伝説の遭難者yucon氏について語ろう Part.2

1 ：底名無し沼さん ：2017/09/23(土) 07:38:38.80 ID:WJ3wIOG0H.net

http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-210149.html
※前スレ
伝説の遭難者yucon氏について語ろう
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1455838219/

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952 ：底名無し沼さん ：2020/10/30(金) 09:35:01.58 ID:uyJMDNJF0.net

最初の遭難記で自己顕示欲が刺激されちゃったんじゃないの？

953 ：底名無し沼さん ：2020/10/30(金) 11:46:39.34 ID:GscarK5/a.net

>>952
「山と渓谷寄稿者」の箔が付いたことに、
本人も鼻高々だったでしょう。

講演会に呼ばれた頃は、
壮絶な遭難からの生還(芸)の得意の絶頂だったのでは。

954 ：底名無し沼さん ：2020/10/30(金) 14:15:48.45 ID:VZsckWoW0.net

そもそも遭難に遭った事自体、格好悪い事なんだけどね

955 ：底名無し沼さん ：2020/10/30(金) 14:46:00.19 ID:OndGcPkk0.net

遭難に遭った
あなたの日本語がカッコ悪い

956 ：底名無し沼さん ：2020/10/30(金) 15:43:31.77 ID:JDPpyTTZM.net

「承認欲求·自己顕示欲」ということでいえば、最初の遭難も実は道迷いではなく、
ヤマレコにUpしようとして、N氏遭難地点墓参のため意図的にゴロ谷へ突っ込んで進退極まった可能性もあるかも。
それだと、自己責任中の事故責任なので絶対本当の事は言えないから妄想話を語るしかなくなる。

957 ：底名無し沼さん ：2020/10/30(金) 16:15:11.84 ID:vcY03xQ40.net

客観的に見たら、登山一年目の初心者が慣れないコースを歩いたら、
やっぱり道に迷いました、ってだけなんだけどね。
それで、いきなり登山界で注目されたら、浮足立つのはわかるけど。
ほとんどの登山者は、地道に技術を覚えながら、色んな山行通じて
自分の癖を理解しつつ、山を楽しんでいるけど、SNSはそういうのを
すっ飛ばしても受け入れられやすい世界だから、初心者でもいきなり
中級者以上になったような錯覚をしてしまうんだろう。
yuconがヤマレコやらずに単独山行繰り返していたら、自身の実力の
範囲内で行けるところにだけ行っていたから、こんな早くに遭難事故を
することもなかったんだろうよ。

958 ：底名無し沼さん ：2020/10/30(金) 16:26:28.16 ID:VZsckWoW0.net

初年度というと初めのうちはケーブルカーのある高尾山や御岳、大山の様な山から初めて、その年は日光男体山と谷川岳を登ったな。
大山でも山菜採りの人の後を付いて行ってしまい道迷いで遭難しそうになったり、谷川岳は土砂降りの中に登ってみたりと結構怖い体験もした。

そこで山は怖いという気持ちを持てたんだろう

959 ：底名無し沼さん ：2020/10/31(土) 12:46:07.45 ID:wb/s1gyk0.net

927の
20:42の｢yuconの家族のものです。7月16日に家をでたまま戻りません。何でもいいので、情報があればおしえてください。
15日にお電話して下さった方(本人の携帯の方に)、連絡下さると助かります。山に登る予定はなかったようですので、
何の情報も無く大変こまっています。｣というのが第一報
のソースが見つからん・・・

960 ：底名無し沼さん ：2020/10/31(土) 17:00:27.65 ID:CpHIBfx1M.net

>>959
「平成24年7月　捜索活動報告　藤原岳、御池岳、鈴北岳」で出てくるよ
その中の"20120717"の箇所で803のほう
緊急事態発生！！！ - ヤマレコ: http://www.yamareco.com/modules/plzXoo/index.php?action=detail&qid=804
探しています。 - ヤマレコ: http://www.yamareco.com/modules/plzXoo/index.php?action=detail&qid=803

961 ：底名無し沼さん ：2020/10/31(土) 19:29:28.39 ID:wb/s1gyk0.net

>>960
そっちかTHX

962 ：底名無し沼さん ：2020/11/05(木) 14:37:36.21 ID:B16osf9C0.net

>>941
それだけいろいろ忘れてたのになんかロープは持ってなかった？

963 ：底名無し沼さん ：2020/11/06(金) 17:37:42.93 ID:nVAw3IjN0.net

>>962
ロープは持って行っていたみたいね。
それで、二日目の崖登りしたんだよな？
普段、クライミングするようではないのに、何に使うつもりだったのか？

964 ：底名無し沼さん ：2020/11/06(金) 17:46:11.48 ID:7eitVQOXd.net

オレすげーことやってる！て思うためのアゲアゲアイテムなんだろ。
八ヶ岳の北横辺りにピッケル持ってっちゃうようなのと一緒さ。

965 ：底名無し沼さん ：2020/11/06(金) 20:15:15.54 ID:nVAw3IjN0.net

ヤマレコ仲間にでも煽られて持って行ったのかはわからないが、
無駄なことをしたな。
地図でも50000分の1の地図を迷って沢に降りたしばらく後に出して
コンパス当てて、ああ今いるのはゴロ谷だとやっていたけど、
地図持っているなら、何故に沢に降りる前に見ようとしなかったのか、
道迷いする時はそんなものなんだろうけど。

966 ：底名無し沼さん ：2020/11/10(火) 01:52:26.64 ID:l0eX87jS0.net

御在所の地獄谷は行ったことがないけど、そんなに危険なの？
一度行ってみたい。

967 ：底名無し沼さん ：2020/11/10(火) 09:53:43.73 ID:t+7zbqND0.net

あの辺りは伊吹山しか登った事しかねえな

968 ：底名無し沼さん ：2020/11/10(火) 13:52:04.26 ID:AtJSh3lid.net

頭のおかしい人の思想を理解することはできないよ

969 ：底名無し沼さん ：2020/11/10(火) 16:53:25.57 ID:nZRTG+aFF.net

>>966
天国に行けるよ！

970 ：底名無し沼さん ：2020/11/11(水) 04:39:36.95 ID:Spsh0bNa0.net

>>966
地獄谷は、家族連れでも行くくらいの一般的に危険ではないルート。
かなり緩やかで短い谷。
度々、このスレでも地獄谷の名前が出て来るが、彼が最後に遭難したのは
地獄谷ではないが、目指したのがそこだということなのか？

971 ：底名無し沼さん ：2020/11/11(水) 09:09:06.16 ID:EWn2O7N80.net

久しぶりに思い出したから来てみた

1回目じゃなくて２回目の遭難後に
捜索ボランティアに参加した人がyucon発見の顛末をヤマレコにあげてた気がするんだけど
まだどこかで読める？
無事に見つかってよかったけどさすがに呆れたみたいなニュアンスだった記憶
亡くなった後に消されて消えたような…

972 ：底名無し沼さん ：2020/11/11(水) 10:14:35.15 ID:hKW8Hy8ud.net

信憑性ある事実は2点のみ
山で2回救助された事だけ
あとは本人しかわからない

973 ：底名無し沼さん ：2020/11/11(水) 14:05:20.51 ID:SkkTSPNpa.net

2回目の遭難がよく分からないんだよね。
銚子ケ口〜御在所岳で途中テント1泊の予定だったらしいけど、
発見されたカメラの撮影場所をプロットしてゆくと、銚子ケ口へ向かうつもりだったのかどうかが謎。
モノレールルートで行こうとしたのなら林道からスタートしたところまでは理解できるとして、
そちらに向かわずに、神崎川沿いの登山道から白滝谷沿いの登山道へ入っていったようにみえる(銚子ケ口は止めた?)。
そして、写真撮ってるどころではなくなったのか、そのあたりで撮影データは途絶えてるから、
それだと、1日目の昼頃にはもう遭難状態になってたことになる(でも、2日目の夜に｢無事｣メール?を送ってる)。
発見された時には低体温症と脱水症状がひどい状態だったそうだけど、テン泊装備は???
4日目の朝に送った位置情報でツメカリ谷の沢沿に居たのなら、水は補給できただろうに???
なんか、分からないことだらけ。

974 ：底名無し沼さん ：2020/11/11(水) 19:09:34.54 ID:GMj3NuEq0.net

多分1回目の遭難と同じで
書き置きの山には登りませんと同様に
生活の中で些細なウソをつくのが恒常化してしまってるんじゃないのかな？
なんでそんなどうでもいいことで嘘つくの？って人いるじゃん。

975 ：底名無し沼さん ：2020/11/11(水) 20:45:47.89 ID:g9Dn9aEgp.net

2回目の遭難は、ほんと謎だよね。
素直に考えると、杠葉尾林道入口→風越谷林道終点→レール尾根→銚子ヶ口→大峠→クラシ→イブネ　
で、イブネでテント泊。
このコースのはずなのに、気づいたら、釈迦ヶ岳の西の斜面。
もはや夢遊病みたいに、何の目的もなく、行き先も忘れて
森林のなかをひたすら彷徨い歩いていたとしか考えられない。
で、気が付いたら全くわからないところに迷ってしまった、
って言う感じかな。

976 ：底名無し沼さん ：2020/11/21(土) 21:16:09.84 ID:dBL37y870.net

自分が生きている証を見い出したかったんかのお

977 ：底名無し沼さん ：2020/11/22(日) 08:30:35.70 ID:s1XDC3Up0.net

遭難風味を味わいたくて登山道から獣道なり踏み跡なりに外れて歩くプチ遭難ごっこを頻繁にやっていたんじゃないかと思う
一回目の遭難でもT字尾根の下降点の50mくらい手前に小尾根から下りて途中T字尾根に合流するマイナールートがあるんだけど
そこをたまたま見つけてプチ遭難ごっこしようと思ったら本当に遭難したとかね
だってその小尾根って下りた先が救助された場所の直近なんだよ

978 ：底名無し沼さん ：2020/11/22(日) 09:48:35.78 ID:V4BajGLCF.net

それが真実だとしたら庇いようのないマヌケ

979 ：底名無し沼さん ：2020/11/22(日) 09:59:06.17 ID:i8AEvCqj0.net

本人の妄想ほどの大冒険はしてなさそう

980 ：底名無し沼さん ：2020/11/22(日) 19:23:39.67 ID:tWmuQCllp.net

>>977
その小尾根を丁字尾根の取付きと勝手に勘違いして真っ直ぐ降りて行った説があったな。

981 ：底名無し沼さん ：2020/11/22(日) 20:49:01.96 ID:NZfXlucG0.net

地図も読めないのによくバリエーションルートで歩こうとするよな

982 ：底名無し沼さん ：2020/11/23(月) 09:47:54.27 ID:vbeKHE7Up.net

>>981
御池岳周辺は、冬場も含めてだいぶ歩いているから、自分の庭みたいな感覚だったんだろう。
だから、行ったこともない丁字尾根も舐めきっていた。
地図なんて見なくても迷うこともないだろうし、迷っても御池岳なら知り尽くしているから
すぐにリカバーできるはずだと。
それで、結果迷ったけど、それはR氏があらぬ方面に促したから。
とかじゃない？

983 ：底名無し沼さん ：2020/11/23(月) 09:53:27.10 ID:mCoVGHWQ0.net

972 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd43-ivjR) sage 2020/11/11(水) 10:14:35.15 ID:hKW8Hy8ud
信憑性ある事実は2点のみ
山で2回救助された事だけ
あとは本人しかわからない

984 ：底名無し沼さん ：2020/11/23(月) 09:53:29.98 ID:6RdPnbNy0.net

>>982
R氏なんて実在の人物じゃないかもしれないし
しかもまた御池岳で遭難して今度は死亡してる

985 ：底名無し沼さん ：2020/11/23(月) 12:20:06.56 ID:Ef9fR2brd.net

>>982
オレが家の裏山歩き回るスタイルがまさにソレ(笑)
まあ時々は現在地確認するし、遭難もしてないけどな

986 ：底名無し沼さん ：2020/11/23(月) 12:58:27.73 ID:os+LnPYJ0.net

2日目のエピソードが謎なんだよね
そもそも初日にT字尾根の下降点で迷ったのであればさすがに翌日なら正解を覚えているはずだし前日そこから遭難に突入したんだから何重にも気を付けるはず
なのにはてなもヤマレコも2日目のT字尾根の下降点の付近の記述が非常にあいまいなんだよね
ここから導き出される答えはそもそも登り返して一旦はテーブルランド上まで復帰した2日目のエピソードなんか最初からなかったということ
実際のちの検証山行と称して遭難現場に行ったときのブログを読むと2日目のことがまるっとなかったことになっている
たぶん普段から前後の話の整合性とか全く考えずにその場その場でそれっぽいリアリティーのある嘘をついていたんじゃないかな
大半の人はその場の一つの話しか聞かないわけで前後の整合性とか検証する人なんてほとんどいなかっただろうし

987 ：底名無し沼さん ：2020/11/23(月) 20:26:40.44 ID:vbeKHE7Up.net

2日目のエピソードは「道迷いに誘導したR氏の逃亡」がメインだからな。
しかも初日は全く気がないままR氏の背中を追いかけていただけだから
どこを歩いたかも覚えてない。
普通は道迷いした2人ならお互い必死になって道を探すのに、一所懸命
探すR氏とは対照的にどこか人ごとになっているyuconだしな。

988 ：底名無し沼さん ：2020/11/24(火) 00:02:12.36 ID:nOiPOGVta.net

>>982
＞御池岳周辺は、冬場も含めてだいぶ歩いているから、自分の庭みたいな感覚だったんだろう

これも怪しいもんだよ。
｢御池岳親子登山｣記事によると、全く違う方向に進んでて気づいてない。180°とは言わないけど135°くらい違ってる。
コグルミ谷ルートで下山を目指すなら、真ノ谷分岐通過後にカタクリ峠を通る筈なんだけど
そこを通過したかどうかの意識が全くないまま、真ノ谷をコグルミ谷だと思い込んで途中で呑気にカップラーメンなんか食べてた
たまたまその日は行方不明者の捜索パーティが入山してて、その踏み跡があったからそれを辿って白瀬峠分岐の標識を見て仰天
あわてて地図を取り出してみたものの、現在地を特定できず通りかかった別のパーティに真ノ谷だと教えてもらう始末

もし、誰にも会わなかったら･･･････1回目も2回目もなかった可能性すらある。しかも親子で。

＞地図なんて見なくても迷うこともない　
むしろ、迷ってると思ってないから地図を見ない。まあ、見ても読図できないから意味がないとも言えるけど

989 ：底名無し沼さん ：2020/11/24(火) 21:23:41.78 ID:oX82dZ1Ip.net

>>988
一度だけコグルミ谷ルート歩いたけど、かなりわかりやすかったけどな。
また、持っている地図が山と高原地図の50000分の1のやつだよな。
あれじゃ細かいところはわからないし、分かろうとも思っていなかったんだろうけど。

990 ：底名無し沼さん ：2020/11/29(日) 17:15:59.11 ID:9J4lGyNsp.net

yuconが、2回目の遭難した後、その一年後に同じ風越谷から銚子ヶ口に
上がってイブネにテント泊を目論んだヒトシHITOSHIは林道の曲がり口
を見過ごして、林道の終点まで行ったところで何故か森の中に入り込み
1時間彷徨ったが、運良く林道に戻れたので難を逃れた。
さらに、その1年後に、風越谷のレール尾根の取付を見つけ、無事に
銚子ヶ口に登れたが、その後稜線でゆったりし過ぎ、夕方下山したが、
下山ルートを見失い、山中を一晩彷徨い、翌日何故か朝明に降りてくる
と言う事があった。
彼は、それらをYouTubeに上げているので、「鈴鹿　遭難」で検索した
ら見れるのだが、道迷い遭難の典型的なパターンがわかるので、凄く
貴重な動画である。

991 ：底名無し沼さん ：2020/12/06(日) 04:25:09.31 ID:IQRCwBtd0.net

貴重な動画っていうかスマホのGPS使ったら死刑になるゲームでもしてんの？
動画は面白かったよ

992 ：底名無し沼さん ：2020/12/07(月) 19:07:34.72 ID:zYTgmrxzp.net

>>991
その後の山行の動画で、今回はスマホにGPS入れてきたとか
言っていたから彼なりに反省はしたんだろうけどね。
彼は、酒が好きで日帰りでも必ず昼ご飯に酒を飲んでいるけど、
酒で大らかな気分になり「この先もまあ大丈夫だろう」と
どんどん山の中を突っ込んでしまったという風には
考えていないんだろう。

993 ：底名無し沼さん ：2020/12/07(月) 22:46:38.67 ID:aQHfgmK00.net

ユーコンさんレベルのワクワク遭難記がネットに存在しないんですけど
これもしかしてすげえ作家失くしちゃったんじゃねえのか

994 ：底名無し沼さん ：2020/12/07(月) 22:51:10.18 ID:aQHfgmK00.net

女ユーチューバーがボタンブチ映してたけど、断崖絶壁でここ登ってロープ垂らしてたＲ氏って世界レベルのクライマーじゃん
やはりＲ氏は幻覚か

995 ：底名無し沼さん ：2020/12/08(火) 12:49:52.01 ID:2iPY+Mt2p.net

>>994
はじめは、居ただろうけど、途中からの行動は怪しい。
特に2日目は。
それでも、R氏はボタンブチを左から大巻して登った一方で
yuconは右から行ったと言っていたみたい。
実際、それで登れるかどうかは知らないが。

996 ：底名無し沼さん ：2020/12/09(水) 22:27:55.15 ID:+KXi9PBR0.net

ボタンブチに行くたびにゾッとするようになったのは確か

997 ：底名無し沼さん ：2020/12/17(木) 21:10:01.36 ID:f5rQFTKi0.net

遭難事故は多いが、命に関わる事故を何度も出来るものではない。
彼は、生きていれば、この時期一人で雪山入っていくだろうが、
死にに行くようなもんだな。

998 ：底名無し沼さん ：2020/12/17(木) 21:39:12.01 ID:zbr7Kp1B0.net

自分でやめようとは思わなかったのかな
麻薬とか依存性のあるものでもないだろうし

999 ：底名無し沼さん ：2020/12/18(金) 02:42:53.51 ID:ZiKXJPmO0.net

山雑誌の人と登山した感想がラーメンのお湯がどうとかいってて気味悪かったな
山では水は貴重ってことすら知らなかったぽい
基本を知らないことがわかったから本読んだり山岳会で指導受けようみたいなこと言ってたけど、また遭難しちゃったし

なんか地図見ても、景色見ても普段から幻覚見えてるなら登山技術とか関係ないしなあ

1000 ：底名無し沼さん ：2020/12/18(金) 21:04:36.59 ID:uRob++uR0.net

そして、彼は山で亡くなった。

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