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finetrack ファイントラック part10
- 1 :底名無し沼さん :2017/10/23(月) 21:48:18.52 ID:0EiazzJL0.net
- ttp://www.finetrack.com/
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前スレ
finetrack ファイントラック part9
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 326 :底名無し沼さん :2017/11/30(木) 20:33:57.80 ID:fKJvcTrC0.net
- 同じ轍を踏んでいるのがミズノのブレスサーモ
ヒートテックより乾きこそ早いけどアレも登山じゃ使えぬ
インナーソックスとインナーグローブは除く
- 327 :底名無し沼さん :2017/11/30(木) 20:42:26.46 ID:Divj2K600.net
- ブレスサーモは普通に使えるし、ガイドなんかのプロでも使ってる人もいるんだけど?
無知なのは別にいいけど思い込みでまともなものをディスったりするなよ
本当は>>325にレスしようと思っていたが、ヒートテックが使えない理由がそもそも間違ってるんだよね
それに乗るような形でレスするから間違った方向に行っちゃうんだよ
吸湿発熱は吸湿する全ての繊維で起こるし、ウールだって同じ原理で暖かさを得て高い評価を得ている
ヒートテックの欠点は発熱を強くするために混紡しているのがレーヨン(=乾かない)ということ
ウールはスケールの構造から水分を分散するから急激な汗冷えがしにくい
ブレスサーモは発熱が強い専用の繊維を使っている(=大きく吸湿する)が
化繊ベースで速乾性があるから継続的な汗冷えはしないし
ヘビーなモデルはロフトもあるのでやはり急激な汗冷えはしにくい
- 328 :底名無し沼さん :2017/11/30(木) 20:59:00.70 ID:fKJvcTrC0.net
- ブレスサーモの汗冷え酷いよ
そして何故かロフトあるやつの方がその汗冷えが継続する
あれ行動中の暖かくならなくて良いときにばっか熱くなって酷い汗かいて
休憩中の発熱欲しい時に発熱やめてどんどん冷えていくクソ繊維だよ
ゴルフみたいに継続的に動かないスポーツやバイク乗ってる時はありがたいけど登山じゃありえんわ
ただし靴下と手袋は有能
- 329 :底名無し沼さん :2017/11/30(木) 21:45:57.76 ID:vZkUwKWl0.net
- 皆網着てんじゃないの?
- 330 :底名無し沼さん :2017/11/30(木) 21:47:21.62 ID:zK8G1YrR0.net
- >>327
化繊なら汗冷えしないと思ってるの?
スポーツ用の100%化繊のシャツ持ってるけど、登山用とは速乾性が天地の差だぞ
化繊ならそれだけですぐ乾いてくれるって訳じゃない。
- 331 :底名無し沼さん :2017/11/30(木) 22:12:47.76 ID:Divj2K600.net
- >>330
スポーツ用のって書いてるけどその例はよほど程度の低い奴の話でしょ
サッカー用とかジョギング用みたいな奴、そんなのは省いて考えるのが当たり前だ
まあこんなのと比べたらブレスサーモだって断然早く乾くんだが・・・
上の人もなんか勘違いしてる節があるんだけど速乾性ってのは「ある・ない」の2択では無い
どの程度早く乾くか、その分他の性能がどうなのかって見方をしないといけないだろ
たとえばスマートウールが如何に薄手で速乾性に優れたウールウェアだといっても
夏用の薄手化繊メッシュアンダーより早く乾くわけが無い、だからといってウールが使えないなんてことにはならない
長くなるので分けます
- 332 :底名無し沼さん :2017/11/30(木) 22:20:09.09 ID:Divj2K600.net
- つづき
ブレスサーモで汗だくになるんだったらそれはまずレイヤリングミスだろ
ブレスサーモとか中厚手以上のウールアンダーって汗処理よりもとにかく耐寒性で選ぶもんだからね
厚手のブレスサーモはメーカーの想定温度が-25℃だの-35℃だのってなってるんだから、
「行動中に暑くなって汗ばかりかく」なんて状況が本当にあるのかもう一度考え直してみたほうがいい
たぶん>>328も運動強度を抑えるだけで液体の汗かかないような寒さで使ってから言ってないと思う
こういう環境で使う分には必要以上の(ウールより良いくらいの)速乾性は十分持っている
薄手のブレスサーモは俺も微妙だと思うが
アンダー兼用できるポーラテックパワードライとかも夏山では汗と結露で濡れ戻りばかりの無能に成り下がるし
激寒い冬山ではジオラインみたいな速乾性ばかりのウェアは乾くときに一気に冷えるのが気になる
ヒートテックとかジョギング用みたいな、登山のどの場面にもマッチしないなら>>326みたいに言っていいだろ
- 333 :底名無し沼さん :2017/11/30(木) 23:05:23.65 ID:fKJvcTrC0.net
- はいはい
能書きは良いよ
実際、下山後汗冷えでガタガタ震える羽目になったんだから
運動強度上げずとも普通の行動中にその性質から「どんどん無駄に発熱」し、
動きを止めるとその速乾性故に「急激に発熱が引く」のにレイヤリングもクソもないんだよ
天然ウールのその性質とは全く違うのに同じに考えてるの?
アレが登山で使えるとか言ってるのは行動中もダウン着てるような体温調整効かなくなったジジババくらいだろ
- 334 :底名無し沼さん :2017/11/30(木) 23:46:51.25 ID:p3ebkvna0.net
- さてはアンチだなオメー
- 335 :底名無し沼さん :2017/11/30(木) 23:51:11.67 ID:Y+XdT5RTd.net
- ブレスサーモもヒートテックも使えん
アンダーアーマーの発熱のやつはいける
- 336 :底名無し沼さん :2017/12/01(金) 00:38:58.89 ID:0SKC4/R30.net
- まぁ結局のところ
積極的に発熱させるように作られたウェアと
素材の特性を生かした程度の発熱力のウェアでは
活動する場所の気温や気象条件、行動中の運動量によって使い分けた方が良いって事で良いんじゃない?
- 337 :底名無し沼さん :2017/12/01(金) 02:22:19.67 ID:VoSrYdrPd.net
- >>317
L3、L4ってのはソフトシェルの機能(保温と暴風)を二つに分けたウェアだと思ってた。
- 338 :底名無し沼さん :2017/12/02(土) 03:16:11.41 ID:pLs1Nv2Y0.net
- >>329
網は濡れたウェアを直接肌に触れさせない役目を果たすけど、
折角網を着ていてもその上に乾きにくいものを着てると効果半減だぞ。
体に触れてないと言っても結局気化熱で体を冷やされるわけだからな。
なので網→エアリズムは良い組み合わせだと思うけど、
網→ヒートテックは最悪の組み合わせじゃないかと思う。
- 339 :底名無し沼さん :2017/12/05(火) 21:45:30.17 ID:1teMNgkQ0.net
- >>338
逆だけど説明するのがめんどくさい
- 340 :底名無し沼さん :2017/12/06(水) 12:09:37.78 ID:MwzUHS2QM.net
- >>338
はあ?
あほ?
- 341 :底名無し沼さん :2017/12/06(水) 12:16:57.69 ID:+S08mEhLd.net
- >>338
つまり南谷真鈴さんは凄いというわけか
- 342 :底名無し沼さん :2017/12/06(水) 20:58:20.79 ID:+q+uAKcY0.net
- 網のみ3枚重ね着はどうだろうか?
- 343 :底名無し沼さん :2017/12/06(水) 20:59:48.68 ID:7GQB5gpaa.net
- 汗吸う場所がないじゃん
吸って拡散して気化させないと無くならないぞ
- 344 :底名無し沼さん :2017/12/06(水) 21:08:55.24 ID:Yg1DGaeAd.net
- >>342
なんか変身できそう
- 345 :底名無し沼さん :2017/12/07(木) 00:30:22.47 ID:AmCpJdxl0.net
- >>342
キッショいキッショいボンレスハムはこちら
- 346 :底名無し沼さん :2017/12/07(木) 00:59:55.78 ID:Bfi8zExma.net
- KBTITの三乗?
- 347 :底名無し沼さん :2017/12/07(木) 01:13:57.38 ID:R/o99HBl0.net
- これマジ?上半身に比べて足が貧弱すぎんだろ
- 348 :底名無し沼さん :2017/12/07(木) 02:57:26.58 ID:UzrmQ0PQ0.net
- >>347
下半身もアミ3枚重ねにするか?
- 349 :底名無し沼さん :2017/12/10(日) 10:13:48.90 ID:s3IH2HYr0.net
- カミナドームのスノーフライ使ってる人いますか??
あれ、ポールをカシメに差すのがきつすぎて、山ですごい苦労しそうなんだけど。
- 350 :底名無し沼さん :2017/12/10(日) 10:45:51.40 ID:7dPshILE0.net
- ハトメ?
- 351 :底名無し沼さん :2017/12/10(日) 10:48:56.48 ID:s3IH2HYr0.net
- あー、ハトメだね!ありがとう。
- 352 :底名無し沼さん :2017/12/10(日) 10:54:12.36 ID:yhNdpIMld.net
- 良かったな〜解決して
- 353 :底名無し沼さん :2017/12/10(日) 10:58:07.56 ID:s3IH2HYr0.net
- さすがだわ
- 354 :底名無し沼さん :2017/12/10(日) 16:43:48.18 ID:1dAUX6Upd.net
- 解決してないwww
- 355 :底名無し沼さん :2017/12/13(水) 13:44:47.12 ID:/gf4jlYJ0.net
- おいおい冬物アウトレットセールが始まってるのに皆スルー
- 356 :底名無し沼さん :2017/12/13(水) 18:04:14.80 ID:HygW5ti3d.net
- なんかどこぞのセールでも買えそうな値段だな
- 357 :底名無し沼さん :2017/12/13(水) 21:01:43.84 ID:38VPsJOP0.net
- 特にお買い得感もないからな
- 358 :底名無し沼さん :2017/12/13(水) 22:14:29.58 ID:nijFGj8f0.net
- 好日でファイントラックフェアきてんね(´・ω・`)
- 359 :底名無し沼さん :2017/12/13(水) 23:03:51.92 ID:PKreQQ1i0.net
- フロウラップ興味あるけど価格的に他所の2万弱のウィンドシェルと迷う
- 360 :底名無し沼さん :2017/12/13(水) 23:53:47.24 ID:QYsOSA3Z0.net
- ドラウトクローのアウトレットってホツレまくってんのかな
- 361 :底名無し沼さん :2017/12/14(木) 05:29:07.06 ID:zRENch5Yd.net
- 1度着ればほつれるからほつれで安いならお買い得だな
- 362 :底名無し沼さん :2017/12/14(木) 23:47:47.23 ID:ymJWNG4z0.net
- >>358
どこ?Webにはないみたいだけど実店舗独自のセール?
- 363 :底名無し沼さん :2017/12/15(金) 00:34:33.84 ID:cF/CiGY/0.net
- >>362
期間中、ファイントラックのドライレイヤー商品(L1)ご購入で
★メンバーズポイント10%★ をお付けします!
これだけ
- 364 :底名無し沼さん :2017/12/15(金) 00:51:25.79 ID:P1Nfxzas0.net
- アホらし
- 365 :底名無し沼さん :2017/12/15(金) 10:05:52.40 ID:bx9rC2s1d.net
- >>363
ありがとう。ずっこけたw
- 366 :底名無し沼さん :2017/12/15(金) 10:23:28.09 ID:mZRnygRgd.net
- それならこの前買ったアクロが10%引きでポイントも10倍付いてた楽天の方が良かったな
- 367 :底名無し沼さん :2017/12/15(金) 11:29:08.97 ID:wQhgOlIMM.net
- フロウラップを買った
何が萎えるって縫製が雑なのが萎える
メイドインジャパンに拘らなくて良いからきっちり作って欲しい
- 368 :底名無し沼さん :2017/12/15(金) 11:36:43.30 ID:mZRnygRgd.net
- >>367
この間のガイアの夜明けみたいに日本で外国人労働者が格安賃金で働いてますみたいな感じなら笑えないよね
- 369 :底名無し沼さん :2017/12/15(金) 17:06:42.56 ID:d5C3ngOD0.net
- モノより強気な価格設定が気になる
モンベルと差別化したい小金持ちがターゲットなんか
- 370 :760 :2017/12/15(金) 17:08:06.28 ID:g2f8bRrC0.net
- そのうち野菜の生産者さんみたいに「私が縫いました」みたいなタグがついたりしてね
- 371 :底名無し沼さん :2017/12/15(金) 17:28:59.08 ID:HyfiqsoYa.net
- 縫製が雑なのはカミナでも指摘されてたな
- 372 :底名無し沼さん :2017/12/15(金) 17:55:58.43 ID:mZRnygRgd.net
- >>370
それ良いなおもしろい
- 373 :底名無し沼さん :2017/12/16(土) 16:04:06.02 ID:omGfNzFlM.net
- ライペンのテントは縫製担当名がタグに印刷されてた
ファインも真似してほしい
- 374 :底名無し沼さん :2017/12/16(土) 18:09:19.15 ID:d1VEKnpO0.net
- それでコジマさん(仮名)の縫製すごいです!ガシガシ使っても全然ほつれが無いです!
ってユーザーの評判が伝わって会社で表彰、給料アップ!コジマさんは「よしもっと良いものを作るために頑張るぞ!」
…ってなればいいけどインチキする人出てくるよね。
- 375 :底名無し沼さん :2017/12/16(土) 20:45:17.08 ID:Hwod8rqb0.net
- ほつれは生地屋に問題あるんじゃね?
- 376 :底名無し沼さん :2017/12/17(日) 08:34:40.08 ID:zPk8NQBi0.net
- 縫製糸のほつれの話をしてるのに生地のわけがない
- 377 :底名無し沼さん :2017/12/17(日) 17:04:09.74 ID:Pp91WtdZd.net
- 手持ちのここのウェアの縫製は丁寧だけど、最近のは雑なの?
- 378 :底名無し沼さん :2017/12/17(日) 19:11:52.76 ID:Bvviqcoz0.net
- ファイントラックでナノエアライトハイブリッドの対抗になるのってポリゴンあたり?
- 379 :底名無し沼さん :2017/12/17(日) 20:56:49.54 ID:JigyR5Rua.net
- 通気性インサレーションは推測の通りドラウトポリゴン系だな
ナノエアライトハイブリッドに相当するものはないと思うけど
- 380 :底名無し沼さん :2017/12/18(月) 05:35:31.16 ID:XXAximY5d.net
- ドラウトクローの着心地が良すぎて普段着でもヘビロテだわ
- 381 :底名無し沼さん :2017/12/18(月) 13:22:33.82 ID:ROpSu8h2M.net
- ドラウトレイ、ベンチレーションとサムホールあるから重宝してるんだけどいかんせん見た目がね…スーパーの衣料品コーナーに並んでそうなルックスでね…
- 382 :底名無し沼さん :2017/12/18(月) 16:21:27.65 ID:eZniTXrJ0.net
- レイ・・スク水みたいなパターン縫製よな
- 383 :底名無し沼さん :2017/12/18(月) 18:28:41.62 ID:bZzY+cLid.net
- アウトレットなかなか売り切れないからかメールが来た
- 384 :底名無し沼さん :2017/12/18(月) 22:15:22.87 ID:1VeZsAeB0.net
- ドラウトクローのパンツが快適すぎて、普段着になってもうた。
ポリゴン3パンツはもっと暖かいけど、ポケットないし、かさ張るし。
他にオススメないですか?寒い時期のパンツですが。
- 385 :底名無し沼さん :2017/12/19(火) 00:15:56.34 ID:zGYuBUmg0.net
- アートスポーツの店員にお勧めされてスキンメッシュを購入したけど
暖かくて冬の登山にちょうどいいけど、これすぐに臭くならないか?
こんなもん?
- 386 :底名無し沼さん :2017/12/19(火) 00:58:47.41 ID:y3JGXSAW0.net
- ドラウトクロー、着心地いいのは分かるけどヘビロテしたらどの製品よりもすぐに傷むから気をつけや。
- 387 :底名無し沼さん :2017/12/19(火) 05:38:37.30 ID:C/LPU5090.net
- >>386
そうなんですよね。
ジャージっぽく、傷んできてます。
- 388 :底名無し沼さん :2017/12/19(火) 22:36:55.48 ID:jW+I3DUA0.net
- エバーブレスグライドビブ欲しいけど高いよう・・・
- 389 :底名無し沼さん :2017/12/20(水) 05:32:11.95 ID:iFlVkp3Ud.net
- ( ´・ω・)つ□カード分割
- 390 :底名無し沼さん :2017/12/20(水) 12:53:10.46 ID:u+xzDsiAp.net
- ドラウトクローザックにいれてだしただけなのに5箇所くらほつれてショック、、
- 391 :底名無し沼さん :2017/12/20(水) 13:18:16.44 ID:JXRqmo0va.net
- ワロタ
もう何をするなら破損しないのかわからんな
- 392 :底名無し沼さん :2017/12/20(水) 14:20:22.00 ID:7HyjtFqxd.net
- 1年で交換するつもりで着なさい!
- 393 :底名無し沼さん :2017/12/20(水) 14:37:44.88 ID:xIaeeDAMd.net
- ほつれの伝線がみすぼらしいんだよな…
- 394 :底名無し沼さん :2017/12/20(水) 21:04:41.83 ID:j9OZcmWL0.net
- ほつれって生地側だよな?縫い側じゃなく
- 395 :底名無し沼さん :2017/12/20(水) 21:19:27.29 ID:q+8sfZru0.net
- >>394
こんなのが無数にできるんだな
https://i.imgur.com/3euJOjr.jpg
- 396 :底名無し沼さん :2017/12/20(水) 21:19:42.41 ID:Yl0J7LSD0.net
- ベースレイヤーはニットだから編地が引き攣れるんだよ
ここのはなぜかやたらとそうなる報告が多い
目の大きさなんかの構造に起因する問題があるのかもしれない
もちろんその程度のことは設計段階で判明しているだろうし、意味もなくやらないだろうから、
公式で示しているような数値的な利点の代償としてそうなっている可能性はある
- 397 :底名無し沼さん :2017/12/20(水) 21:59:03.62 ID:SdbfyOkld.net
- >>395
おいおい君俺の服勝手に撮ってもらっちゃ困るよ
- 398 :底名無し沼さん :2017/12/20(水) 23:03:14.87 ID:ElSjy3S80.net
- 藪こぎ対応ウェア。ドラウトクロー
- 399 :底名無し沼さん :2017/12/21(木) 06:01:56.93 ID:jRzaN5Mkd.net
- 着たの2回目位に発見
http://i.imgur.com/viVkNde.jpg
- 400 :底名無し沼さん :2017/12/21(木) 09:39:32.43 ID:Q/Ir5nFr0.net
- そういうのはライターで焼いとけ
- 401 :底名無し沼さん :2017/12/21(木) 09:50:56.61 ID:M43vGz3op.net
- 390ですが、そうそうほつれというか伝線ですね。
着る前に背中側になってました。
- 402 :底名無し沼さん :2017/12/21(木) 11:16:22.43 ID:xBpS45yCM.net
- ニュウモとフロウ、袖回りの縫製が雑説
役立ってるからいいんだけど何かもにょる
- 403 :底名無し沼さん :2017/12/21(木) 14:12:56.23 ID:Ss3LC1Z2d.net
- 縫い目はわかるとして一枚目のほつれはだめだね
- 404 :底名無し沼さん :2017/12/21(木) 14:54:59.76 ID:moQ59LrAd.net
- ストームゴーシュとかフォトンとか手元にある製品は縫製丁寧だけど、最近は雑になったの?
ミッドやベースに使われてる生地が弱いのは昔からだが…縫製も雑ならホントに良いところが無いな
- 405 :底名無し沼さん :2017/12/21(木) 15:24:52.80 ID:6EE+H/YY0.net
- 2枚とも画像見たけど分かるわー。
何回も試着されたり他の服と擦れたからか店頭で既にこの状態になってるのさえあるし。
- 406 :底名無し沼さん :2017/12/21(木) 16:03:42.06 ID:587G4rHja.net
- >>404
雑ではないけど縫製糸が切れる
多分伸ばして縫ってないんじゃないかな?それか単に糸の選定が悪いかだけだ考えにくい
負荷がかかって切れるんだからそんなところだろう
- 407 :底名無し沼さん :2017/12/22(金) 12:11:21.29 ID:o+KM46LdM.net
- ここのビブパンツのサイズ感ってどうなの?
ビブ無しと同じ?
- 408 :底名無し沼さん :2017/12/23(土) 15:01:12.05 ID:7l0glMBN0.net
- トラックもいいが
自動二輪もいい
自動二輪ならダイハツ
- 409 :底名無し沼さん :2017/12/23(土) 23:15:54.50 ID:QHRT/7zE0.net
- >>398
藪漕ぎはもったいないからミズノのベルグテックかモンベルサンダーパスだと思っている
雪山なら観念してアルマにニュウモラップだ
藪は無くなるけど、雪で曲がって道を塞ぐ木がニュウモラップかザックを引っ掛けてくる
結構イラっとくる
- 410 :底名無し沼さん :2017/12/24(日) 17:18:50.66 ID:WODrUpuL0.net
- 寝袋はよ…
- 411 :底名無し沼さん :2017/12/28(木) 18:36:15.24 ID:FTr2POytd.net
- メリノスピンサーモ上下買った
こういうのって縦走で何日も着てて大丈夫かな?
- 412 :底名無し沼さん :2017/12/28(木) 19:10:13.62 ID:u98usVXG0.net
- 何日か着るならむしろ化繊より快適
- 413 :底名無し沼さん :2017/12/28(木) 20:41:12.79 ID:jJz3p1zu0.net
- >>412
安心しました着続けます!
- 414 :底名無し沼さん :2017/12/28(木) 23:27:55.59 ID:Ibf+Uy560.net
- アイスブレーカーだけど、3日半着てたことがあるが友人に思ったほど臭くないって言われたな
- 415 :底名無し沼さん :2017/12/28(木) 23:29:40.89 ID:Ibf+Uy560.net
- 一方、24時間着続けたいと商品タグにも書いてあったニュウモラップは、一日ですごいにおいに…
- 416 :底名無し沼さん :2017/12/28(木) 23:40:41.81 ID:B9kZuwmCM.net
- >>415
お前のにおいが死臭クラスなんじゃないか?
- 417 :底名無し沼さん :2017/12/29(金) 14:45:55.07 ID:tDaj6ZNL0.net
- ワキガは大変やなー
- 418 :底名無し沼さん :2018/01/01(月) 13:19:31.74 ID:gL586XBO0.net
- フロウラップを雪山用のソフトシェルとして検討中ですが、他のメーカーのソフトシェルに比べると軽すぎて強度が心配。対抗馬はパタゴニアのレビテーションフーディ。どっちがいいかな?ハードシェルは別持ちしています。
- 419 :底名無し沼さん :2018/01/02(火) 12:47:10.10 ID:yRmcxjuR0.net
- >>418
その2つ価格帯での比較か?
機能が全然違うと思うのが
- 420 :底名無し沼さん :2018/01/02(火) 16:44:08.19 ID:mnDMSUBad.net
- 初日の出で奥多摩行って来たけど浮浪ラップさんようやく活躍してくれたわ
登りでクソ暑いときだけ脱いで後はずっと着てた
尾根沿いの強風もバッチリガードしてくれたよ
- 421 :底名無し沼さん :2018/01/02(火) 18:02:03.22 ID:gbSXSxpL0.net
- >>419
一般ルートの雪山用に薄手のソフトシェルを探しているのですが。
- 422 :底名無し沼さん :2018/01/02(火) 18:24:30.66 ID:5caVj+x90.net
- レビテーションフーディの上にフロウラップ着とけ
- 423 :底名無し沼さん :2018/01/02(火) 21:32:51.07 ID:yRmcxjuR0.net
- >>418
>>422の案ならいけると思う、盲点だったわ
- 424 :底名無し沼さん :2018/01/04(木) 23:13:34.23 ID:nz1ELFcA0.net
- 近所のショップで前モデル?のフォトンが半額だった。
これは買いなんかな?
- 425 :底名無し沼さん :2018/01/04(木) 23:42:34.97 ID:4xdMSN670.net
- 俺だったら買う。別にポケットいらない
ただ袖のすぐに剥がれるベルクロなのが難点
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