41 ID:AykOTMP0.net
全身モンベルはモンベル村の村人みたいで嫌だな

449 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 17:18:13.07 ID:/RFbhmE0.net
>>447
中国ブランドのザック背負ってる人とすれ違う時は
「こんにちは」じゃなくて「ニーハオ」って言うよ

450 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 17:21:43.22 ID:ZJ3ZgdOj.net
モンベルって中国製じゃねーの?

451 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 17:37:28.55 ID:xIYJThVO.net
モンゴル

452 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 17:43:54.07 ID:ZJ3ZgdOj.net
モンゴルって中国製じゃねーの?

453 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 18:00:25.10 ID:MEK4VXtr.net
チンギスハンで中国をモンゴル植民地にした英雄義経の地だろ(伝奇

454 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 20:03:58.35 ID:J5/E7XJo.net
レインカバーって雨の時使うもんだと思ってたが強風で砂が飛んでくる時も使うべきだったのな…
汚れっちまった悲しみに

455 :底名無し沼さん:2017/07/04(火) 20:27:47.23 ID:cG8ouuZj.net
>>452
かなり昔からベトナム製のイメージあるけど・・・

456 :底名無し沼さん:2017/07/05(水) 20:27:17.40 ID:oWpMeNJX.net
>>454
いやザックは汚れてナンボで行こうぞ
昔はザックを椅子代わりにする時代もあったそうだ
今の背面メッシュやULには考えられんが

457 :底名無し沼さん:2017/07/05(水) 21:29:09.73 ID:dCQmmu3r.net
>>456

山で汚れるのは当たり前
汚れたら洗おうって話だよ

汚れたままがいい!っていうのは認知症の症状かもしれんから家族に相談して病院へ

458 :底名無し沼さん:2017/07/05(水) 21:39:22.60 ID:pSuQQ4Ic.net
ザックを洗わない流れっていつからあるんだ?
20年くらい前の学生時代はゴア製品は洗うと水が漏るようになるから洗っちゃ駄目みたいなのはあったけど、ザックを洗うなみたいな事は山岳部レベルだとなかったぞ

と言うか、山道具を手入れしない奴は先輩にシバかれたし

459 :底名無し沼さん:2017/07/05(水) 21:51:32.21 ID:+67sntjX.net
>>440
何がモンベル「さん」だ
キモい

460 :底名無し沼さん:2017/07/05(水) 21:52:45.25 ID:ozcZlPYD.net
小屋二泊、自炊無し、何リットル買えばいい?
ちなみに、秋の小屋二泊にも使いたいので
40と50で迷ってる

461 :底名無し沼さん:2017/07/05(水) 22:34:30.60 ID:dPIPYXrq.net
>>460
あんたの装備がわからんので回答不可。

ゴミ袋を何パターンか買って
シミュレーションすりゃいいだけ。

たまには自分のアタマと手と足を使わないとボケまっせ

462 :底名無し沼さん:2017/07/05(水) 22:37:04.05 ID:e03+DugW.net
>>460
30

463 :底名無し沼さん:2017/07/05(水) 23:23:02.50 ID:mWCt0nTH.net
汚れてなんぼの後は洗ってなんぼだな

464 :底名無し沼さん:2017/07/05(水) 23:44:30.28 ID:Eu4TOnUr.net
顔用と身体用の汗拭きペーパーとウェットティッシュ
まとめてノースフェイスのスタッフバッグに詰め込もうと思うけど破れたりしない?

465 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 00:18:20.03 ID:5u9U90oZ.net
ザックの雨用カバーってあるけど、はじめからカバーに使う生地でザックを作ったらええんとちゃうん?

466 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 00:27:53.11 ID:YlfEMI2x.net
そういうのもあるっちゃあるが
防水の袋に背負い紐つけたようなやつ

467 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 00:42:16.59 ID:90AYMmGJ.net
>>460
40lで充分。切り詰めれば30lも余裕
50l以上はテントやシュラフ入れるためのもの

468 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 02:17:13.10 ID:yYCtOJgB.net
>>460
30でしょう

469 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 09:16:30.12 ID:mR4pScFh.net
40+5とかいいよ

470 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 13:53:56.73 ID:/xMkcRKA.net
完全防水うたってるザックってどのくらい使えるものなの
沢でもいけちゃうくらい?

471 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 13:57:27.78 ID:0E8mZIFZ.net
水泳・マリンスポーツ可
ただし、スキューバダイビングは不可

472 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 14:04:17.43 ID:/xMkcRKA.net
登山ザックで防水ザックが主流にならんのはなんかデメリットあるん?

473 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 14:38:20.22 ID:vfnwyG4u.net
>>472
ザックに濡れものを入れたり水筒が水漏れすることも考えたらメリット感じない
防水の生地がゴワゴワして重量もかさむ
防水のインナーサックを使った方が合理的じゃないかと思う

474 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 14:55:22.72 ID:k/zYUXDF.net
沢用ザックでも逆に水捌けを良くした排水特化で防水とは違ったりもする

475 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 19:35:56.88 ID:efV5LP+V.net
>>472
ザック全体を防水にしても雨天時に荷物出し入れすると降り込みや濡れた荷物で中のものが濡れるのよ
だからザックで防水するんじゃなくスタッフバッグで個別に防水処置した方が全体が濡れなくて済むんだ

476 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 19:37:19.17 ID:3knrHZ9/.net
>>475
その理屈だとスタッフバッグ開けたときに中濡れるじゃん

477 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 19:40:19.94 ID:efV5LP+V.net
>>476
個別に防水処置すれば濡らしたく無いものは濡らさないで済むでしょ?
まさかダウンシュラフとカッパを一緒に入れたりしないでしょ?
雨天時はザック内は濡れる前提でパッキンングするんだよ

478 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 19:40:31.74 ID:f9TOOXu3.net
>>476
濡れる範囲が極少化できるだろ

アタマ大丈夫か?

479 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 20:00:36.27 ID:YlfEMI2x.net
>>476
デカイの一つじゃなくて複数使うからね
予想外の事態でビチョ濡れになったようなとき被害が少なくなるw

480 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 20:02:43.98 ID:TKU1qLA/.net
アフィ野郎くさいな

481 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 20:10:27.13 ID:qR0qpNd3.net
登山ちゃんねるウザいよな

482 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 20:10:59.36 ID:7F3PMHB3.net
>>479
こいつはいつもの馬鹿

483 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 21:06:18.45 ID:pKEkCKqB.net
45リットルザックってなかなかないよなぁ

484 :底名無し沼さん:2017/07/06(木) 22:48:01.51 ID:5u9U90oZ.net
使っていて、雨用カバーを別にする方が良い、というところに行きつくということね。
雨用カバーは常に持ち歩くから重量変わらないじゃん、と思っていたのよ。

485 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 01:08:31.50 ID:/VRi6+iA.net
>>483
サースフェーとかカリマーのどれかにあったような

俺はオゾニック50を選んだ
沢では普通に浮き袋になるから可愛い

486 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 07:26:00.69 ID:k7JR4uUf.net
45Lとか普通にあるだろ

487 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 11:16:37.78 ID:1qLGBLdp.net
色褪せたザックに憧れるが、洗いつつもそこまで使ったことが無い…

488 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 12:46:26.32 ID:glLI6Axi.net
あの退色って洗いじゃなくて紫外線じゃないか?

489 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 12:49:57.90 ID:+0Mo32bP.net
ZOO JEANS って知ってる?
熊が引き裂いたザックも売ってるで

490 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 13:00:41.37 ID:I3HUKyiH.net
Gパンで山登りとか素人かよ

491 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 14:02:22.71 ID:YYoLFr8I.net
ザックは42Lとか46Lとか、あえて5区切りを外してるのかっていう数字が多い気はする
とくに「45L」はモンベルのチャチャパックぐらいしか思い当たらんな
別に46とかので問題ないと思うけど

492 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 14:34:03.64 ID:qs6l0P2T.net
日帰りでラン用の28リットル買ったが便利だな。
小屋一泊や二泊まで使える。

>>483
ミレーにあんだろ。

493 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 15:18:10.46 ID:PNHu1wuq.net
藤井聡太四段が
敗戦後いつもの無メーカー水色ザックからMillet(ミレー)の黒色ザックへ変更。
この行動とは一体!?
将棋から山への転向もあり!?



これどうなの登山の人たち?

494 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 15:39:01.33 ID:JswQBU5h.net
いきなり間違った情報出されても答えようがない

495 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 15:42:49.82 ID:Jj8IES7p.net
>>492
凄いですね〜

496 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 15:43:32.05 ID:KGYEztnU.net
>>483
結構あるじゃねえかw
http://kakaku.com/outdoor/ss_0050_0010/0001/45L/search_itemlist.aspx?ssi_sp1=45000ml

497 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 18:31:21.39 ID:3dnc5GrE.net
>>491
いや設計した袋を先に作ってからきちんと容量を測るんじゃないかな
俺たちの荷物は40Lとか決まってないからいんじゃね?

498 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 22:13:41.52 ID:vz9SBTCl.net
ホグロフス vina 40
ホグロフス rose 40
オスプレイ ケストレル 38

どれがいい?

499 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 22:18:39.89 ID:gLWokPLU.net
>>498
ホグロフスは重さと機能の少なさ考えるとグレゴリーと比べるけど、背負い心地でグレゴリー
オスプレーと同じ重さで同じ機能のが作れないのはなんでなんだホグロフス

500 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 23:05:19.32 ID:vz9SBTCl.net
ケストレルって他メーカーより大きく感じるね
実際大きいけど、至れり尽くせりの機能でコスパも高い
でも、買わないなw

501 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 23:23:58.49 ID:7CR8SMtL.net
見た目だけだとカリマーのやつが好き。

502 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 23:47:19.99 ID:QT+HJ6sD.net
グレゴリーは身体に合わない
オスプレーばかりだ

503 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 23:47:59.73 ID:QT+HJ6sD.net
バルトロがホントに合うやつはいるんだろか?

504 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 23:51:58.75 ID:6JggaKKT.net
>>503
俺は合う
ちなみに174p68sウエスト80でデブではない

505 :底名無し沼さん:2017/07/07(金) 23:59:55.89 ID:n3BqFUnf.net
>>498
ROSE

506 :底名無し沼さん:2017/07/08(土) 07:04:48.81 ID:3xjQPSGQ.net
>>492
何買いましたか?

507 :底名無し沼さん:2017/07/08(土) 10:42:43.49 ID:Idq/is0q.net
>>500
俺はケストレル38持ってて重宝してるけど、その意見わかる。
次は、オスプレイはないわ。

508 :底名無し沼さん:2017/07/08(土) 12:36:56.56 ID:ySgZHoH+.net
リッジラインパック買おうと思ってるんだけど既に持ってる人いたら感想を教えて欲しい

509 :底名無し沼さん:2017/07/08(土) 12:51:54.96 ID:mYfEsYUW.net
>>507
次なに買うの?

510 :底名無し沼さん:2017/07/08(土) 13:16:45.97 ID:Idq/is0q.net
>>509
多分カリマー、ちょっとデカ目でリッジ40辺りかなと思ってます。

511 :底名無し沼さん:2017/07/08(土) 13:48:47.85 ID:GC1LAbNc.net
Gapやパタゴニアが体型に合う
ザックはオスプレー
他のメーカーは身体に合わない

512 :底名無し沼さん:2017/07/08(土) 13:50:22.69 ID:GC1LAbNc.net
身体がガッチリで骨がデカイ
脂肪はあまりない

513 :底名無し沼さん:2017/07/08(土) 13:50:47.18 ID:GC1LAbNc.net
アークも身体に合う

514 :底名無し沼さん:2017/07/08(土) 14:44:22.58 ID:VEMZlISD.net
イーサー新しいのでたんかー

515 :底名無し沼さん:2017/07/08(土) 22:02:44.86 ID:oVmGFmv7.net
ノースは毎年トレラン系いろいろ出してるね

516 :底名無し沼さん:2017/07/08(土) 23:58:12.37 ID:L1Aoj7eI.net
FPハイブリッドがちょっと面白い

517 :底名無し沼さん:2017/07/09(日) 10:40:23.47 ID:4h+xkIqG.net
>>112
>>190
俺の服もかなりダメージを受けた
ループの長さとかビニールパイプの位置とかを調整して
我慢できるレベルにはなった
コードロックの品質が悪くてやりにくいんだけど試してみ

518 :底名無し沼さん:2017/07/09(日) 10:46:51.70 ID:4h+xkIqG.net
ずれてる、>>110からだな

519 :底名無し沼さん:2017/07/09(日) 11:08:10.80 ID:ry9m8WrI.net
蒸し返すの?
それに・・・・ビニールパイプがこすれると言うのは本人が否定してるからなw

520 :底名無し沼さん:2017/07/09(日) 11:20:10.37 ID:4h+xkIqG.net
解決法が書いてなかったから俺の方法を書いただけだけど

何かお前に都合の悪いことでもあんのか

521 :底名無し沼さん:2017/07/09(日) 11:22:57.77 ID:4h+xkIqG.net
一言余計だったわ、スレが荒れるのは本意じゃない

522 :底名無し沼さん:2017/07/09(日) 11:32:24.15 ID:4UEHoOHa.net
108のビニールパイプの端が鋭利だからってのとは状況違いそうだな

523 :底名無し沼さん:2017/07/09(日) 11:38:25.83 ID:FdH8RRbw.net
俺がカミソリ仕込んどいたのは、バレてないな

524 :底名無し沼さん:2017/07/09(日) 11:41:57.45 ID:ry9m8WrI.net
>>520
解決法っていうか、そもそも原因はそこじゃないって>>110を書いた本人が否定してるから

525 :底名無し沼さん:2017/07/09(日) 12:12:42.21 ID:4h+xkIqG.net
じゃあ、ダメージ原因については俺と同じ見解と思われる>>188だけに
すればいいのかな、これで気が済むんならそうするよ

これで軽くなることがあるよってことだ

526 :底名無し沼さん:2017/07/09(日) 12:25:14.16 ID:wv2XdvbW.net
俺は新型ストラトス持ってるけど、服が毛羽立ったり穴が空いたことはないがなぁ
もしかしてストックホルダ使わないからか?

527 :底名無し沼さん:2017/07/09(日) 14:26:36.42 ID:Ud4XHLz6.net
アークの例のやつ
なかなか良い

528 :底名無し沼さん:2017/07/09(日) 18:42:35.43 ID:CZi81Dj9.net
>>526
いや、それ使ったら件のウェアのダメージがより少なるとおもうよ

あれでウェアにダメージうけるのなんて超巨乳でショルダーハーネスが広がってるか肘が脇腹するような姿勢で腕に振って歩いている変態だから

529 :底名無し沼さん:2017/07/09(日) 21:28:01.66 ID:eWf0o+95.net
>>527
アルファFL?

530 :底名無し沼さん:2017/07/09(日) 22:49:01.81 ID:LQT3ps+H.net
>>517
その部分うpしてもらえないかな?
どういう形なのか単純に興味あるんだ

531 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 10:39:29.23 ID:OBVLjlj/.net
俺もオスプレーは服がボロボロになる
調べると全部の服だよ
原因が掴めるまで時間がかかった

532 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 13:51:13.19 ID:3YKHfDn3.net
エクソスとバリアント持ってるけど服が破れる事はないな。写真も上がってこないしアンチの人?

533 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 13:52:10.34 ID:5dih92HM.net
10年着たのがボロボロになったとか言う話?

534 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 15:30:19.24 ID:L6ThHqzG.net
>>531
原因は?

535 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 16:13:47.98 ID:CLFQcZu/.net
水を飲んだことのある人間は100歳までに9割以上死ぬもんな

536 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 17:04:56.94 ID:OBVLjlj/.net
>>534
脇のピニールパイプの辺り

537 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 17:37:06.47 ID:6EmGRuoW.net
オスプレーのザック、現物をこの間店で見たけど、ビニールパイプっていうより透明のプラスチックのパイプを曲げて紐に被せてある感じでカチカチで端は切りっぱなし 
それとその紐が取り付けてある部分も荷物を縛るPPバンドを薄くしたような素材でこっちも端は切りっぱなし
上の方の人が言ってることがわかったような気がするわ
直に引っ掛けたら怪我するレベル

538 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 17:47:53.73 ID:CJfcMXcT.net
シリコンチューブとかではダメだったのかね

539 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 17:53:50.06 ID:jd2NM1oU.net
耐久性の問題とかじゃないの
紫外線とか曲げとかそういう
自分でシリコンチューブにしてる人もいるようだが

540 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 19:15:36.04 ID:L6ThHqzG.net
>>536
ありがとう、やっぱりそこかぁ…

541 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 19:54:35.84 ID:hS81dO46.net
そのネタまだやるのかw
あんなのでどうやって怪我するんだw

542 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 20:42:38.80 ID:xA+DR+Vr.net
どうしても話題を変えて欲しいのか

543 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 20:59:14.26 ID:uA8i4Wps.net
私のテンペストのパイプはとってもソフトだよ

544 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 21:03:27.43 ID:yg3xG0di.net
ビニールパイプとボロボロの服の画像まだ?

545 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 21:35:02.36 ID:Zzu/G13C.net
>>531
全部の服がボロボロって
そこまで気付かないって
ただのあほやん

546 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 21:36:30.13 ID:Zzu/G13C.net
>>537
オスプレー3つ持ってるけど怪我したことも服が引っかかったこともねえわ
周りの奴にもいない
登山仲間10人に聞いてもいなかった

547 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 21:40:40.54 ID:Zzu/G13C.net
今オスプレーの触ってるけど全く固くない
どうやれば引っかかっるのかも不明
そんなに不具合ならメーカーにクレーム出せよ

俺はモンベルのズボンのベルト部分が硬かったので痛かったから言ったら返品出来たわ
パタゴニアのフリースも1年で毛玉だらけになったから言ったら返金出来た
他にもいろいろなメーカーにクレームは言ってる
オスプレーも永久保証だからなんかあれば言うけど全く問題ないな

548 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 21:44:30.26 ID:XntbN6HG.net
俺はオスプレー持ってないし、オスプレースレでも無いからな

549 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 21:54:18.14 ID:W42a4uKR.net
>>547
さらりと物凄いこと言ってるなw

550 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 22:23:23.01 ID:TMAQYdm1.net
>>537
オスプレーの何ていうザック?

551 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 22:43:09.97 ID:cpvRXfJ9.net
>>529
>>527
>アルファFL?
bora ar50です

552 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 23:35:59.10 ID:6EmGRuoW.net
>>550
上の人が言ってたストラトスの旧型

553 :底名無し沼さん:2017/07/10(月) 23:58:42.71 ID:2d5Ij1xX.net
パーゴワークスとサロモンのザックならどっちがいい?頑丈?

554 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 00:37:21.92 ID:jXopjB4F.net
>>553
スズキとダイハツのどっちを買うべきか教えて

555 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 07:58:22.83 ID:/xCsU+iN.net
>>553
サロモン一択

556 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 08:28:07.59 ID:Lql6q8g8.net
サロモンはトレラン用かな?

557 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 08:41:26.61 ID:QoVQIPMX.net
ドイターのザックを愛用している。頑丈で良い。
555ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になる。

558 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 09:05:13.83 ID:YXAdCEVw.net
>>556
大きいザック持ってる人わりと見るよ。

559 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 11:50:51.65 ID:d9v46niI.net
ザックが登山者の共通の呼び方?

560 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 12:24:52.58 ID:o0ONHpdD.net
自分はゆるハイキングしかしないんでバックパックと言ってる(´・ω・`)

561 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 14:29:00.55 ID:84qMoEbk.net
Languageの違い。

562 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 14:34:26.61 ID:75P/BBzJ.net
子供のキャンプの申込書の持ち物の所には、リュックサックって書いてあるぞ

563 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 14:40:10.83 ID:IAhHqXO0.net
アフィブログのネタ質問な雰囲気だな。

564 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 15:09:19.34 ID:dykU/3l0.net
アフィカスは放置で

565 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 15:29:53.93 ID:8SsLvvwQ.net
ドイツ語のruck sackの
ruck部分をカタカナ読みでリュック
sack部分をカタカナ読みでザック

要するに一緒の物なんだが
登山向きの物をザックと呼ぶケースも稀によくあるので注意

566 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 16:35:49.21 ID:pwHAn0HN.net
元々は同じ語だけど場面・カテゴリ等の違いでカタカナ表記が異なる
みたいな例が他にもあった気がするけど忘れた

567 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 16:49:29.20 ID:75P/BBzJ.net
マンコ、オメコ、オマンコ

568 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 19:26:18.07 ID:/xCsU+iN.net
http://tozanchannel.blog.jp/archives/1066818102.html

予想通りアフィブログの養分になってるぞ。

アホらしいから、ググれば分かるような質問にレスすんのやめようぜ!

569 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 21:07:47.86 ID:jxNQQfTt.net
2ちゃんのログって例の件以来、勝手にコピー禁止じゃなかったっけ? アフィカスが相変わらず勝手にやってるのか

570 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 21:47:58.46 ID:Fe2d00oW.net
>荷物を縛るPPバンドを薄くしたような素材
それよく分かるわ
オスプレーザックは確率は低くてもその場所を横にこすったら
指を切りかねない
登山中での出血は面倒

571 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 22:20:16.76 ID:beXgSHQR.net
>>570
じゃ返品しろよ
ネットでうだうだキモッ
死ね

572 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 22:30:40.57 ID:k1AK0C5g.net
このアフィ何でキレてんの?

573 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 22:41:42.33 ID:syyLtDza.net
>>570
指切ってうpしてみて

574 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 22:57:26.44 ID:wObQXa2P.net
あふぃでも初心者に有益な情報が見やすくまとまってたらええやん

575 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 23:02:21.99 ID:cGeNhNdO.net
やだけど?

576 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 23:02:38.93 ID:C02CWBKr.net
ぐらいの池沼がアフィ坊になるらしい

577 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 23:03:56.97 ID:/xCsU+iN.net
>>574
登山ちゃんねるの中の人?w

578 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 23:27:35.64 ID:mM38onUc.net
ぶっちゃけ、冬も含めて日帰り低山用にリッジ30とテルス33だとどっちがいいと思います?

579 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 23:31:42.05 ID:JwB81S+5.net
>>578
目糞鼻糞
好きなの買って問題ないレベル

580 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 23:32:03.61 ID:JwB81S+5.net
>>579 は転載禁止です

581 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 23:33:48.51 ID:cGeNhNdO.net
冬って雪?
ならどっちも使えね

582 :底名無し沼さん:2017/07/11(火) 23:46:10.44 ID:SvcM6mPa.net
>>581
どうせ登山ちゃんねるの養分質問なんだからスルーで

583 :底名無し沼さん:2017/07/12(水) 01:44:13.67 ID:Biq+6PM2.net
今更蒸し返したからまた湧いてきたな

584 :底名無し沼さん:2017/07/12(水) 08:23:53.85 ID:vCDdQxnq.net
ファスナー、ジッパーの総合カタログ
http://www.ykkfastening.com/japan/shared/img/pdf/catalog_fastning_2017_02.pdf

装備の改良、修理、延命、補強に役立つ資料。
基本的な解説もついてて有益。 
 

585 :底名無し沼さん:2017/07/12(水) 08:27:54.48 ID:etDzWg/J.net
アフィなんてどんな話題でも切り取ってしまうから気にするだけ無駄じゃないかね
まあいかにもそれっぽい話の振り方てのは確かにあるけど

586 :底名無し沼さん:2017/07/12(水) 10:58:26.47 ID:eazPhDxz.net
>>581
両者とも雪には弱い?

587 :底名無し沼さん:2017/07/12(水) 11:37:05.71 ID:+MQJOC2y.net
日帰り低山で雪装備って北日本の方ですか?

588 :底名無し沼さん:2017/07/12(水) 16:18:24.75 ID:XXF4zYmn.net
ネパール在住ですが何か?

589 :底名無し沼さん:2017/07/12(水) 17:18:46.21 ID:Biq+6PM2.net
ネパールだっていつも雪があるのは一部だぞw

590 :底名無し沼さん:2017/07/13(木) 08:04:34.93 ID:oBSI6lY5.net
グラナイトギアのヴァーガ60ってやたら
軽いけど耐久性問題無いのかな
買うからには3シーズンは使いたい

あと雨蓋無いのが残念ポイント

591 :底名無し沼さん:2017/07/13(木) 09:22:24.51 ID:oynqU/xf.net
>>590
http://toolgear-superior.info/ultralight_backpack.html#want2

592 :底名無し沼さん:2017/07/13(木) 09:22:55.34 ID:oynqU/xf.net
>>591 はアフィブログへの転載禁止です。

593 :底名無し沼さん:2017/07/15(土) 15:47:05.77 ID:SGd410is.net
なんでスレタイが「ザック」なんですか
リュックじゃだめなんですか?

594 :底名無し沼さん:2017/07/15(土) 16:45:48.75 ID:Bry8Yhwl.net
>>593
>>565
お好きなように

595 :底名無し沼さん:2017/07/17(月) 01:12:46.68 ID:NGAwyWz/.net
BDのブリッツ28買った
軽量ザックはCLASSIC32、山と道ONE、ALPHA FL30と45、アセンジョニスト35をもってるけど
比べてもかなりいい感じ
見た目のわりに生地の強度もありそうだし、クライミングパックなのでスッキリした縦長のデザインがとても使いやすい。
アセンジョニストのパクりなんだろうけどほぼ同サイズの30と比べ6割程度の重量になっているにもかかわらず機能的にはほぼ互角
とりあえず2泊3日の北アルプスを想定してパッキングしてみた。
テント ステラ1 カーボンコアステイク9本
シュラフ ダウンハガー900#5
マット 山道15S
雨具 トレントフライヤー上下
防寒 プラズマ1000ダウン
鍋 チタンマグポット500 チタンマグ400
ストーブ ブラストバーナー ナルゲン125ccにアルコール満タン トークスチタン風防
カラトリー ユニテンシルスポーク
水 プラティパス1Lに水満タン キャメルバック500に水満タン
救急袋 薬最低限にティッシュ
食料 フリーズドライ8食、コーンスープ3 スティック飲料6 スポーツドリンク粉6 ハムマヨロール1袋
その他 コンパス地図 イーライト C2モバイルバッテリーと18650を2個 サングラス 速乾タオル
全部で5960g
これならアカンダナ朝イチで槍沢まで行けそうだ!

596 :底名無し沼さん:2017/07/17(月) 12:05:03.08 ID:27n3Mz0A.net
>>595
誤 カラトリー
正 カトラリー

597 :底名無し沼さん:2017/07/18(火) 03:18:31.63 ID:cEqqbamX.net
BLITZでハイカーの糞レビューとかいらねーから

598 :底名無し沼さん:2017/07/18(火) 08:05:52.67 ID:7tU0mwq7.net
サースフェーって他メーカーと比べると表示容量より少なく感じるって聞いたことあるけど、実際そんな感じするのかな?

599 :底名無し沼さん:2017/07/18(火) 08:20:28.64 ID:my62t4h4.net
アタックザックにモンベルのバーサライトパックっての買ってみた
なんかいろいろと使い道の多そうなザックだね

600 :底名無し沼さん:2017/07/18(火) 09:08:44.72 ID:rWScg20a.net
>>595
ULスレが軒並み死んでるからこっちきたんだと思うけど、
水と食料削りすぎだし北アルプスにアルストじゃ朝飯作るほど湯が沸かないから気を付けろ

601 :底名無し沼さん:2017/07/18(火) 09:11:13.62 ID:lHIH2u5n.net
バーサライト15はウエストベルトもないしほんとにアタックザックとしか使えない感じだけど、20Lのほうは日帰りにも使えるだろうな

602 :底名無し沼さん:2017/07/18(火) 09:16:35.66 ID:EBM0+Jfb.net
おっと

603 :底名無し沼さん:2017/07/18(火) 10:17:51.48 ID:lj/f6EaA.net
つーか、アカンダナ朝イチで槍沢って軽量化しなくても楽に行けるだろ...

604 :底名無し沼さん:2017/07/18(火) 18:23:41.02 ID:eoFULwFQ.net
15とか20の大きさでウエストベルトなんて要る?

605 :底名無し沼さん:2017/07/18(火) 18:32:00.73 ID:jtXS+mer.net
10L以下ならショルダーベルトすら不要

606 :底名無し沼さん:2017/07/18(火) 18:44:17.13 ID:2wVS77OO.net
ポリ袋レベル

607 :底名無し沼さん:2017/07/18(火) 21:08:12.70 ID:yG0Bu/eN.net
なで肩でずり落ちるから15とか20でもチェストベルトは欲しい

608 :底名無し沼さん:2017/07/19(水) 08:02:04.97 ID:VtByUdHb.net
ベルトは風車が付いてる奴が良いな
変身できる

609 :底名無し沼さん:2017/07/19(水) 09:05:39.79 ID:1Z31KpfW.net
変身したら危険な無報酬労働が待ってるよ

610 :底名無し沼さん:2017/07/19(水) 17:18:13.08 ID:VS3qUPEi.net
ベルトはなくてもいいけど
ベルトの部分の小物入れはほしい

611 :底名無し沼さん:2017/07/19(水) 19:51:32.06 ID:1Q4UWfxf.net
風車付きベルトは装着の前に改造手術があるのがちょっとなぁ

612 :底名無し沼さん:2017/07/19(水) 20:12:45.86 ID:/D3VNx0W.net
性転換らしいね、あれ

613 :底名無し沼さん:2017/07/20(木) 15:43:54.09 ID:37Hk6ZDU.net
バルトロのニューモデルいつ出るんだろうか
今買うか悩むな

614 :底名無し沼さん:2017/07/20(木) 20:04:05.25 ID:WBS3SLYL.net
60L以上のザックは現状バルトロ一択なの?

615 :底名無し沼さん:2017/07/20(木) 21:01:00.09 ID:/mdcrFvX.net
バルトロ65売ってアセンジョニスト45使ってる
雪山も一泊ならいける

616 :底名無し沼さん:2017/07/21(金) 00:48:31.36 ID:dBYIpaP5.net
どこで売った?
ヤフオク?

617 :底名無し沼さん:2017/07/21(金) 07:52:32.69 ID:WgSUp1fb.net
>>616
メルカリ

618 :底名無し沼さん:2017/07/21(金) 08:30:08.50 ID:1satfl50.net
>>617
お前誰だよ
メルカリだけど

619 :底名無し沼さん:2017/07/21(金) 08:57:26.53 ID:WgSUp1fb.net
>>618
お前はおれだよ
おれはお前だよ

620 :底名無し沼さん:2017/07/21(金) 09:09:07.53 ID:aSMva2V5.net
ようこそメンヘラの世界へ

621 :底名無し沼さん:2017/07/21(金) 21:58:30.76 ID:eXX1X1xR.net
>>614
ミステリーランチ グレーシャーは選択肢にないかな?
自分はそっちを選んだ。

622 :底名無し沼さん:2017/07/21(金) 23:05:02.85 ID:BtOjJy/V.net
たまにはmacpacも思い出して下さい

623 :底名無し沼さん:2017/07/21(金) 23:54:44.55 ID:buRYxDzH.net
macpacのアンプ40が気になる
軽いし高機能そうだし

624 :底名無し沼さん:2017/07/22(土) 01:06:41.10 ID:UcMPsezW.net
ミスランは重いからなぁ
今の軽量化時代には合わんと思う
アメリカだけだと思うw
カッコいいだけに残念で仕方が無い

625 :底名無し沼さん:2017/07/23(日) 23:03:51.41 ID:wZYsMNdQ.net
ミスランのアウトドア向けラインはどんどん軽量になってるんだよな

626 :底名無し沼さん:2017/07/24(月) 10:20:07.25 ID:cKSZTWcf.net
背中のあれがそもそもかさばるからな
そこまで軽くならないよな
あれ無しなら他のメーカのでいいわけだし

627 :底名無し沼さん:2017/07/24(月) 22:47:39.78 ID:Gki52o18.net
愛用じゃなくて相談でも宜しいでしょうか?
モンベルのバランスライト40はどんな使い方を想定したザックなんでしょうか?
安くて軽くて良いなーと思ってますが腰のベルトが他のモデルより細く頼りない感じがします。
ザック色々見てますが同容量でも想定している使い方が色々あるみたいでしがバランスライトはどんなモデルなんでしょう?
この使い方はオススメ出来ない
またはこういう使い方には向いてるとかアドバイス欲しいです。

628 :底名無し沼さん:2017/07/25(火) 01:05:08.44 ID:EZY6FSmy.net
>>627
とにかく耐久性無視、軽さ重視、背パッドが無いからムレル、
ロッククライミングとか体力無いとか沢渡りとか
素人の意見です

629 :底名無し沼さん:2017/07/25(火) 05:21:37.02 ID:xtrTQtFz.net
軽量ザックはどこのでもそんなもんだな
バランスライトも所謂UL系ザックだから、メインで使うには覚悟が要る

UL装備としての選択じゃないなら、モンベルならグラナイトパックのほうがいいと思う

630 :底名無し沼さん:2017/07/25(火) 06:55:20.48 ID:kHV6FTTu.net
バランスライトは構造をシンプルにして軽量化してるだけ
生地も普通の厚みのものを使用していてU.L.とは無縁
背面システムやヒップベルトなど必要としない人には良い選択だと思う

631 :底名無し沼さん:2017/07/25(火) 08:00:09.02 ID:kqLF0iCb.net
>>628
>>629
>>630
皆さん詳しくありがとうございます。なんとなくイメージわきました!
ヒップベルトが他のモデルよりかなり細いのですがしっかりしたモデルと簡易的?なバランスライトとではどうメリット、デメリットあるんでしょうか?

632 :底名無し沼さん:2017/07/25(火) 08:39:50.76 ID:Y9IpCni7.net
>>631
ウエストベルトが細いのはザックを背中に密着させて安定させる役目しかない 
しっかりしたウェストベルトのザックは重さを腰に分散させる役目を持たせてショルダーベルトの負担が減る場合が多い

633 :底名無し沼さん:2017/07/25(火) 10:25:19.71 ID:MRJX8Btp.net
小さいザックにはウエストベルト邪魔
前は欲しかったけど最近は要らなく感じるようになった
デタッチャブルならいいんだが

634 :底名無し沼さん:2017/07/25(火) 10:50:06.29 ID:SK/5zqDy.net
チェストベルトは必要だと思う?
今、チェストベルトが無い軽いザックを使ってるんだけど
18Lくらいかな
モンベルで別途で買おうか思案中

635 :底名無し沼さん:2017/07/25(火) 10:53:00.41 ID:5zjKeRw5.net
>>634
チェストベルトなくて困ってるなら買えばいい
そんなこと聞いてくるくらいだから別に困ってないんだろ
買う必要ないよ

636 :底名無し沼さん:2017/07/25(火) 11:17:34.33 ID:ZBnzAgZV.net
40Lだとテントも入れられるからウエストベルトが細いのは中途半端な感じだね

637 :底名無し沼さん:2017/07/25(火) 13:50:50.02 ID:5ZV8Thjh.net
>>627ですが皆さん親切にありがとうございます。
カタログやGoogle、雑誌で調べても
今一つイメージがぼやけていたんですが。
皆さんの意見でメリット、デメリットわかりましたし、自分のイメージする使い方にかなりピッタリだと思いました!購入します!
本当にありがとうございました!

638 :底名無し沼さん:2017/07/26(水) 15:52:01.19 ID:wtGvoxF+.net
FPハイブリッド40と、OMM Classic32で悩む。
2泊から3泊のテント泊縦走の場合、どっちが使い勝手良いかな。

639 :底名無し沼さん:2017/07/26(水) 16:35:25.68 ID:fpI6N7Wd.net
>>638
32でテント泊って相当パンパンそうだけどそもそも入るの?

640 :底名無し沼さん:2017/07/26(水) 20:51:09.37 ID:cjZWGhES.net
>>639
http://theomm.jp/?page_id=1063/#1

641 :底名無し沼さん:2017/07/26(水) 22:06:19.40 ID:PRhB+oY8.net
うええ

642 :底名無し沼さん:2017/07/26(水) 22:29:09.30 ID:fpI6N7Wd.net
FPだと12kgくらいでも軽く感じるから快適にランニングできるぞ

643 :底名無し沼さん:2017/07/27(木) 06:06:07.99 ID:JM1fNJie.net
>>640
GPS禁止って意味が分からんな
文明の利器を禁止するんなら地図自体禁止しないとおかしくねーか

結論:老害の懐古

644 :底名無し沼さん:2017/07/27(木) 06:29:29.23 ID:I1mjFOvX.net
フューチュラ28買ったけどトルソー短くてウエストベルトが腹ベルトになる
胴長短足は辛いわ
デイパックだから我慢して使うけど

645 :底名無し沼さん:2017/07/27(木) 08:01:58.67 ID:+YZD6yWC.net
胴長は、サースフェー一択

646 :底名無し沼さん:2017/07/27(木) 08:10:20.84 ID:WtMCdIgH.net
そもそもFuturaは特に短いからな

647 :底名無し沼さん:2017/07/27(木) 08:22:03.64 ID:YXd40A1t.net
>>643
なにレースのレギュレーションに文句いってるんだ

当たり屋かよ

648 :底名無し沼さん:2017/07/27(木) 08:45:55.51 ID:XB0ZYlhs.net
>>642
FPハイブリッド良さげだね。
店に見に行ってみよ。

649 :底名無し沼さん:2017/07/27(木) 09:16:57.39 ID:Sr9rkrSY.net
Futuraww
Futureだろwww

650 :底名無し沼さん:2017/07/27(木) 09:18:32.91 ID:Lg1cHZIB.net
>>648
欠点も言っておくと、雨蓋がないから中身を出すにもいちいち3つのベルトを外してマチをクルクルしないといけない
まあでもサイドポケットに補給食予備と日焼け止めや虫除け、ウエストに補給食と携帯、ショルダーにフラスク水筒、中央のポケットに長袖とグラウンドシートであとはテント場まで出すことないし
八ヶ岳を2泊3日で南北縦走したけど、腰は蒸れるけど背中はトランポリンで涼しくて良かったな〜

651 :底名無し沼さん:2017/07/27(木) 09:36:21.98 ID:geBL3/Mj.net
>>649
ラテン語だよw

652 :底名無し沼さん:2017/07/27(木) 11:23:02.40 ID:iA5Hj9Wr.net
>>638
俺もそれをずっと悩んでいたが

妻の ださい の一言でやめました

653 :底名無し沼さん:2017/07/27(木) 21:50:09.67 ID:XdPaLBWj.net
>>649はどういうツッコミを想定したんだ

654 :底名無し沼さん:2017/07/27(木) 22:13:52.88 ID:wr70fkky.net
>>634
別途ザック買わなくても取り外し出来るチェストベルト単品で売ってるよ

655 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 02:36:53.17 ID:sG4dY64P.net
リュックサック………ドイツ語
バックパック………英語

ザック……… 日本だけで「リュックサック」の略語

656 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 11:24:53.54 ID:pLboJM2m.net
リュック・・・はあまり言わないか

657 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 11:28:52.72 ID:JhyiKHu9.net
リュックもサック(ザック)もドイツ語では同義語じゃないの?

658 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 12:00:55.18 ID:s/b+4HT9.net
>>657
リュックサック、で1単語ってことじゃない?

659 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 12:11:06.21 ID:HOMeiIb5.net
ザックって呼名は日本だけなんだ〜

スマートフォンをスマホと呼ぶような感じかな

660 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 12:18:12.12 ID:c8Idh8rT.net
シナ china を中国と呼ぶようなもんだな

661 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 12:32:44.10 ID:bUed47uT.net
みんなは敢えて避けているみたいだら俺が代弁してやる

サックでええやんか

662 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 12:39:13.44 ID:YseONtcy.net
>>661
サックはないわぁ。

663 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 13:34:48.10 ID:pLboJM2m.net
いっそ英語の半分でパックで

664 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 14:35:55.20 ID:4b+yvCi2.net
全部に共通する「ック」でええんやないかな。

665 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 15:02:58.29 ID:JmTXd5iV.net
ズック

666 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 15:13:37.32 ID:4YR0On9C.net
ファック

667 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 17:23:05.39 ID:EaAdb+sF.net
せっくす!(言ってやった言ってやった(ドヤァ

668 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 18:29:55.64 ID:iBHo2xNv.net
>>656
幼稚園 小学校 中学 高校ではリュックサック

669 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 18:36:56.38 ID:q8YMIhF0.net
ズックは、オランダ語だっけ?
ヤッケにしろピッケルにしろ山用語は、ドイツ語多いね。

670 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 18:38:36.59 ID:q8YMIhF0.net
あっ、ザックは
ナップザックから来てるのかな?

671 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 18:51:14.29 ID:05ri2f33.net
グレゴリーから始めてグラナイトギア、オスプレー、マックパックときてグレゴリーに戻った
グレゴリーの素晴らしさを確認するための旅だったと実感

672 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 20:45:14.77 ID:iBHo2xNv.net
まて、まだ試してないのが有るだろ

673 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 22:42:10.77 ID:JmTXd5iV.net
タトンカにはじまりタトンカに終わる

674 :底名無し沼さん:2017/07/28(金) 23:03:09.68 ID:/+XiCEV/.net
タトンカいいよね

675 :底名無し沼さん:2017/07/29(土) 00:08:03.73 ID:v8WjJ+hA.net
ボレアス ロストコースト45
中古で6800円 買いかなあ?

676 :底名無し沼さん:2017/07/29(土) 00:28:50.64 ID:i4Ywg5f4.net
タトンカは値段のわりにいいって程度
所詮安物

677 :底名無し沼さん:2017/07/29(土) 00:57:14.35 ID:miP1KsPz.net
ハイシェラ タトンカで十分だと思う

678 :底名無し沼さん:2017/07/29(土) 06:08:43.77 ID:YTir+/8X.net
ファウデよりはタトンカの方が好みだな

679 :底名無し沼さん:2017/07/29(土) 10:37:11.41 ID:bZktxXPQ.net
オスプレーのアトムス AG50買ったわ〜

これで盆休みにテン泊してくるわ

680 :底名無し沼さん:2017/07/29(土) 16:27:56.83 ID:DjttJfEs.net
タトンカはドイツ軍にも採用されてるからな
アメリカのミステリーランチやイギリスのカリマーSFのようなもの

681 :底名無し沼さん:2017/07/30(日) 18:47:38.27 ID:FxKUebuh.net
ドイツ軍採用とはしらなかった

682 :底名無し沼さん:2017/07/30(日) 21:37:31.65 ID:SJ7EVbIn.net
テント以外はタトンカお薦め

683 :底名無し沼さん:2017/07/31(月) 00:53:50.02 ID:Jx8RharP.net
タトンカの20と70を持ってるけど
日常使いと旅行の時に使うだけで山には使わないな

684 :底名無し沼さん:2017/07/31(月) 01:20:05.39 ID:GBt73uX/.net
30Lくらいのザック欲しいなぁ…と思って
このスレ覗いて、
タトンカAmazonで注文しちゃったよ…

685 :底名無し沼さん:2017/07/31(月) 01:39:04.99 ID:yyr1oAfd.net
タトンカーが増えてうれしい

686 :底名無し沼さん:2017/07/31(月) 01:40:06.27 ID:as1snViY.net
質実剛健なカンジ?

687 :底名無し沼さん:2017/07/31(月) 12:44:14.23 ID:WqIvlOGk.net
とにかく頑丈

688 :底名無し沼さん:2017/07/31(月) 16:24:15.26 ID:pufwtCz+.net
682だけど、届いた。
タトンカ スキル30
Amazonレビューだと生地薄い言われてるけど
リップストップ生地だから丈夫。

軽いし安いし、満足。

689 :底名無し沼さん:2017/07/31(月) 19:43:32.06 ID:/umIJYvk.net
>>684
オレも30L欲しいと思って、クロスタードラゴンの天蓋付きのやつにした(モデル名ド忘れ)
ザックは幾つか持ってるけど背負い心地があれほどピッタリ来たの初めてだったのが理由

690 :底名無し沼さん:2017/07/31(月) 20:07:49.37 ID:/umIJYvk.net
モデルはwastwallpackだった

691 :底名無し沼さん:2017/07/31(月) 20:08:16.31 ID:tmitR7LY.net
キャラバンの通販で今mhmのザックが軒並み半額なんだけどどうなんだろうか
ディバイド55ってのが気になる

692 :底名無し沼さん:2017/07/31(月) 20:16:44.00 ID:tmitR7LY.net
トップページから辿れないからもしかして扱いやめるのかな?
一応リンクこれね
http://www.caravan-web.com/import/mhm2/index.html

693 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 00:17:40.34 ID:QT+yyT0A.net
半額でもたけーな
もうちょっと足してオスプレー買うわ

694 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 06:39:23.94 ID:5KHMTRuq.net
山で見たことない
店でも見たことない
そりゃ取扱やめるわ

695 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 08:15:56.80 ID:0Cw0v6rj.net
>>692
色使いがちょっと・・・

696 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 09:10:53.56 ID:qZymeP8o.net
>>694
やっぱり見たことないですよね
大人しくバルトロにしときます
>>695
どこぞの心理教で使ってたヘッドギアっぽいとは思いました

697 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 09:47:43.89 ID:3I6kMYly.net
>>692
ちらっと見る限りザックが重いね
ジッパー使い過ぎだよ

698 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 12:20:50.79 ID:Krr2cYRK.net
やっぱモンベルはコスパ高いよな

699 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 15:00:54.36 ID:FAIbEvKE.net
小さいのでも背面とかハーネスガッチリしてんだよ
今風の軽いの嫌な人にはいいんじゃない?
僕はいりませんが

700 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 16:32:16.95 ID:5C14ZI2f.net
オスプレーのロゴが仮面ライダーの悪の組織みたいで苦手な奴俺以外におる?

701 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 16:56:34.86 ID:CowRYJFc.net
>>700
わりとわかる

702 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 16:59:25.64 ID:vGLg9727.net
>>700
それが好き

703 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 17:01:25.91 ID:KQ6Wq0o1.net
>>700
マムートについての見解は?

704 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 17:09:11.74 ID:LpzmME+x.net
アラレちゃんのパンツはマムートだったな

705 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 17:22:35.02 ID:7StD53vL.net
今一番イケてんのがマムートだと思う
アークとかホグロフス辺りはもう駄目

706 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 17:27:03.90 ID:FAIbEvKE.net
マムザック微妙じゃねえか?

707 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 18:07:05.92 ID:5vEVwq7U.net
マムートは山と写真でなんちゃらの人がゴリ押しなのが

708 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 18:20:12.73 ID:FAIbEvKE.net
カメラ向きなのか!?
そんな風にはとても見えないが

709 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 18:30:46.35 ID:zrXcTMnO.net
ホグロフスのROSEどうしちゃったの
色ださすぎ

710 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 19:44:18.40 ID:k39bwldO.net
>>700
あのロゴと
メッシュのところだけツートンで色変えるセンスが
ダサすぎて何とかして欲しいレベル

711 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 19:55:33.78 ID:kYBUzA3T.net
なんとかしても買わないくせに(笑)

712 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 20:27:46.77 ID:AQmXmkaD.net
>>705
マムートってアキバでアニメヲタクがたむろしてるあたりに広告でてるあれでしょ
あれがイケてるの?
岩の上に人がいっぱい乗ってるやつ

713 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 20:50:24.56 ID:7StD53vL.net
>>712
アキバなんか行かないから知らないけど
御茶ノ水はよく行くんだけどな
にっぴんって、わざわざ行かないし

で、アニオタのお前は何使ってんの?

714 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 21:00:37.99 ID:AQmXmkaD.net
アニヲタだからこそブラックダイヤモンドのエレメント45ちゃん

715 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 21:08:18.85 ID:AQmXmkaD.net
アニヲタといえばむかしからリュックだしな
アニヲタ的にはブラックダイヤモンドかパーゴワークスかグラナイトギア
薄い本を汗でぬとぬとにしないためにマウンテンハードウェアあたり

716 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 22:02:59.20 ID:IPmXXUW5.net
つーか、ここのスレの住人
書き込み多いやつほど
山登ってないよね。

717 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 22:38:23.20 ID:xu5RadEa.net
このスレ初めて見たけどもう1年近く山に行ってないな

718 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 22:48:29.50 ID:1E19duZz.net
>>710
ストラトスはカッコいいよ!

719 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 23:48:25.35 ID:E1N823oX.net
カリマーのちっちゃなザック。若い頃一緒にいろんな山に登った。病気で登山できなくなり押入れの中へ。その後子供が3人学校登山で使用し、木曽駒ヶ岳に3回上がった。20年振りにまた山に登ることになり自分が使っている。特に思い入れがあって購入した訳ではないが長い友達だ。

720 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 23:49:50.24 ID:cA6++Az5.net
>>719
いい話・・・こんなスレじゃない場所があると思う

721 :底名無し沼さん:2017/08/01(火) 23:50:27.51 ID:rCwVhYYq.net
>>719
いい話じゃないか
加水分解せずによく残ってたな

722 :底名無し沼さん:2017/08/02(水) 07:54:32.64 ID:vT1gmWhU.net
かすいぶんかいは紫外線が強烈に促進要因になるから押し入れがよかったのかもね

723 :底名無し沼さん:2017/08/02(水) 08:06:44.85 ID:aMVs1evO.net
https://www.youtube.com/watch?v=Lbn2BEg13rk

724 :底名無し沼さん:2017/08/02(水) 09:11:40.43 ID:Rp2KodG0.net
いやいや湿度こそが最大の促進要因だ

725 :底名無し沼さん:2017/08/02(水) 10:12:04.70 ID:E2UYBEbk.net
バルトロgzはやく出ないかな

726 :底名無し沼さん:2017/08/02(水) 10:13:24.33 ID:ltds3FCE.net
加水分解と紫外線酸化劣化は全く違うだろ

727 :底名無し沼さん:2017/08/02(水) 10:19:10.58 ID:PD/JnVAB.net
しまいこんで使っていないと、内側のコーティングがぼろぼろ剥がれてくる…。

728 :底名無し沼さん:2017/08/02(水) 11:15:34.19 ID:pLGH+6vr.net
しまいこんだまま忘れてたら加水分解でベッタベタだわ臭いわ背中や腰のスポンジが粉々になってて大変汚い状況になってるわ・・・・

729 :底名無し沼さん:2017/08/02(水) 11:18:34.44 ID:IOZ+iH2t.net
ブラックダイアモンドっていつも叩き売られている安物なイメージ
本気の人は使ってない感じ

730 :底名無し沼さん:2017/08/02(水) 11:22:08.23 ID:iA+LSLll.net
本気って?

731 :底名無し沼さん:2017/08/02(水) 12:36:14.27 ID:MuTosfOE.net
>>729
クライミング界のコロンビア
コスパ良い

732 :底名無し沼さん:2017/08/02(水) 12:53:28.82 ID:Y9FGuwV3.net
バブル時代のヤナセじゃあるまいし
本国で安物を日本に持って来て高く売ろうったって、もう騙されませんよー

733 :底名無し沼さん:2017/08/02(水) 13:28:51.20 ID:bw4sh+ZV.net
ブラックダイヤモンドは国内でもそこそこ安いと思うけど

734 :底名無し沼さん:2017/08/02(水) 14:08:08.61 ID:eNd88EGF.net
>>729
ヨセミテ行ってみ
殆どのやつお揃いだわ

735 :底名無し沼さん:2017/08/02(水) 14:15:13.46 ID:iA+LSLll.net
消耗品だからスポンサーがついてなきゃそうなる
ペツルについてもらえりゃ、そりゃあね…

736 :底名無し沼さん:2017/08/02(水) 14:31:10.04 ID:eNd88EGF.net
>>735
ザック?消耗品?ギアの話してんの?
具体的にBDじゃなくペツルじゃないと嫌って何?

737 :底名無し沼さん:2017/08/02(水) 15:03:10.73 ID:aMVs1evO.net
KAKAってブランドやっスいから見てたらダッチワイフ販売してて草

738 :底名無し沼さん:2017/08/02(水) 15:25:10.83 ID:3Y8sqn0b.net
>>736
ギアの軽量化するならペツル一択じゃない?

739 :底名無し沼さん:2017/08/03(木) 10:03:59.89 ID:tLztyssi.net
>>737
アバランチエアバッグかもしれない

740 :底名無し沼さん:2017/08/11(金) 09:59:56.20 ID:/OUzwO7Z.net
グレゴリーのパラゴン使っている人いませんか?
バルトロの軽量版とみて良いのでしょうか

741 :底名無し沼さん:2017/08/11(金) 10:43:41.74 ID:G16Tu1eV.net
バルトロの軽量版はスタウトになるんじゃね?
バルトロの2018年モデルは現行スタウトそっくりになるし

742 :底名無し沼さん:2017/08/11(金) 14:34:28.09 ID:T9M18UwF.net
明日、パラゴンかスタウト背負って
どこかひと登りしてこようと思います。

743 :底名無し沼さん:2017/08/11(金) 14:40:30.07 ID:/OUzwO7Z.net
>>741
パラゴンとスタウトの違いが分からないですね。
バルトロ2018いつ出るのだろう?

744 :底名無し沼さん:2017/08/11(金) 18:08:41.04 ID:Rxoqe3pN.net
バルトロはシルエットがヒキガエル背負ってるみたいでカッコ悪い
これから買うならパラゴンかスタウト

745 :底名無し沼さん:2017/08/11(金) 22:09:25.41 ID:4cJPXybK.net
ガッキーのザックはありでしょうか?
https://www.youtube.com/watch?v=OKJ7zvF6oNA&feature=youtu.be

746 :底名無し沼さん:2017/08/12(土) 10:03:44.96 ID:FRNcg4cY.net
>>745
ヒップベルト無しの街用ファッションザックです
防水ロール式が流行ってきたからそれっぽく思われたかもしれませんが
そもそも本来の防水ロールトップはターポリンでビニール感丸出し
背負っで泳げます
山用なノースフェイスのFPハイブリッドがオススメ

747 :底名無し沼さん:2017/08/12(土) 10:06:29.88 ID:FRNcg4cY.net
>>728
乾燥剤入れないとね
中を乾燥させるの

748 :底名無し沼さん:2017/08/12(土) 10:13:10.76 ID:UH9pTdXg.net
ケストレル38を冬の日帰り低山用に使ってるんだけど、買い換えに30Lのものだと容量足りなくなりますかね?
今のところ荷物は70%位、ケストレルの実容量が表記以上だったらパンパンにならないかと。
いっそ40Lのものにすべきか悩んでます。

749 :底名無し沼さん:2017/08/12(土) 10:27:52.20 ID:RCNrnC/a.net
7年前に購入したグレゴリーのZ55、裏地のコーディングが加水分解してベタベタボロボロになってしまった。
つか、ザックの裏地がコーティングされてるって意識なかったわ。
このスレみたら、わりと普通のことなんだな。

750 :底名無し沼さん:2017/08/12(土) 10:28:39.42 ID:FRNcg4cY.net
>>748
俺も40で70パーセントくらいだけど小さくしたらいけないと思ってるなあ
冬山で荷物出し入れにモタつくのはキツいからね
あとモンベルのとかなら10L大きくても重量差価格差は大した事ないね
時にジェットボイルも入れアイゼンも中に入れるから容量に余裕が欲しい

751 :底名無し沼さん:2017/08/12(土) 11:40:34.61 ID:XyLmtcgr.net
ガッキーはロン毛のほうが好き

752 :底名無し沼さん:2017/08/12(土) 20:33:23.32 ID:duBUR0ya.net
30L以下のモデルで
背面長を調節出来るのはミステリーランチを除けば
オスプレーのエスカピスト25だけ?

753 :底名無し沼さん:2017/08/12(土) 20:42:07.06 ID:fAKA0IOI.net
ファミリーでのキャンプ&登山、単独登山&テン泊も含め、けっこう適当な手入れ&保存だけどザック、テント加水分解なんてした事ないぞ

加水分解とか2chではよく聞くがお前らどんだけ杜撰な手入れor保存してるんだ?
逆にどこまで杜撰にしたら加水分解してベトベトになるのか知りたい

754 :底名無し沼さん:2017/08/12(土) 21:45:36.57 ID:hDP43HXg.net
なんてした事ないぞ!(ハート)

755 :底名無し沼さん:2017/08/12(土) 22:49:46.88 ID:h9v6+GJP.net
>>752
せっかく小さいのを選んでも重いザックにしたら意味がないだろ?
軽いのなら40LのノースフェイスFPハイブリッドがLで900gだぞ

756 :底名無し沼さん:2017/08/12(土) 22:52:18.40 ID:fAKA0IOI.net
ノースフェースとかモンベルとかミーハー感というか素人感丸出しでちょっと手を出しづらくないか?

757 :底名無し沼さん:2017/08/12(土) 23:02:00.38 ID:K+lF+Ydk.net
マジレスするとお前がそういう価値観に囚われているだけ

758 :底名無し沼さん:2017/08/12(土) 23:02:57.57 ID:h9v6+GJP.net
出すさー丸出しさーだって素人だもん
アルパインスペックとかポケット少なかったり背面パッドが薄かったりで近づきがたい

759 :底名無し沼さん:2017/08/12(土) 23:10:18.22 ID:fAKA0IOI.net
そりゃすまんかった
いや、好きにしてくれ
あくまで個人的な感想なんで

760 :底名無し沼さん:2017/08/12(土) 23:53:44.75 ID:orYZryto.net
ボルト24欲しくなった
テンカラやるときに持っていきたい

761 :底名無し沼さん:2017/08/13(日) 00:20:49.70 ID:v5p1n26y.net
>>748 自分は日帰りでも40リットルのを使っている。
でも、通常の日帰り装備に加え、
デジ一と替えレンズ、最近はボッカトレ用のペットボトル(荷物が10キロ超になるように調節)を入れている。
746は何を入れてるのか、ちょっと気になる。
制汗消臭スプレーとか日焼け止めスプレーとか持ち歩く人もいるけれど・・・。
雨具、水、食料、地図、地形図、コンパス、スマホ、日焼け止め、場合によってはツェルト、軽アイゼン、休憩時羽織るもの、
後は救急セット(3.8mm幅の手で切れるテープ、笛、ヘッドランプ、予備電池、レスキューシート、絆創膏、三角巾)
ザックにはこれくらいしか入れないのでは?
まあ、早春・晩秋・冬の寒い時の低山にはコッフェルとバーナーがあったほうが良いかもだけど、
それもそんなに場所取るかなあ。



あと、上記で出ている加水分解の話、私も経験ないな。
もう6年以上使っている。

762 :底名無し沼さん:2017/08/13(日) 01:46:42.84 ID:vmqdU5TM.net
>>752
タロンも出来るやろ

763 :底名無し沼さん:2017/08/13(日) 07:22:11.98 ID:ErppAw3O.net
加水分解のは押し入れに放り込んで10年位経ってたやつの話だよ

764 :底名無し沼さん:2017/08/13(日) 10:12:03.95 ID:nWTSA/Ed.net
20年前に買ってもう使わなくなって物置にブチこんだままだったファミリーキャンプ用のテント&タープ

この間庭BBQで超久しぶりに広げたが加水分解なんてしてなかったな
むしろサラサラ

加水分解したと騒いでるのがどんな手入れ保管してるのか俺も気になるかも

765 :底名無し沼さん:2017/08/13(日) 10:53:56.24 ID:yE6ptziA.net
>>752
ファウデのブレンタ30ができたと思う

766 :685:2017/08/13(日) 13:01:04.30 ID:ZQSfc4A3.net
25

767 :685:2017/08/13(日) 13:02:24.31 ID:ZQSfc4A3.net
まちがった
26も出来る、紺と黄色持ってる

768 :底名無し沼さん:2017/08/13(日) 21:13:27.30 ID:907PxCwW.net
ザックは見ていた。

769 :746:2017/08/14(月) 10:01:08.16 ID:u4YiLBsX.net
>>750>>761
ありがとうございます。
冬山で、ザックがパンパンだともたつくし、妙にずっしり感がありますね。

候補はテルス33かリッジなんですが、リッジの場合は40もあるため3択です。
40選んじゃうと3シーズンでは間違いなくでかいです。
山にデジイチは持っていきませんが、仰る装備はほぼ当たってます。(コッヘル・バーナー)
雪山には2人用のツェルト、軽アイゼン必須。レスキューシートと羽織るものは持っていきません。
一番重い雪山時でザック込み6kg位です。

770 :底名無し沼さん:2017/08/14(月) 13:20:11.47 ID:x3YUIRdh.net
>>769
軽アイゼンで登る雪の日帰り低山に40はでかすぎるんじゃないかな。
ハードシェルやダウンパーカみたいに嵩張る装備もないし、30で余裕だと思う。(自分は25が最適)

771 :底名無し沼さん:2017/08/14(月) 14:48:58.96 ID:u4YiLBsX.net
>>770
ありがとうございます。
40は使ったことがないのですが、今のが38なので下手に30にして不足することだけ不安でした。
内心は30が欲しいので、40ででかすぎと言うのはありがたいご意見です。
38の下は、25(テルスとBDボルト)ですが、こちらではさすがに心もとなかったです。
(容量というより、ショルダーベルトに重さを感じた)

772 : :2017/08/14(月) 22:25:45.72 ID:DROhufDa.net
今年大キレットで登山者がザックに振られて落ちてるみたいね。

773 :底名無し沼さん:2017/08/15(火) 08:15:51.01 ID:Wpj0hBRb.net
>>772
ザックはできるだけ厚みが薄くて背中に密着するものを選ぶことだな
あとは振られないよう体幹を鍛えること

774 :底名無し沼さん:2017/08/15(火) 10:15:42.21 ID:E0F3bZNt.net
ドイターのエアコン65使っててヒップベルトMAX締めれそうな人って俺の他にもいるかい?
割りと標準体型だが、やはり欧米人向けの作りなんだよね

775 :底名無し沼さん:2017/08/15(火) 15:03:49.86 ID:JZeUOjni.net
>>771
リッジ40持ってるけど、日帰りだと容量に余裕がありすぎる。なのでサースフェー30買った。

776 :底名無し沼さん:2017/08/15(火) 19:05:28.09 ID:FlTjtMy1.net
>>775
ありがとうございます。
リッジ買うときに30買ってたら当然サースフェーは買ってなかったです?

777 :底名無し沼さん:2017/08/15(火) 20:29:25.96 ID:1SeXYog5.net
リッジは元々、容量数値以上に入るタイプみたいだけどな

778 :底名無し沼さん:2017/08/15(火) 21:26:27.25 ID:TS1FMaDT.net
>>774
容量は違うけどACTライト50はウエストベルトギリギリだ
ミレーのサースフェー40、オスプレーのケストレル48、ロウアルパインのブリーズは完全に締めてもゆるゆる
ガリに合うザックはあんまりないみたい

779 : :2017/08/15(火) 21:34:21.71 ID:D2nJW24X.net
>>773ありがとうね!
777ゲットなら心願成就ッ!

780 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 00:48:41.39 ID:kMrHnExc.net
>>771
そうか軽アイゼンで大丈夫なのが分かってたらそうなるね
俺はアイゼンスノシューワカンで使い分けるから不確定要素が多いから30は不安だが

781 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 01:19:40.46 ID:tkcj5yg3.net
2泊3日のテント泊に使えるザックでおすすめありますか?
オスプレーでそろえるかも

782 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 06:31:58.94 ID:/5nFo2e3.net
俺はテン泊にはオスプレイのイーサー60だが
当初は1泊でもパンパンになっていたがw
色々詰め方の工夫を覚えたらヘルメットが1個入るようになった。

783 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 06:52:38.43 ID:BFHtRoOy.net
>>780
>アイゼンスノシューワカンで使い分ける

一度に3種類も持って行くんですか?

784 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 09:43:12.08 ID:eRgZYdoS.net
ぶっちゃけ、中型ザックでノースのテルス33とリッジ30ならどっちが魅力ある?

785 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 14:16:08.15 ID:exBabjzN.net
NHKの屋久杉の番組みてたら、隊員の一人がパイネのザックつかってたよ
プロはやっぱ石井なんだなw

786 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 14:18:36.14 ID:exBabjzN.net
それと余談なんだが、国際航業の技術者のお姉ちゃんが無駄の美人でなんか違和感があったわw

787 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 17:22:09.47 ID:Vuqn94gk.net
初心者なのだが北アルプス行きます。ザックがないのですが
こんなの買えばいいのですか?
http://www.kojitusanso.com/shop/g/g5052071916860/

実際に店舗行って背負ってみないとわからないですか?

788 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 17:30:58.54 ID:/5nFo2e3.net
>>787
小屋泊り?
値段も高いし金に余裕があるなら上等だなw
店に行って店員に聞いてみたら?

あまり高いザックを買わなくてもいいけど
一点豪華主義ならどうぞ。

789 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 17:52:14.82 ID:8c7fT+nJ.net
ロストアローは初期不良以外は対応が最悪だぞ
そんなだから好日に切られるんだ

790 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 18:05:36.63 ID:Vuqn94gk.net
>>788
はい。二泊三日です。

791 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 18:11:39.99 ID:b4fBtXID.net
山はそろそろ朝晩の気温が下がってくるし、防寒着入れること考えたら35L以上のがいいんじゃないかなぁ
持ち物厳選すれば30Lで十分ではあるけど、パンパンになると出し入れめどんどくさいよ

792 :782:2017/08/16(水) 18:15:20.93 ID:eRgZYdoS.net
あくまでサイズだけど、こんなに違うのか...
リッジ30 62×32×29cm
テルスM 60×25.5×18.5cm

793 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 18:32:26.39 ID:DUoI9j/D.net
逆に好日が切られたと聞いたが

794 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 18:53:03.24 ID:8c7fT+nJ.net
ロストアローが切るメリット無くね。1店舗でも多く売って欲しいのに
対応が悪いから不良品とか店に責任が問われるから切られたんだよ

795 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 19:31:46.55 ID:qfbcGBlz.net
>>794
当時の好日山荘スレのうろ覚えだけど好日山荘側がムチャクチャな取引の要求したからロストアローの社長がキレて取引止めたんじゃなかったっけ?
今年からイワタニプリムスも好日山荘との取引を止めたけど
ロストアローひとつだけならともかく2つも有力な代理店が好日山荘と取引しなくなるというのは代理店の対応よりも好日山荘の方に問題が有るんじゃね?

796 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 21:00:36.22 ID:pCdL0bVH.net
好日山荘はバーグハウスさえあればいいと思ってるんだろ

797 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 21:12:17.80 ID:8c7fT+nJ.net
イワタニプリムスは元々2つくらいしか商品無くね?

798 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 21:14:19.31 ID:k/a+SOQg.net
>>790
初心者で今からザック買って北ア2泊・・・

健闘を祈る
山の行動はもちろん、35Lに必要と思われる荷物を積めれるかってところから
経験多数で山用の軽量コンパクトな衣類とかであれば35Lでも大丈夫

799 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 21:46:09.03 ID:MFb2Io3O.net
山もんは、原則ファミリーセールで調達しているから、ザックに限らず、TNFになっちまう。

800 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 21:46:12.42 ID:fQqMVJfy.net
>>756
はげどう。
でもノースの45がメルカリで安価であったから、思わず買っちゃったよ。

801 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 21:49:47.41 ID:Vuqn94gk.net
>>798
レスありがとう。30ではなくて35Lですか・・・
登山経験の親父に聞いたら40は大きすぎるの回答。
30か35Lで迷ってる。重量は7kgを目標。

802 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 22:03:54.58 ID:upCV5Sjw.net
40が良いと思うな・・・・

803 : :2017/08/16(水) 22:05:12.22 ID:D2dM2jnt.net
ザックはグレゴリーが良いのかもよ
800ゲットなら心願成就ッ!

804 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 22:24:19.97 ID:k/a+SOQg.net
>>803
はずしたな
おまえの人生もお終わりだな

805 :底名無し沼さん:2017/08/16(水) 22:36:59.90 ID:k/a+SOQg.net
>>801
2泊で7kgはULの範疇
慣れがないと無理だとおもうけど、まぁガンバレ

しかし、北アならヘルメット要る場合が多いけどレンタルなのかなあ。。。

この前、仲間と裏銀座方面小屋3泊縦走行ったけどみんな50Lクラスやったで
まあ、メシも少し積んでたけど

806 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 00:02:44.06 ID:i4dmpDD+.net
低山や自然公園で
リュック(替えの飲料水ボトルや食料や本)
+
ウェストバッグ(財布貴重品や飲料水ボトル)
このスタイル行きたいんだけど
リュックはウェストベルト無しで
ゴツいショルダーとスタビライザー、チェストベルト付き
18-25Lの容量が欲しい
そんなリュックありませんか?

807 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 00:12:27.83 ID:AB0yeib0.net
>>784
テルスは背中蒸れ蒸れですよ。
胴長ならテルスですね。
リッジは背面長が短い。
タイプ3でもテルスのLよりも短い。

808 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 00:36:24.51 ID:DX8eo55m.net
>>803
何度もやるから最後で成就しない事になる

809 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 06:22:18.30 ID:CS7WyiTU.net
>>801
あなたが候補に挙げたバーグハウス エクスプローラー30で良いと思います。
小屋泊まりは日帰りと比べて荷物はさほど増えません。(行動食と着替え程度)
30なら日帰りで使ってもおかしくない大きさで便利ですよ。

810 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 08:02:05.43 ID:wk7SDEZb.net
>>806
アコンカグアはどう?
3つになって2つはウェストバッグと25lの条件に近いけど
ttp://store.aconcagua.jp/shopdetail/000000000028/

811 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 09:01:56.19 ID:CS7WyiTU.net
>>806
グリベル Zen20 ウエストベルトは収納式です。

812 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 15:02:01.72 ID:YKJVogGY.net
あるお店の特売コーナーに山積みされていた、グリベル Zen30を購入した。
ウエストべルトだけでなく、ピッケルホルダーなども収納式。
シロウト受けはしないが、無駄なポケットもなく、とにかくシンプルで大変によろしい。

813 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 15:58:51.94 ID:ILULLutV.net
そりゃクライミング用だもの

814 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 17:28:30.51 ID:RISMmpDp.net
>>756
元ミーハーなおっさんだけど。35年前に高1で初ノースのダウンジャケット着て以来未だにノースメインだわい。
大昔から言われてたが、いまだにノースチャラいと言われてるのがある意味殿堂入りレベルにすごいw

815 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 19:39:33.56 ID:couyuZ/J.net
ノースフェースやモンベルはチャラいというより”通”感がゼロなんだよな
最近登山始めたんですか?みたいな感じで
別に他人が何使おうがどうでもいいのだけどさ、自分自身はなんとなく恥ずかしくては手を出しずらいな〜って事でしょ?
わかる

816 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 19:56:15.52 ID:Gi5aGPiU.net
ガチの山に使えて通学にも使える
そんな両端な商品をラインナップできてる会社はあまり無い
おまけに犬用とか釣り具とか

817 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 20:05:25.00 ID:couyuZ/J.net
正にトヨタ的だよな
車趣味人でトヨタ好きは極少数だけど、万人に不満足を感じさせない品質とラインナップは凄いと思う
ノースフェースもモンベルも正にコレ

818 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 20:08:17.29 ID:tsijfRe1.net
今だったらマムートとかアークテリクスとかホグロフスあたりの方がにわか臭強くないか
ノースは一周回っていい感じに力が抜けてる感じがするわ

819 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 20:11:29.99 ID:couyuZ/J.net
>>818
それパンピーには手が出ない価格設定
トヨタ(ノース、モンベル)とレクサス(マムート)みたいなもんだな

820 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 21:06:39.99 ID:msNodZD7.net
マムートのザックはそんなに高くないぞ

821 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 21:29:33.24 ID:EFmX4fO5.net
むしろしょっちゅう激安在庫処分セールやってる印象
よっぽど売れないだろうなと思いながら見てるわw

822 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 21:38:16.75 ID:Gi5aGPiU.net
ノースはドームテントの元祖って強みが
ばっくみんすたーふらーれんなんてそれだけで興奮しちゃう

823 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 22:01:59.90 ID:QsF1pLHp.net
>>815
キミは、つらい時すらいって言うの?笑
講釈たれる前に日本語覚えようよ。

824 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 22:09:40.34 ID:NS0OHnmv.net
ノースって、素人が通ぶろうとしている感が痛いんだよなあ・・・

まだモンベルとかパイネとかの方がマシ

825 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 22:09:50.64 ID:couyuZ/J.net
>>823
づらいでいい?
2ch&個人的イメージくらいでピリピリすんなよ

826 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 22:12:11.04 ID:couyuZ/J.net
>>824
確かにモンベルはコスパ最強という強みがあるな
その辺はさすがに日本メーカー
何選んでもまず失敗がないし耐久性も高い

827 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 22:13:02.36 ID:HE+RTWIL.net
>>824
わかる
モンベルはともかく、ノースはなんか恥ずかしい

828 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 23:24:41.30 ID:2vnhyDDU.net
マムートw

829 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 23:37:07.87 ID:OvZXR3lO.net
ノースフェイスって、部活帰りの田舎の中学生が身につけてそうなイメージなんだよな
モンベルもジジババ臭いイメージはあるけど、分野によっては一流のものを作ってるから、山道具のどれか一つくらいはモンベルになる
でもノースはそういう事もないから、山でノース使ってると、何であえてそれ選んだんだろう??って感じる。もっと良いの他であるだろうって

ザックに関してモンベルを選ぶ理由はないと思うけどね

830 :底名無し沼さん:2017/08/17(木) 23:40:10.22 ID:NS0OHnmv.net
ノースって、モノマガジンとかを読んで、うんちくだけ語ってしまう初心者ってイメージが・・・その臭みが有るよね
他にいいもの沢山あるのに「雑誌で一流って書いてあったから」みたいなw

だったら、大人しく「あーあ石井で売りつけられたんだなw」ってほほえましいパイネでも使ってた方がいいw

831 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 01:31:24.75 ID:RpzIrxL8.net
栃木の山行くとパイネのザック多いのに驚く
東北圏だと、そこらのスポーツ店で無く石井まで行ってザック買った印がステータスかもしれんぞ

832 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 05:54:12.84 ID:HqnTYhWn.net
ノースは半島御用達だろ

833 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 06:01:02.60 ID:lT8oBzR5.net
>>830
たしかに

834 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 07:14:36.90 ID:IEHPv8cF.net
デスパイネ

835 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 07:19:40.93 ID:wMv9KLM6.net
>>829
http://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2013/12/f495b992.jpg

836 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 08:22:41.46 ID:SXXfDA0K.net
じゃあ通っぽいザックってどこだよ
オスプレーやグレゴリーはありきたりだしミステリーランチとかか?

837 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 08:26:01.89 ID:6IRpqm02.net
タトンカだな

838 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 08:52:22.05 ID:SIGNkR+8.net
マ、マックパック・・・・

839 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 09:00:32.92 ID:uQZNet4O.net
色々使ってみたけど、皆がバカにするモンベルが1番使いやすかった

840 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 09:11:32.75 ID:6IRpqm02.net
ゼロポイントを使ってる人は早い人が多いイメージだな

841 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 09:25:38.52 ID:cwMDkrE3.net
グレゴリー、オスプレー多すぎだしミサゴマークが最近受け付けなくなって買い替えたい。
ノースは抵抗ないんだが、確かにミーハーっぽくはある。
となると、ミレーとかカリマー?

842 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 09:30:53.10 ID:YDrX0w4g.net
グリベル‥

843 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 09:35:13.06 ID:IEHPv8cF.net
ブランドで選ぶより実際手に取って決めろ
悩んで最終的にランドセルでもそれに恥じる事はから解放されるであろう

844 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 09:38:09.11 ID:5ufF6I9U.net
まだ背伸びし杉だろw

そんな貴方には



「サウスフィールド」

845 :685:2017/08/18(金) 09:50:27.32 ID:qOM5gKf2.net
今使ってるのが一番
増えるとやだからな絶対言わない
使いやすいしちゃんと作られてる
なんだかんだ言ったっておまえらブランド好きなんだろダサいわ

846 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 10:37:25.65 ID:qOM5gKf2.net
あ、↑の685はどっかのが残ってただけでこのスレのじゃないです

847 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 11:51:53.82 ID:NT71hALn.net
ヘリーハンセンだよ

848 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 12:24:57.34 ID:A3xHuXQL.net
マムートさんがぶちきれたのねw

849 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 12:25:09.78 ID:RpUGVvBE.net
今年はグラナイトギアが増えたような気がする

850 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 12:33:53.79 ID:KjRNwQs0.net
やはりアルティメットディレクションを・・・

851 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 12:34:56.63 ID:DMdxu+Qd.net
>>836
背負子に一斗缶

852 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 12:40:11.01 ID:Ai/Bxlhb.net
ブランドは気にしない方だけど、
ノースだけは買わない。
マムートは、初心者か強者か、両極端。

853 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 13:11:44.90 ID:GzU/QHAn.net
ノースなら安く買えるから、ノース使うんですよ!

854 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 13:30:25.20 ID:1aax3Qe7.net
良く立ち止まって休憩する俺はポケットの多いコールマン最強

855 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 13:53:57.92 ID:JcRq4iIN.net
ノース御用達のピオレドールクライマー様もいるのに
格好だけのゴミ扱いされるのはちょっとなぁ
ガチモデルと一般向けモデルがあるのはどこも同じだし

856 :507:2017/08/18(金) 17:11:41.39 ID:GK2igyr4.net
好日の店長が「イギリスのオシャレブランド、バーグハウスの〜」って店内アナウンスしてた

なのに2ちゃんではその存在を一切無視してるの?みんなバーグハウス知らないの?

857 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 17:53:51.02 ID:6biMwo9n.net
個人的にバーグのザックはあまりにも使い勝手悪くてそれが原因でバーグの製品自体避けるようになったわ

858 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 17:54:10.19 ID:qOM5gKf2.net
だからー
結局のところブランド志向なんだって

859 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 17:57:43.59 ID:LnR88U3V.net
>>856
名前が悪い
バーグにハウス
ぜんぜんだめじゃん

860 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 17:58:42.31 ID:mWzbl/5a.net
好日山荘でノース買ってきた

861 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 18:00:08.12 ID:YvyjzYRx.net
ザックじゃないが好日のアウトレットコーナーにバーグハウスの商品ばかり並んでるの、あれが良くない
横浜の好日しか行かないが多分他の所もそうだろうと思うし

862 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 18:00:22.80 ID:BPufPdc6.net
>>857
オスプレーグレゴリーのような機能性に欠けるだろうし、モンベルほど安くもないし

863 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 18:13:16.60 ID:bWNjUcW+.net
名古屋近辺でザックブランドの取り揃え豊富なお店ってどこがおすすめですか?
50-60Lくらいのを色々見てみたいのですが

864 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 18:18:29.22 ID:uRkwN6Uc.net
パーグユーザーのことをバーガーというらしいな
んで全身バーグだとバーガーキングなんだと

865 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 18:35:36.37 ID:oDwFzLHq.net
と言うことは中途半端だとハンバーグか

866 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 18:45:04.99 ID:cwMDkrE3.net
>>860
何買いました?

867 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 18:56:09.36 ID:vylVJ0z0.net
なんだかんだいってもグレゴリーだな
他メーカーみたいにイライラする雑さがない
被り率は高いが快適さが最優先

868 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 19:14:48.74 ID:GnFmgXml.net
オスプレーも中型以下は良く見かけるけど、大型になるとあんまり見かけないよな
日帰りでオスプレー使ってる人の大型ザックは大体バルトロな気がする

869 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 19:22:11.68 ID:WDXEpXor.net
???

870 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 19:30:07.11 ID:lT8oBzR5.net
>>839
なんだかんだ言って日本人には日本人を考えて作ってる日本メーカーが一番しっくりきたりするんだよな
自分はタントカだったけど結局最近はクロスタードラゴンばかり使ってる

871 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 19:35:22.68 ID:Uq7E9jTP.net
バルトロ売り払ってイーサーag70にした
こりゃいいわ

872 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 19:45:33.37 ID:5ufF6I9U.net
>>868
何で俺のこと忘れるんだ?w
http://pbs.twimg.com/media/DHgYfi_UwAAb7BA.jpg


でもオスプレイはマットを横付けに出来ないからな。
背面じゃあ邪魔なんだよ。下には付けれるが横付けで
これも邪魔になるし。

873 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 19:48:41.66 ID:8H8zjwwa.net
>>872
サンダル外付けやめて
不快

874 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 19:51:24.62 ID:lT8oBzR5.net
臭そうだよな
特に画像の印象だと
ザックの色もそれを助長してる

875 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 19:57:20.41 ID:VpyY0M0s.net
>>872
変態の住む部屋って感じ
イカ臭そう

876 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 19:58:48.26 ID:lT8oBzR5.net
ホントだ、よく見たら部屋すごいな

877 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 20:02:45.47 ID:4fo5Iuny.net
ひどい言われようでワロタ

878 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 20:05:18.61 ID:k05yqShm.net
>>872
またお前かw

879 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 20:11:52.93 ID:5ufF6I9U.net
>>873-877
http://pbs.twimg.com/media/DHUmJd5VwAARcJ2.jpg
( ・`ω・´)b

880 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 20:20:53.03 ID:VpyY0M0s.net
>>879
20歳のきらめき.jpg
ってなんだよ・・・

臭いぞ!臭い臭い
オナニー臭えよ

881 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 20:21:17.38 ID:czkNARfo.net
>>879
部屋もだけど、デスクトップもこ汚たねえ
ナイフはいいから”30歳のきらめき.jpg”をupしろ

882 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 20:24:19.74 ID:8H8zjwwa.net
>>879
ゆびもくさそう

883 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 20:24:59.30 ID:Su+ait/9.net
手が土木作業員w

884 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 20:31:25.49 ID:CSFYDpbf.net
今やってるぴったしカンカン
松山ケンイチがノースザック以外は安住アナ市毛さんとか全身マムートだ

885 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 20:43:05.55 ID:VpyY0M0s.net
>>884
今一番イケてんのはマムートだよな

金持ちはマムート

886 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 20:49:32.03 ID:g3C3jlKQ.net
>>849
結構山行ってるけど、グラナイトギアって
一回だけ富士山で外人が背負ってたの見ただけで
他は自分以外に背負ってるの見たことないわ

887 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 20:54:08.20 ID:fh6SJBeE.net
>>787
これを注文しますた。

888 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 21:09:28.95 ID:vylVJ0z0.net
日帰り30lクラスなら好みの買えばいい
60lオーバーサイズになると身体に合わないと地獄の山行になるからよく吟味した方がいい
ま、店で重り入れて短時間試すのと実際に山で長時間歩くのとは全然違うから見極めるのも難しいんだけどね

889 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 21:12:22.18 ID:ucKgJFGL.net
結局調整出来る箇所が多くて調整幅が大きいやつをちょいちょいといじるに勝るものなし

890 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 21:17:47.78 ID:fh6SJBeE.net
山小屋3泊で30Lザックで行けたよ。

891 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 21:18:51.89 ID:vylVJ0z0.net
>>889
オスプレー、マックパックは調整しても長時間担いでたらズレてくるよ
微調整なしのバルトロはズレる心配ないからいい

892 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 21:21:23.12 ID:TjwCFTPZ.net
オスプレーのアトムス 50 AG担いで薬師岳登ったけど、めちゃいい感じだった

893 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 21:23:51.62 ID:cwMDkrE3.net
マムートの30くらいのでウエストペルトのポケットが両方にあるやつってある?

894 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 21:37:38.86 ID:Uq7E9jTP.net
バルトロが身体に合う日本人ってほとんどいねえぞ
店員やらに騙されたのか

895 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 21:50:14.99 ID:+v/fSNB8.net
>>885
マムートは背負う人間を選ぶだろ
あの薄い背面パッドに少ないポケットはメッシュトランポリンを有り難がる俺達には無理だ
20Lスピンドリフトは軽くて良かったがポケット無しで不便なのでテラノバ25Lに替えた

896 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 21:54:41.73 ID:DeKTXWth.net
はいはい

897 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 22:29:49.69 ID:+v/fSNB8.net
店員の人?マムートいいザックだと思うよ
この冬には使おうと思ってる

898 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 22:31:53.43 ID:fh6SJBeE.net
K2はどうですか?
チョンだからぼろ?

899 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 22:51:40.94 ID:sEKW18kW.net
>>886
お盆に穂高行ったら
10人ぐらい居たよ
色が地味なやつ多かったけど

900 :底名無し沼さん:2017/08/18(金) 23:15:25.67 ID:vylVJ0z0.net
>>894
いや、重さを忘れるは言い過ぎだけど急登を11時間担いで歩いても苦にならない快適なザックだった
オスプレー、マックパックとは次元が違った

901 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 08:43:26.70 ID:ziGFzGV1.net
>899
俺はお盆中に2人見たわ
ニンバストレースと初代クラウン
HMGの方が出現率高かった

902 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 09:06:11.26 ID:8qrdiPv5.net
>>900
お前だけだ
人それぞれ

903 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 09:09:16.45 ID:8GBp5yX0.net
>>815
通 感ってどんな所に感じるんでしょうか?
車だとこだわらない派はトヨタだけど
にわか車通はスバルやマツダに行って
本当に車知りつくしている人はやっぱりトヨタに行ってるイメージ。

904 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 09:57:45.25 ID:Rk7YYKN/.net
モデルで無くメーカーで語ってる子は物知らんのだなとは思う

905 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 10:03:05.91 ID:VnorCMxk.net
オスプレーのアンチグラビティとか合う合わないかが分かれそうだもんなー
おれは好き

906 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 12:00:47.41 ID:Ct1VdSsL.net
>>902
オスプレーで大キレット
マックパックで劔立山
思い出すのも苦痛な山行だった
ザックはくつ

907 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 12:26:08.72 ID:8qrdiPv5.net
>>906
お前が買う時に試着を十分せず、店員に聞かなかったバカだからだろ
バルトロも合ってない可能性がある

908 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 12:54:48.22 ID:Ct1VdSsL.net
店員にサイズ測ってもらって試着したっつうの
マックパックとオスプレーはマジでクソ

909 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 12:55:39.83 ID:Ct1VdSsL.net
ザックは靴より大事

910 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 12:56:03.64 ID:TwyM6ELY.net
試着した時点でそこまで自分に合ってないことが分からなかったお前の頭が一番クソだろ

911 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 13:01:57.02 ID:Ct1VdSsL.net
10キロ詰めて店内うろつく位じゃ分かんねえよ
靴も嫁も同じだろ

912 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 13:02:24.52 ID:REu7BzPL.net
何言ってんだこいつ
靴のが大事だろ

913 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 13:06:04.65 ID:Ct1VdSsL.net
縦走用の登山靴ソール交換に出してたんでハイキング用の軽登山靴で登ったが全然いけた
ザックはそうはいかねえ

914 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 13:07:42.58 ID:Ct1VdSsL.net
嫁よりも大事

915 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 13:55:54.41 ID:rR5KpT+y.net
「自分には合わない」
じゃなくてメーカーごとクソとか言っちゃう奴って

916 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 14:18:17.15 ID:dT92CE9S.net
ID:Ct1VdSsL

リュックサックをザックと言ってる奴、気持ち悪い

917 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 14:24:33.31 ID:ng3lAVLZ.net
リュックサックって、子供みたいw

918 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 14:29:16.90 ID:Gn9SBDHc.net
0.2mm 君のは厚い

919 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 14:30:29.81 ID:rTdeDAIu.net
そのサック0.2mmなんだな

920 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 14:34:17.28 ID:ng3lAVLZ.net
オカモトのサックは通っぽいすか?

サガミオリヂナルと比べてどっちがいいでしょうか?

921 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 14:37:08.05 ID:dT92CE9S.net
>>917
ザックは日本だけ

リュックサックはドイツ語
ちなみにバックパックは英語

922 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 14:37:56.99 ID:dT92CE9S.net
>>917
ま、子供の貴方は知らないかww

923 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 14:40:02.50 ID:onphOx2W.net
>>921
ルックザックともね。

924 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 14:40:50.64 ID:ng3lAVLZ.net
>>921
で、っていうw

和製英語だろうがなんだろうが、
一般的に通用すればいいんじゃね?
発達障害か何か?

http://www.kojitusanso.com/shop/c/c16/
登山用ザック
https://item.rakuten.co.jp/sakaiya/c/0000000233/
小型ザック(10-30L) ・ 中型ザック(30-60L) ・ 大型ザック(60-120L)
https://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=261000
大型ザック(50〜120L)

メーカーやショップにそれぞれ文句言ってくれば?
ドイツ語は、英語は、って

キチガイ扱いされるだけだけどw

925 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 14:42:35.16 ID:rR5KpT+y.net
ランセルはオランダ語…

926 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 14:50:15.99 ID:dT92CE9S.net
>>924
っで?

お前がリュックサックといういい肩を子供っぽいといったんだぞ

だから教えてやったっだ
大人に感謝しろよ。僕ww

927 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 14:52:27.47 ID:ng3lAVLZ.net
>>926
ショップに出かけて「リュックサックください!」っていうのか?

俺には無理w
子供かよww

928 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 14:58:03.67 ID:dT92CE9S.net
>>927
お前の勝手にしろww

ただ大人は自分の意思を持ってるので……とだけ言っときまちゅねww

929 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 15:04:50.22 ID:ocvnQTUq.net
ドイツ語の発音はルックザックなんだがw

930 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 15:58:10.85 ID:Ct1VdSsL.net
スレタイが愛用ザックだし

931 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 16:02:45.21 ID:ng3lAVLZ.net
>>930
そこを無理やり変えたかったんじゃないの?
そろそろ次スレを立てるタイミングだから

自治厨っているんだよね、どこでも
既に50スレも継続しているのに、
今更「愛用リュックサックスレ」にでもしようと思ったんじゃね?

932 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 16:15:48.64 ID:JozTVW+b.net
わかればどうでもいいよ、国語の授業じゃねーから

933 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 16:35:59.06 ID:arOD8ctj.net
もしかして914は普段からリュックサックと言ってるのか!?w

934 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 16:45:47.80 ID:s+Y9g/5H.net
>>927
通じればいいんじゃねえのかよww

935 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 16:49:08.29 ID:ng3lAVLZ.net
>>934
リュックサックは恥ずかしいよ

「リュックサックもって遠足行こうね!」って子供に言い聞かせるときしか使わないでしょ
あとはご老人相手とか

いい大人が使う言葉じゃないw

936 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 16:53:17.00 ID:6jZMRT5C.net
リュックとサックに何故別れたのか

937 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 16:54:17.02 ID:ecTZFJl0.net
>>908
糞のお前にはふさわしい

938 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 16:55:03.16 ID:ecTZFJl0.net
>>909
は?あほ?

939 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 16:55:21.41 ID:ecTZFJl0.net
>>911
マトモな人間ならわかるけど?

940 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 17:11:01.02 ID:j1EaL5hA.net
>>928
お前はキモイな
イラね

941 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 17:14:32.54 ID:Ct1VdSsL.net
リュックサックならこれ一択

https://store.shopping.yahoo.co.jp/paostore/6261.html?sc_e=slga_pla

942 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 17:16:26.07 ID:ng3lAVLZ.net
>>941
本格登山リュックサックだなこれ
仕様が本格的ww

■伸びるマチ機能付き(容量約1.5倍)
■メイン収納は左右開閉可能なダブルファスナー。
  (ファスナータグに蓄光糸を刺繍。)
■サイドオープンポケット、左右各1個。
  (夜間の安全に配慮した反射テープ付。)
■フロントファスナーポケット1個。
  (中に、小ポケット2個)
■フロントに、リフレクターワッペン。
■背面(星形ステッチ入)とベルト裏はクッション素材、
   通気性の良い、メッシュ+スポンジ。
   ループベルトや、夜間の安全に配慮した反射テープ付。
■チェストベルトはプラスチックバックル開閉。長さ・高さ、調節可
■メイン収納中に、名前・住所が書ける。ネームクロス付き

943 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 17:37:04.76 ID:iHp1slja.net
>>942
ぜんぜん手抜きしてねーじゃねーかw

944 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 17:55:27.67 ID:6jZMRT5C.net
子供だましじゃありませんから

945 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 18:14:02.25 ID:Ct1VdSsL.net
コスパ含めてバンダイ最強

946 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 18:23:46.89 ID:bccEIWzf.net
まさか呼び名程度のことでこんなに盛り上がるとは
正直びっくりしてる

クソどーでもいいだろ

947 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 18:50:45.83 ID:44el5C6T.net
ボディバッグで日帰りしちゃう強者おるー?

ボディバッグ買いたいだけなんだけどさ

948 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 18:52:12.10 ID:NyhxmSr7.net
>>947
買って日帰りレポしてくれ

949 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 18:56:22.04 ID:bccEIWzf.net
マウンテンスミスというメーカーがだな

950 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 21:35:10.44 ID:nYJyDIDo.net
ザックはドイツ語のルックザックから来たのだろう
リュックサックもルックザックが訛ったぽいね
バックパックは登山より旅人なイメージがする

まあ何が言いたいかというと、子供同士がどっちも日本語訛りでキーキー言い合ってて面白かった

951 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 21:38:24.44 ID:ng3lAVLZ.net
>>950
もう終わったけど、その話・・・今頃やってきて何言ってんの?

952 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 21:49:55.06 ID:nYJyDIDo.net
感想だよ、感想
面白かったぞ、サンキュー、特にリュックサック人

953 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 21:51:53.66 ID:nYJyDIDo.net
ありゃりゃ、よく見たら本人か
お前も面白かったぞ
いい感じでムキになってて

954 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 22:12:31.56 ID:eVxV/gAc.net
もういいじゃん
日本じゃマクドナルドって言うけど、あっちじゃムクダァーナル(アナルじゃねーぞ!)って言うってのと同じだろ!w

955 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 22:15:19.84 ID:srzCXwoq.net
あなる!あなる!

956 :底名無し沼さん:2017/08/19(土) 22:18:50.20 ID:eVxV/gAc.net
>>955
なかなかイイ突っ込みthx!www

957 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 01:02:03.36 ID:6nW02kpg.net
最近こういう荒らし方流行ってんのかね

958 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 01:50:21.73 ID:LLz1nMiv.net
ザックとは言わないけど、リュックとは言うかな

好日山荘や石井スポーツの店員さんもザックとは言わず、リュックサックと言ってた

959 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 02:33:21.80 ID:EfRxtMIC.net
>>958
ないないw
ザックって言ってますがなw

960 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 02:38:12.58 ID:LLz1nMiv.net
>>959
梅田の両方の店で行ってましたよ

961 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 04:06:21.75 ID:c0SzmSU2.net
高校生中学生では全員リュックサックで統一されてますよ

962 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 04:17:17.13 ID:d/rUR1VN.net
こないだ外国の人がミネルバを使ってるのを見て感動したわ
あと俺以外にクロスタードラゴンを使ってる人がいたのもw
愛用ってのはこういう事だな
優れてるかどうかではないよな

963 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 07:13:00.01 ID:dO9lZiv1.net
当たり前だけど外国のバックパッカーって、日本に売ってないモデル使ってる人多いよね。

964 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 07:47:27.04 ID:xQSbOZKs.net
カリマーのHPでは"Rucsac"と書いてるな

965 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 08:20:17.18 ID:VCEX7C2h.net
登山靴だと5年をめどにソールが劣化するから買い替えか張り替えらしいけど、ザックもそんなもん?

966 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 08:22:26.59 ID:51MMaWCg.net
>>965
そんなもん
5年でちょうど加水分解が始まった

967 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 09:07:25.94 ID:fQY2D3Rz.net
>>962
オレもクロスタードラゴンだよ

968 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 09:09:27.44 ID:51MMaWCg.net
>>962
俺も黒スタードラゴンだよ

969 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 09:17:50.65 ID:VCEX7C2h.net
>>966
やっぱそんな感じですか…
5年使ってるケストレルがあるんだけど、今のところ問題ないがそろそろそういうことを気にしないといけないのかなと。

970 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 10:05:28.98 ID:nzPDAbXR.net
そこでマックパックですよ

971 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 10:09:49.19 ID:51MMaWCg.net
>>969
セールで買ったサースフェーだったから
購入前にもう数年経過していたかもしれないけどね
5年でべとつき始めて、中身が汚れるから思い切って捨ててしまった
適当に選んだ割には使いやすいザックだったけど

972 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 10:12:22.34 ID:I1q3Jarh.net
「汚れアリ、加水分解有り」と言ってても、
オクで買う人いるんだよなあ
1000円とかで売れるw

973 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 10:34:28.44 ID:8P1xN0Re.net
加水分解は重曹を溶かしたお湯で綺麗に取れる。
防水性が気にならないなら、そのまま使えばいいし(雨の時はザックカバー)
気になるなら、別途防水ワックスなどで対応すればいい。

974 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 10:57:26.21 ID:BiRyoXmx.net
五年使う前に飽きて売っちゃう

975 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 11:06:34.31 ID:c0SzmSU2.net
親から貰った40年前の使ってる
左右揺れはするが軽量で丈夫

976 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 11:37:20.30 ID:QutOYbZJ.net
テン泊用に50L買ったけど、65Lを買えばよかったと後悔してる

977 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 11:39:30.98 ID:c0SzmSU2.net
前に50も65も重さ変わらん。65買えと言ったのに

978 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 11:45:19.03 ID:QutOYbZJ.net
>>977
すまんorz

979 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 12:46:08.60 ID:pdZwY3iP.net
夏山テン泊用ザックを買い換えた
これまでオスプレーばっか使ってきたが、最近のモデルは何かイマイチ
それでファウデのゼーラム58+ってやつにしてみたらすんごい担ぎやすくて驚いた
あと、各ファスナーの開け閉めが非常にスムーズでよろしい
カラバリは残念だけど

980 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 13:50:10.26 ID:4iYUanpG.net
>>979
値段は2万そこそこで結構するけど
1,4kgと軽いね
やっぱ軽いのが良いから、俺も候補に入れるお

>>976
どんなの買ったの?
俺も今探してるから、良かったら教えてくれ

981 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 15:05:41.26 ID:QutOYbZJ.net
>>980
オスプレーのアトモスAG 50です

背中がメッシュで群れが少ないし、ヒップベルトも凄くしっかりしてて腰で担ぐ事が感じで楽でしたよ
ただ、50Lはマットを横に外付けできるストラップが付いて無いのを見逃してましたorz

初めて「買うトドア」を利用して売って、アトモスAG 65に買い替えようと思ってます

982 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 16:29:28.60 ID:icfA+hGY.net
詰め込んで背中丸くなるとフィット感悪くなると疲れるよね
そのてんメッシュのはそういうことなくて好き

983 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 17:08:44.58 ID:QutOYbZJ.net
>>982
初めてメッシュのを使ったけど、思った以上にフィットしてよかった

984 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 17:11:20.32 ID:LFqJ7wmV.net
アンチグラビティは高荷重になると振られる感じが出るから大型ザックには微妙な気がする
日帰り小屋泊にはいいんだろうけど

985 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 17:11:49.84 ID:I1q3Jarh.net
背面にフレーム入ってて、腰で支える構造のザックが一番好きだなあ
蒸れないから快適

986 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 19:59:19.59 ID:1cemyNzS.net
グレゴリーのバルトロのオートフィット機能がついたショルダーハーネスとウエストベルトって、いい感じ?

987 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 20:34:32.27 ID:ZO82OGbD.net
次スレです。

愛用ザック 51個目
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1503228758/

988 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 23:02:29.23 ID:GGIhZ2yT.net
2年前バルトロ75売って
昨年ドイターのエアコン45が壊れて
今年ドイターのフューチュラ25が子供に取られて
今持ってるのがミレーの17L
これでも最近は十分

989 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 23:22:44.09 ID:mJFHdNxg.net
AG80で20Kgオーバー担いでも揺れることは無いな
ちゃんと背負ってるのか?

990 :底名無し沼さん:2017/08/20(日) 23:32:49.35 ID:I1q3Jarh.net
>>988
どこにお出かけするの?
近くの公園にゲートボール?

991 :底名無し沼さん:2017/08/21(月) 07:19:29.53 ID:Af9bncUy.net
>>981
ありがと!
レポ待ってるよ
アトモスAG 65の特に通気性
マムートみたいな空間が開いてるのかな?
実物を見てないから分かんないが

992 :底名無し沼さん:2017/08/22(火) 21:13:59.46 ID:vYJv5yu9.net
おれ、モーターサイクル旅用にマウンテンスミスのクラシックデイを買うんだ
ランバーパックで14リットルは魅力だ

993 :底名無し沼さん:2017/08/23(水) 13:46:56.69 ID:lP2XPmJZ.net
うめ

994 :底名無し沼さん:2017/08/23(水) 13:48:15.17 ID:lP2XPmJZ.net
ウメ

995 :底名無し沼さん:2017/08/23(水) 13:50:08.98 ID:lP2XPmJZ.net


996 :底名無し沼さん:2017/08/23(水) 14:07:54.25 ID:1AM93WPM.net
ブラックダイヤモンド ブリッツ20

997 :底名無し沼さん:2017/08/23(水) 14:10:30.80 ID:1AM93WPM.net
グレゴリー ベルテ15

998 :底名無し沼さん:2017/08/23(水) 14:13:07.15 ID:1AM93WPM.net
パタゴニア リンクドパック16

999 :底名無し沼さん:2017/08/23(水) 14:14:21.74 ID:1AM93WPM.net
アークテリクス シエルゾ18

1000 :底名無し沼さん:2017/08/23(水) 14:16:06.93 ID:1AM93WPM.net
ミステリーランチ ピッチ17

1001 :底名無し沼さん:2017/08/23(水) 14:28:58.47 ID:z1eNZIKR.net
黒スタードラゴン!

1002 :底名無し沼さん:2017/08/23(水) 14:34:53.11 ID:Q1fbFwxS.net
やっぱりモンベル

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1003
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