finetrack ファイントラック part10

1 ：底名無し沼さん ：2017/10/23(月) 21:48:18.52 ID:0EiazzJL0.net

ttp://www.finetrack.com/


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前スレ
finetrack ファイントラック part9
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---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

245 ：底名無し沼さん ：2017/11/17(金) 23:39:30.30 ID:aNovLcsJa.net

>>244
お前昨日からミレーミレーって必死過ぎなんだよ

246 ：底名無し沼さん ：2017/11/17(金) 23:41:28.26 ID:4vmwvxUf0.net

なんだか責められてる感じが…。

服装は一番下がミレー、その上にモンベルのクールパーカーのみ。

それで8月頭の白馬猿倉から大雪渓経由三山縦走を8時間ペースで暑すぎてバテました。

その翌々日、劔早月尾根をスキンメッシュに同じくクールパーカで往復9時間ペースでちょうどいい感じでした。

汗を外に出す性能としては同じぐらいだと思うけど、ミレーの網の部分の空気層が暖かくする効果を持ってるんだなと理解して、今では冬メインで着ているって感じですね。

まあ体質とか歩くペースによるんでしょうけど。

247 ：底名無し沼さん ：2017/11/17(金) 23:43:36.33 ID:aNovLcsJa.net

>>246
正しい判断だよ
俺もミレーとスキンメッシュ両方持ってるが、最近使うのはスキンメッシュ

248 ：底名無し沼さん ：2017/11/17(金) 23:49:30.80 ID:4vmwvxUf0.net

>>247
まあ適材適所なんでしょうね。

来週六甲全山縦走大会に参加しますけど、気温が低くなってきた頃だしそこではミレーを着る予定です。
スキンメッシュは来年の春山ぐらいまでは収納ボックス行きかな。

249 ：底名無し沼さん ：2017/11/17(金) 23:57:39.48 ID:aNovLcsJa.net

>>248
どっちもたかが数千円の物だからね
両方買ってシチュエーションで使い分けるのが賢い
そもそもコンセプトが全く違う物だから
俺は外からの浸水防げるから沢でも冬山でもスキンメッシュ使ってるけど、感じ方は人それぞれ

250 ：底名無し沼さん ：2017/11/18(土) 00:56:59.70 ID:ys/VpdgM0.net

俺はミレーの網→エアリズムが良いと思ってるけどよく考えると、
ミレーの網→ファイントラックのドライも無くはないなと。

251 ：底名無し沼さん ：2017/11/18(土) 08:23:10.26 ID:176I0PowM.net

>>245
信者の発狂ワロタ

252 ：底名無し沼さん ：2017/11/18(土) 08:26:34.81 ID:176I0PowM.net

>>246
夏はフェイズSLの方がいいぞ
それなら1枚で快適だ

253 ：底名無し沼さん ：2017/11/18(土) 08:27:58.37 ID:176I0PowM.net

>>248
フェイズARが良い

254 ：底名無し沼さん ：2017/11/18(土) 08:36:23.31 ID:/MIicCBc0.net

フェイズSVなら真冬でも快適

255 ：底名無し沼さん ：2017/11/18(土) 08:58:09.38 ID:rq+THCJ30.net

話は変わるけど

「ポリゴンウエアはイージーケア 〜「洗濯ネット」プレゼント中！」
http://www.finetrack.com/news/post-30427/

これは100均のでもいいよねｗ

256 ：底名無し沼さん ：2017/11/18(土) 09:16:56.34 ID:5Xp1QC/qd.net

ここの製品はどこまでデリケートなんだよ…

257 ：底名無し沼さん ：2017/11/18(土) 09:42:36.19 ID:vE7+4k16a.net

うちで使ってるの100均だよw
もう何がやりたいのか分からんね、自社で提唱したL5システムも足引っ張ってるんじゃないか

258 ：底名無し沼さん ：2017/11/18(土) 10:07:32.31 ID:rq+THCJ30.net

このネット（想定価格：\2,300）が出ても誰が買うんだよｗとか思うけど
こういうの出されると自分にとってケアファインに対するハードルが低くなったのも確か
でも負けない

259 ：底名無し沼さん ：2017/11/18(土) 11:01:20.45 ID:uAR+yKcy0.net

ベンチレーションの位置がほんとクソ

260 ：底名無し沼さん ：2017/11/18(土) 11:45:57.21 ID:f7/xdcQFd.net

メッシュ着たことないからわからんけど
汗が穴からでなかったらずっと内側に残り続けるってことだよね。
そう想像するから買えない・・・

261 ：底名無し沼さん ：2017/11/18(土) 12:32:07.64 ID:2IXn9pO9M.net

>>259
ホントだよな
バックパックのハーネスと干渉しませんとか書いてあるけど思いっきり干渉するクソ仕様
自分で開発した製品、自分の金払って買いたいと思うのかって開発チームに聞きたいわ

262 ：底名無し沼さん ：2017/11/18(土) 13:10:49.20 ID:jEt0Avl7d.net

アクロパンツ買った
マウンテンハードウェアやヘリテイジのシェルパンツと悩んだけど、足上げのしやすさで選んだ
ひとまず明日雪山で使ってみる

263 ：底名無し沼さん ：2017/11/18(土) 13:34:37.75 ID:a1bFAoevd.net

良いな〜もう雪積もってる所行けるんだ良いな〜

264 ：底名無し沼さん ：2017/11/18(土) 15:34:02.14 ID:hId+/a/qD.net

洗濯ネットワロタwww
もっとマシなもん下さいよ

265 ：底名無し沼さん ：2017/11/19(日) 00:31:36.33 ID:BKTKLpW+M.net

気軽に洗濯出来るのはいいけど
以前ポリゴン3をハンガーにかけながら使ってたら1年でヘタれたって書き込みがあったよな
ポリゴン系のウェアは洗濯した後乾いたら取り扱い説明書通り収納袋入れた方がいいのか？

266 ：底名無し沼さん ：2017/11/19(日) 02:06:50.26 ID:XY58GrRM0.net

むしろポリゴン系買うやつはどこに魅力を感じて買うのだろうな？
お店であのワシャワシャという感触に接した時点で有り得ないと思うのだが通販なのだろうか？

267 ：底名無し沼さん ：2017/11/19(日) 02:14:31.09 ID:w2T0RyI9d.net

中に新聞紙でも詰めてるのかって感触だよな

268 ：底名無し沼さん ：2017/11/19(日) 06:56:46.81 ID:K8BXgeSo0.net

>>266
ポリゴンの寝袋はゴミ袋で寒さを凌いでいる惨めなサバイバー気分が味わえる唯一無二の存在だぞ

269 ：底名無し沼さん ：2017/11/19(日) 14:58:10.20 ID:jtZxyHN0d.net

>>266
新機軸に興味津々だったんだ…
でもドラウトポリゴンは有りかなとは思った。
ロフト低下はよくわからんな。同じ製品をスタッフバッグに詰めたのとハンガー掛けしてたので耐久？試験でもしないとハッキリとしたことは分からん。
冬用シュラフを出さない辺り、しれっと廃盤にして別の素材に変更したりしてなｗ

270 ：底名無し沼さん ：2017/11/19(日) 15:53:40.77 ID:1R7fgnJaM.net

>>269
2年スキーでフル活用したから
もう一枚ポリゴン3買い足したよ
ぶっちゃけ、あったかさは大差無い
因みにハンガー保管だけどね

271 ：底名無し沼さん ：2017/11/19(日) 15:59:23.02 ID:Uv7aaT+F0.net

シュラフ９×６を廃盤にする前に1回販売してくれ！

272 ：底名無し沼さん ：2017/11/19(日) 16:55:54.77 ID:uWjIgzUp0.net

ポリゴン3いいよね
ポリゴン3にもポリゴン4みたいな普通のポケットつけてくれないかな
アウターじゃないから不要って考えなんだろうけど

273 ：底名無し沼さん ：2017/11/20(月) 06:13:03.30 ID:LRxdlEC00.net

>>272
何度くらいまでいけますか?

274 ：底名無し沼さん ：2017/11/24(金) 06:33:32.40 ID:9uJtjeqq0.net

エバーブレスフォトンほぼ半額のフリマであったんですけど買いですか？

275 ：底名無し沼さん ：2017/11/24(金) 07:36:30.98 ID:2p6kjKRd0.net

新品同様なら

276 ：底名無し沼さん ：2017/11/24(金) 08:57:16.71 ID:2QfMaoFLM.net

ニュウモの M買ったけど、モンベルのMよりちょっと小さい？
フリース来たらパツンパツンだわ

277 ：底名無し沼さん ：2017/11/24(金) 09:08:21.92 ID:4aiiwMUr0.net

>>276
試着してなかったの？想定が甘かったの？
自分の責任でしか無いよなぁ

278 ：底名無し沼さん ：2017/11/24(金) 11:35:17.19 ID:YCfY2Ee+M.net

ニュウモのMは割りとタイト目だったな
171/66でジャスト
R1やR2挟むとムチムチ
ナノエアハイブリッドベスト程度ならストレスなく挟めた
冬用にフロウのL買ったけどナノエアフーディーの上に着て丁度いい感じだった

279 ：底名無し沼さん ：2017/11/24(金) 19:50:14.83 ID:ddg1aRIUd.net

あのトルネードスリーブって袖は妙に肘から先が窮屈だわ。俺の腕での話だが

280 ：底名無し沼さん ：2017/11/24(金) 23:52:14.56 ID:y1PST5wY0.net

前腕ムキムキマッチョマンの変態だ

281 ：底名無し沼さん ：2017/11/25(土) 18:25:46.20 ID:lULZc/+q0.net

モンベルのMより小さいって普通のMじゃん
モンベルはユニクロ並みにガバガバのオッサン向けサイズだからな
アホなのか

282 ：底名無し沼さん ：2017/11/25(土) 19:36:41.43 ID:y+Ub/9/n0.net

モンベルは日本人体型に特化してるだろ
オッサンになれば有り難みがわかるぞ？w

283 ：底名無し沼さん ：2017/11/25(土) 20:43:00.75 ID:IApsssUm0.net

一般論としてはそうかもしれないけど本当にモンベル旧が必要な人がそんなにいるかね
現状アメリカサイズでも袖足りないくらいなんだよなあ

284 ：底名無し沼さん ：2017/11/25(土) 21:29:52.97 ID:ndWdmLNp0.net

モンベルは完全にメタボ体型向けだからな
多少腹出ていても腹回り余りまくる

285 ：底名無し沼さん ：2017/11/25(土) 23:46:54.35 ID:/TChBQnh0.net

腹出てるし手が異様に短いからモンベル万歳だわ

286 ：底名無し沼さん ：2017/11/26(日) 08:36:22.27 ID:DZwmpPct0.net

>>285
オレがイル・・・


つい出来心でR1フーディ―買ったら、袖余る余るｗｗ

287 ：底名無し沼さん ：2017/11/26(日) 11:08:51.94 ID:7Z3TwL6yM.net

Lにしたら袖余るしなあ。Mから交換できるだろうけど悩むわあ

288 ：底名無し沼さん ：2017/11/26(日) 11:17:15.93 ID:lJ+hYJst0.net

モンベルはなぁ！最初はMでも洗ったらSに成るんだよっ！安いからジオライン買ったら１回洗っただけで七分袖だよ

289 ：底名無し沼さん ：2017/11/26(日) 11:58:47.90 ID:afIzUnmV0.net

ジオラインはヘタって伸びた記憶がある

290 ：底名無し沼さん ：2017/11/26(日) 12:23:15.02 ID:Ca3032t3a.net

うん。ジオラインはヘロヘロに伸びる

291 ：底名無し沼さん ：2017/11/26(日) 13:15:52.61 ID:vqTMWunqd.net

まじかよ俺だけ縮んだの？最初手首完全に隠れてたのに10�pぐらい短くなって安物買いのなんとやらって後悔したのにFTのメリノスピンも気になるけど今のところスマートウールがベストだな

292 ：底名無し沼さん ：2017/11/26(日) 13:16:53.03 ID:a8sWN7HH0.net

>>291
お前がデブったんだろうな

293 ：底名無し沼さん ：2017/11/26(日) 14:04:14.93 ID:XQmLkP+E0.net

ユニクロは洗ったら縮むけどモンベルは伸びるわ。

294 ：底名無し沼さん ：2017/11/26(日) 14:18:39.10 ID:wpiLJvfHd.net

>>291
それはジオラインじゃなくてウールのアンダーウェアなんじゃねーの？

295 ：底名無し沼さん ：2017/11/26(日) 19:32:26.75 ID:P7LN0R/Q0.net

今日ドラ黒浮浪空パン（+タイツとシャツ）で朝早く
家出たらちと寒気した
昼間は丁度いいかった

296 ：底名無し沼さん ：2017/11/26(日) 19:53:25.21 ID:xeMtq/8F0.net

ジオラインは冬場になるとよく着てる

ヒートテックの代わりとしてwww

297 ：底名無し沼さん ：2017/11/27(月) 01:02:42.82 ID:IJzOjqDp0.net

ドラウトクローシリーズ、店頭に並んでる時点で既に傷物なってるのが多数の店舗で見受けられるんだが・・・

298 ：底名無し沼さん ：2017/11/27(月) 01:43:29.47 ID:pLt1TluS0.net

>>276
ニットだからな。
つか、そういう着心地なのだから試着した時点で無しだと分かりそうなもんだが通販か？

動くことは動くが着心地などはとても気色悪い。
それになぜ今更ニュウモなんかポチるのかとｗ

299 ：底名無し沼さん ：2017/11/27(月) 04:10:50.81 ID:wNQukIRO0.net

今更といっても後発のフロウラップがユーザの多くにとってニュウモの劣化扱いだからしょうがないだろ
ここはその傾向が極端とはいえ、他でもフロウラップは社員以外で薦めてる人ほとんど見ないよ

300 ： ：2017/11/27(月) 06:13:19.69 ID:vkJj1bipa.net

フロウ防水性能期待してるけどね。
300ゲットなら心願成就ッ！私は来年億万長者になる。てあッ！

301 ：底名無し沼さん ：2017/11/27(月) 09:48:13.12 ID:w5zcBifPa.net

防水ならエバーブレスL5でええやん

302 ：底名無し沼さん ：2017/11/27(月) 12:04:10.49 ID:oA0qCf4u0.net

L5は雪山用だろ

303 ：底名無し沼さん ：2017/11/27(月) 14:00:20.36 ID:PC2BJYZYd.net

>>297
どうせ着たらすぐに傷物になるんだから気にしない気にしない

304 ：底名無し沼さん ：2017/11/27(月) 18:07:32.99 ID:aqEdxzXn0.net

お前らファイントラック好きなの嫌いなの？

305 ：底名無し沼さん ：2017/11/27(月) 18:52:26.70 ID:d9YhSPJZd.net

なんだかんだ吟味していったらここに行き着いた感じ、サイズ感とかどうしても国外メーカーのやつだと同じMでも色々だからね
それでもL5以外はMHWとか使ってるけど

306 ：底名無し沼さん ：2017/11/27(月) 19:17:01.65 ID:wHHGYis8M.net

ここかモンベルがサイズ選びに迷えていいんですわ。
小さいからね、アークとかノローナとか駄目なんよね

307 ：底名無し沼さん ：2017/11/28(火) 09:08:08.83 ID:Q3ocAFGB0.net

ニュウモとか他のウェアもだけど、脱水しちゃいけないって事はビショビショのまま吊り干しするの？

308 ：底名無し沼さん ：2017/11/28(火) 11:53:40.13 ID:dKcbgh2Yd.net

>>307
普通に脱水してる

309 ：底名無し沼さん ：2017/11/28(火) 14:27:54.11 ID:Gp0Acsyr0.net

一般的に防水性のある生地は洗濯機の脱水は駄目

310 ：底名無し沼さん ：2017/11/28(火) 17:16:09.35 ID:0AB9jY2vM.net

>>307
ググればなんぼでも選択方法調べられるがな

311 ：底名無し沼さん ：2017/11/28(火) 17:45:45.06 ID:omELlVS8d.net

東京ベースの制服？が浮浪ラップだったな

312 ：底名無し沼さん ：2017/11/29(水) 13:23:39.43 ID:eZj/VBH/d.net

>>311
さすが脱ぐ間のない(脱いではいけない)絶妙シェルだなw

313 ：底名無し沼さん ：2017/11/29(水) 17:13:40.14 ID:1dlMmrr6H.net

そうかなー

314 ：底名無し沼さん ：2017/11/29(水) 20:53:11.29 ID:uK1UsoAEd.net

他に適した服が無いだけでは
ベースレイヤーだけは季節柄寒そうに見える。
ミッドレイヤーはけだま・電線だらけでみすぼらしい。
アウターだと室内だとゴツすぎる。
となるとこのメーカーだとミッドシェルしかない。

315 ：底名無し沼さん ：2017/11/29(水) 21:53:51.58 ID:oGFj4Q0a0.net

ファイントラックのベースミドルってびんぼっちゃまみたいだもんな…

316 ：底名無し沼さん ：2017/11/29(水) 22:35:33.74 ID:gw0S8EIzd.net

アウターとしてはちょっとな

317 ：底名無し沼さん ：2017/11/29(水) 23:11:37.67 ID:vC5kC9Zf0.net

>>299
むしろニュウモラップが傑作だと思える奴ってかなり特殊じゃないかと思うのだが。
クライミングの行動着とかだろうか？

下にフリースなんか着るとトルネードスリーブ？に搾り上げられて着心地最悪だろ？
店屋で一生売れ残ってるのも当然だと思って見ていたのだが。

L4というアイデア自体が全く形になってないと思えるし、
有難い効能書きで情弱を騙してるだけにしか見えないｗ

318 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 04:54:51.00 ID:Jy6dEodg0.net

ユニクロのヒートテック安いよね。
寒い時期、ファイントラックのベースレイヤーと比較してどうでしょうかね。

319 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 05:24:53.52 ID:VnQfa8qL0.net

極暖→山では危険。乾きが遅く汗冷えのおそれ大
無印ヒートテック→一番ましなのはこれかなと
ただやはり比較してしまうとヒートテックはすこぶる分が悪い
まあ値段考えればよくやってる方かもな

320 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 07:44:10.01 ID:ohMX5hCJM.net

>>317
スキーついでの冬山しか登らない
人間だが、ハードシェルではジャマ
だがL3では厳しいときは多いな
つまりL4がほしい

メーカーのhpでも俺みたいな層むけ
の紹介じゃなかっか？

321 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 09:52:16.18 ID:+4hSfmG2a.net

>>320
ガイジやん

322 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 10:10:42.03 ID:THfV+Qcsd.net

ヒートテックは冬に１度近くの山に着て行って汗冷えしてから山には着ていかなくなった、あれ汗は吸うけどそこで完結して次のウェアに逃がしてくれないのある程度汗吸ったら冷たい布になる

323 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 11:20:29.16 ID:+4hSfmG2a.net

>>319
値段考えてもゴミだから
スーパーや食品量販店ですら¥1000程度の冬用インナーくらい結構置いてある
ほとんどは保温の機能が裏起毛（乾きにくい）だが、
その点はヒートテックよりは断然マシだから比較したらデメリットにならない

324 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 12:48:56.43 ID:MciB0vVza.net

まかりなりにも登山用に作ってあるのにヒートテックと比べたら可哀想だわ

325 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 19:45:00.89 ID:94Ugqaw90.net

ヒートテックって汗の水分に反応して発熱すんだろ？
部屋の中で過ごす分には暖かくて良いかもしれんが、スキーとか登山みたいな行動中に着たら発熱→汗かく→発熱 →さらに汗…の悪循環に陥り、しかも汗の乾きは悪いので汗冷えして凍える羽目になるぞ。

326 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 20:33:57.80 ID:fKJvcTrC0.net

同じ轍を踏んでいるのがミズノのブレスサーモ
ヒートテックより乾きこそ早いけどアレも登山じゃ使えぬ

インナーソックスとインナーグローブは除く

327 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 20:42:26.46 ID:Divj2K600.net

ブレスサーモは普通に使えるし、ガイドなんかのプロでも使ってる人もいるんだけど？
無知なのは別にいいけど思い込みでまともなものをディスったりするなよ

本当は>>325にレスしようと思っていたが、ヒートテックが使えない理由がそもそも間違ってるんだよね
それに乗るような形でレスするから間違った方向に行っちゃうんだよ
吸湿発熱は吸湿する全ての繊維で起こるし、ウールだって同じ原理で暖かさを得て高い評価を得ている
ヒートテックの欠点は発熱を強くするために混紡しているのがレーヨン（＝乾かない）ということ
ウールはスケールの構造から水分を分散するから急激な汗冷えがしにくい

ブレスサーモは発熱が強い専用の繊維を使っている（＝大きく吸湿する）が
化繊ベースで速乾性があるから継続的な汗冷えはしないし
ヘビーなモデルはロフトもあるのでやはり急激な汗冷えはしにくい

328 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 20:59:00.70 ID:fKJvcTrC0.net

ブレスサーモの汗冷え酷いよ
そして何故かロフトあるやつの方がその汗冷えが継続する

あれ行動中の暖かくならなくて良いときにばっか熱くなって酷い汗かいて
休憩中の発熱欲しい時に発熱やめてどんどん冷えていくクソ繊維だよ
ゴルフみたいに継続的に動かないスポーツやバイク乗ってる時はありがたいけど登山じゃありえんわ

ただし靴下と手袋は有能

329 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 21:45:57.76 ID:vZkUwKWl0.net

皆網着てんじゃないの？

330 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 21:47:21.62 ID:zK8G1YrR0.net

>>327
化繊なら汗冷えしないと思ってるの？
スポーツ用の１００％化繊のシャツ持ってるけど、登山用とは速乾性が天地の差だぞ
化繊ならそれだけですぐ乾いてくれるって訳じゃない。

331 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 22:12:47.76 ID:Divj2K600.net

>>330
スポーツ用のって書いてるけどその例はよほど程度の低い奴の話でしょ
サッカー用とかジョギング用みたいな奴、そんなのは省いて考えるのが当たり前だ
まあこんなのと比べたらブレスサーモだって断然早く乾くんだが・・・

上の人もなんか勘違いしてる節があるんだけど速乾性ってのは「ある・ない」の2択では無い
どの程度早く乾くか、その分他の性能がどうなのかって見方をしないといけないだろ
たとえばスマートウールが如何に薄手で速乾性に優れたウールウェアだといっても
夏用の薄手化繊メッシュアンダーより早く乾くわけが無い、だからといってウールが使えないなんてことにはならない

長くなるので分けます

332 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 22:20:09.09 ID:Divj2K600.net

つづき
ブレスサーモで汗だくになるんだったらそれはまずレイヤリングミスだろ
ブレスサーモとか中厚手以上のウールアンダーって汗処理よりもとにかく耐寒性で選ぶもんだからね

厚手のブレスサーモはメーカーの想定温度が-25℃だの-35℃だのってなってるんだから、
「行動中に暑くなって汗ばかりかく」なんて状況が本当にあるのかもう一度考え直してみたほうがいい
たぶん>>328も運動強度を抑えるだけで液体の汗かかないような寒さで使ってから言ってないと思う
こういう環境で使う分には必要以上の（ウールより良いくらいの）速乾性は十分持っている
薄手のブレスサーモは俺も微妙だと思うが

アンダー兼用できるポーラテックパワードライとかも夏山では汗と結露で濡れ戻りばかりの無能に成り下がるし
激寒い冬山ではジオラインみたいな速乾性ばかりのウェアは乾くときに一気に冷えるのが気になる
ヒートテックとかジョギング用みたいな、登山のどの場面にもマッチしないなら>>326みたいに言っていいだろ

333 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 23:05:23.65 ID:fKJvcTrC0.net

はいはい
能書きは良いよ
実際、下山後汗冷えでガタガタ震える羽目になったんだから

運動強度上げずとも普通の行動中にその性質から「どんどん無駄に発熱」し、
動きを止めるとその速乾性故に「急激に発熱が引く」のにレイヤリングもクソもないんだよ
天然ウールのその性質とは全く違うのに同じに考えてるの？
アレが登山で使えるとか言ってるのは行動中もダウン着てるような体温調整効かなくなったジジババくらいだろ

334 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 23:46:51.25 ID:p3ebkvna0.net

さてはアンチだなオメー

335 ：底名無し沼さん ：2017/11/30(木) 23:51:11.67 ID:Y+XdT5RTd.net

ブレスサーモもヒートテックも使えん
アンダーアーマーの発熱のやつはいける

336 ：底名無し沼さん ：2017/12/01(金) 00:38:58.89 ID:0SKC4/R30.net

まぁ結局のところ
積極的に発熱させるように作られたウェアと
素材の特性を生かした程度の発熱力のウェアでは
活動する場所の気温や気象条件、行動中の運動量によって使い分けた方が良いって事で良いんじゃない？

337 ：底名無し沼さん ：2017/12/01(金) 02:22:19.67 ID:VoSrYdrPd.net

>>317
L3、L4ってのはソフトシェルの機能(保温と暴風)を二つに分けたウェアだと思ってた。

338 ：底名無し沼さん ：2017/12/02(土) 03:16:11.41 ID:pLs1Nv2Y0.net

>>329
網は濡れたウェアを直接肌に触れさせない役目を果たすけど、
折角網を着ていてもその上に乾きにくいものを着てると効果半減だぞ。
体に触れてないと言っても結局気化熱で体を冷やされるわけだからな。

なので網→エアリズムは良い組み合わせだと思うけど、
網→ヒートテックは最悪の組み合わせじゃないかと思う。

339 ：底名無し沼さん ：2017/12/05(火) 21:45:30.17 ID:1teMNgkQ0.net

>>338
逆だけど説明するのがめんどくさい

340 ：底名無し沼さん ：2017/12/06(水) 12:09:37.78 ID:MwzUHS2QM.net

>>338
はあ？
あほ？

341 ：底名無し沼さん ：2017/12/06(水) 12:16:57.69 ID:+S08mEhLd.net

>>338
つまり南谷真鈴さんは凄いというわけか

342 ：底名無し沼さん ：2017/12/06(水) 20:58:20.79 ID:+q+uAKcY0.net

網のみ3枚重ね着はどうだろうか？

343 ：底名無し沼さん ：2017/12/06(水) 20:59:48.68 ID:7GQB5gpaa.net

汗吸う場所がないじゃん
吸って拡散して気化させないと無くならないぞ

344 ：底名無し沼さん ：2017/12/06(水) 21:08:55.24 ID:Yg1DGaeAd.net

>>342
なんか変身できそう