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finetrack ファイントラック part10
- 1 :底名無し沼さん :2017/10/23(月) 21:48:18.52 ID:0EiazzJL0.net
- ttp://www.finetrack.com/
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前スレ
finetrack ファイントラック part9
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- 539 :底名無し沼さん :2018/02/26(月) 12:49:18.84 ID:hnouFWxw0.net
- >>534
公式HPに取り扱い店って書いてないの?
俺はたまたま近所のショップが取り扱ってたんで、おそらく2つ前のフォトンジャケットが半額で買えた。
ただ、ものはノースフェイスやマムートとかに比べて圧倒的に少ない。
- 540 :534 :2018/02/26(月) 14:15:51.30 ID:yBEzmsdbr.net
- >>539
公式HPの取扱店は見たよ。
自分は大阪なんで、最寄りの取り扱い店舗(阿倍野はるカスの好日山荘)に行ったら、
ファイントラックの商品は全部定価で在庫の種類が少なく、他に安く買える所無いかなあと探し中。
で、再度HPをよく見たら大阪でも12店舗でしか扱ってなく、フルに揃うのは4店舗のみなのな。
思ってたより細々とやっているメーカーなんだなあ(悪い意味では無い)
- 541 :底名無し沼さん :2018/02/26(月) 14:47:14.91 ID:Va6k1QrUa.net
- そもそも安く買えたらラッキー程度で基本は定価で手に入れる気で探せよ
- 542 :底名無し沼さん :2018/02/26(月) 14:49:34.45 ID:aW3x3eF5a.net
- 安いところ探してうろついている時間と交通費考えたらとっとと定価で買うのが利口だな
- 543 :534 :2018/02/26(月) 14:59:32.28 ID:yBEzmsdbr.net
- >>542
そうするわ。
買い始めたらまたこのスレに参加させて頂く。
サンクス。
- 544 :底名無し沼さん :2018/02/26(月) 15:01:41.65 ID:aW3x3eF5a.net
- サイズ感さえつかめていれば、だけど楽天とか見張ってるとセールで妙に安いのとかたまに出て来る
- 545 :底名無し沼さん :2018/02/26(月) 15:03:25.56 ID:D1ygkF0cd.net
- 値下げは期待できないので好日とかのポイント還元が多くつく時を狙ってる
- 546 :底名無し沼さん :2018/02/27(火) 14:48:28.74 ID:jtWNW7zU0.net
- 自分も地元ショップがたまにやるポイント増量還元セールの時に購入することが多いかな?
てか登山用品はfinetrackに限らず定価販売が多いよね
- 547 :底名無し沼さん :2018/02/27(火) 19:27:35.64 ID:hV4IxdZy0.net
- ドラウトゼファーって出たみたいだけど、どう違うんだろう。
ベースレイヤーが乱立してて、わかりにくいよね。
- 548 :底名無し沼さん :2018/02/28(水) 14:02:03.16 ID:A9H4rk8Ja.net
- >>546
そりゃ薄利多売が出来る品物じゃないしな、仕方ないわ
- 549 :底名無し沼さん :2018/03/02(金) 22:15:07.92 ID:5+ktCDG70.net
- ゼファーはソニックと比べてどれくらい改良されているのか気になるところ
肌が透けなくてポリエステルと同程度の速乾性があるといいなぁ
- 550 :底名無し沼さん :2018/03/02(金) 23:14:48.31 ID:kW+xhRpMd.net
- サンプルの生地だと乳首浮きそうw
- 551 :底名無し沼さん :2018/03/03(土) 00:16:25.22 ID:5h5IQ/0d0.net
- そもそもソニック自体店頭で見たことない…
- 552 :底名無し沼さん :2018/03/03(土) 15:38:07.55 ID:uCD/z3cQ0.net
- 春夏のカタログ届いたけど、ゼファーが出たからかソニックはカタログに載ってなかった。
早くもアウトレット扱いか。
- 553 :底名無し沼さん :2018/03/03(土) 17:23:24.01 ID:w+aGvCZ0M.net
- 前も速攻で廃盤にしたモデルあったよね。社員も微妙だと分かってて出してる商品なのかね。いや、実物見たことないけど
- 554 :底名無し沼さん :2018/03/03(土) 19:00:23.64 ID:5h5IQ/0d0.net
- カタログにゼファーの生地サンプルが入ってるw
よっぽど自信があるのかな?
- 555 : :2018/03/03(土) 21:39:11.68 ID:xXKP4M10a.net
- カタログ貰って来る
555ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!!!
- 556 :底名無し沼さん :2018/03/04(日) 12:13:50.13 ID:/ycyc6zd0.net
- ドラウトエア使ってるが、ゼファーの「ビニール」ってが気になる。
- 557 :底名無し沼さん :2018/03/04(日) 12:14:24.32 ID:/ycyc6zd0.net
- あと、知らない内にウインドシェルが出てた。
- 558 :底名無し沼さん :2018/03/04(日) 14:58:53.57 ID:g7EpgGrX0.net
- ピコバリアの軽さは魅力的に感じるんだけど、上服しかないのと価格が高いのがね…
コンセプトは良いと思うからもうひと頑張りを期待かな
- 559 :底名無し沼さん :2018/03/04(日) 15:08:52.48 ID:inE71tY70.net
- >>556
こいつ何言ってんだw
- 560 :556 :2018/03/04(日) 15:51:40.43 ID:/ycyc6zd0.net
- ナイロンだ
- 561 :底名無し沼さん :2018/03/05(月) 13:26:41.44 ID:z8+FHdUdM.net
- >>559
「それはナイロンだよ」で済むのに、性格悪いか育ちが悪いんだろうな
- 562 :底名無し沼さん :2018/03/05(月) 13:50:56.90 ID:+2vVDmsgd.net
- 頭が悪いよりマシかも
- 563 :底名無し沼さん :2018/03/05(月) 15:15:14.70 ID:ZC71gJBK0.net
- とりあえず1シーズン、シェルとしてエバーブレスグライド使ってみたけどちょっと寒いな。
ゴアテックスと違って防風性が足りないのか、シェルのわりに冷気を通す感じで寒かった。
といって立体裁断ではないから下に追加することも出来ず(すぐパンパン窮屈になる)でハイシーズンの使い勝手はもう一つ。
むしろ今くらいのシーズン向けかな。
パンツも同じくだが、こちらは上着ほどには気にならなかった。
総じてストレッチという方向性の限界が出てる感じで、やはり一番上は立体裁断じゃないとレイヤリングの汎用性という点で厳しいのかなと。
- 564 :底名無し沼さん :2018/03/05(月) 15:46:53.83 ID:ZC71gJBK0.net
- というところでファイントラックというメーカーの駄目なところは問題の解決方法が常にメーカー都合でユーザー目線ではないという点だと思う。
自社都合で立体裁断ではなくストレッチでとか問題解決の方法を決めるんだけど、
それってユーザーの使い勝手ではなくただの自社都合だから実際に使ってみると仰々しい宣伝文句に比べてどうも使いにくい。
このことはファイントラック製品のどれもに当て嵌まると思う。
- 565 :底名無し沼さん :2018/03/05(月) 17:03:35.01 ID:b0CAHAir0.net
- ソラノは街ではいてても快適 ダナーとかアランセーターも似合う
クロノはポロシャツ
純アルピニストに叱られそう
- 566 :底名無し沼さん :2018/03/05(月) 20:30:29.01 ID:8dKYmfUwd.net
- ゼファーの生地、薄いけど強いね。端部ほつれないしマジックテープも引っ掛からない
- 567 :底名無し沼さん :2018/03/05(月) 20:56:35.66 ID:ywUc4jYT0.net
- 立体裁断とストレッチ性は相反する単語ではないが
- 568 :底名無し沼さん :2018/03/05(月) 21:28:36.77 ID:2dwp8JXgd.net
- >>567
運動性をストレッチで確保するのは2流メーカーだぞ
- 569 :底名無し沼さん :2018/03/05(月) 22:00:49.54 ID:lSlcsOh40.net
- アッハイソッスネ
- 570 :底名無し沼さん :2018/03/06(火) 00:03:12.38 ID:EERg277Ma.net
- ?そうなのか?
- 571 :底名無し沼さん :2018/03/06(火) 04:09:07.40 ID:/530BGuu0.net
- >>567
解決策として真逆だと思うな。
とくに下に着込んだときにストレッチだと窮屈さや動きずらさとしてそのまま跳ね返って来る。
だから着心地的にファイントラックはユニクロとよく似たテイストなんだよ。
- 572 :底名無し沼さん :2018/03/06(火) 07:14:52.99 ID:E/Oz6J7ud.net
- 立体裁断は手間とコストがかかるので、ストレッチ素材で動きやすさをごまかしている、って言いたいんだと思う。
- 573 :底名無し沼さん :2018/03/06(火) 09:01:01.31 ID:fcHGA2jSa.net
- 確かにモンチュラとかは凄いと思う。
- 574 :底名無し沼さん :2018/03/06(火) 09:04:24.95 ID:9jWhWaVxa.net
- ストレッチが動きにくいとか初耳なんだが…
個人的にもどちらか選ぶなら立体裁断の方がいいと思ってるけど
最近は軽量化と縫い目を減らす為に(メンブレンありならそれまで)ストレッチで対応するのが主流なのに
しかもファイントラックはコスト高になっても積極的に立体裁断を採用するほうのメーカーだろ
- 575 :底名無し沼さん :2018/03/06(火) 09:35:41.04 ID:MBJ3YYaad.net
- アプローチの一つではあるけど、失敗だと。
まあ着心地に関しては難しいよね。
しっくり着たいならオーダーしかない
- 576 :底名無し沼さん :2018/03/06(火) 20:29:51.24 ID:hciq9n130.net
- ネオシェルにゴアc-nitとかのトレンドに真っ逆さまですな
これでそのうちゴアプロで立体裁断されてるけどごわごわして気になるとか言い出したらお手上げですよ
立体裁断でストレッチするフォトンとか冬じゃなきゃ理想形な謳い文句なんだが、どちらかといえばトルネードスリーブ(えぇ…)みたいな印象なんすけどね。
上の人はサイジングの問題な気もするし
- 577 :底名無し沼さん :2018/03/06(火) 23:44:08.16 ID:/530BGuu0.net
- >>576
1サイズ上が有り得ないくらいデカかったのもあるw
シェルは大きめを着るのが当たり前だとしてもこりゃないなってくらいに。
やはり作り自体が全体的にタイトすぎるのかもな。
アークテリクスみたいに「タイトに見せてる」のではなく本当にタイトなの。
あと、やはりゴアテックスと違って冷気が通ってしまうようでリフト乗ってるとめちゃ寒いw
だがしかしタイトすぎるので下にもう一枚着ると窮屈になってしまうという。
ゴアテックスのような固さは無いもののシェルとはまた違う独自のものかなと>エバーブレス
- 578 :底名無し沼さん :2018/03/06(火) 23:46:05.15 ID:/530BGuu0.net
- 何というか全然使えないウェアでは無いもののシェルだと思って使うとどうも違うなと。
- 579 :底名無し沼さん :2018/03/07(水) 00:03:43.26 ID:6fiEELPk0.net
- それはさすがにシェルの定義狭すぎだわ
ウィンドシェルもソフトシェルもシェルはシェル
防水ウェアは言わずもがな
- 580 :底名無し沼さん :2018/03/07(水) 03:10:32.48 ID:1NbTo+ze0.net
- あ、すまん。ハードシェルだな。
- 581 :底名無し沼さん :2018/03/07(水) 03:55:03.37 ID:+j25Jjgz0.net
- ああそういう・・・
って元々ハードシェルではないんだが
所詮スキー向けにいくつか機能を付けたレインウェアだよ
公式にもアウターシェルとしか書いてないくさいし
- 582 :底名無し沼さん :2018/03/07(水) 06:06:06.66 ID:b3/m1+X9a.net
- 夏だとストクルとフォトンに防水性や耐風性に違いを感じれなかったけど、厳しい条件だと違いがあるということ?
そういや久々にモンベルのカタログめくってみてたら、ゴアの対水圧や透湿性のカタログスペックって昔と比べるとものすごく上がってるんだな
- 583 :底名無し沼さん :2018/03/07(水) 08:18:09.01 ID:3Su+6XgO0.net
- 雨でも大丈夫な防水のソフトシェルってないのかな?
レイウエアだとパリパリ感が嫌い。
- 584 :底名無し沼さん :2018/03/07(水) 08:39:09.52 ID:mzlpbe9Sa.net
- >>583
ネオシェルとか?
- 585 :底名無し沼さん :2018/03/07(水) 08:56:02.01 ID:vEdwZNKma.net
- 防水ならソフトシェルと言う必要がない
柔らかいからソフトと言ってるわけじゃないぞ
- 586 :底名無し沼さん :2018/03/07(水) 09:53:16.11 ID:B/x0hDcud.net
- そうださわり心地がソフトだからだ
- 587 :底名無し沼さん :2018/03/07(水) 12:35:27.75 ID:oRXKEzmE0.net
- 防水といえばモンベルのコスミックパーカは去年までソフトシェルだったな
- 588 :底名無し沼さん :2018/03/07(水) 14:35:40.09 ID:T8i2dcv70.net
- >>582
まぁ、結局ゴアを越える素材は出なかったしな、更に進化してるんだから他を選ぶ理由はない
- 589 :底名無し沼さん :2018/03/07(水) 15:32:57.34 ID:vEdwZNKma.net
- 進化したんじゃなくて記載方法が変わっただけなんだけど
実態は他社に勝っていても数値が低いと印象が悪いので、問題になってきたところで対応したというだけだよ
>>587
あれは実態はハードシェルだけどね
モンベルはソフトシェルの定義が独自だから
- 590 :底名無し沼さん :2018/03/07(水) 21:40:34.63 ID:qX9twyoP0.net
- 釣りとか動かない状況だとゴアは良いんだけど、登山用レインウェアとしてはゴアも含めてこれだ!というものがまだ無いな
他メーカーももっと独自製品を開発してくれるといいんだけど、現実を考えると難しいよね
- 591 :底名無し沼さん :2018/03/07(水) 21:57:36.40 ID:n4hnyPUB0.net
- まあでも圧倒的にゴアテックスを超える素材が存在しない以上、ゴアテックスのブランドイメージは絶大ってこった
- 592 :底名無し沼さん :2018/03/08(木) 01:47:57.76 ID:MS3P4fxo0.net
- アークやホグならゴアプロのハードシェルでもそこまでゴワゴワしないからな。高いけどw
>>583
この辺だな。撥水ハードフリース。長時間の豪雨に耐える仕様ではないが普通の雨なら余裕で弾くだろう。
試しに2、3秒シャワーをばーっとぶっかけてみたが全て表面を転がり落ちていった。ジッパーは通常のものだが縫い目の裏側には止水テープが奢られている。
https://arcteryx.com/us/jp/shop/mens/acto-fl-jacket
- 593 :底名無し沼さん :2018/03/08(木) 07:36:32.30 ID:rMcMWU7ca.net
- それならゴアソフトシェルでも同じだよね
- 594 :底名無し沼さん :2018/03/08(木) 08:50:27.62 ID:X/IrcEDja.net
- >>583
パリパリが嫌ならフォトンでいいんじゃないの?
他社ならOMMのカムレイカとか
- 595 :底名無し沼さん :2018/03/08(木) 09:46:34.62 ID:j51YjRWqE.net
- OMMて日本以外では話題になってないよなw
- 596 :底名無し沼さん :2018/03/08(木) 10:39:01.67 ID:SQ9Rvq7i0.net
- >>594
>OMMのカムレイカ
フォトンは持ってますが、やはりレインウエアという感じですね。
以前、勧められてTyphoonを買ったのですが、着心地はよかったけど、防水性はダメで、ビショビショでした。
OMMのカムレイカも興味あるのですが、ちょっと怖いですね。
- 597 :底名無し沼さん :2018/03/08(木) 11:16:08.03 ID:SAjCcjqc0.net
- >>596
カムレイカ旧モデル使ってたけど、よく蒸れたね。蒸れ蒸れ。撥水もすぐ落ちた
フォトン(旧)も持ってるけど、フォトンの方が諸々性能は上だと感じたな
- 598 :底名無し沼さん :2018/03/09(金) 13:10:31.27 ID:QeZfVN0e0.net
- ちょっと試しに、オールウォッシュとベースリカバーを注文してみた。気に入ったら追加注文する
このブランド、機能性にはそれほど文句ないのに、色使いがクソダサイのはなんとかならんの?モンベルと大して変わらんぞ!
- 599 :底名無し沼さん :2018/03/09(金) 14:34:27.50 ID:KBOVXZd00.net
- そういや昔使ってたウィックロンとかダクロンQDのTシャツ。2〜3年で水をものすごく弾くようになってたな。あれが復活するんかいな
- 600 :底名無し沼さん :2018/03/09(金) 18:47:18.61 ID:qSnPALgga.net
- オヤジ脂は取れません
- 601 :底名無し沼さん :2018/03/09(金) 18:56:39.43 ID:+IhIi6RD0.net
- ピコピコフーディーとゼファーなんちゃらはまぁ見れるデザインだと思う
ピコピコフーディはメッシュ部分がびんぼっちゃまみたいなのがアレだけど
- 602 :底名無し沼さん :2018/03/09(金) 21:47:20.38 ID:8JrnGns5M.net
- ここって日本製以外もある?
- 603 :底名無し沼さん :2018/03/09(金) 23:25:28.55 ID:tjUQqEqM0.net
- >>596
タイフーンってなんぞや
ミレーのティフォンのこと?
- 604 :底名無し沼さん :2018/03/10(土) 02:46:18.43 ID:V/PhNJM8a.net
- フォトンの生地でモンベルトレントフライヤーみたいな縫い目の少ないシンプルなレインウェアが欲しい。
- 605 :底名無し沼さん :2018/03/10(土) 06:35:00.80 ID:wSS2zfBQ0.net
- >>603
そうでした。ごめん。
あまり、防水性なくて残念なのもでした。フォトンの方がマシだった。
- 606 :底名無し沼さん :2018/03/10(土) 16:32:02.52 ID:puofyegqa.net
- ティフォンはスペックだけ見て勧める奴がいるみたいだね
ネットでレビュー探せばわかるけど実際に試した場合、撥水が悪くてすごく評判が悪い
ストレッチが効いてて快適な代わりに表地の柔らかさが悪影響してる
- 607 :底名無し沼さん :2018/03/10(土) 18:27:20.03 ID:JmOQQjwS0.net
- >>606
え、そうなんだ。
じゃ、何を試して見たら良いですか?
- 608 :底名無し沼さん :2018/03/10(土) 23:38:36.01 ID:puofyegqa.net
- 逆に聞きたいけど何を求めてんだよ
無条件に何をって言われても誰も返答しないだろ
>>583が原点なの?
しかし防水ならレインウェアから探すしかないが
- 609 :底名無し沼さん :2018/03/11(日) 09:19:28.52 ID:wa3QXKrH0.net
- ソフトなハードシェルが欲しいってことか?
- 610 :底名無し沼さん :2018/03/11(日) 10:14:34.58 ID:Vz5mWR6e0.net
- 防水のソフトシェルって大概生地が厚かったり重かったりストレッチもいまいちで、これならストレッチのあるハードシェルで良いじゃんってなったな
でもフォトンで駄目なら他も駄目そう
- 611 :底名無し沼さん :2018/03/11(日) 13:20:14.56 ID:s0n4Xt1ca.net
- そんな夢のような素材があったらレイヤリングいらんがな
- 612 :底名無し沼さん :2018/03/12(月) 09:25:28.84 ID:cbKwcmr0a.net
- 落ちた?
- 613 :底名無し沼さん :2018/03/12(月) 22:38:10.23 ID:5/4snvpu0.net
- 夢か。
夢を現実にするのが企業では?
- 614 :底名無し沼さん :2018/03/12(月) 23:52:37.29 ID:f8iyrIcKM.net
- ディズニーかな?
- 615 :底名無し沼さん :2018/03/13(火) 02:04:03.81 ID:fWWKKCP0a.net
- あそこは夢のままじゃなきゃダメだろ
- 616 :底名無し沼さん :2018/03/13(火) 14:43:04.95 ID:PnPfYipqd.net
- ツアー登山者の御用達なの?
- 617 :底名無し沼さん :2018/03/13(火) 14:59:14.70 ID:ZEzQ5L7nM.net
- 山岳会のジジババも多いな
- 618 :底名無し沼さん :2018/03/13(火) 21:38:21.86 ID:vpsxJAEf0.net
- まあ実現したら他のメーカー軒なみ潰れるよね
- 619 :底名無し沼さん :2018/03/14(水) 00:04:08.45 ID:JZPTmV6s0.net
- 新製品のベースリカバー使ってみたけど、なんか微妙?
効果が目に見えてわかるわけでなし、信ずるものは救われる、みたいな…
そういやスキンメッシュも撥水は100洗80点だそうだが、まだ買って20回ぐらいしか洗濯してないのにかなり撥水が弱くなってきた
このメーカー、売り文句は立派なんだが耐久性に難があるのでは?
- 620 :底名無し沼さん :2018/03/14(水) 00:09:01.47 ID:JZPTmV6s0.net
- 新製品のベースリカバー買ってみたけどなんか微妙…
効果が目に見えるわけでなし、信じる者は救われる、みたいな
そういやスキンメッシュも、まだ買ってから20回ぐらいしか洗ってないのに、最近かなり撥水力が落ちてきた。
たしか100洗80点の耐久撥水を謳ってたよね?
このメーカー、うたい文句は立派なのだが、耐久性に難があるのでは?
- 621 :底名無し沼さん :2018/03/14(水) 00:11:20.91 ID:JZPTmV6s0.net
- すまん、多重書き込みになってた
- 622 :底名無し沼さん :2018/03/14(水) 09:05:59.35 ID:mS4AkZZIa.net
- 耐久性に難があるのはこのスレやユーザーみなさん承知の上、だからリピーターが少ない、ドライイレイヤーは他社が頑張ってるし本社が撥水復活サービス始めたときにやっぱりいろんなところで弱い言われてるの調べてたんだなと思った
- 623 :底名無し沼さん :2018/03/14(水) 09:20:02.45 ID:gQy1XMo1a.net
- そもそも親水性ポリエステルってどうやって作ってるか考えたら
液体ドブ漬けで回復なんてするわけないとわかる
買うやつは頭が悪いとしか思えないタイプの商品だろ
- 624 :底名無し沼さん :2018/03/14(水) 21:18:13.82 ID:CinNZRlq0.net
- 耐久性はパタやノースと大差ないけどな
洗濯20回程度で撥水が弱くなったと感じるなら扱い方の方に問題があると思うぞ
- 625 :底名無し沼さん :2018/03/15(木) 17:17:05.37 ID:yJgFnHbo0.net
- >>620
お前の頭に難があるのでは???
- 626 :底名無し沼さん :2018/03/15(木) 18:19:24.01 ID:ZufHCjBda.net
- 批判は一切受けません!(信者)
- 627 :底名無し沼さん :2018/03/15(木) 19:47:12.06 ID:qDV8KLR50.net
- Finetrackにも狂信者っているんだ…
- 628 :底名無し沼さん :2018/03/15(木) 20:41:31.69 ID:afctmuoB0.net
- たかが個人の感想にこんなに極端な反応する人って居るんだね。ビックリ。
- 629 :底名無し沼さん :2018/03/15(木) 21:25:09.03 ID:RMrv7Wwoa.net
- ブーメラン?
- 630 :底名無し沼さん :2018/03/16(金) 03:44:32.92 ID:u5vlFH6ad.net
- きっとあなたは戻って来るだろう
- 631 : :2018/03/16(金) 17:03:47.25 ID:gIu7Sxt3a.net
- ナイロンのベースレイヤーが出たんだってね!
- 632 :底名無し沼さん :2018/03/16(金) 17:18:25.96 ID:bCxdXujVa.net
- 日本じゃ厳しそうだけどなあ
グレードや付加機能のバリエーションが多いポリエステルですら
あまりに薄手の生地はそこまで汗処理得意じゃないからね
強度あるから薄くできると言うのは間違いではないだろうけど、それってベースレイヤーに求める性能か?
- 633 : :2018/03/16(金) 17:26:38.76 ID:uyC+a/vBa.net
- そんな気がするなあ。実際に使った人のレポがあると助かる。
- 634 :底名無し沼さん :2018/03/16(金) 17:53:10.01 ID:HPvGq9Y2M.net
- そもそもソニックの方はどうだったんだろ?
- 635 :底名無し沼さん :2018/03/17(土) 01:40:51.02 ID:pFxzRg4s0.net
- >>608
聞いてる限りだとユニクロのブロックテックがまさにそれだと思えるな。
ここのエバーブレスでも良いだろう。
両方持ってるけどこの2つはテイストがとても良く似ている。
ハードシェルほど固くないもののハードシェルのような機能を持ってて表面が普通の衣類っぽく伸縮性がある。
- 636 :底名無し沼さん :2018/03/17(土) 07:32:38.56 ID:DBEiJ0fka.net
- ユニクロとかガイジすぎる選択肢がなぜ出て来るんだ
- 637 :底名無し沼さん :2018/03/17(土) 13:21:43.78 ID:hQVvwCyva.net
- ユニクロというだけでガイジとか頭悪い猿には理解できないだろうがスピードハイクや日帰りなら個人的にはありだと思うしそもそも自分に最適なレイヤリングなら否定する理由はない
- 638 :底名無し沼さん :2018/03/17(土) 13:39:45.11 ID:Kum7+NHW0.net
- 明らかに性能低いから言われるんでしょ
快適なソフトシェルから防水性アップしたいという話題でハードシェルより蒸れるものを選ぶメリットは何なんだよ
あと実物触ったことあるけどストレッチは僅かというか全然しないといっていいくらい
重量知らんけど軽くはないだろうからスピードハイクなんて向いてないどころかおこがましいわ
そもそもスピードハイクの意味わかってるか?短時間とか簡易な登山ってことじゃないぞ
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