ワークマンウェアで登山

1 ：底名無し沼さん：2018/01/06(土) 13:56:43.99 ID:XexNlVQs.net

全身ワークマンくんもさりげなくワークマンくんもみんなで語ろう
中の人のリークやリサーチも大歓迎だよ

登れた報告は山域も書いてくれるとみんなの参考になるよ

ワークマン公式
　https://store.workman.co.jp/

ユニクロ/GUで登山 part29 [転載禁止]
　https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1512712387/
低価格ウェアで登山 part36 [転載禁止]
　https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1512712897/

2 ：底名無し沼さん：2018/01/06(土) 14:53:37.91 ID:XexNlVQs.net

透湿性について
2000g/m24h　→　ほとんど無いに等しいレベル
5000g/m24h　→　無いよりマシかなレベル

2.5レイヤーとは防水膜を保護するためにコーティングしたもの
3レイヤーとは防水膜を保護するために生地を貼り付けたもの
後者が生地部分で吸水発散させ防水膜の透湿性を活かそうとするのに対し
前者はコーティング部分で結露が生じやすいため透湿性を損ないやすく、インナーが濡れやすい
その反面しなやかで着心地がよく軽量に作りやすい
ゴアテックスでも透湿が追いつかない夏場や低体温のリスクが少ない低山向き

3レイヤーで1万円以下で買えるサンダーパスを基準に使用状況などを考慮して選びましょう
サンダーパスの透湿性は5000g/m24hよりマシだなって程度

3 ：底名無し沼さん：2018/01/06(土) 14:55:38.45 ID:aedF5+Lw.net

>>1乙

コスパ最強と噂のワークマンで全身揃えたらどこまでいけるか試してみた【秋冬モデル】
https://outdoorgearzine.com/column-workmans-cheap-outdoor-gear

ガチの山好きがワークマンで揃えた全身1万円以下のウェアを試してみた【2017春夏モデル】
https://outdoorgearzine.com/column-workmans-cheap-outdoor-gear-2017ss

4 ：底名無し沼さん：2018/01/06(土) 15:00:10.71 ID:aedF5+Lw.net

コスパ最強ワークマンで全身揃えて紅葉の奥秩父を歩いてきた【2017秋冬モデル】
https://outdoorgearzine.com/column-workmans-cheap-outdoor-gear-2017fw

5 ：底名無し沼さん：2018/01/06(土) 15:03:10.31 ID:XexNlVQs.net

速乾性について
接触冷感を謳ったものは気化熱で能動的に体温を下げようとするもので
夏場でも寒さに悩まされがちな登山にはあまり向かない
風のない樹林帯では汗が乾かず通気性がなくなり蒸し風呂状態に

肌サラなど生地が肌に張り付かないタイプが汗冷え対策として有効
登山ブランドの3000円前後で買えるものに対し厚くごわついていて汗の抜けが大きく劣るが
理論としては同じものなので有効。ただし割安感はあまりない

6 ：底名無し沼さん：2018/01/06(土) 15:09:12.56 ID:XexNlVQs.net

裏ブロックフリースについて
ポーラテック製品がメジャーなジャンルで一般の相場は1.5万〜
モンベルは未だ同等品を出せていない
サウスフィールドが類似品を格安で出していた（現在は不明）

内側の接触面積が小さく保温性とドライ感を得やすい
速乾性がいまいち弱いが費用対効果ではなかなか優秀

7 ：底名無し沼さん：2018/01/06(土) 15:18:57.38 ID:XexNlVQs.net

S-002ソフトシェルについて
防風膜を使わない一枚地なので通気性があり蒸れにくい
ウィンドブレーカーと違いある程度行動着としての使いやすさをもっている
ウィンドブレーカーより重いのと厚み（保温性）があるので使える時期は限られる
裏地は肌に張り付きにくく着心地が良い
初期撥水性は笑えるほど強いが速乾性が強くないので外からも中からもなるべく濡らさない使い方が良い

8 ：底名無し沼さん：2018/01/06(土) 21:45:17.38 ID:Af4J8OxE.net

S-002ソフトシェルは優秀らしいが、ブロックフリースはあれはダメだろう
ベースレイヤーに使うコンプレッションウェアとして売ってるのに速乾性が低かったら使えない

それを理解した上でハーフジップのやつをミドラーとして使うならなくはないけど

9 ：底名無し沼さん：2018/01/06(土) 22:52:24.60 ID:XexNlVQs.net

速乾性が低いってポーラテックと比べてだよ
ブロックフリースは構造上肌と接する面積が小さいのと表地側で保水するので汗冷えしにくい
そしてブロックの溝の部分がデッドエアーとなって保温性とドライ感が得られるってわけ
速乾性を気にするならS-002の方がちょっと神経質にならにゃいかん

ものとしてはキャプリーンTWではなくR1に近いのでベースとして使う人は少ないと思うよ

10 ：底名無し沼さん：2018/01/06(土) 23:01:05.23 ID:KxtnBnnM.net

>>9
すごくよくまとめられてて良スレありがとう　ただ１つだけ
R1とワークマンのブロックフリース両方持ってるけど全く別物ですよ
期待して買ったんだけど普段着どまりです

11 ：底名無し沼さん：2018/01/07(日) 00:19:31.33 ID:7jMn7Jsp.net

R1ではないパワーグリッドを持ってるがワークマンのはこんなもんだなって印象
普段着用に4枚買ってしまった
非グリッドのマイクロフリースなんかと比べると山でも使いやすいのでは

12 ：底名無し沼さん：2018/01/07(日) 09:25:22.65 ID:9dP9XYYu.net

>>9
肌と接するのか接しないのかどっちなんだ

せっかくの専用スレなんだから、
肌と接する使い方に向かないなら向かないと書いておいた方が親切だろうに

13 ：底名無し沼さん：2018/01/07(日) 17:36:57.63 ID:Fak/bywa.net

ゲレンデでクライミングの時、愛用しています。

14 ：底名無し沼さん：2018/01/08(月) 15:17:50.23 ID:iutsD56u.net

無職がワークマンとは、片腹痛いわ

15 ：底名無し沼さん：2018/01/08(月) 22:56:57.56 ID:SyrmSseU.net

ぼくはウォークマン

16 ：底名無し沼さん：2018/01/08(月) 23:37:20.26 ID:CgMD1MZ3.net

来春にまたクライミングパンツ出るだろうからまた買うわ
1着じゃさすがに持たん
次は黒買うかな

17 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 00:25:06.84 ID:Vs/WsWiZ.net

クライミングパンツはケツテカテカになったわ
撥水ないからスゲー汚れるしあまり伸びないし丈短くてツンツルテンだし・・・
縫製は我慢するからサウスフィールドクラスの生地使ってくれんかなあ＋2000円くらいで

18 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 10:08:47.66 ID:Tgj6gHrq.net

けつテカテカとすげー汚れるがわからんが、丈に関しては同意。汚れが落ちないで染みになって残るってのならわかる。破格だから十分だが。

19 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 10:16:05.88 ID:qZZsUmbD.net

>>17
ケツがテカテカになるほど使えばお釣りがくるんじゃないの
2000円未満のパンツだよ

20 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 11:58:13.08 ID:Vs/WsWiZ.net

撥水しないと汚れがつきやすく落ちにくいんだよ

>>19
他の同価格帯のパンツに比べて異常に早かった。君のは違うの？

21 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 12:06:53.64 ID:qZZsUmbD.net

>>20
テカテカになるほど同じパンツ使わないし、雨上がりの燧に行ってもスパッツとかしているから
パンツが汚れることなんてそれほどないよ

22 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 12:11:50.37 ID:Vs/WsWiZ.net

小学生の屁理屈かよｗ
テカテカになるほど使い込んだ覚えがないのにテカテカになったって話だよ。アスペかよ
スパッツがガードしてくれるのは被せた部分だけだろ。アスペかよ

23 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 12:14:16.01 ID:qZZsUmbD.net

今の雪の時期なら低山で
そのクライミングパンツにr010のレインパンツ重ねれば問題ないし
現に何度かそれで今シーズン動いてる

24 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 12:17:31.54 ID:qZZsUmbD.net

このスレも>>22のような直ぐに人格攻撃してくるような奴がいるようだと
また荒れるのも時間の問題だな

25 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 12:24:52.67 ID:V49fO9jT.net

まぁ基本的にこのスレは貧乏人のあつまりだし
お察しレベルの奴しかこないだろよ

26 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 12:25:15.79 ID:Vs/WsWiZ.net

自分のレス見返せよ。なんだよその被害妄想
病みすぎだろｗ

27 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 12:30:51.42 ID:qZZsUmbD.net

未だに枯れ草生やしている時点で確かにお察しスレだわ
今日初めて一日も早くワークマンから足洗いたくなった。

28 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 12:39:38.22 ID:t+EBbgKm.net

1900円のパンツにそこまで必死にならんでも

29 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 12:42:43.65 ID:eGODN5Y1.net

なんで否定されたり違う意見に対してすぐキレるのか。そんなに自分の主張を正当化したいのだろうか。そんなに議論に勝ちたいんだろうか。俺は、なるほどな〜とか学ぶ気持ちになるけど。キレるほどのことはなにも書いてないでしょ。沸点低すぎ

30 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 12:48:30.64 ID:t+EBbgKm.net

>>22
単純に使い込みの問題でなく座った時に擦れたり汚れがついたんだろうな
で言うように汚れが落ちにくいのと生地の問題なのかテカテカになったと

31 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 18:49:46.60 ID:gfrldfnP.net

性能的にちょっと惜しい感じだけど、ものすごく安いから、ユニクロよりはお勧めできる。ナノエアベストみたいな奴が凄く欲しい。

32 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 21:59:48.96 ID:UL6i5qWy.net

>>30
ワークマンは素材がほんと値段なりで、全然コストパフォーマンス良くないんだよな
やる気はあるみたいなのに、非常に惜しい

春に買っても冬までにダメになってしまう1900円のパンツより、
倍の値段で倍以上長持ちするパンツを買った方が良いじゃんっていう話になる

33 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 22:03:35.60 ID:rqDrZD6w.net

>>32
本筋は軽いアウトドアにも使える作業着だからね
安くて1シーズン使い捨ての覚悟じゃないと

34 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 22:33:18.84 ID:HTUS4qGN.net

ワンシーズンでダメになるなら全然安くないよ

35 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 22:53:52.33 ID:rqDrZD6w.net

いや、だから作業着だって
職人さんが毎日ハードに着ての1シーズンなんだから俺らみたいな趣味で着てる分にはつかい方によるとしか
って1から10まで言わなきゃダメなのかよ

36 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 23:32:47.83 ID:ATlNQa0N.net

職人やってた頃は作業着屋さんで買ってた
ワークマンでも高価格のじゃないと持たないのが多そうだよ

37 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 23:33:15.97 ID:knxFLwBU.net

s-002は半年前に購入し結構使用してるけどまだ何処も破損してないしまだまだ使える

38 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 23:36:14.13 ID:GJrqvTeh.net

結局使い方、個人差によるよ
クライミングパンツはかなり使用してるがまったく問題ないし

39 ：底名無し沼さん：2018/01/09(火) 23:47:37.93 ID:/ha5xS8o.net

春夏商品の情報出るまではもう新しい情報も無さそうだよね

40 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 00:01:09.15 ID:KvgU6qJZ.net

イージスのr009買ったから近いうちに雪山でピットジップ効果試してみる

41 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 00:34:35.49 ID:YH9/uCNx.net

現場で クライミングパンツを履いている 鳶を見てみたい

42 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 00:39:57.20 ID:AQUUqdBN.net

鳶の人はニッカポッカだろ
あんな細みで薄いクライミングパンツは危ないわ

43 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 00:57:11.02 ID:pwc4p+92.net

>>35
登山での使用の話をしているのにいきなり現場の話を持ち出してわかるわけないだろ

44 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 12:46:41.05 ID:O7k4NHsP.net

オススメの防水液とかない？
ホムセンの安物を買ってみたけど全然ダメだわ。スプレー臭いだけで。
かといって何千円も出せないしね‥。
出来れば撥水ものがいいね。
結局はクリーニング店でやってもらった方がいあのかなあ。

45 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 16:24:37.90 ID:KI794jKs.net

>>35>>38
クライミングパンツは耐久性低いけど、使い方によっては使えます
という結論でいいのかな？

46 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 16:40:38.93 ID:E5IhhWxw.net

>>45
看護婦白衣でクライミングやる時は
ナース帽に白タイツでいいんかな？

47 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 16:43:42.89 ID:E5IhhWxw.net

>>45
うちのヨメ
ヘルス嬢なんだけど
毛は剃ってから
クライミングせにゃならんかな？

48 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 16:47:19.49 ID:E5IhhWxw.net

>>45
うちのお爺ちゃん
式守伊之助っていうんだけど
軍配と白足袋でクライミングしてる

先行ボルダーのちんちん
舐めてもいいんかな？

49 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 17:33:15.15 ID:KvgU6qJZ.net

>>47
嫁がヘルス嬢でクラミジアにかかったのか？

50 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 17:57:01.19 ID:E5IhhWxw.net

>>49
へ！
鳴門海峡で
クジラが網にかかったのか？
うちのおじさん漁師だけど
網タイツに長靴はいて
クライミングしていいかな？

51 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 17:58:48.08 ID:epL7nK01.net

>>45
自分はそんな認識
ベルトの抜き差し？で1ヶ所ほつれてるぐらいで、他は問題なし
あとは色やサイズ感や履き心地など好みの問題かと

52 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 18:09:41.84 ID:E5IhhWxw.net

>>51
うちの兄貴とオレはホームレスで
脳内も衣服もほつれてボロボロなんだが
クライミングしていいかな？

53 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 18:10:25.21 ID:dVGozora.net

　　　
　
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http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
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54 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 18:12:51.87 ID:E5IhhWxw.net

うちの従兄は自衛官なんだけど
戦闘服でクライミングしていいかな？
戦車や砲弾は持参しないって言ってるけど

55 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 18:17:08.82 ID:E5IhhWxw.net

>>53
うちの妹は萌えっ子なんだけど
メイド服でクライミングしていいかな
もちろんハミ毛の手入れは
キチンとするって言ってる

56 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 18:19:22.55 ID:E5IhhWxw.net

>>53
うちの祖母は京舞の名取りなんだけど
羽織白足袋でクライミングせにゃダメ？

57 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 20:44:46.27 ID:KI794jKs.net

>>51
なるほど
耐久性微妙、撥水性なし、ストレッチあんまり利かず、ってことならジャージとどっこいどっこいな感じなのかな
値段的にも安いジャージくらいだし

58 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 22:28:30.25 ID:FCwXeO+Z.net

ジャージは引っかき耐性弱いっしょ
本格的な造りで1-1.5万のものとあまり見劣りしないサウスフィールドのが4-5千円で買えるんだからもうちょっと頑張れば？
クライミングパンツは行き帰りの運転や温泉入った後の着替え用に使ってるわ
裾が登山靴に被せられないのも微妙にイラつくしｗ

59 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 23:01:22.69 ID:jUG/hE5d.net

運転や温泉後ならもっとラフなパンツでもいいんじゃ
それこそジャージで
いや、別に煽ってるのでなく疑問に思っちゃっただけなんだすまん

60 ：底名無し沼さん：2018/01/10(水) 23:57:50.28 ID:ZYVSL1X7.net

>>58
引っ張れば被せられるけど、上がってきちゃうんだよな。ローテクの登山靴かスパッツ被せるしかあるまい。俺は気にせず履いてるが。ジャージと比較するのはさすがにナンセンスかと。

61 ：底名無し沼さん：2018/01/11(木) 00:30:43.13 ID:WHJ9DTL1.net

>>60
リアルクライミングパンツを参考にしたんだろうな
クライミングシューズであれば何のストレスもないｗ

>>59
ウェストゴムだし十分ラフでしょ
温泉地や運転時の休憩でもジャージでうろつくのは俺には無理だわ
他人が履いてる分にはどーってことないんだけどね

62 ：底名無し沼さん：2018/01/11(木) 00:43:36.46 ID:RN1Cxouc.net

サウスの物は気になってんだよなぁ
ちゃんと見たことないから今度見に行くか
ついでに試着も

63 ：底名無し沼さん：2018/01/11(木) 01:29:32.19 ID:WHJ9DTL1.net

生地もそうだしちゃんと真面目にトレッキングパンツとして作ってある
比べるとモンベルは設計からして雑だしストレッチを軽視しすぎてて残念な気持ちになる
だけどシルエットはダボ系（今のは知らん

何にせよクライミングパンツとは全く別次元の代物だね
まあパンツなんてそれこそジャージでも何でもいいって考え方もあるけれども

64 ：底名無し沼さん：2018/01/11(木) 06:59:39.49 ID:xu19AYTv.net

迷子なサウスフィールド厨がワークマンスレに

65 ：底名無し沼さん：2018/01/11(木) 07:07:35.71 ID:2Kl2n0sX.net

>>61
ウエストゴムだっけ？って思ったら秋冬用だったか
春夏用だと思って話してたわ。笑

66 ：底名無し沼さん：2018/01/11(木) 10:44:30.53 ID:pXSl9ieL.net

うちにあるのはゴムだな。笑

67 ：底名無し沼さん：2018/01/11(木) 18:11:31.10 ID:PTgKnTql.net

ワークマンだけは無いわ

68 ：底名無し沼さん：2018/01/11(木) 20:01:40.37 ID:U2NKMWi9J

車が趣味と言いながら軽自動車をカスタマイズして乗ってる奴みたくて、趣味でやってるのに貧乏臭いウェアはいや。

69 ：底名無し沼さん：2018/01/11(木) 22:39:08.37 ID:OM/8o5Fw.net

>>58
ジャージはひっかき傷みたいなのには耐性低い代わりに、ストレッチが効いてて動きやすい
話を聞いた感じじゃ、クライミングパンツは安いジャージとどっこいどっこいな印象だわ
サウスのパンツには良さそうなのあるのかな

>>60
裾が登山靴に被せられないって、ますます足首ジッパー付きのジャージっぽいじゃん
ナンセンスって言うけど、ジャージと比べて何か優位性はあるの？

70 ：底名無し沼さん：2018/01/12(金) 08:44:52.09 ID:dOCQMWsT.net

>>69
なら比べてみれば？見た目からしてジャージはないという話。だからナンセンス。あり得ない。見た目気にしなければそこらの山ではいいんじゃないかと。どこまでの登山やるのかしらんが俺には無理

71 ：底名無し沼さん：2018/01/12(金) 10:33:15.93 ID:6WTC82sJ.net

ワークマンは使い捨て前提に考えてる

そんで、長く使えればラッキーくらいの感覚
過度に期待は持てんよね

72 ：底名無し沼さん：2018/01/12(金) 10:52:30.15 ID:5lCOTJ5H.net

ワークマンスレで見た目気にする奴がいるとはw
68がワークマンdisが前提なんで不快なのはわかるが

73 ：底名無し沼さん：2018/01/12(金) 12:18:09.09 ID:rKzPGRwK.net

一般の人がワークマンdisったところでなんの益もないわけで
disる人って、disることで何らかの益があるかも知れない人なんだろーなと？

74 ：底名無し沼さん：2018/01/13(土) 01:49:13.61 ID:h7DI6s53.net

今の日本は損得なしの感情論に支配されているよ
SNSが普及してから顕著
マジョリティがサイレントからノイジーに完全にシフトしている

75 ：底名無し沼さん：2018/01/13(土) 09:02:01.32 ID:jekBP7YM.net

マイノリティだってサイレントではなくなってるだろ

76 ：底名無し沼さん：2018/01/13(土) 09:08:12.40 ID:JgVBHVRh.net

むしろ五月蝿い

77 ：底名無し沼さん：2018/01/13(土) 09:09:21.09 ID:o7QvtqT7.net

(ワークマンで登山派がマイノリティではないのか)

78 ：底名無し沼さん：2018/01/13(土) 09:24:17.45 ID:avHUOl3q.net

山へ行くのにワークマンで衣裳買っただけなんだけど

79 ：底名無し沼さん：2018/01/13(土) 09:37:53.33 ID:h7DI6s53.net

マイノリティはもともとノイジー
だから世の中がとてもヒステリックになってきている

80 ：底名無し沼さん：2018/01/13(土) 09:54:42.56 ID:QOKLHU2j.net

あぁ73は72へのレスか。納得

81 ：底名無し沼さん：2018/01/13(土) 10:11:54.19 ID:avHUOl3q.net

常になにか優位に立ってないと自分が保てない人ばかりなんだろうな
根本的に自分がないから

82 ：底名無し沼さん：2018/01/13(土) 11:22:27.62 ID:+tcgzDW5.net

同感
小さいプライド振りかざしたバカばかり

83 ：底名無し沼さん：2018/01/13(土) 11:26:00.46 ID:EklPca4D.net

そら若いやつは見た目も気にするだろうよ

84 ：底名無し沼さん：2018/01/13(土) 11:39:34.65 ID:JqbJjffL.net

うちの兄貴　力士なんだが
まわしに大イチョウで登っていいかな？

85 ：底名無し沼さん：2018/01/13(土) 14:29:50.86 ID:c/XQT59x.net

>>70
そりゃ見た目は違うでしょ、あなたに聞くまでもなく
その返答だと、ジャージに対する優位性は見た目だけってことになるのかな
（それが悪いとは全く思わないよ）

>>72
おいちょっと待て、なぜジャージをディスるんだ
俺は登山にジャージは大いにあり派だから、別にワークマンをディスってるつもりはないぞ
ジャージの一番の欠点は汚れやすさだから、似たような感じなのかなと思って尋ねただけなのに

86 ：底名無し沼さん：2018/01/13(土) 14:39:55.37 ID:JqbJjffL.net

ジャージーの牛乳は下痢するぞ
やっぱホルスタインのちちはいい
さ
運営直伝荒しサンプル　飲め！

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【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
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87 ：底名無し沼さん：2018/01/13(土) 15:51:23.49 ID:8Utlq4jy.net

>>85
ああ、おまえ定期的にくるいつもの屁理屈馬鹿か
文体で

88 ：底名無し沼さん：2018/01/13(土) 15:52:57.69 ID:8Utlq4jy.net

文体でわかるわ
ジャージで登山(笑)そこらの里山レベルのじじいか
何が優位性だアホ

89 ：底名無し沼さん：2018/01/13(土) 15:55:18.67 ID:JqbJjffL.net

＞８６

へっ？
屁が理屈をいうのか
肛門の仕組み構造はどうなってんだ？
立行司式守伊之助に可愛がっていただいて
ゆがんじゃったのか？
ン？

NEW！
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
　

90 ：底名無し沼さん：2018/01/14(日) 22:59:48.76 ID:2QUpGtpK.net

じゃあ、栂池レベルでは、結局どれを買えばいいんだよ

91 ：底名無し沼さん：2018/01/14(日) 23:07:24.80 ID:sx0W7Zxj.net

悪いこと言わんからそこまで初心者ならモンベルで買っとけ

92 ：底名無し沼さん：2018/01/14(日) 23:19:04.51 ID:ct9RYGyv.net

>>90
風雪が強い時八方尾根のゴンドラ上までイージスのr-009で行けるよ
ミッドとアンダーさえしっかりしてればアウターは風さえ防げればなんとかなるって

93 ：底名無し沼さん：2018/01/14(日) 23:21:09.70 ID:2e+YhCSe.net

>>91
ワークマンのスレでなに言ってんだ？

94 ：底名無し沼さん：2018/01/14(日) 23:32:03.50 ID:2QUpGtpK.net

>>92
アウターって、スタッフジャンパーみたいなのじゃ死ぬ？

95 ：底名無し沼さん：2018/01/14(日) 23:39:47.45 ID:ct9RYGyv.net

>>94
風が強い時はペラペラよりは多少厚みがあった方がいいと思うよ
風がない晴れた日ならアウター要らないくらい暑いけどな

96 ：底名無し沼さん：2018/01/15(月) 00:04:44.62 ID:Imenx2l9.net

>>93
ネタスレじゃないんだから適切な誘導は必要だろ
人として自分で判断もできないような初心者に危険に直結する無責任な言動はとれない

97 ：底名無し沼さん：2018/01/15(月) 06:08:27.04 ID:LHqU+o+w.net

>>96
偽善者ごっこはここまでだ

98 ：底名無し沼さん：2018/01/15(月) 07:11:38.38 ID:f9ZjKqez.net

>>96
参考になる。
アウターより下のウェアー類の保温性と通気性が大事なんだね。後は環境に応じてってことかな。どうもありがとう。

99 ：底名無し沼さん：2018/01/15(月) 09:06:10.50 ID:lvgBk8Yr.net

>>98
そうそう
見えるところのオシャレより見えないところのオシャレが大事
見えない部分をしかっかり決めてれば、見えるところは最低限防風防撥水さえ有ればなんとかなるって
そりゃ透湿機能やベンチレーションあれば尚いいのは当たり前だけど

100 ：底名無し沼さん：2018/01/15(月) 13:13:29.45 ID:yZ4XMdui.net

>>99
むしろ逆で考えてた。中は適当でも外さえガッチリしていればなんとかなると。

これからは中に予算を振り分ける！