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愛用ザック 53個目
- 1 ：底名無し沼さん：2018/02/02(金) 22:01:02.21 ID:zZM++Ew+.net
- 語りましょう。
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愛用ザック 52個目
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- 2 ：底名無し沼さん：2018/02/02(金) 23:06:50.12 ID:eEXfhuTu.net
- スレの有名人
20Lパイセン：アルパインを20Lで難なくこなすプロ厨のプロ
実際はエマージェンーキットも持たず低山日帰り専門ハイカー
40L先生：厳冬期テン泊を40Lで難なくこなすエキスパート
実際はツェルトでオートキャンプ場に乗り込みイキッてるだけのイキり坊
2Lくん：日帰り20kmのロングを500mlペットケツに突っ込んで難なくこなすクールガイ
実際は2Lペットをケツに突っ込んで車山にロープウェイで行く汗だくウォーカー
- 3 ：底名無し沼さん：2018/02/02(金) 23:10:48.25 ID:D6rvYFg0.net
- 誰やねんｗ
- 4 ：底名無し沼さん：2018/02/02(金) 23:11:18.89 ID:22ZGTfcv.net
- >>1
立て乙
- 5 ：底名無し沼さん：2018/02/02(金) 23:17:26.14 ID:qOOPu03Z.net
- やった４０l有名人の仲間入り出来た!
- 6 ：底名無し沼さん：2018/02/02(金) 23:18:56.66 ID:RYXTwBMC.net
- バルトロ信者の俺も入れてくれ
とにかく全ザックで一択なんだ
- 7 ：底名無し沼さん：2018/02/02(金) 23:39:48.95 ID:CIPmlGn1.net
- グレゴリースレが実質バルトロスレみたいなモンだろw
だからダメです
- 8 ：底名無し沼さん：2018/02/02(金) 23:52:05.12 ID:RYXTwBMC.net
- あそこは７５以上のキチが多いから駄目なんだ。
俺は日帰りでも７５をおす
- 9 ：底名無し沼さん：2018/02/03(土) 00:15:08.35 ID:1yrBPQR/.net
- 以上ならYOUも基地仲間じゃないか
向こうで仲良くしてなさい
- 10 ：底名無し沼さん：2018/02/03(土) 01:32:43.64 ID:TP0v696Z.net
- ２０、４５、７０、７５と持っっているけど
オーキャン、徒歩共に一番使っているのが７５という
帰りに入るための風呂道具等入れて担ぐのに丁度良いんです
- 11 ：底名無し沼さん：2018/02/03(土) 01:49:45.98 ID:I4QIlVA+.net
- 大は小を兼ねる！
- 12 ：底名無し沼さん：2018/02/03(土) 18:43:56.88 ID:umZ2Y/NR.net
- ここも荒らしてるのは栗城ってヒトかな
ムキにになってこれら↓のブログ叩いてるからさ
指摘が的確すぎでおもろいよ
◯登山ライター森山憲一のブログ
http://www.moriyamakenichi.com/2017/06/blog-post_9.html?m=1
◯栗城ハンターブログ・エベレストの冒険を共有する会
http://ameblo.jp/wild28jp
◯海彦山彦ブログ 下山家劇場
https://blogs.yahoo.co.jp/discus11199/folder/554467.html
◯オクサマファイル
http://baby01.net/blog/1116
◯五箇荘
https://mobile.twitter.com/gokanoshou
- 13 ：底名無し沼さん：2018/02/03(土) 19:34:11.66 ID:QOohcL+P.net
- 一眼カメラを取り出しやすいいいザックあったら教えてくれ
冬の低山を歩くんだけど、家にあったミレーのマルシェ20に
コッヘルやバーナーやレインコートや入れると、カメラが非常に取り出しにくい・・・
ザックの中で３つくらいに部屋が分割できたらいいんだけど
- 14 ：底名無し沼さん：2018/02/03(土) 20:15:56.07 ID:FMzLWl4o.net
- 低山ならチェストバッグでも使ったら？
- 15 ：底名無し沼さん：2018/02/03(土) 20:31:42.91 ID:2AH4O2YT.net
- >>13
ハクバのアドバンスド、値段手頃
- 16 ：底名無し沼さん：2018/02/03(土) 20:37:35.52 ID:0t5yCcvX.net
- なおザックにパンパンにいれると横から素早く取り出すことなど不可能になる模様
- 17 ：底名無し沼さん：2018/02/03(土) 20:38:59.50 ID:TP0v696Z.net
- >>13
胸にカメラ用バッグを１つぶら下げるのがオススメ
- 18 ：底名無し沼さん：2018/02/04(日) 00:13:12.40 ID:HiyJlzLD.net
- >>13
道中にカメラ使うほとんどの人はショルダーパットからぶら下げる方式にたどり着く
トップローダーなり金具挟む奴なり
- 19 ：底名無し沼さん：2018/02/04(日) 09:19:38.55 ID:h6vfpdaf.net
- >>13
ちなみに私はシンタクタンクフォトのホルスターとチェストベルトです
- 20 ：底名無し沼さん：2018/02/04(日) 11:02:57.32 ID:ynQFnsFb.net
- 山ではコンデジ最強てなる
- 21 ：底名無し沼さん：2018/02/04(日) 13:53:52.23 ID:DJxm62mo.net
- フルサイズに中版やってる俺だが
レンズ何個も持っていったのは最初だけ
今はスマホにスマホ用アタッチメントレンズ付けてやってる
ノイズ出るけど暗所に強いし荷物増えないのは最高
- 22 ：底名無し沼さん：2018/02/05(月) 09:54:12.34 ID:UIGMIdUJ.net
- パラゴン48で日帰りから小屋泊まで対応しちょります。
- 23 ：底名無し沼さん：2018/02/05(月) 16:37:57.66 ID:6RzjQX1D.net
- 旧スタ35でまだまだ楽しむわ
- 24 ：底名無し沼さん：2018/02/05(月) 17:53:21.31 ID:pXFiY3Ar.net
- 嫁がマットを外につけるなと言うからカチンときて120Lを買ってやった
そしたら案外使いやすいじゃない！
- 25 ：底名無し沼さん：2018/02/05(月) 19:02:36.32 ID:wCSvpMRa.net
- ザックは大は小を兼ねちゃうからな
流行とは逆行だけど
- 26 ：底名無し沼さん：2018/02/05(月) 19:07:44.17 ID:02FcEamr.net
- 120Lって俺の体積位ある
- 27 ：底名無し沼さん：2018/02/05(月) 23:06:10.80 ID:BazFo5r9.net
- ザックがでかいとシェラフやアウターで嵩張る化繊ものがスペース気にせず使えるようになるから色々と便利だし、食い物や酒も好きなだけ入れられるから良いな
- 28 ：底名無し沼さん：2018/02/05(月) 23:15:26.52 ID:H3tFpVDm.net
- シェまで読んだ
- 29 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 04:56:51.35 ID:6JAs11lq.net
- そりゃいいが20キロ超えるだろ
- 30 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 06:41:52.87 ID:I78tmY0r.net
- 超えても背負うんだよぉぉぉ！
- 31 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 07:46:12.65 ID:tylrowfV.net
- 昔は石井スポーツのガッシャブルムで40キロ背負って歩いたから20キロくらいなら普通になんとかなるぞ
20キロ程度なら重いけどザック肩にはならないし
- 32 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 08:00:50.85 ID:tEn0YqoT.net
- 基地外の行動パターンはどの板でもだいたい同じ
登山キャンプ板
http://i.imgur.com/PnHMdob.jpg
趣味一般板
http://i.imgur.com/e0VXG3E.jpg
栗城さんの単独無酸素登頂を叩くバカがいなくなるまで>>1の注意喚起は続ける必要がある
>>1
乙！
テンプレがいいね！
ここが本スレだね
「おじさん
いまさら荒らされてるって
被害届出してやがるね」
うん うん
同情集めの運営手口だよ
■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その４」
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山版の賑わいが必須条件だ
登山板の賑わいには ネラー釣りは欠かせない
ネラー釣りのエサは 他人のブログの悪口を書くことだ
ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
６台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
他人のブログを中傷攻撃するだけで儲かる ラクな商売だ
だがな
本質暴露されまくりだから
こんな新手の妨害もやるんだぞ
「ERROR: スレッドストッパー、が働いたみたいなので
このスレッドには書けません」
どうだ！ まいったか！ 荒らし屋め！
- 33 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 08:03:19.88 ID:tEn0YqoT.net
- ワイエディ>>1「wi1d28jp」(栗木ﾊﾝﾀｰ)の書き込み
登山キャンプ板
http://i.imgur.com/PnHMdob.jpg
趣味一般板
http://i.imgur.com/e0VXG3E.jpg
- 34 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 08:35:21.43 ID:tEn0YqoT.net
- わっちょい導入しない限り毎日荒らすwww
コピペで荒らすのは楽なんよwww
山野井と森山とワイエディは死ね!
お前らなぜ栗城さんを叩くブログ書く？お前らはキチガイ朝鮮人か？
登山してる人で栗城さんを叩いてるのはワイエディ軍団（山野井、森山）だけ
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- 35 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 11:11:28.30 ID:32ZsuF0Z.net
-
■ご覧の皆様へ
ご注意ください。
・tEn0YqoT＝ワイエディ(栗木ハンター)
http://hissi.org/read.php/out/20180206/dEVuMFlxb1Q.html?thread=all
・8MCJWKrGM
(ﾜｲｴﾃﾞｨ MM8b-AHnm [123.255.130.90])
http://hissi.org/read.php/out/20180205/OE1DSldLckdN.html
・8MCJWKrG
http://hissi.org/read.php/out/20180205/OE1DSldLckc.html
常駐しながら板中でこの手の書き込みを続けています。
異常者のデマや成りすまし誘導はスルーで。
- 36 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 11:22:10.17 ID:tEn0YqoT.net
- いいぞ！いいぞ！どんどん荒らせw
ワイエディのせいだからなw
- 37 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 11:24:33.85 ID:tEn0YqoT.net
- >>35
援護する
■ご覧の皆様へ
ご注意ください。
・tEn0YqoT＝ワイエディ(栗木ハンター)
http://hissi.org/read.php/out/20180206/dEVuMFlxb1Q.html?thread=all
・8MCJWKrGM
(ﾜｲｴﾃﾞｨ MM8b-AHnm [123.255.130.90])
http://hissi.org/read.php/out/20180205/OE1DSldLckdN.html
・8MCJWKrG
http://hissi.org/read.php/out/20180205/OE1DSldLckc.html
常駐しながら板中でこの手の書き込みを続けています。
変な文言消してワッチョイ導入したスレだけ荒らされてない件
これ全部一人の自作自演だったりして
目的は栗城？？
- 38 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 12:39:46.93 ID:32ZsuF0Z.net
-
■ご覧の皆様へ
ご注意ください。
・tEn0YqoT＝ワイエディ(栗木ハンター)
>>32-34 >>36-37
http://hissi.org/read.php/out/20180206/dEVuMFlxb1Q.html?thread=all
・8MCJWKrGM
(ﾜｲｴﾃﾞｨ MM8b-AHnm [123.255.130.90])
http://hissi.org/read.php/out/20180205/OE1DSldLckdN.html
・8MCJWKrG
http://hissi.org/read.php/out/20180205/OE1DSldLckc.html
常駐しながら板中でこの類いの書き込みを続けています。
異常者のデマや成りすまし誘導はスルーで。
- 39 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 15:50:51.18 ID:WpqMC4pY.net
- >>27
割と同感
- 40 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 16:17:20.52 ID:ADAwZcdS.net
- タウンユースでもおかしくない大型のザックは無いのかね？
- 41 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 16:25:26.46 ID:EXQG99jU.net
- スーリーとかどうよ
- 42 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 16:51:43.68 ID:RtfGYurF.net
- >>40
ない
おかしいかどうかなんて主観でしかなく
みんなが大型ザックを背負うようにならば普通に見えてくる
京都なんて外人さんが大型ザック背負ってるいてるんで割と違和感が無い
- 43 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 20:05:53.92 ID:d8JeMtjn.net
- 外国人の女もデカいオスプレーのザックとか背負ってるのよく見かける
- 44 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 20:28:13.54 ID:wDsApP33.net
- マットやシュラフ外付けにしてるとレインカバーつけられなくない？
雨降ったらどうするんだろう
- 45 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 21:13:06.82 ID:BhXuELjl.net
- 大きめのを買う
- 46 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 21:50:21.42 ID:i1gHsuFL.net
- そもそもバックパッカーみたいな文化は日本にない
日本人が街でデカイの背負ってたら変な目で見られるだけ
- 47 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 22:53:16.45 ID:AsEzbgrM.net
- >>46
＞そもそもバックパッカーみたいな文化は日本にない
持ち込まれて何年経ってると
- 48 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 23:16:47.50 ID:XibmpQqv.net
- エクスぺドのデカイやつ欲しくなった
- 49 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 23:35:32.34 ID:zBcaCUV5.net
- >>47
つまり無いってことじゃん
- 50 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 23:46:43.67 ID:rYykDufd.net
- 90年代ぐらいから周りにバックパッカー人いたし書籍とか結構出てたと思うんだけど
- 51 ：底名無し沼さん：2018/02/06(火) 23:57:05.41 ID:F0TvU9su.net
- 日本における文化ではないよね
そういう人がいるってだけで
- 52 ：底名無し沼さん：2018/02/07(水) 00:01:48.24 ID:ohKWijq7.net
- アメリカじゃ建国当初からあったとでも？
- 53 ：底名無し沼さん：2018/02/07(水) 00:03:44.32 ID:ssJW6+I2.net
- 海外だってそんな文化ないだろ。
デカいザック担いでんのは、海外からの貧乏旅行者。
日本人の貧乏旅行者もデカいザック担いで海外に行くが
我々の目にはとまらない。
て事じゃないの？
そう言えば、昔カニ族ってのが居て、北海道ではよく見られたよ。
- 54 ：底名無し沼さん：2018/02/07(水) 00:04:09.26 ID:ohKWijq7.net
- 人目が気になって気になって気になって
- 55 ：底名無し沼さん：2018/02/07(水) 00:07:16.83 ID:N8N+0N01.net
- アンダーグラウンドは文化じゃないの？
- 56 ：底名無し沼さん：2018/02/07(水) 00:44:14.46 ID:vjYt8vtV.net
- 猿岩石が流行った頃はパッカーが多かったな
団塊Jrが大学生くらいだったからどこに行っても日本の大学生がいた
- 57 ：底名無し沼さん：2018/02/07(水) 09:33:51.88 ID:6byOnusJ.net
- 同じ旅装持っての旅でも、徒歩のバックパッカーよりはチャリとかバイクのほうが多いだろうな
日本は長距離旅行しようとしても、舗装路ばっかりで歩いててしんどいだけって気もする
- 58 ：底名無し沼さん：2018/02/07(水) 17:47:55.91 ID:i6QW53/A.net
- >>24-26
疲れたら嫁を入れて運ぶ
- 59 ：底名無し沼さん：2018/02/08(木) 12:40:52.00 ID:jXfciez4.net
- https://www.mysteryranch.jp/Packs/detail/19761129/
これめっちゃかっこいい！
欲しいのにどこにも売ってない…
初心者だけどこれ買ってガンガン山登りたい
ソロテント泊も40Lあればいけるかな
- 60 ：底名無し沼さん：2018/02/08(木) 12:51:40.54 ID:9UpbD/6Z.net
- dやりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
- 61 ：底名無し沼さん：2018/02/09(金) 19:04:17.02 ID:h90sBb2x.net
- バックパッカーの意味も2種類あるしね
放浪系を目に止まらないのは宿に置きっぱなしだからの部分もあるよ
- 62 ：底名無し沼さん：2018/02/09(金) 21:21:19.68 ID:eWuxcsCL.net
- 日本の場合は公共交通機関が発達してるので目立たないだけだし
- 63 ：底名無し沼さん：2018/02/09(金) 21:36:13.29 ID:muD9kTzl.net
- 四国のお遍路が、バックパッカーの数は一番多い気がする
- 64 ：底名無し沼さん：2018/02/09(金) 22:29:11.51 ID:H5C1nBgY.net
- 『能書きをたれるチンパンジー』
https://stat.ameba.jp/user_images/20170812/09/yumehoikuen20111001/b2/27/j/o1024144714003136091.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20160121/00/wild28jp/7d/0a/p/o0640113613546046100.png?caw=800
https://stat.ameba.jp/user_images/20160121/00/wild28jp/be/e5/p/o0640113613546046084.png?caw=800
http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/a/c/acc4744f.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20161014/15/wild28jp/89/4d/j/o0750133413772669005.jpg?caw=800
https://stat.ameba.jp/user_images/20151120/13/wild28jp/d2/fb/p/o0640113613488926101.png?caw=800
https://pbs.twimg.com/profile_images/3306366855/f9cb83021e91816f67aeb8abbe573e0f_400x400.jpeg
https://stat.ameba.jp/user_images/20161014/15/wild28jp/89/4d/j/o0750133413772669005.jpg?caw=800
http://baby01.net/blog/wp-content/uploads/2015/11/tw7.jpg
- 65 ：底名無し沼さん：2018/02/10(土) 00:53:27.42 ID:5qLIQ3NZ.net
- ↑
いつものアフィカスwild28
踏まないよーに
- 66 ：底名無し沼さん：2018/02/10(土) 11:47:07.78 ID:GnW9tpGk.net
- 海外のバックパッカーは電車バス-ホテルの間だけしか使わない
基本持ち歩かない
- 67 ：底名無し沼さん：2018/02/12(月) 16:17:59.18 ID:C5CK2YFH.net
- 大阪に越してきたばかりなのですが、ザックの品揃えが豊富なショップを教えて下さい
50-65L程度のザックを買う予定です。
オスプレーやドイター、グレゴリーあたりを試着？したいです。
- 68 ：底名無し沼さん：2018/02/12(月) 16:41:40.25 ID:ga/rRT5e.net
- >>67
梅田のIBSかロッジ
- 69 ：底名無し沼さん：2018/02/12(月) 17:28:43.30 ID:oxhQ4EJa.net
- >>67
梅田に行けば登山洋品店複数が1箇所に固まっているので1日中楽しめるよ
- 70 ：底名無し沼さん：2018/02/12(月) 18:06:07.66 ID:6d682PwS.net
- 好日が取り扱いメーカー減らしたのもあって、梅田以外だと一通りのメーカーが見れる地域って少ないんだよな
阿倍野もモンベルと好日しかないし
- 71 ：底名無し沼さん：2018/02/12(月) 19:39:01.29 ID:9KkmHa/iC
- ロッジは大阪駅前第四ビルに
IBS石井は大阪駅前第二ビルに
モンベルとかその他は大阪駅西口のALBiに
好日山荘は大阪駅北側グランフロントに
- 72 ：底名無し沼さん：2018/02/12(月) 20:25:15.85 ID:lnsdAdwV.net
- 外人は巡礼文化が根底にあったりする
ギリシアとか
- 73 ：底名無し沼さん：2018/02/12(月) 20:31:21.22 ID:C5CK2YFH.net
- >>68-69
有難うございます
今度の週末に行ってみます
- 74 ：底名無し沼さん：2018/02/13(火) 14:18:40.64 ID:bbB3sihd.net
- >>72
お遍路さんの外国版があちらの国々で四国と同じ位盛んなんだろうな
- 75 ：底名無し沼さん：2018/02/13(火) 14:28:57.47 ID:Z7jxIfJY.net
- そのおかげで熊野古道とか外国人すげー多いんだよな
道中の民宿ではほぼ外国人と一緒に飯食う羽目になるから、英語できないとものすごい居心地悪かったｗ
- 76 ：底名無し沼さん：2018/02/13(火) 19:33:44.76 ID:bbB3sihd.net
- 外人が多いと風呂が辛い
彼らはWAHAHAHAと留まる事無くシャベル続けるんだもん
オチンチンぶるんぶるんするから精神的ショックも大きくてさっさと出る
- 77 ：底名無し沼さん：2018/02/13(火) 19:37:20.97 ID:C4GGdGcf.net
- そこでチョンマゲを教えないなんて
- 78 ：底名無し沼さん：2018/02/14(水) 19:03:06.94 ID:eLlxbo9W.net
- >>59
チ〇コの先っちょみたいなザックだなw
- 79 ：底名無し沼さん：2018/02/14(水) 19:23:54.99 ID:4rcqJdS9.net
- 意識高い系のザック代表みたいな奴だからなミランチ
- 80 ：底名無し沼さん：2018/02/14(水) 19:37:45.10 ID:/7HiMv57.net
- すみません、福岡でザックの品揃えが良いとこってありますでしょうか？
- 81 ：底名無し沼さん：2018/02/14(水) 19:39:17.86 ID:1JkdM8ck.net
- ミステリーランチで意識高いだって？？？
ZPACKSやHYPERLITEなら分かるけど
- 82 ：底名無し沼さん：2018/02/14(水) 19:54:12.47 ID:yiKw81nF.net
- ミステリーランチなんか使い辛くてしょうがない。喜んで買う奴ミーハー過ぎだろ
- 83 ：底名無し沼さん：2018/02/14(水) 20:22:26.03 ID:oX95J3yl.net
- >>78
クソワロタ
- 84 ：底名無し沼さん：2018/02/14(水) 20:25:36.21 ID:yyJ84d8E.net
- やっぱりバルトロがナンバーワン
- 85 ：底名無し沼さん：2018/02/14(水) 22:48:20.78 ID:+w6kLIZR.net
- もうミステリーランチの３ジップデザインがチンコの先にしか見えなくなった
- 86 ：底名無し沼さん：2018/02/15(木) 04:22:33.39 ID:ScUHn3JR.net
- 今更ULザックが意識高い扱いは無い
- 87 ：底名無し沼さん：2018/02/15(木) 06:37:16.11 ID:A+1+RDQS.net
- >80
普通の奴はモンベルか石井スポーツ
山と道とかグラナイトギアとかUL系は宗像のグリップス
ミステリーランチは天神のA&F
マウンテンハードウェアはキャナルシティ
- 88 ：底名無し沼さん：2018/02/15(木) 08:18:51.23 ID:6Qfc8jp4.net
- ミステリーランチって聞かなくなったな。重くて低品質のイメージ
- 89 ：底名無し沼さん：2018/02/15(木) 19:51:52.28 ID:TmZxWpLc.net
- >>88
必要以上に高品質を求めるから重くなってしまうイメージ
- 90 ：底名無し沼さん：2018/02/15(木) 19:56:57.04 ID:ScUHn3JR.net
- ミスランのザックは登山用としては幾らなんでも重すぎる…クーリー４０とか今基準なら重量半分位目指して欲しい
カバンとしての出来は値段なりにガッチリ高精度でギミックも凝っててオタク心をくすぐる出来なのは良いと思う
- 91 ：底名無し沼さん：2018/02/15(木) 20:11:23.87 ID:HMVHmuvB.net
- アメリカ人「せやろか」
- 92 ：底名無し沼さん：2018/02/16(金) 06:59:39.98 ID:BL94CPjF.net
- 重すぎるとか言ってる奴は登山する前に体力をつけるべきだろう
- 93 ：底名無し沼さん：2018/02/16(金) 07:48:17.43 ID:bwLDf6y8.net
- 動画とかでこれ見よがしにみランチザック使ってるの見るとああ意識高岩なぁと感心するわ
- 94 ：底名無し沼さん：2018/02/16(金) 08:18:33.32 ID:xI9nxCaP.net
- ヒョロガリじゃ無ければ背負えると思うけれど
- 95 ：底名無し沼さん：2018/02/16(金) 08:28:01.86 ID:Osr16+CC.net
- ミステリーランチご自慢の３ジップシステムもパックライナーを使うと意味がないんだよな
- 96 ：底名無し沼さん：2018/02/16(金) 15:42:25.56 ID:by5D8zru.net
- どうしても濡らしたくないものだけドライサックに入れればいいだけだからな
- 97 ：底名無し沼さん：2018/02/16(金) 17:53:12.16 ID:mlOa2l3l.net
- イメージでしかないこと書き込んで今後どうしたいんだろ
- 98 ：底名無し沼さん：2018/02/16(金) 18:34:54.07 ID:OyQD23tG.net
- 日帰りなら軽量を選びたいな
雪山用ならスノシュー付けやすいのにするから軽量どころじゃなくなるけど
- 99 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 03:33:23.00 ID:NGu6E3kt.net
- 夏場テント2泊対応
夏場小屋泊2泊対応
夏場日帰り
冬場日帰り(わかんやスノーシュー使用した1500mの雪山日帰り含む)
これだけなら何リットルのザックを揃えればよい？
- 100 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 04:28:51.73 ID:sJg59wLz.net
- またそのネタかよ飽きないねえ
- 101 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 08:58:04.31 ID:LgUqO9JK.net
- >>99
小さいの自慢が現れるネタだね
- 102 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 09:00:30.57 ID:F6d77u8x.net
- 冬も泊まれよ！
- 103 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 09:05:09.48 ID:GzNP8tGR.net
- >>99
夏場日帰り15L
冬場日帰り25L
夏場小屋泊25L
- 104 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 10:03:16.99 ID:+UTQsyMf.net
- http://www.williamjoseph.net/fishing-packs.php
- 105 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 10:19:02.71 ID:a+14zo12.net
- 20L君案件だね
- 106 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 11:07:27.24 ID:VRRbCFtp.net
- また日帰り30Lでも足りないマンか
- 107 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 11:50:45.32 ID:KvrgGv3O.net
- 日帰りって言ったって行く場所は様々だろ
マイナーな山域のバリに行くならそれなりの装備を持って行って当然じゃん
皆がお前みたいに営業小屋完備の丹沢や奥多摩しか登らない訳じゃないぞ
- 108 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 12:21:02.39 ID:WQo//21u.net
- そのうち手ぶらで行くとか言い出しそうだな
- 109 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 12:43:23.47 ID:F6d77u8x.net
- 全裸マン！
- 110 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 13:23:23.25 ID:VdvG3GD0.net
- 山と道のザック、初めて実物触ったけどいいね
どこかで投げ売りされんかなぁ…
- 111 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 13:40:38.99 ID:I6sPzmRI.net
- OSPREY ケストレルみたいな、ハイドレーションのスペースがメインと別になってるザックって他になにかある？
- 112 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 14:25:43.93 ID:YoqFPobI.net
- >>110
完全にメッセンジャーバッグ
- 113 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 14:46:44.08 ID:VRRbCFtp.net
- 山と道が投げ売りとあり得ないしそれ以前にそもそも売ってない
年2回位アートスポーツに入荷してるの見るけど速攻売り切れてるし
でも山ではめったに見ない……
- 114 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 18:26:49.45 ID:vcUQyoTz.net
- そもそも自分が何を使うのか考えられないような奴がテント泊とかするわけないじゃん
- 115 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 18:47:43.48 ID:eC0/goqD.net
- 今日見た170くらいあるダークブロンドの女の子も3ジップくぱぁシステムだった
やっぱお前らの体力が低いのだよ
- 116 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 19:47:18.22 ID:euk8NNWM.net
- バックパックタイプのメッセンジャーバッグならオルトリーブが世界的に有名だし
軍用のバックパックも同じような者だし
一般的にはホモザックでも似たようなの出てる
ヤマト道のザックはこの系統をぱくっただけだから
あり合わせでやってみたら？
https://www.webike.net/sd/20363562/
- 117 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 20:16:51.63 ID:rcWvsTOY.net
- >>111
ドイター
- 118 ：底名無し沼さん：2018/02/17(土) 21:11:47.64 ID:xr1IVn26.net
- >>111
マウンテンハードウェア
- 119 ：底名無し沼さん：2018/02/18(日) 00:12:50.48 ID:5IiGMLJ5.net
- >>87
アザっす！調べて行ってみます
- 120 ：底名無し沼さん：2018/02/18(日) 00:55:53.14 ID:VLo1qq36.net
- >>113
MINIにしろスリーにしろ頻繁に使うようなもんでもないしな
ハマる状況だと唯一無二だけどそれ以外だとちょっと…ってなるのはニッチアイテムの宿命だわ
- 121 ：底名無し沼さん：2018/02/18(日) 07:23:28.31 ID:GbsEL1iu.net
- >>111
ブラックダイヤモンドのボルトは別になってた
- 122 ：底名無し沼さん：2018/02/18(日) 09:49:38.08 ID:bL8qsLV1.net
- >>117
>>118
>>121
ありがとうございます
意外と選択肢あるんだね
それぞれに実物見てこよう
- 123 ：底名無し沼さん：2018/02/18(日) 23:26:13.14 ID:hdP9FHdc.net
- イモト
ビンソンおめでとう ^. ^
https://mobile.twitter.com/gokanoshou/status/893423667887038464
- 124 ：底名無し沼さん：2018/02/20(火) 21:08:10.83 ID:+5zA5rfG.net
- >>75
熊野古道ってテント泊してる人少ないの？
民宿泊まりなら外人とかも20リットルクラス？
お遍路ならテントや野宿はいるみたいね
- 125 ：底名無し沼さん：2018/02/20(火) 22:16:23.17 ID:2Ea4IpiM.net
- ローローマウンテンワークス
山と道
アンドワンダー
アトリエブルーボトル
話題にならないのはなぜ？
- 126 ：底名無し沼さん：2018/02/20(火) 23:38:00.05 ID:jfDx0y+8.net
- 街中ならともかく、ブランドロゴが入った紙袋持って歩いてるようでどうにも恥ずかしいんだよなあ。
若い娘が使ってるの見るぶんにはいいんだけど。
- 127 ：底名無し沼さん：2018/02/21(水) 06:55:27.42 ID:nCmxRfMO.net
- >>125
東京民しか試着が出来ないからじゃね？
背負い心地知らずにネットっでポチーは懲りてるから
- 128 ：底名無し沼さん：2018/02/21(水) 07:13:57.87 ID:H2ukM/yZB
- >>125
ひげ面メガネ、短パン、トレランシューズ、ザックにはアメリカのトレイルの真似で傘をさして、飯はアルコールストーブでお湯沸かしてるだけの決まりきったイメージしかない。
- 129 ：底名無し沼さん：2018/02/21(水) 08:19:53.72 ID:pH7MNT37.net
- 山と道はメッセンジャーバッグ買えば済むから
- 130 ：底名無し沼さん：2018/02/21(水) 08:26:29.74 ID:6TevIopv.net
- ↑
「山と道」に多額の御布施をしたことを後悔してる人
- 131 ：底名無し沼さん：2018/02/21(水) 08:38:36.87 ID:+duhl0Ur.net
- 以下ULが憎いおじさんの単発ID一人芝居劇場
- 132 ：底名無し沼さん：2018/02/21(水) 16:27:15.50 ID:Y+KcXEMx.net
- >>130
詳しく
- 133 ：底名無し沼さん：2018/02/23(金) 20:21:06.43 ID:/Wh/kJOS.net
- テント泊用に60か65のザック見に行って来たけど悩んだ末買わずに帰って来た
候補はグラナイトギアクラウン60、オスプレーアトモス65、オスプレーイーサー60
軽さで惹かれたグラナイトギアは見た目が…
あれはカッコイイの？
- 134 ：底名無し沼さん：2018/02/23(金) 20:26:19.80 ID:yIAL+rFO.net
- 自分でピンと来ない見た目は他人に推されても無理だろ
- 135 ：底名無し沼さん：2018/02/23(金) 20:30:15.57 ID:/9kxV7eB.net
- グラギアはアクが強い見た目そのものが売りみたいな所あるのでぱっと見で好きになれないならお勧めしない
- 136 ：底名無し沼さん：2018/02/23(金) 20:48:11.03 ID:wd3vvF0p.net
- グラナイはバックルが小さくてグローブつけてたり、急いでたりすると使いづらそう
- 137 ：底名無し沼さん：2018/02/23(金) 20:49:07.59 ID:kGY6CK4a.net
- 素直にオスプレーでええやん
- 138 ：底名無し沼さん：2018/02/23(金) 21:19:15.81 ID:LtwoIwJ5.net
- グラナイトギアは軽さ以外魅力感じない。
耐久性に疑問。
オスプレーかグレゴリーでいいと思うよ。
- 139 ：底名無し沼さん：2018/02/23(金) 21:45:55.78 ID:rmilf3RS.net
- アトモスとイーサーの違いがいまいちわかりません…
- 140 ：底名無し沼さん：2018/02/23(金) 21:48:51.97 ID:/9kxV7eB.net
- 元々グラギアが強かった「ULだけどシンプル過ぎず多少機能が盛られたザック」って領域はここ数年でマスプロメーカーに侵食され尽くしてるからな
ヴァーゲイトとかの小型ザックは今でも人気あると思うが４０L～の中大型ザックで選ぶ人はもうあんまり居ないのでは
- 141 ：底名無し沼さん：2018/02/23(金) 22:02:20.40 ID:Qv9Px+PQ.net
- 60Lでそこまで迫れるのあったっけ
- 142 ：底名無し沼さん：2018/02/23(金) 22:30:18.73 ID:oSx71kqr.net
- >>133
そんなあなたにイーサープロ、レヴィティ
オスプレーから軽量大型ザックでるよ
- 143 ：底名無し沼さん：2018/02/23(金) 22:59:31.79 ID:kmwZWvEl.net
- 山と道がいい
- 144 ：底名無し沼さん：2018/02/23(金) 23:40:23.51 ID:ZaTomJLr.net
- パルトロ７５一個で済ます
- 145 ：底名無し沼さん：2018/02/23(金) 23:53:34.44 ID:7sy661+p.net
- 重い
- 146 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 00:19:18.55 ID:No3loTjS.net
- スーリーのザック、イロモノかと思いきや意外とよくできてたわ。
- 147 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 00:24:09.66 ID:VNKpMOZv.net
- 軽いの探してるならサロモン、ファウデ、マウンテンハードウェアあたりはダメなの？
ペラペラだったよ。
- 148 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 02:04:12.72 ID:/eLtx7G9.net
- エクスペドのサンダーってさかいやで安かったから気になってるんだけど、誰か使ってる人いる？
- 149 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 07:32:01.06 ID:+zPjY29f.net
- >140
いまや60Lで1kg級のザックは珍しくないもんなぁ
今度でるグレゴリーのオプティックも58Lで1.1kgだしやっぱりマスプロメーカー強いわ
- 150 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 08:55:50.20 ID:nKuLg9QD.net
- グラナイトギアは見た目はペラいけど耐久性は高いよ、ただしデザインとカラーリングは正直ダサいと思う
あとクラウンは60Lも入らないんじゃないかな
皆さんの言うとおり重さの面でも中途半端な感じも否めない
自分は50Lまではヴァーガ2、それ以上のサイズは比較的軽いマウンテンハードウェア使ってる
- 151 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 09:07:49.34 ID:GxQPL4S8.net
- 国内価格で買うもんではない
わしゃクラウン2を海外で買った
- 152 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 09:36:35.86 ID:KsaADG5z.net
- >>149
マスプロメーカーのが劇的に軽くなったのもあるがUL系小規模メーカーの中で脱ミニマルの流れがあったせいでUL系中大型ザックが重くなったのがなー
要するに大手の行き先と完全にかち合ってたのでこうなるのは時間の問題だった
今度出るレヴィティもオプティックもキ○ガイ入ったULザックとしては安いし軽いし機能も品質も期待出来る
もうこの領域での小規模メーカーの役割は完全に終わってしまった感ある
- 153 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 09:47:16.71 ID:KsaADG5z.net
- >>150
あそこ100D以下の生地は滅多に使わないせいか耐久性はかなり良いよね
ザックを妙ちくりんな配色と構造にする割に良くわからない所で正気保ってて面白いメーカーだなって思う
- 154 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 10:25:29.08 ID:CTsuWIG4.net
- >>151
同じくー
110ドルくらいで個数限定投げ売りのをゲット
- 155 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 21:36:56.68 ID:o3s5OPZw.net
- 腹筋して腹しぼったらオスプレーのウエストベルトが全部閉めてギリギリな感じになってきた
オスプレーでかい？
- 156 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 21:49:39.04 ID:+GzPcNFr.net
- 痩せたらザックの適正サイズも変わるよ
- 157 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 21:52:37.52 ID:HlaHGZAi.net
- ノースフェイスのザックってあまり挙がらないね
- 158 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 22:02:47.91 ID:jlM2evpq.net
- TNFは闇雲に売れ線っぽいのを作り続けててポリシーの欠片も感じないのが苦手
- 159 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 22:08:11.31 ID:uTviT2XI.net
- まーゴールドウィン自体元々好きじゃないし、未だに山よりバイクのイメージが強い
- 160 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 23:22:36.48 ID:BG+lh5Zs.net
- >>156
トルソーは変わらないよね？
- 161 ：底名無し沼さん：2018/02/25(日) 12:59:30.06 ID:2ZHdLMzj.net
- 大きくて軽いのならもうゼロポイントでいいだろうと思う
3シーズンはノースフェイスのカイルス50、日帰りならＦＰハイブリッド
もちろん俺はそれじゃ我慢出来ないけどね
今持ってるザック全部無しとして考えたら俺は
25がテラノバレーサー、40ＦＰハイブリッド、雪山用にゼロポイント50、
- 162 ：底名無し沼さん：2018/02/25(日) 13:00:32.75 ID:2ZHdLMzj.net
- すまんパソコン誤操作した
下3行は無視してくれ本気じゃないから
- 163 ：底名無し沼さん：2018/02/25(日) 13:57:14.86 ID:r4upK/rN.net
- すまん
自演だが全行ホンマだ 見てくれ
--------------------------------------------
■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その5」■
--------------------------------------------
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し 自演し 釣りし 炎上めざす
炎上エサは 他人の悪口を 自演であおることだ
過疎れば家族が餓える バカネラーよすぐ来い！
これがオレの職業だ わかったか！ クズネラー
---------------------------------------------
- 164 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 00:06:08.15 ID:wi4iv2ct.net
- 初めてのザック選びでウエスト73の痩せ型のせいでモンベルとかでもウエストベルトが締め切っても緩くて腰で重さを支えられない
オスブレーのケストレル38はいい感じだった
他に痩せ型でめ使えるようなザックご存知な方いたら教えてください
- 165 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 00:50:33.40 ID:B/bQciBP.net
- ゼロポイントで思い出したがバランスライトがゼロポ印からモンベル印になった時ショルダーストラップが異様に長くなったの何でなんだろ
４０はスタビライザーで釣ってる分で問題ないけど２０と３０は明らかに長すぎる
夏場薄着してる時はパツパツに詰めてないとストラップが締めきれなくて微妙に使いづらくなってやがる
- 166 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 08:03:39.69 ID:ne5goKUE.net
- >>164
各社の女性モデルも一考してみては
- 167 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 08:14:33.89 ID:ZyrA+Uoh.net
- >>164
グレゴリーは各ストラップのサイズ選べたような。
- 168 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 08:16:45.38 ID:kalyYObD.net
- サイズは無関係いつでもどこでも自演で食う運営
--------------------------------------------
■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その5」■
--------------------------------------------
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し 自演し 釣りし 炎上めざす
炎上エサは 他人の悪口を 自演であおることだ
過疎れば家族が餓える バカネラーよすぐ来い！
これがオレの職業だ わかったか！ クズネラー
---------------------------------------------
- 169 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 08:34:38.97 ID:U7mdhmp7.net
- >>167
それバルトロだけじゃね？
- 170 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 09:14:08.92 ID:ZyrA+Uoh.net
- >>169
そだねー
- 171 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 09:19:44.30 ID:kalyYObD.net
- 自演 ジエン じえん 自演だね
--------------------------------------------
■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その5」■
--------------------------------------------
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し 自演し 釣りし 炎上めざす
炎上エサは 他人の悪口を 自演であおることだ
過疎れば家族が餓える バカネラーよすぐ来い！
これがオレの職業だ わかったか！ クズネラー
---------------------------------------------
- 172 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 09:21:36.37 ID:ZyrA+Uoh.net
- モンベルのザックは触った事ないけど、おじさんおばさん向けなのか？ウェアもウェストが大きめな作りなので、ザックもそうかも。
グレゴリーのウェストベルト交換出来るってレス書いたのは自分なんだけど、確かに大型ザックだけで、小型ザックは最初に選ぶだけだった、他にカリマーのウェストベルトは短めだったような気がする
女性用は背面長が合わないのではないかな。
- 173 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 09:23:12.61 ID:kalyYObD.net
- ないかな ないかなで自演運営
--------------------------------------------
■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その5」■
--------------------------------------------
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し 自演し 釣りし 炎上めざす
炎上エサは 他人の悪口を 自演であおることだ
過疎れば家族が餓える バカネラーよすぐ来い！
これがオレの職業だ わかったか！ クズネラー
---------------------------------------------
- 174 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 09:41:09.33 ID:gjhk9BsJ.net
- >>170
ないすー！
- 175 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 09:50:47.06 ID:kalyYObD.net
- ないすないすで自演釣り
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■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その5」■
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オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し 自演し 釣りし 炎上めざす
炎上エサは 他人の悪口を 自演であおることだ
過疎れば家族が餓える バカネラーよすぐ来い！
これがオレの職業だ わかったか！ クズネラー
---------------------------------------------
- 176 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 10:16:39.56 ID:cz8spVqi.net
- グレゴリーのULが出たら、バルトロが売れなくなる。
- 177 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 11:42:55.63 ID:QelPvplO.net
- >>164
ウエストベルトの位置が高すぎるだけだろ
俺ヘソ周り７５背面長５６だけど絞りきる前に骨盤がきしむわ
- 178 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 12:19:58.48 ID:0g1lwRln.net
- >>164
腹じゃなくて骨盤で絞めるんだから、厚手のズボン履けばちょうどいいんじゃない？
- 179 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 12:40:05.48 ID:bLiX3CIa.net
- >>164
痩せ型でも使えるようなザックをご存知な方は残念ながらスレに居ないようですよ
みんなデブなんだね
- 180 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 13:17:11.32 ID:wugeedoV.net
- https://blogs.yahoo.co.jp/discus11199/15319711.html
2ちゃんやスマホが講演詐欺屋のフィールドだってのはわかってるんだが
ろくに動画も上げずに恒例の口先ボジョレーでウン千万とかどこに消えるんだろう？
- 181 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 13:56:35.80 ID:kalyYObD.net
- 自演サギ師 運営の釣りにご注意
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■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その5」■
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オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し 自演し 釣りし 炎上めざす
炎上エサは 他人の悪口を 自演であおることだ
過疎れば家族が餓える バカネラーよすぐ来い！
これがオレの職業だ わかったか！ クズネラー
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- 182 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 14:45:34.23 ID:kalyYObD.net
- デビもやぜも運営自演にかかっちゃダメ
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■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その5」■
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オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し 自演し 釣りし 炎上めざす
炎上エサは 他人の悪口を 自演であおることだ
過疎れば家族が餓える バカネラーよすぐ来い！
これがオレの職業だ わかったか！ クズネラー
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- 183 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 18:50:49.15 ID:LNDuqaVc.net
- ゼロポイントは映画版岳で、最初に遭難する奴が背負ってる。
- 184 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 20:33:57.42 ID:cz8spVqi.net
- >>179
アンドワンダー
- 185 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 23:55:38.96 ID:POnU0Lib.net
- 山いく数だけザックが欲しい
毎回違うザックで
- 186 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 23:56:57.78 ID:3BMc7HAi.net
- 芸能人の衣装違うのにw
- 187 ：底名無し沼さん：2018/02/27(火) 02:08:57.80 ID://S+P7cu.net
- レンタルとかないの
あっても臭そうで借りたくないけど
- 188 ：底名無し沼さん：2018/02/28(水) 08:34:19.31 ID:YzTviTUL.net
- じゃあ聞くだけ無駄だろ阿呆が
- 189 ：底名無し沼さん：2018/03/03(土) 10:04:37.08 ID:hjpaDYiT.net
- 日帰り用だけでも３つは欲しいよな
- 190 ：183：2018/03/03(土) 11:13:33.86 ID:cPCM3CvS.net
- 今のところテン泊やらないから35以下を20個程
まだまだたりない
- 191 ：底名無し沼さん：2018/03/03(土) 13:23:15.95 ID:hjpaDYiT.net
- あっぱれ
- 192 ：底名無し沼さん：2018/03/03(土) 14:18:36.01 ID:vbRTx95l.net
- 小型ザックはちょっとした容量の余りが気になるから数揃えるかロールトップ型にするかの二択になるな
- 193 ：底名無し沼さん：2018/03/03(土) 16:04:48.00 ID:zYrDZVlg.net
- サイドのポケット、水筒入れにしてるんだけどメッシュが伸びてきた。
こういうのって修理とか交換できます？
それとも、ザック自体の交換時期？
逆のポケットに入れると出し入れがやりづらくて。
- 194 ：底名無し沼さん：2018/03/03(土) 16:14:17.43 ID:Cpo4FXhQ.net
- 実物置いてねえから細部チェックできねえ
- 195 ：底名無し沼さん：2018/03/03(土) 16:24:31.58 ID:60i90JSS.net
- >>194
俺もある。変なザックが好きだからネットで勢いで買ってしまう。
- 196 ：底名無し沼さん：2018/03/03(土) 17:11:13.24 ID:Z9nL99HS.net
- アークテリクス ノーバン１４
http://www.kamoshikasports.com/product/1568
なかなかよさげ
- 197 ：底名無し沼さん：2018/03/03(土) 17:21:34.07 ID:VCb5iiyS.net
- アークメクリトリス ノーパン14
すまん、反省はしている
- 198 ：底名無し沼さん：2018/03/03(土) 18:29:44.49 ID:vbRTx95l.net
- メイン荷室が容量の調整効くのは嬉しいがそれ以外はサロモンのスキンプロのほうが良さそう
- 199 ：底名無し沼さん：2018/03/04(日) 23:12:09.13 ID:Xt+DwMUt.net
- 30-40lのザックを試着したいんだけど
新宿で種類が多いとこ教えてください
多摩で5件程回ったんたけど、オスプレーが置いてなかったり、グレゴリーの数が少なかったりと残念だったので…
- 200 ：底名無し沼さん：2018/03/04(日) 23:38:59.70 ID:T4cn4w3q.net
- ビックロの上の山専が多いだろうな。
- 201 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 01:51:39.50 ID:3Isny2d1.net
- 多摩地区は山も峠も近くにある好立地なのに登山用品店がいまいち充実してないのは何故だろうな
トレランかファストパッキング用品店の方が余程充実してるわ
- 202 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 07:42:14.59 ID:IY+5BTAL.net
- 初心者です
ミステリーランチ のクーリー40 の見た目が自分の好みにドンピシャで気に入ったんですが、ここではミステリーランチ が酷評されてるようなので購入をためらっています
他のザックに比べてクーリー40 の良くない点を改めて列挙していただけませんか？
- 203 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 07:57:47.14 ID:XjbAQHGI.net
- 良いと思う、俺はクーリーの25買う予定。
- 204 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 08:59:52.36 ID:k2PaWqw6.net
- 個人的な感想です
見た目あのストレッチポケットは絶望的にダサいと思います
- 205 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 09:29:47.14 ID:NsxGpPsd.net
- 俺も202に同意。べローンとサイドまで広がってるのがなんかしまりなく感じる。
- 206 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 10:23:56.02 ID:eY7uqPq5.net
- 3ジップデザインに対する冒涜だよ
- 207 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 12:07:48.76 ID:+lwaj0Hx.net
- チンコと玉袋にしか見えない
- 208 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 14:18:58.05 ID:MtXaDH9b.net
- ちんこの裏側みたいなデザインだよな
- 209 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 14:54:34.21 ID:2IfCp6oW.net
- 縦型マンコポケット無くなった
あれ好きなのに…
- 210 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 14:56:21.37 ID:2IfCp6oW.net
- すまん誤爆したわ
- 211 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 15:20:12.69 ID:jkF3bM/z.net
- これは確信犯
- 212 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 16:06:40.25 ID:5D/shRup.net
- 古着屋でマムート見つけた
種類は書いてないのだけどtrion zip だと思う
42て書いてあるけどそんなに容量なさそう、背中にゴツい板が付いてる、雨蓋がないのが気になる
買ってもいいのかな
アドバイスお願いします！
- 213 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 16:14:11.40 ID:YqKrog14.net
- いいよ！
- 214 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 19:14:15.11 ID:GMb6xEn+.net
- モンベルの大型ザック在庫余りまくってるんかな
アウトレット取り扱い無い店でザックだけアウトレットで並んでた
70で1万5千円、90で1万6千円、110で1万7千円ってグレゴリーの3分の1値段だけは安いな
- 215 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 19:22:56.57 ID:VAY8nBtu.net
- >>214
消費税3%のが今も並んでる店だからな
- 216 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 19:36:31.37 ID:tVHjQo1E.net
- 山と道
- 217 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 20:13:59.69 ID:HMJPsTVf.net
- >>214
モデルチェンジというか新しいのが出るから在庫処分じゃないの？
- 218 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 21:33:37.73 ID:pkb9uavW.net
- 痩せ型でザック選びに悩んでる旨を相談させていただいたものです
店で色々試してウェストベルトを最も薄着の状態で適正に締められたのがオスプレイのケストレル38だけでしたのでこれにしました
背負い心地はグレゴリーが一番良かったけどベルト一杯に締めても隙間ができ骨盤で支えられなかったので諦めました
- 219 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 21:40:41.94 ID:gGkDcbF7.net
- 痩せ型ってか骨盤小さいんかな？
俺もウェストは74あるけど骨盤があんま飛び出してないせいか左右のヒップベルトがぶつかるまで閉めないと骨で支えてる感じがしない
- 220 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 22:28:18.69 ID:V0DV8kFz.net
- >>217
ゼロポイントものだろうな
かなり軽量だし厳冬期にも使えるいいのがあるんだが、俺もすでに持ってるからなあ
- 221 ：底名無し沼さん：2018/03/05(月) 22:50:01.52 ID:jeZEycOe.net
- >>202
クーリー40使ってます。自分も典型的週末
ハイカーですけど、3ジップとあのメッシュポケットはハイキングレベルで口にする物、小物などをぽいぽい放り込むには便利ですけど、よりかさばる道具、重い物をしっかり固定することはそのためのギミックを備えてい
いわゆる登山ザックのようには出来ません。
ジップタイプなので雨蓋タイプのザックのように荷物の多い時に上に伸ばして拡張させることも出来ません。
その辺がガチで登山するには不向きな所ではないかと(-.-)…
自分は日帰りハイク程度のみで使って、雪のある所、多少でも難所のありそうな時は他のザックにします。
- 222 ：底名無し沼さん：2018/03/06(火) 05:50:01.83 ID:CHpjWIvx.net
- >>217
店舗独自の在庫処分って前からあったっけ？
アウトレット対応店かwebでしか割引売ってないと思ってた
ある方が検討中の人は背負えるからいいわな
アウトレット商品店舗に取り寄せからのキャンセルは気が引けるし
- 223 ：底名無し沼さん：2018/03/06(火) 08:39:10.67 ID:sMm2LBXm.net
- >>200
ありがとう。行ってみます！
>>201
多摩は立地いいし田舎だから大型店舗あってもいいと思うのにな
好日山荘行ったらバーグハウスばかりで若干引いたｗ
- 224 ：底名無し沼さん：2018/03/06(火) 12:00:32.60 ID:cZKUr5bK.net
- >>222
店舗独自というか各メーカーモデルチェンジ時は、
メーカーが補填入れて店舗在庫セールを行うのが慣例だよ。
元の仕入れ値そのままじゃ店が死んじゃうからねｗ
東京で働いてるけど石井も好日もL-Breathも、
グレゴリーやらオスプレイやら今年モデルチェンジの品は-30%↑の割引セール中だよ。
おかげで旧バルトロ85が3万ジャストで買えましたわ。
- 225 ：底名無し沼さん：2018/03/06(火) 12:25:19.25 ID:cZKUr5bK.net
- アウトレット品限定の話なら見当違いでした。失礼。
- 226 ：底名無し沼さん：2018/03/06(火) 13:07:46.88 ID:wjW8canr.net
- >>222
アウトレットじゃない店でもアウトレットのタグつけて売られてるの見たことあるしそういうことがないわけじゃないと思う
- 227 ：底名無し沼さん：2018/03/06(火) 19:51:34.27 ID:WOPMND1W.net
- オスプレーのケストレル48も安くなってないかな？と思ったら1～2年前にすでにモデルチェンジしてたのか。
とりあえずポチったけどw
- 228 ：底名無し沼さん：2018/03/06(火) 23:46:05.17 ID:cVvXsf1k.net
- イーサープロなんてのが出ましたね
- 229 ：221：2018/03/06(火) 23:54:26.98 ID:sMm2LBXm.net
- 今日見に行きました
お陰様でいろいろ試着できました
ケストレル38とズール40が気に入りました
背負い心地はズールだけど、裁縫や機能はケストレルが良さげ
迷うなあ
- 230 ：底名無し沼さん：2018/03/07(水) 06:32:24.07 ID:trFa4SBx.net
- 巷ではズールを大分見かけるようになったけど、個人的にはケストレルのほうが使いやすいと思うな
まぁデザイン好きなほうでいいと思うが
ズール出る前は日帰り登山者のケストレル率すごかった
- 231 ：底名無し沼さん：2018/03/07(水) 07:02:40.50 ID:jNmrH1H7.net
- スタウト使いの俺に死角はないな
- 232 ：底名無し沼さん：2018/03/07(水) 08:00:59.77 ID:vhjknHky.net
- バルトロ以下はグレゴリーじゃないw
- 233 ：底名無し沼さん：2018/03/07(水) 08:43:56.75 ID:evZOvFrI.net
- バルトロ以下ってことはバルトロも含まれちゃうわけだけど……つまりデナリが真のグレゴリーってことか！
- 234 ：底名無し沼さん：2018/03/07(水) 11:35:32.34 ID:l7wLdyQJ.net
- >>193
テルス25を使ってるけど細身の300mlボトルならなんとか行けるけど、500mlはダメだね。
歩いてる時は大丈夫だけどザックを背負ったり降ろしたりする時に必ず落ちるから
もう中に入れてる。でもザックを降ろさないと飲めないので面倒。
- 235 ：底名無し沼さん：2018/03/07(水) 14:57:03.76 ID:DOEVUgcL.net
- >>234
>>193
ボトルホルダー買ってみては？
マムートの奴使いやすいよ。右のショルダーハーネスに付けてる。
- 236 ：底名無し沼さん：2018/03/07(水) 15:01:36.63 ID:bW85t1uY.net
- ハイドレーションの方が便利じゃない？
- 237 ：232：2018/03/07(水) 15:45:39.68 ID:l7wLdyQJ.net
- >>235-236
ありがとう。
この2つの内どちらかですか？
ボトルホルダー Add-on bottle holder 2530-00100
https://www.amazon.co.jp/dp/B00HV2IUPM
ボトルホルダー Add-on bottle holder insulated S 2530-00150
https://www.amazon.co.jp/dp/B01HEC78JW
ハイドレーションも考えたんだけど、冷たい水が飲めないので
この時季はマグ(保温ボトル)なんですよね。
- 238 ：底名無し沼さん：2018/03/07(水) 16:05:44.93 ID:AWyxc/5M.net
- ショルダーハーネスにつけるタイプのボトルホルダーならOMMの方がおすすめ出来る
但し多少ザックを選ぶから次点でモンベルのアジャスタブルボトルホルダーでもいい
マムートとかコロンビアみたいな向い合せに巻きつけて中腹で縛るタイプは入り口付近が折れて一発で刺さらない事があるからストレス溜まる
- 239 ：底名無し沼さん：2018/03/07(水) 16:10:00.77 ID:e10F4/Vp.net
- 保温性と軽量で100円ショップの方が上
- 240 ：底名無し沼さん：2018/03/07(水) 16:55:22.84 ID:HVdQnFDA.net
- >>224
旧バルトロ85在庫まだあった？
- 241 ：底名無し沼さん：2018/03/07(水) 17:01:26.26 ID:trFa4SBx.net
- モンベルのボトルホルダーがシンプルイズベストでいいんだが、ロゴの主張がなぁｗ
ゴツくて邪魔だけどイスカのも使い勝手はいい
でも構造的に保温・保冷性能はないに等しいから、内側の銀加工は意味ないよなアレ
- 242 ：底名無し沼さん：2018/03/07(水) 17:04:00.62 ID:KbwfEsKN.net
- >>237
俺は上のやつ使ってるけど結構使い勝手良くて気に入ってるよ
- 243 ：233：2018/03/07(水) 18:48:34.80 ID:DOEVUgcL.net
- >>237
上っすね。
もっぱら500-600mlのペットボトルを挿していますが、巻き具合が調整できるし底も深いので
ぐらつきもなく、ホールド感は良好です。
生地も割りとしっかりしているから、挿したら生地がぐんにょりしてイライラすることもないです。
以下、ショルダーハーネス派の感想。
ハーネスを巻き込む形でベルクロ固定すると、ベルクロが胸に当たったりウェアに
引っかかったりして不快。
ハーネスにデイジーチェーンが付いていればそこに通せますが、なければ
代わりに通せるループがあるか、手持ちザックとの相性を考慮した方がいいかと。
私はバルトロのショルダースタビライザーに通しています。高めの配置が好きなので。
- 244 ：底名無し沼さん：2018/03/07(水) 19:17:14.45 ID:pGw0jeby.net
- おれはマムートの、上のやつ使ってる
いろんなサイズのボトルがジャストフィットするので追加でこうたったわ
- 245 ：235：2018/03/07(水) 19:49:37.67 ID:l7wLdyQJ.net
- 皆さん、ありがとうございます。
マムートの上のやつ買ってみようと思うんですが、自分みたいに、ペットボトルじゃなくて保温ボトルでも使えますか？
軽量ボトルとはいえ多少重みがあると思うので。
- 246 ：底名無し沼さん：2018/03/07(水) 19:52:59.69 ID:eopNNtJf.net
- >>240
2週間くらい前だけど、新宿のビックロ石井とL-breathにあった。
でも2週間前だから、さすがにもう無い可能性大・・・。
- 247 ：底名無し沼さん：2018/03/07(水) 19:53:53.56 ID:AWyxc/5M.net
- >>245
多少揺れるけど走らないならどうでもいいレベル
太さ自体はベルトで変えれる
- 248 ：233：2018/03/07(水) 20:05:57.22 ID:DOEVUgcL.net
- 重量は問題にならないと思います。1L程度の重量なら余裕です。
重量バランスが片側に偏るのを嫌うひともいますが、その辺は個人の好みですね。
石井スポーツならたぶん置いてあるんじゃないかな。
高尾店でも見かけました。
http://www.ici-sports.com/blog/ohmiya/【大宮店】マムートのボトルホルダー、よく出来/
- 249 ：底名無し沼さん：2018/03/07(水) 20:29:18.67 ID:2cNgjX6B.net
- 1Lのナルゲンボトルもギリ入るからね
- 250 ：底名無し沼さん：2018/03/07(水) 21:08:06.63 ID:l7wLdyQJ.net
- >>246-249
ありがとう。
500ml保温ボトル自体の重さが245gでした。
石井オンラインで探したけど無かったので、別のところを当たってみます。
（たしかヨドバシが送料無料だった）
- 251 ：底名無し沼さん：2018/03/08(木) 12:28:52.75 ID:UUcG2Oz3.net
- 沢登りだと何使ってる？
モンベル、秀山荘、ダックスあたりはやたら他人と被るからいやだ。
- 252 ：底名無し沼さん：2018/03/08(木) 13:00:26.20 ID:dRNp0y1c.net
- (教えたらまた被るやん)
- 253 ：底名無し沼さん：2018/03/08(木) 17:10:35.38 ID:zB2ekgR9.net
- >>246
2週間前か85で3万は安いからさすがにもうないと思うけど
オスプレイやらセールの掘り出し物探しにいってくるよthx
- 254 ：底名無し沼さん：2018/03/08(木) 17:20:28.04 ID:L/v0pTAc.net
- AIZACK
- 255 ：底名無し沼さん：2018/03/08(木) 18:28:12.19 ID:/OaaaC6H.net
- >>253
東京に住んでるor行けるなら3/16～18で好日山荘が
新宿NSビルの会場でで大規模セールやるみたいだよ。
目玉商品的な掘り出し物は別に確保してるらしいから、
チェックしてみるとよさげ。
- 256 ：底名無し沼さん：2018/03/08(木) 20:40:51.86 ID:Fca1rINu.net
- ノースフェースのFPハイブリット40買ったよ。
軽くていい！
- 257 ：底名無し沼さん：2018/03/09(金) 01:20:24.79 ID:crvChZm+.net
- ショルダーベルト変じゃね？
- 258 ：底名無し沼さん：2018/03/09(金) 10:13:43.72 ID:njwVce1l.net
- FPハイブリッドみたいな中途半端なザックを買ってしまう人のザック歴とアクティビティーが気になる
- 259 ：底名無し沼さん：2018/03/09(金) 10:38:13.66 ID:UtCtwU3m.net
- >>258
いるよなー、人のものにちゃちゃいれるのが人生の生きがいみたいになってるおまえみたいなやつw
- 260 ：底名無し沼さん：2018/03/09(金) 17:44:45.06 ID:51f7b1jM.net
- ■ ご覧のみなさまへ
恒例のエベレストハイクが近づくこの時期、このスレや板全体で 関係者・工作員による煽りスレ立て、自演、荒らしが盛んになります。
「下手な2ちゃん操作」は更に批判を助長させるだけ。 多くが社会的弱者でもある情弱者から永続的に掠め取っていくためのトラップを見抜いた本質
的な議論をしましょう。
数億円といくつかの命をドブに捨てながら。
※登山キャンプ板でカサコソ蠢く「工作員」についてはこちらをご覧ください。
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■ アフィ転載禁止
登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/out/1477731649/132-n
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勝手な広告やスパイウェアをブロックして安全で快適なネットライフを♪
スマホ通信量の節約、時短にもなります。
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- 261 ：底名無し沼さん：2018/03/09(金) 18:13:52.23 ID:ttNqBmZ8.net
- >>256
守備範囲の広そうだね
レビュー、待ってるよ
- 262 ：底名無し沼さん：2018/03/09(金) 19:09:14.51 ID:RZaUw0Xn.net
- FPハイブリッドはショルダーハーネスがカイルスと共通ならな
- 263 ：底名無し沼さん：2018/03/09(金) 19:17:25.50 ID:UaRRJ80a.net
- >>258
そんなに中途半端か？
山雑誌のオススメみたいなのを並べたラインナップの方がむしろ滑稽で、
個性やこだわりや偏向や変態趣味がある方が普通に健全だと思う。
- 264 ：248：2018/03/09(金) 20:02:53.93 ID:jXl8Wby2.net
- 皆さんおすすめのマムートボトルホルダー注文しました。
サイトでは在庫ありだったのに、受注メールは、入荷待ちとか…
ザックのウエストベルトにも付けられそうで、使うの楽しみにしてます。
- 265 ：底名無し沼さん：2018/03/09(金) 23:55:01.09 ID:RZaUw0Xn.net
- >>263
>個性やこだわりや偏向や変態趣味
件のザックにはどれも無いように思えるがどの辺にそんな事を感じるんだ
箇条書き出来る売り文句を詰め込んだだけでどう使うかは大して考えてない白物家電みたいな味気無さしか感じないわ
- 266 ：底名無し沼さん：2018/03/10(土) 00:08:25.54 ID:qo7OvAkD.net
- >>265
え？かなり偏屈で個性的だと思うが。
30L詰めてランできるザックってそんなに多くない。
>>262
> FPハイブリッドはショルダーハーネスがカイルスと共通ならな
そしたら、カイルスと同じ普通のザックになってしまうではないですかｗ
- 267 ：底名無し沼さん：2018/03/10(土) 01:19:48.12 ID:MtLpapa+.net
- ハイシェラのザック買った
レインカバーとハイドレ付きなのに安い
でもしっかり作ってある
雨蓋やヒップベルト、フレームや背面長も取り外し調整できる
何より人と被らなそうなのがいい
良い買い物した
- 268 ：底名無し沼さん：2018/03/10(土) 01:32:00.44 ID:6X6PIFGv.net
- オメ！
いい色買ったな！
- 269 ：底名無し沼さん：2018/03/10(土) 01:48:52.68 ID:MtLpapa+.net
- >>268
あれ出品者さん？ありがとう色も気に入ってるよ
- 270 ：底名無し沼さん：2018/03/13(火) 16:17:27.28 ID:2OuG9PcX.net
- >>241
マッキーで塗りつぶして使ってるよ
- 271 ：底名無し沼さん：2018/03/13(火) 17:07:59.40 ID:henwujE7.net
- >>270
だからどうしたの？
-------------------------------------------
■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その5」■
--------------------------------------------
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し 自演し 釣りし 炎上めざす
炎上エサは 他人の悪口を自演であおることだ
過疎れば家族が餓える バカネラーよすぐ来い！
これがオレの職業だ わかったか！ クズネラー
---------------------------------------------
- 272 ：底名無し沼さん：2018/03/13(火) 20:45:07.53 ID:3Mn0QKVp.net
- スタウト45買ったけどウエストベルトにケース付iPhone8が入らない
ショルダーに着けるおすすめのスマホケース教えてください
- 273 ：底名無し沼さん：2018/03/14(水) 06:42:52.68 ID:gDYUOMWh.net
- グレゴリーのパデッドケースM
- 274 ：底名無し沼さん：2018/03/14(水) 11:06:59.77 ID:9GzcibDy.net
- パデッドケース良いけどベルクロでウェアが傷付きやすい
- 275 ：底名無し沼さん：2018/03/14(水) 11:09:56.78 ID:IQI7vMs/.net
- 毛を剃れば恥じらいは無くなるか？
いな そうはイカの金多摩
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■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その5」■
--------------------------------------------
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
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６台の端末駆使し 自演し 釣りし 炎上めざす
炎上エサは 他人の悪口を自演であおることだ
過疎れば家族が餓える バカネラーよすぐ来い！
これがオレの職業だ わかったか！ クズネラー
---------------------------------------------
- 276 ：底名無し沼さん：2018/03/14(水) 12:50:53.87 ID:TiKIxlRr.net
- >>273
俺も同意
6インチ程度のスマホならケース付でも余裕で入る
色々探したけどグレゴリーの奴が1番良かったわ
- 277 ：底名無し沼さん：2018/03/14(水) 12:51:29.95 ID:46EfMpj4.net
- ウェアがウェアしちゃうんですね
- 278 ：底名無し沼さん：2018/03/14(水) 13:16:46.53 ID:SmZj9aoZ.net
- >>274
ほんとそれ
パデットケース以外にベルクロタイプはウェアが傷つくよね、速乾素材って繊維が細いのか毛羽立ちやすい。
- 279 ：底名無し沼さん：2018/03/14(水) 14:17:31.83 ID:IQI7vMs/.net
- 剃るたびに女の顔は喜悦表情と変わる
起ちやすいが
ここではまだ立てない
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■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その5」■
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オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
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炎上エサは 他人の悪口を自演であおることだ
過疎れば家族が餓える バカネラーよすぐ来い！
これがオレの職業だ わかったか！ クズネラー
---------------------------------------------
- 280 ：底名無し沼さん：2018/03/14(水) 17:04:00.71 ID:z5ty3Xy+.net
- ベルクロ留めは粘着が無くなってくるから
超ヤダわ
- 281 ：底名無し沼さん：2018/03/14(水) 18:55:55.07 ID:eOXTravY.net
- ベルクロを使用してないおすすめのスマホケースを教えてください
- 282 ：底名無し沼さん：2018/03/14(水) 20:20:14.38 ID:XC817/Bb.net
- カリマー
- 283 ：底名無し沼さん：2018/03/15(木) 01:06:00.31 ID:iA93kp2w.net
- ミステリーランチ のウェットリブ
これまじで使える
- 284 ：底名無し沼さん：2018/03/15(木) 06:03:39.09 ID:T955wX+8.net
- ミスランのスタイン62使ってる人使用感教えて
マス泥で$220でドロップされてるから買っちゃおうかと
- 285 ：底名無し沼さん：2018/03/15(木) 18:57:39.24 ID:ksopMQr7.net
- ミスラン？マス泥？ドロップ？
- 286 ：底名無し沼さん：2018/03/15(木) 20:26:07.14 ID:xg1H7rv0.net
- 軽くヌメヌメしてきたポリエステルにこれって意味あるのかな
http://www.happyvalue.com/trouble/uchibeta.html
- 287 ：底名無し沼さん：2018/03/15(木) 20:55:09.09 ID:dC+MAqsr.net
- >>284
199まで待てばいいのに
まあ集まらないと思うが
- 288 ：底名無し沼さん：2018/03/16(金) 13:46:54.65 ID:DmbXOGot.net
- オスプレーのドローコードに付いてる、コードロックを平たく潰したような奴の使い方がいまいちわからない
とうやるの？あれ
- 289 ：底名無し沼さん：2018/03/16(金) 16:37:41.06 ID:ElX6zrli.net
- せめて写真を
メインの口絞る奴か？
- 290 ：底名無し沼さん：2018/03/16(金) 22:53:08.56 ID:DmbXOGot.net
- >>289
そうそう、それです
- 291 ：底名無し沼さん：2018/03/16(金) 23:12:43.94 ID:ElX6zrli.net
- 絞るときはそこ持たないで金属のリングの所を押しながら絞る
開くときは背面の方を押しながらその謎部品についてる布を引っ張る
- 292 ：底名無し沼さん：2018/03/17(土) 00:33:49.45 ID:WpazNqnT.net
- >>287
クレッターワークスのフリップ150ドルのほうが気になるわ
ええな……
- 293 ：底名無し沼さん：2018/03/17(土) 09:04:17.22 ID:dAcXvjP4.net
- >>292
ステインのEdnding soonメールが来てたぞ
買ったか？
- 294 ：底名無し沼さん：2018/03/17(土) 18:19:21.31 ID:JYKy/DF+.net
- >>264
ナルゲンの500mlが使えそう？
- 295 ：底名無し沼さん：2018/03/17(土) 18:33:41.95 ID:j4/CWyRn.net
- >>294
ナルゲンの1Lまで入ります
- 296 ：底名無し沼さん：2018/03/17(土) 18:34:24.05 ID:JLHywaMz.net
- バーグハウスのファストハイク４５めっちゃ良さそうだけど買った人居る？
- 297 ：底名無し沼さん：2018/03/17(土) 20:15:37.09 ID:7iH2vSpA.net
- >>295
まじか！
ポチるわ
- 298 ：底名無し沼さん：2018/03/17(土) 20:21:10.82 ID:XxGAmyc/.net
- >>297
ポチか！
交わるわ
- 299 ：底名無し沼さん：2018/03/17(土) 22:24:16.49 ID:EY/o0egY.net
- 笑
- 300 ：底名無し沼さん：2018/03/18(日) 15:07:18.84 ID:Ux3HnqB1.net
- >>296
具体的にどこに惹かれたん
- 301 ：底名無し沼さん：2018/03/18(日) 15:26:47.43 ID:XINONh3J.net
- 店頭に置いて無くて実物を確認できないミステリアスな部分
- 302 ： ：2018/03/18(日) 18:19:14.17 ID:qPeDFIOI.net
- リチウムプロ良いね。
せーのッ！
300ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
- 303 ：底名無し沼さん：2018/03/18(日) 19:01:27.98 ID:oJBmX+iR.net
- バーグハウスって評判どうなん
良いイメージないけど
- 304 ：底名無し沼さん：2018/03/18(日) 19:05:56.94 ID:LXTM5jBB.net
- 好日ブランド
- 305 ：底名無し沼さん：2018/03/18(日) 21:20:18.90 ID:fRJm7fm/.net
- オスプレーのレヴィティ45の実物見れないんだが
ショルダーとかケストレルとかと違うんだろうか
触った人いませんか？
- 306 ：底名無し沼さん：2018/03/18(日) 22:21:28.77 ID:0LFMZK5H.net
- バルトロ65とアトモスag65で禿げ上がるほど悩んで結局買えずに帰ってきた…
- 307 ：底名無し沼さん：2018/03/18(日) 23:03:18.33 ID:b3vttgtP.net
- ボブキャット65で満足した
- 308 ：底名無し沼さん：2018/03/19(月) 02:11:52.60 ID:0Utl0DGF.net
- 背中の反りと肩のラインが致命的に合わなくてやめたサースフェーがリニューアルされてたんで、ふざけ半分で背負ってみたらピッタリフィットで驚いた。
- 309 ：底名無し沼さん：2018/03/19(月) 06:23:05.61 ID:EiQyfhBo.net
- ハゲ損だな
両方買えば生えてたのに
- 310 ：底名無し沼さん：2018/03/19(月) 10:55:13.82 ID:qT0oNbx8.net
- >>307
あれ、安いけど、どんな感じ？
- 311 ：底名無し沼さん：2018/03/20(火) 02:16:22.73 ID:TCEp7bYs.net
- >>308
旧モデルとどう変わってた？
近くの店にまだ新作入ってないんだ
- 312 ：底名無し沼さん：2018/03/20(火) 08:14:34.35 ID:M/hN/+Oi.net
- http://www.mysteryranch.jp/Packs/detail/19761216/
ミスランの新作すごいな
- 313 ：底名無し沼さん：2018/03/20(火) 08:17:05.41 ID:gmfnZvde.net
- イボって真っ赤だな
高杉 新作も
イボ痔もちだったそうだぜ
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■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その5」■
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オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し 自演し 釣りし 炎上めざす
炎上エサは 他人の悪口を自演であおることだ
過疎れば家族が餓える バカネラーよすぐ来い！
これがオレの職業だ わかったか！ クズネラー
---------------------------------------------
- 314 ：底名無し沼さん：2018/03/20(火) 08:53:08.00 ID:dqQF1mfJ.net
- >>312
ビデオの最後あたり、ショルダーにつながるフレームが分離してるってこと？
背負い心地は関心あるけど、3ZIPってZIP合流部の隙間が大きいのが気になる。
あとミステリーランチに限らず、非対称でサイドに長いZIPついてると、パンパンに詰め込むと形がゆがまない？
ビデオでも後半ゆがんで見えるのがすごく気になる。
- 315 ：底名無し沼さん：2018/03/20(火) 09:57:24.55 ID:ithF8j52.net
- >>311
肩ベルトは、旧だと肩の頂点あたりが浮いて重りを入れても沿わないもんだから「あ、このザックはダメだな」と山専のおっちゃんに言われるぐらいだったのに、新だと綺麗に沿うようになってた。
んなわけで肩ベルトは変わってると思う。
あとは生地を丈夫で軽量なものに見直して軽くなったとか、
縦長シルエットを少し横長デブにして、加えて奥行も増やしたから入れられる荷物が増えた。
少し横長になったおかけで自立しやすくなって、頭に干渉しにくくなった……とか店員さんが言ってたかな。
あ、そうそうロゴのフォントもシュッとしたものに変わったw
(日本企画だけど)中型ザックの中では完成度が高いね、これ。
カラーとデザインもすてき。
- 316 ：底名無し沼さん：2018/03/20(火) 10:14:36.94 ID:gmfnZvde.net
- >>315
うちのヨメのパンチィは
イボ痔を隠すため縦長だけど
文句ある？
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ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題だ
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炎上エサは 他人の悪口を自演であおることだ
過疎れば家族が餓える バカネラーよすぐ来い！
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---------------------------------------------
- 317 ：底名無し沼さん：2018/03/20(火) 19:43:47.85 ID:W83xgZ3P.net
- ザースフェーとバルトロは間違いない
- 318 ：底名無し沼さん：2018/03/20(火) 20:06:53.88 ID:NYCYsFmg.net
- サースフェーって名作なんだね。
- 319 ：底名無し沼さん：2018/03/21(水) 01:33:57.66 ID:775RLZ+0.net
- >>310
遅レスで申し訳ない
あとキャンプ目的で買ったんでガチ登山装備とかは分からないっす
メインはフロントアクセスがないのに口も狭くて出し入れはしにくいです
それでもテント寝袋ローテーブルパチノックスクッカーなど一通り入りました
サイドポケット？が2Lペットボトルが入るくらいでかくてここに着替えとよく使う小物を入れてました
裁縫は所々雑だけどそんなに酷くない
肩ベルトの付け根から腰ベルトまでは47cmぐらいでちょうどいいサイズでした
以上長文失礼しました
- 320 ：底名無し沼さん：2018/03/21(水) 03:54:36.36 ID:7dVz2hj/.net
- >>315
丁寧なレスありがとうございます！
浮いてたベルトが沿うようになったなら、大きい変化ですね。逆に合わなくなる方もいるか知れないけど
旧モデルは頑丈そうだけど軽くはなかったし、細身で綺麗だったけど出し入れしづらそうだったので、多くの方に喜ばれそうなリニューアルだね
- 321 ：底名無し沼さん：2018/03/21(水) 10:07:01.52 ID:EVSxHpvl.net
- >>319
ありがとう
収納力もあるんだね
ブランドものの大型リュックの中ではダントツに安いから気になってたんだ
- 322 ：底名無し沼さん：2018/03/21(水) 10:19:25.87 ID:FaQITTwi.net
- バルトロ55ってどう？
1泊2日テント泊プラス一眼レフなら入るかな？
65とどちらにするか悩んでる…
テントはエアライズ2です
- 323 ：底名無し沼さん：2018/03/21(水) 10:37:09.99 ID:ctaeJgx2.net
- >>322
テントと一眼レフ以外に何を持ってくかと、時期によるんじゃないか？
もし水も担ぐんなら55は無理と思う。
- 324 ：底名無し沼さん：2018/03/21(水) 11:27:18.29 ID:FaQITTwi.net
- >>323
そうですよね～
じきは夏山オンリーなのですが…
水か～
- 325 ：底名無し沼さん：2018/03/21(水) 11:34:36.97 ID:FaQITTwi.net
- ざっと考えるとマットは外付けにして、
中にはあとモンベル800#3とSOTOウインドマスター、コッヘル、食料、ストクル上下、ダウンジャケット、ヘッデンそれに水…
無理かな…
- 326 ：底名無し沼さん：2018/03/21(水) 12:22:54.22 ID:sTZZXKsq.net
- 心配なら大きめ買うべき
65あれば1泊に不足することは無いだろうし
- 327 ：底名無し沼さん：2018/03/21(水) 12:41:50.06 ID:3BvzD5/g.net
- >>322
ザックは大きい方が何かと便利だよ
コンプレッションをきかせば中身が少なく立って問題ないし
- 328 ：底名無し沼さん：2018/03/21(水) 12:44:40.72 ID:3BvzD5/g.net
- バルトロは表記よりも入らない
65だと夏山一泊でもきついから最低75を買った方がいい
- 329 ：底名無し沼さん：2018/03/21(水) 13:01:28.94 ID:AIxpT7oj.net
- >>322です
みなさんアドバイス有難う！
素直に65にします。
サイズSかMかわからないのでお店で計ってもらいます！
- 330 ：底名無し沼さん：2018/03/21(水) 21:43:22.06 ID:19/rBtrj.net
- 一眼レフはチェストバッグの類に入れたほうが、撮りたいときにさっと出せていいんじゃないのかな
パーゴワークスのやつとか
俺はコンデジで十分の素人だから一眼の撮影スタイルよくしらんが
- 331 ：底名無し沼さん：2018/03/21(水) 21:46:27.70 ID:X8FOa6qP.net
- 撮りながら登る人はトップローダーみたいなのを胸に下げるのが大体の終着点
特定地点までしまいっぱなしの人はザックの内側に緩衝材と一緒にパッキング
- 332 ：底名無し沼さん：2018/03/21(水) 22:34:59.73 ID:kx7xcYZd.net
- >>314
最後のはフォーチュラヨークシステムといって、背面長が無段階に調節できるようになってる。
3ジップの合流部はちゃんと閉めれば別に隙間は開かない。縦のジップが横2つのジップの下にもぐりこむようになっているから隙間ができるようなことはない。
非対称ジップだとゆがむってのはよくわからんけど、パッキング次第では
- 333 ：底名無し沼さん：2018/03/22(木) 22:10:15.60 ID:3ZdnMD1L.net
- あ
- 334 ：底名無し沼さん：2018/03/22(木) 22:34:20.65 ID:2YxOIqwD.net
- サースフェー35使ってるけど細長いのが気になって
中型でもうちょっと体格良いザックを試したい
バルトロの背負い心地気に入ってるから
グレゴリにしようかなーなんて思ってるんだが
30～40Lでスタウトかズールかどっちおすすめ？現行で
- 335 ：底名無し沼さん：2018/03/22(木) 22:41:37.52 ID:J1/3rHaL.net
- サースフェーはむしろその縦に細長いのが特徴のザックだからなｗ
スタウトのほうが２００ｇほど軽いから個人的にはスタウトだけど、３０Ｌ超えると自分の体に合うかにもよる
（ズールはサイズ２種類）
ズールは重い分、背面メッシュの湾曲構造だけど反り具合が中途半端だから、「重くても背面メッシュが欲しい」ならドイター製品を買う
- 336 ：底名無し沼さん：2018/03/22(木) 23:09:23.37 ID:HuHEuBN9.net
- >>316
登山計画書 ×
下山計画書 ○
『挫折と失敗の共有』の失敗 ◎
- 337 ：底名無し沼さん：2018/03/23(金) 01:23:29.85 ID:vT4OF+yj.net
- グレゴリーならパラゴン良いよ
なぜか話題に出ないけど
- 338 ：底名無し沼さん：2018/03/23(金) 03:11:40.32 ID:KmvBevaB.net
- おれみたいに背中がえぐれ湾曲してるやつにはグレゴリーのザックは合わないから気をつけるんだぞ。
- 339 ：底名無し沼さん：2018/03/23(金) 08:09:07.19 ID:NmQJN3hw.net
- 色々試して結局中型ザックはオスプレーが一番という結論になったわ
グレゴリーもいいけど、背負い比べるとオスプレー
- 340 ：底名無し沼さん：2018/03/23(金) 09:13:07.18 ID:dgF/2X9J.net
- 縦長の方がスタイリッシュで良いだろ？
- 341 ：底名無し沼さん：2018/03/23(金) 12:14:34.36 ID:QdSl97Fp.net
- 縦長が欲しくて行きつくとこだよなサースフェー
- 342 ：底名無し沼さん：2018/03/23(金) 12:21:16.68 ID:FYSwiKQy.net
- モデルチェンジでだいぶ太ったよね
- 343 ：底名無し沼さん：2018/03/23(金) 13:55:00.84 ID:9gjCd2vD.net
- 太ったサースフェーは太ったおかけで使いやすくなってたぞ。
- 344 ：底名無し沼さん：2018/03/23(金) 15:23:59.78 ID:z9IBjfNT.net
- 太って腹出てまんこくっさいヨメ
持参金つきでいらないか？
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●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その６■●
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オレは登山板を管理する運営です
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立ててます
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
６台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします！
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- 345 ：底名無し沼さん：2018/03/23(金) 17:07:03.47 ID:qglB7uAM.net
- 幅広だとクライミングで邪魔で且つ危険
幅狭だと容量足らず且つ出し入れしにくい
たんにそれだけのことだろう。
スタイリッシュとかそういう話と違うでしょ。
- 346 ：底名無し沼さん：2018/03/23(金) 17:10:43.07 ID:PUS81IzT.net
- ?
形の話か
バランスは縦横で全く違うよ
縦はバランス崩してそのまま転落してる人もいる
- 347 ：底名無し沼さん：2018/03/23(金) 17:14:04.35 ID:PUS81IzT.net
- ほんのちょっと揺らしただけで前後ろへ引っ貼られる
横広はそれが起きない
- 348 ：底名無し沼さん：2018/03/23(金) 17:27:00.91 ID:XeDa2Fr4.net
- 細長いのが好みなのはランナーかクライマー位じゃないの
歩くだけだと薄くて幅広な（言い換えれば体に荷物が近い）ザックの方が安定すると俺も思う
- 349 ：底名無し沼さん：2018/03/23(金) 17:35:31.91 ID:qglB7uAM.net
- >>346-347
バランスは縦横比とは別の話でしょう。
- 350 ：底名無し沼さん：2018/03/23(金) 18:28:12.02 ID:2TRs97SW.net
- 後ろから見ると古臭いキスリングなのに
背中の部分は現代的な構造のバックパック欲しいな
- 351 ：底名無し沼さん：2018/03/23(金) 19:03:25.64 ID:uguV8Jb0.net
- イーサープロが今のところ至高だろ
ニューバル超えだわ
- 352 ：底名無し沼さん：2018/03/23(金) 23:27:24.94 ID:75aRVxfK.net
- オスプレーのミュータントは？
- 353 ：底名無し沼さん：2018/03/24(土) 00:22:22.23 ID:w5UryuxJ.net
- ・ボレアス
・スーリー
・グラナイトギア
サブの色物枠として30、60Lクラスを追加で買おうと思う
そこそこ計量なのと見た目でボレアスなんだけど、レビューが皆無…
あんまし評判よくないもん？
- 354 ：底名無し沼さん：2018/03/24(土) 06:45:13.08 ID:Cghx7t/g.net
- >>350
ちょっと違うけど、新しめのフレーム、ショルダーストラップ、ウエストベルトに、前世代の古い袋をつけてみてるよ
身体は楽になるね
- 355 ：底名無し沼さん：2018/03/24(土) 09:47:01.96 ID:sUMktkPE.net
- ここで紹介してもらって使い始めたマムートのボトルホルダー、めっちゃ使いやすいんだけど、底の部分を止めるパーツの付け根が出っ張っててボトルが下まで下がってくれないのだけ苦労してる。
- 356 ：底名無し沼さん：2018/03/24(土) 10:42:15.79 ID:b5KAOSWJ.net
- グレーのベルトの縫い付けてある部分かな？
自分の見たけどベルトの厚みだけで問題なかった
- 357 ：底名無し沼さん：2018/03/24(土) 18:23:34.77 ID:sUMktkPE.net
- >>356
ありがとう。
グレーのベルトの、本体側に縫い付けてある部分、厚みの分だけ盛り上がっててそこが突っかかるので入れた後少し押さないと納まりませんね。
ホルダーを広げて大きくすると抜け落ちちゃうし…
- 358 ：底名無し沼さん：2018/03/24(土) 18:42:10.21 ID:b5KAOSWJ.net
- ボトルの形状にもよるのかもね
キャメルバックの750mlのボトルで使ってるけど引っかかることはないな
ホルダーも指1本分くらい余裕あるけど抜け落ちることもないよ
- 359 ：底名無し沼さん：2018/03/25(日) 18:02:42.12 ID:NhALUwri.net
- >>353
ボレアスの60l持ってるよ
背面フレームしっかりしてるけどショルダーベルト頼りなくて60l満載だと肩がつらい
- 360 ：底名無し沼さん：2018/03/25(日) 18:14:57.66 ID:/n62r/qw.net
- >>359
それで？
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- 361 ：底名無し沼さん：2018/03/25(日) 18:39:40.62 ID:MQq8STbL.net
- グレゴリーのデイパック（他）みたいな、大き目のファスナーで25L程度のものって他ブランドであります？
- 362 ：底名無し沼さん：2018/03/25(日) 19:07:02.27 ID:jG+oDO93.net
- どこのメーカーも出してる
- 363 ：底名無し沼さん：2018/03/25(日) 19:34:56.37 ID:yoaGcSgM.net
- vaudeの大容量どうだろう
- 364 ：底名無し沼さん：2018/03/25(日) 19:50:29.43 ID:FLnV0RtL.net
- >>363
うーん、ファウデねえ…
一度買ってみたが、タトンカよりはマシだが。
ギミックは色々あるんだが、どれも微妙にツボを外していて、結局、出番はほぼ無くなった。
- 365 ：底名無し沼さん：2018/03/25(日) 20:19:27.26 ID:SgtmrnaM.net
- マウンテンハードウェアのほうが使える
- 366 ：底名無し沼さん：2018/03/25(日) 20:36:54.27 ID:deA5TPWk.net
- >>361
パタゴニアもその手のデイパック多い
- 367 ：底名無し沼さん：2018/03/25(日) 23:09:55.51 ID:hGIOboBH.net
- >>360
登山計画書 ×
下山計画書 ○
『挫折と失敗の共有』の失敗 ◎
- 368 ：底名無し沼さん：2018/03/25(日) 23:18:10.66 ID:7oltJeLr.net
- EASTPAKおすすめよ。
登山では使えないけど
- 369 ：底名無し沼さん：2018/03/25(日) 23:37:15.33 ID:q0gFuWqe.net
- >>363
75Lクラスを出してくれればいいとは思ってる
30を使ってるが不満はない
- 370 ：底名無し沼さん：2018/03/26(月) 13:58:59.68 ID:RV2RlX/Q.net
- ファウデといえば、週末自転車屋に行ったら大量においてあったわ
今までドイターばっかりだったのに
- 371 ：底名無し沼さん：2018/03/26(月) 20:02:30.36 ID:GZp2A6ft.net
- パーゴワークスってどうですか？
- 372 ：底名無し沼さん：2018/03/26(月) 20:07:33.85 ID:9av8P117.net
- 銅じゃなくて化繊じゃね？
- 373 ：底名無し沼さん：2018/03/26(月) 20:31:23.23 ID:T8/+7ybw.net
- さあ、明日は新調したカリマー・クーガーが火を吹くぜ
- 374 ：底名無し沼さん：2018/03/26(月) 20:33:05.94 ID:a+aaTh2k.net
- いきなり焼いちゃうのか
- 375 ：底名無し沼さん：2018/03/28(水) 17:57:30.19 ID:jWquvT/f.net
- パーゴのザックは最近どれも品薄で何してるんだか良くわからない
ウルトラ用のザックに注力してるのだろうか
- 376 ：底名無し沼さん：2018/03/28(水) 18:07:01.76 ID:0JNVvcxq.net
- 何かで見たが今年のテーマはスローハイキングらしいよ
いつ発売か知らんが新作ザックも出すようだ
- 377 ：底名無し沼さん：2018/03/28(水) 18:47:46.70 ID:jWquvT/f.net
- 今ググってみたけどBUDDYとかいうザック作ってるっぽいね
中々面白そうなザックだし週末の展示会行ってみるか
- 378 ：底名無し沼さん：2018/03/28(水) 19:38:07.89 ID:rNPRs7lE.net
- サースフェーの新型良さそうだな
前モデルの不満点が見事に解消されてるし、背負ってみて合うようだったら買いたい
- 379 ：底名無し沼さん：2018/03/28(水) 22:21:50.92 ID:hxy5w6sx.net
- >>378
前モデルの不満点って？
- 380 ：底名無し沼さん：2018/03/29(木) 19:44:00.22 ID:DUIuq0V1.net
- 25前後でウエストベルト収納出来るタイプってどんなのがありますか？
モンベルだとハイキングパック23が該当すると思うのですが
こういうのが他にもあれば教えて下さい
- 381 ：底名無し沼さん：2018/03/29(木) 21:45:58.70 ID:R0vuIRIL.net
- >>380
モンベルのガレナパックも
- 382 ：底名無し沼さん：2018/03/29(木) 23:58:58.34 ID:kZuhCXt3.net
- >>360
体調 決死杉www
- 383 ：底名無し沼さん：2018/03/30(金) 00:01:38.38 ID:PGxb9QNR.net
- アスペうざ
- 384 ：底名無し沼さん：2018/03/30(金) 20:27:30.49 ID:JXOKK1iK.net
- パーゴワークスって全部サイドポケットがいまいちなんだよなぁ
まあ俺の好みと合わないだけなんだけど
- 385 ：底名無し沼さん：2018/03/30(金) 21:10:00.05 ID:XDb8t1aX.net
- >>579
ガレナパックは見落としていました
収納はあまり無いタイプなんですかね
電車やバスで登りやすい山に行く時周りの人に邪魔になるから収納したいんですよね
- 386 ：底名無し沼さん：2018/03/30(金) 22:26:39.21 ID:G5s/tPXS.net
- ベルトをザックの反対側にに持ってきてパチンしてる人をたまに見るよ
がレナならベルト柔らかいから出来ると思う
- 387 ：底名無し沼さん：2018/03/31(土) 11:37:05.24 ID:2JHMxwMH.net
- >>385
走るときでもなけりゃ25L程度のザックでウエストベルトは不要、無用の長物だから、
常時>>386みたいに後に回すか、外せるものなら外しちゃってる。
収納なんて面倒くさいだけじゃないのかな。
個人差はあるんだろうが、自分の場合は腰に荷重分散するのは総重量20kgを超えたあたりから。
- 388 ：底名無し沼さん：2018/03/31(土) 11:50:46.53 ID:V290HdwW.net
- マウンテンハードウェアは軽いから良いね
ファウデ あたりと迷ったけど頑丈そうだ
- 389 ：底名無し沼さん：2018/03/31(土) 12:01:16.08 ID:uRoHBG9Q.net
- 嘘まみれ 栗城史多 下山家
https://i.imgur.com/BbOrcG3.jpg
- 390 ：底名無し沼さん：2018/03/31(土) 12:20:25.92 ID:qPqu+nKE.net
- 軽い大は小を兼ねる
ノースフェイスＦＰハイブリッド40青！待ってたぜ！
- 391 ：底名無し沼さん：2018/03/31(土) 15:35:00.91 ID:5/fll8cc.net
- >>390
それ、入れるものが少ないと形が歪になるけどな！
- 392 ：底名無し沼さん：2018/03/31(土) 16:58:36.66 ID:rToZO1Tq.net
- >>380
ミレーのジョリー22
680グラムなのに分厚い肩ストラップと背面パッドに頑丈な生地。大きいサイドポケット。大きいメイン気室。コンプレッション2つ
天蓋ポケット自体は大きいが開け口は狭い。肩ストラップのポケットや親指ホルダーが邪魔
- 393 ：底名無し沼さん：2018/03/31(土) 17:23:17.93 ID:+nzyVrWr.net
- >>390
欲しいな
実物も見たけど、いいね
- 394 ：底名無し沼さん：2018/03/31(土) 18:53:24.86 ID:6mA7dHOK.net
- >>386
いいアイディアですね
>>387
荷重分散というより揺れ防止の部分が大きいかもしれません
安いデイパックだとショルダーもよくずれ落ちたりするんですよね
>>392
取り外しタイプみたいですねAmazonでは思ったより入らない評価があるので
実物を探しに明日ショップに行ってみます
- 395 ：底名無し沼さん：2018/04/01(日) 15:29:27.24 ID:n3hpUxBl.net
- スーリーのガイドポスト買いましたが最高です
Lブレスにしか売ってないから山でもまず被らない
75Lの取り扱いが無いのが残念でしたが
- 396 ：底名無し沼さん：2018/04/01(日) 15:35:55.87 ID:CjS2Ufbq.net
- おやま
ちなちゃん
ザックでも活躍ね
売れっ子ね
しかしなんなんだこの過疎
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- 397 ：底名無し沼さん：2018/04/01(日) 16:57:41.44 ID:7aIZ1EqW.net
- >>395
ガイドポストはこの前amazonで70%offの投げ売りしてるときに買ったわ
- 398 ：底名無し沼さん：2018/04/01(日) 17:04:55.47 ID:CjS2Ufbq.net
- なんなんだこの過疎
しっかりしろよ運営
どうしたんんだ運営
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- 399 ：底名無し沼さん：2018/04/01(日) 19:42:21.15 ID:RIqeOk8h.net
- 古いガイドポストは配色がいまいち
背骨部分もアルミ剥き出しでないわー
まぁ、70％オフで1万半ばなら文句ないだろうけどさ
- 400 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 05:47:28.40 ID:++ODwloY.net
- 山と渓谷でも夏山1泊2日35リットル薦めてて大型ザックは
否定的に書いてるのか
パッキング下手なので夏山でも大型持って行ってたけど
痛い目で見られてるのね
- 401 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 06:05:30.57 ID:gczuxL1d.net
- 他人のリュックの大きさなんて気にならないけどな
- 402 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 06:49:50.78 ID:HEmBc/N1.net
- 大は小を兼ねる
- 403 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 06:58:22.42 ID:gWljIGBO.net
- １泊２日を35Lは去年やってみたけど、
酒なし、食料棒ラーメン、着替えパンツ程度
２泊は無理だなと結論したので、勧めるほどではなかったな
- 404 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 08:34:14.98 ID:roU9Bs68.net
- Less is more
- 405 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 08:43:36.66 ID:7SlMCBYD.net
- 俺も小屋１泊なら35Lで行くけど
同行者は50L前後だし山で会う人もそれくらいの人結構多いけどな。
逆に20Lほどのペラペラのリュックの単独の年寄りがいたりして、
よほど山慣れている人なのか装備に頓着しないだけなのかそっちの方が気になったりする。
- 406 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 08:56:51.05 ID:3GKyOOEU.net
- え、小屋泊の話なの？
夏場の小屋泊なら2泊で30リットルで行ってる。
30リットル台は普通だと思う。
- 407 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 09:05:30.35 ID:bM5T6pZY.net
- >>405
小屋泊なら装備は日帰りと変わらないから20Lは普通
- 408 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 09:36:09.16 ID:mqCyztsQ.net
- ギアリストの無いザック容量議論程無意味なものはない
- 409 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 09:44:08.86 ID:JFd00/BV.net
- 持ちすぎのバカと持たなすぎのバカが出てくるからリストがあっても意味無いぞ
- 410 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 11:45:31.01 ID:4imBHJVv.net
- これさえありゃ最悪死にはしないリスト作ってそっから個人の好きなように増やせばええねん
- 411 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 12:31:45.62 ID:VGH3G/Qf.net
- 何を用意しようが死ぬときは死ぬ
パンパカ映えしてくれればなんでもいいよ
- 412 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 13:19:23.25 ID:HEmBc/N1.net
- 軽装で着替えも持ってきてない人が、山小屋に泊まるとなると、着たきりの格好で布団を使うってことだろ？
その後、干すだけの布団に別な人がまたその布団で寝ることを考えると・・・
山小屋に20リットルで俺は十分とか言うのも良し悪し
- 413 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 13:38:09.26 ID:DmDOsTOq.net
- どうせ趣味なんだから、好きなリュック使えばいい
- 414 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 13:54:38.69 ID:mqCyztsQ.net
- 防寒具と雨具はどうせ持ってくんだからどっちか寝巻きにすりゃよかんべ
というかその辺の運用も良く考えずに荷物減らす奴はただの馬鹿だろ
- 415 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 16:26:34.94 ID:k3tpu4bR.net
- 元々40L持っていたけど、キャンプ用に85L買ってからは、
キャンプも一泊二日の小屋泊でも日帰りでも85L上等だわ。
出来の良いザックは1kg程度の重さは、本当に気にならないからなぁ。
- 416 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 18:43:12.20 ID:gczuxL1d.net
- >>415
まさしく、これだ！
- 417 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 18:49:07.55 ID:4XGIZ+4M.net
- そうか？
- 418 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 19:00:10.00 ID:JqtlNLb1.net
- 平地キャンプ場と低山テン泊なら年中50Lだな、てかこれしか持っとらんからだが
- 419 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 19:14:00.29 ID:3EvYfHcc.net
- 85Ｌで日帰りは、重さが気にならなくてもでかすぎて邪魔だわｗ
- 420 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 19:31:56.09 ID:DJCak+tG.net
- 398だが小屋泊でなくてテント泊の話
1月号40Pの縦走登山の記事で特別な軽量装備を買わなくても
1泊2日で35ℓ10kg 2泊3日で40ℓ11kgだって他の雑誌ならともかく
山と渓谷は王道のクラシックスタイルと思ってたから驚いた
- 421 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 19:36:05.45 ID:FKbjDf2n.net
- >>420
山渓読んでないけど、それって一月号ってことはまさか冬山装備？
- 422 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 20:47:50.39 ID:teBqqzLM.net
- 俺も75Lしか持ってないわ。
用途ごとに買うほど金もないからだけど、
トレイルランはやらないしなぁ。
- 423 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 21:15:53.81 ID:98Fh7lqD.net
- 六甲にバルトロ85で登ってますが？
- 424 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 22:40:01.51 ID:fzAuMS/e.net
- おれも全部80Lだわ
大型ザックのヒップベルトが好きすぎて使い分ける気にならない
- 425 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 22:47:16.06 ID:3iCga97H.net
- >>420
確かにそう書いてある。オイラもあの記事読んで、え？とオモタ。無理筋
- 426 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 22:59:04.28 ID:PEdsx+zi.net
- >山と渓谷は王道のクラシックスタイルと思ってたから驚いた
この場面で「ヤマケイに載ったんだからクラシックスタイルに取り込まれたんだな」って考えにならない辺りに眼の前の事実より自分の偏見を尊重するウスノロか凝り固まったジジイという感じで微笑ましい
- 427 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 23:13:30.85 ID:e7NhzMDK.net
- 現代に応じて進化したらそれクラシックスタイルじゃないんじゃないの
- 428 ：底名無し沼さん：2018/04/03(火) 23:29:47.45 ID:gWljIGBO.net
- >>424
ヒップベルトが分厚くて背面長が長い25Lをずっと探してる
たぶん重さ感じないと思うんだけどな
- 429 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 00:03:10.49 ID:5r6Jh6kI.net
- エアライズ2とオーロラ450DXとかいう古典ですら35lで2泊できるからな
- 430 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 06:16:44.48 ID:7R5uAgga.net
- 小～中型で加重を全部腰に乗せるぐらい極端なデザインのザックがあってもいい気はする
容量少ない（軽い）からヒップベルトもぶれ防止程度の効果しかない細さっていうデザインばっかりなんだよな
２０Ｌ以下は背面長も短くて完全に肩で背負う構造だし
一般的にそれで大丈夫だからそうなんだろうけど、軽くても過重分散してさらに負荷軽減したいわ
- 431 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 06:28:06.57 ID:jhL2Vce7.net
- 背面長の短いザックは腰の上のくぼみに荷重を乗せるんだよ
- 432 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 07:52:42.03 ID:/YD+8A8I.net
- >>425
ザックの中身全部並べる記事が欲しい
切り詰めたりせずに40lに入るものなの？
- 433 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 08:30:58.19 ID:Pg2yKM2v.net
- 山渓とか広告・サンプル出してくれる企業の言いなりなんじゃないの
メーカーが今年は35～40L推しってだけなのでは
- 434 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 09:18:53.62 ID:KWiIhBha.net
- >>430
＞小～中型で加重を全部腰に乗せるぐらい極端なデザインのザックがあってもいい気はする
マウンテンスミスとかそうじゃん
両肩用のベルトオプションあったし
- 435 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 10:32:31.99 ID:MX29Ip+F.net
- >>430
ザックって言うかヒップバッグだろ
いくらでもそういうのあるじゃん
- 436 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 18:04:22.17 ID:pQkWTjkV.net
- OMMのPhantom25は腰に乗せるタイプだけどそんな軟弱な理由で選ぶ物ではないので除外でよし
- 437 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 18:20:06.88 ID:R7AL9rxL.net
- 山渓なんてジジババに装備の買い替えを促すための雑誌だろ
- 438 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 18:32:03.09 ID:F4xBbxid.net
- 1番まともな雑誌じゃないの？岳人なんてモンベルだし
沢は釣りに取り込まれたんだっけ
クライミングやトレランの雑誌は見た事あるけどやらないので評価わからん
- 439 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 18:35:44.79 ID:ly9sHbzR.net
- >>438
BEPAL一択、付録的に
- 440 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 18:49:05.57 ID:L4+ilI4l.net
- ヤマケイは買収されて終わった
- 441 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 18:51:44.22 ID:dQwBOATI.net
- >>438
少なくとも装備に関する「記事」は企業の「広告」そのもの
登山の教科書みたいに思っている人もいるけど
- 442 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 18:53:27.35 ID:opCzBEpW.net
- ただの紙媒体広告だよね
- 443 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 19:03:56.12 ID:R7AL9rxL.net
- いまやインプレスグループだからな
提灯記事で有名な
- 444 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 19:12:57.61 ID:BbB1XtE+.net
- 岩と雪ってライディングスポーツみたいなノリで好き
- 445 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 19:41:35.92 ID:LSr9nW9T.net
- 山渓駄目なら何を教科書にすればええんや？
- 446 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 19:48:55.00 ID:pQkWTjkV.net
- 雑誌はアレだけど書籍自体は今でもいい本多いからそっちは信用してる
- 447 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 19:49:00.18 ID:BbB1XtE+.net
- ライダースクラブみたいの
- 448 ：底名無し沼さん：2018/04/04(水) 20:16:36.35 ID:2Q9snlz/.net
- 懐かしい根本健
- 449 ：底名無し沼さん：2018/04/05(木) 22:39:03.64 ID:tl16VMRN.net
- で、結局のところ30-40Lザックでテン泊はできんの？何泊か知らんけど
- 450 ：底名無し沼さん：2018/04/05(木) 22:40:56.48 ID:skRgiHU/.net
- 自分が登山すんなら自分で考えろや
- 451 ：底名無し沼さん：2018/04/05(木) 23:01:02.22 ID:MlxPpg9q.net
- >>449
できるかできないかで言ったらできる
安全かどうか、楽しいかどうかは君がその目で確かめるんだ
- 452 ：底名無し沼さん：2018/04/06(金) 06:06:36.48 ID:SZW35YHR.net
- 以前シミュレーションしたところステラリッジ1型とモンベル#3シュラフ他2泊3日装備を40Lザックに突っ込むことはできた
しかしパックウェイトがあんまり軽くなってないのと手持ちの40Lザックは積雪期用のバーグハウスアルパインパックなので
肩痛は確実だな～と思って実戦ではやってない……
- 453 ：底名無し沼さん：2018/04/06(金) 06:31:52.34 ID:o4RbS2Pv.net
- >>449
テント外付けまで可能なんだから出来ない理由はない
ただ40l以上にあるような厚いパットとかないと痛いかも
- 454 ：底名無し沼さん：2018/04/06(金) 07:44:03.12 ID:pmazxMls.net
- >>449
できるわけないだろ
常識で考えろ
- 455 ：底名無し沼さん：2018/04/06(金) 08:41:52.67 ID:m3NW+cSJ.net
- 昔のように干し飯食べて焚火の周りで油紙を被って寝るってスタイルなら40lでも行ける
- 456 ：底名無し沼さん：2018/04/06(金) 08:57:45.28 ID:s8Ht/D76.net
- 干し飯と油紙なら20lもいらん
- 457 ：底名無し沼さん：2018/04/06(金) 18:28:48.39 ID:poydPrQn.net
- 447だ。オイラもできると思うが、時期、場所、日程によるとしかいえんよな。あの記事、夏のアルプスを想定してたと思うんだけど、せいぜい2泊、シュラフはモンベル#3未満(以下ではない), 最近出てるUL系のテント(ツェルト)しか想定できなんだ。要は装備に金使えと
- 458 ：底名無し沼さん：2018/04/06(金) 19:19:11.68 ID:ocB5CTMW.net
- 厳冬期対応でステラリッジかBDファーストライトで迷ってる
ダブルかシングル、雪山ではどっちがええんや？
- 459 ：底名無し沼さん：2018/04/06(金) 19:29:08.25 ID:EOiysF4T.net
- まずスレタイを見ます
- 460 ：底名無し沼さん：2018/04/06(金) 20:50:17.36 ID:lFFjpjTN.net
- >>457
FPHybrid40で北アルプスなど2～3泊は行ける。でも飯はきつかったので昼は山小屋で買ったり食ったりした
トレックライズとナンガ280dx使用、マチの部分に最後に水を乗っけて押し込むようなパンパン具合で
今年はハイドレーション導入したいが正直入るか微妙
テントが邪魔なのでツェルトにすればかなり楽っぽい
- 461 ：底名無し沼さん：2018/04/06(金) 21:22:00.17 ID:GMR9L9dW.net
- 装備の小型軽量化を目指す時点で停滞時より行動時の快適性を重視してるって事だしテントを始めとした幕営具が真っ先に割食うのは必然と言える
俺はそこまでストイックじゃないから床あるシェルターと寝袋持ってくけどな
- 462 ：底名無し沼さん：2018/04/06(金) 21:29:16.46 ID:dvZg8WYS.net
- まさにそうなんだけど450の言うように、ザックとのバランス次第かなあ。ある程度剛性のあるザックじゃないとあかんよね。結果軽量化はどこへ？と言うことに。ペラいザックはテン泊では勘弁だわ。
- 463 ：底名無し沼さん：2018/04/06(金) 21:30:42.84 ID:o4RbS2Pv.net
- 行動時の楽さを最大限にとる山小屋縦走は、テントに思い入れがなければ良い選択だよ
アルファ化米を12セット持つような山行なら、山小屋泊まった方が満足度は高いんじゃないかなあ
- 464 ：底名無し沼さん：2018/04/06(金) 21:51:56.88 ID:dvZg8WYS.net
- いや全くその通りなんだけど、話は30-40Lでのテン泊がリアルに常識的に可能か否か、だから。
- 465 ：底名無し沼さん：2018/04/06(金) 21:55:51.60 ID:GMR9L9dW.net
- ペラいザックつっても究極の軽量化を目指してるような物でもなければ気使うような奴はもう無くない？
１００Dか７０Dもあれば気を使うポイント普通のザックと変わんないでしょ
- 466 ：底名無し沼さん：2018/04/06(金) 21:57:28.70 ID:dvZg8WYS.net
- 連投すまんが、スレ的にはそれが可能そうなザックをあげてみる。手持ちでは旧アセンジョ45L.ペラい。本年新作ご存知の向きは教えてくだされ。
- 467 ：底名無し沼さん：2018/04/06(金) 22:10:22.49 ID:o4RbS2Pv.net
- クラナイトギアのクラウン60は、実際には40くらいだがテント泊は出来たよ
35Lに外付けマットで可能は可能
でも快適で楽しいのは45Lで17kgあたりからだと思うな
- 468 ：底名無し沼さん：2018/04/06(金) 22:36:00.87 ID:lFFjpjTN.net
- >>465
上部をペラくしてるULは小枝くぐるときに破れないかビビる
就寝時に足を入れると比較的寒い
- 469 ：底名無し沼さん：2018/04/06(金) 23:24:42.12 ID:Kk24yxFu.net
- ツェルトとシュラフ・マットと雨具と防寒具とその他もろもろを35リットルのザックに入れて2泊3日やった事があるけどパンパンになってパッキングが面倒臭かった
クッカーやコンロ等が入らなかったから食料はカロリーメイトと外食で済ませて持ち物も気持ちもまったく余裕持てなかった
上にも書いてあるけど総合的に快適にテント泊山行したいなら45～50リットルのザックが最低限だと思うな
- 470 ：底名無し沼さん：2018/04/07(土) 12:44:13.93 ID:Y/9d6EfY.net
- >>398
無酸素 六大陸制覇
http://imgc.appbank.net/c/wp-content/uploads/2009/11/kuriki01.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3)
- 471 ：底名無し沼さん：2018/04/07(土) 13:35:11.07 ID:mdC2ETmp.net
- >>466
アセンジョがペラいってもしかしてペラい＝フレーム無しって意味？
- 472 ：底名無し沼さん：2018/04/07(土) 14:07:48.94 ID:y2Hs364D.net
- ショルダーとかオレ的には十分ペラい気がするんだけどなあ、フレーム関係なしに。ダメ出しされてる容量大きなザック目線だからかもしれん
- 473 ：底名無し沼さん：2018/04/09(月) 09:13:45.00 ID:QgMXYXvb.net
- 俺様のExped ライトニングの評価は？
- 474 ：底名無し沼さん：2018/04/09(月) 09:23:07.06 ID:dLboG0l3.net
- 気にするやつは包茎ってばっちゃが言ってた
- 475 ：底名無し沼さん：2018/04/09(月) 09:27:16.28 ID:Kdl+aJ/0.net
- Expedはスペックやコンセプト、デザインも良いけど背負い心地が合わなかった... 正直サンダーを買う直前まで悩んだ
- 476 ：底名無し沼さん：2018/04/10(火) 21:13:38.39 ID:I5H+eTho.net
- TNFのカイルスは何であんな妙なサイズ構成なんだ
４０か４５L位の出して欲しい
- 477 ：底名無し沼さん：2018/04/10(火) 21:34:42.93 ID:oWZ0nFo3.net
- >>476
ヒップベルトがペラペラだから45は無理だなぁ
- 478 ：底名無し沼さん：2018/04/10(火) 23:09:15.91 ID:eNSrFDtC.net
- 普段使いならコールマンが最強や
- 479 ：底名無し沼さん：2018/04/11(水) 17:21:05.14 ID:SQsZYgZM.net
- コールマンのデイパックは良い物だが女子高生とクソ被るのが困る
俺のむさ苦しさが際立ってしまう
- 480 ：底名無し沼さん：2018/04/11(水) 17:26:42.26 ID:wzDnsk06.net
- お前もJKになるんだよ
- 481 ：底名無し沼さん：2018/04/11(水) 17:38:20.41 ID:SQsZYgZM.net
- 人生が暗闇の中の略ならならもうなっとるが
- 482 ：底名無し沼さん：2018/04/11(水) 19:22:46.93 ID:emEfNw7S.net
- 30リットル、40リットル、37リットル(くクライミングザック)揃えた
今年の夏はテント泊用のも買おう、何リットルがいいかな
- 483 ：底名無し沼さん：2018/04/11(水) 19:46:59.84 ID:mt1Tti4T.net
- 「大は小を兼ねる」とかいい加減なアドバイスしか貰えないから聞くだけ無駄だよ
- 484 ：底名無し沼さん：2018/04/11(水) 19:55:44.91 ID:SQsZYgZM.net
- つうか本当にザック持ってて中身もぼちぼち揃ってんならそれベースにどれくらいの容量が必要か位自分で検討付くだろ
- 485 ：底名無し沼さん：2018/04/11(水) 20:46:53.31 ID:UX2aMoVT.net
- ULだお
- 486 ：底名無し沼さん：2018/04/11(水) 21:28:14.26 ID:ylcSGT3R.net
- >>482
絶対にバルトロ７５
６０でテント泊厳しいよ
マット外だしはあかん
- 487 ：底名無し沼さん：2018/04/11(水) 22:20:42.35 ID:lxJvoY6D.net
- 正直なところ、パンパンのサイズギリギリザックよりは、余裕のあるザックのほうが俺は好きだな
大は小を兼ねる
- 488 ：底名無し沼さん：2018/04/11(水) 23:09:55.88 ID:vM6bIks0.net
- 小さなザックにキツキツにものを詰める理由は何なの？
来たり脱いだりが多い時や雨の日の設営・撤収時なんて取り敢えずぶっ込めるデカ目のザックの方が便利いいけどね
- 489 ：底名無し沼さん：2018/04/11(水) 23:30:24.95 ID:3wijyxwy.net
- 25lで足りるところを60lで行くのがここの住人w
- 490 ：底名無し沼さん：2018/04/11(水) 23:39:49.11 ID:i3mPDa8j.net
- 約30Lから100Lオーバーに変形できる変態バッグを使っててすまんな
- 491 ：底名無し沼さん：2018/04/12(木) 00:17:12.67 ID:7vvRon9p.net
- >>488
フレームのない昔のキスリングのようなザックでは、きっちり隙間なく詰めないと安定しない。
ビシッと詰めるパッキング技術は必須で、ザックの外見を見ただけで年季が分かったものだったが。
今のザックではあまり気にする必要もないんだけど、（自分も含めて）オールド世代の人間はやはり荷物にあわせてザックの容量を選んで隙間なく詰める方を好む傾向がありますね。
- 492 ：底名無し沼さん：2018/04/12(木) 07:45:02.15 ID:PJYogvfG.net
- >>482
君はクッカーもポジション別に色々取り揃えてるだろ？
- 493 ：底名無し沼さん：2018/04/12(木) 20:20:37.99 ID:44DrSJQP.net
- フレームがしっかりしたザックでも綺麗にパッキングした方が安定するしな
頻繁に出し入れしたい物は外ポケットに突っ込んどきゃええねん
- 494 ：底名無し沼さん：2018/04/12(木) 20:34:31.52 ID:APxtw0oi.net
- 生地張り式フレームって太鼓だな
歩くたびに荷物当たってポコンポコンと音を鳴らしていく
- 495 ：底名無し沼さん：2018/04/13(金) 08:57:42.28 ID:9PZ1KEmq.net
- RockProSEを普段使いと日帰り登山用に使ってたのだけど、ほぼ毎日使ってたせいかショルダーハーネスがペラペラになってしまった
似たようなサイズでウエストハーネス取り外しできるザックあるかな、型同じのNeonCrag以外で
- 496 ：底名無し沼さん：2018/04/13(金) 16:50:41.40 ID:UJFcNm6g.net
- ウエストベルトが単なるテープの奴でも良いなら簡単なDIYで着脱可能になるがそれ込みでもいいのか
- 497 ：底名無し沼さん：2018/04/13(金) 17:33:26.30 ID:HY+R7+Ia.net
- ウエストなんてハサミで一番最初に切るだろ
- 498 ：底名無し沼さん：2018/04/13(金) 20:53:49.59 ID:nL3cC3gP.net
- いちばん汎用性高いサイズってなんぼだろ。テント泊しないなら35Lひとつあればいいかな
- 499 ：底名無し沼さん：2018/04/13(金) 21:00:31.57 ID:UJFcNm6g.net
- また容量談義かよ飽きねえな
- 500 ：底名無し沼さん：2018/04/13(金) 21:01:22.88 ID:J7EHKdPV.net
- 40だな
- 501 ：底名無し沼さん：2018/04/13(金) 21:02:22.11 ID:bTb+dy3U.net
- 45じゃないかな、テン泊できるし日帰りでもさほど大げさじゃないし
- 502 ：底名無し沼さん：2018/04/13(金) 21:19:03.37 ID:J7EHKdPV.net
- 45にする
- 503 ：底名無し沼さん：2018/04/13(金) 21:24:11.66 ID:HY+R7+Ia.net
- ゴミ袋が丁度45L
- 504 ：底名無し沼さん：2018/04/13(金) 22:49:53.08 ID:mJwDv8iX.net
- 足りなきゃドライサックで拡張しろ
- 505 ：底名無し沼さん：2018/04/13(金) 23:19:54.46 ID:3kEteYff.net
- ///
- 506 ：底名無し沼さん：2018/04/15(日) 18:08:39.17 ID:dWY5tC7l.net
- 35Lにテント泊一式詰めてみたけど、ガチガチぎゅうぎゅうで、あと5～10Lあればな～と、惜しい気持ち
また買わねばならない理由が見つかってしまった
- 507 ：底名無し沼さん：2018/04/15(日) 18:57:46.00 ID:G4A6iYNw.net
- 容量別でカラー削るのやめてほしい。
- 508 ：底名無し沼さん：2018/04/15(日) 23:15:47.08 ID:yX8CQiNd.net
- >>490
なにそれ欲しい
- 509 ：底名無し沼さん：2018/04/17(火) 00:24:32.33 ID:whIMtjZw.net
- グレゴリーのウルトラライト出たの？
- 510 ：底名無し沼さん：2018/04/17(火) 06:47:41.40 ID:6XsYLEtE.net
- オスプレーじゃなく？
- 511 ：底名無し沼さん：2018/04/17(火) 06:49:55.21 ID:i5pnEkcM.net
- >>508
お値段も変態だけどな？
なにアスガルドよりは安いぞ
- 512 ：底名無し沼さん：2018/04/17(火) 09:04:05.26 ID:S1rodZaR.net
- ソフトな背負子みたいなザックはいくつかあるね
- 513 ：底名無し沼さん：2018/04/17(火) 13:25:07.93 ID:bWc9NdnN.net
- >>512
ソフトな背負子？
例えばどんなの？
- 514 ：底名無し沼さん：2018/04/17(火) 14:35:34.50 ID:S1rodZaR.net
- パーゴとかカリマーSFとか
- 515 ：底名無し沼さん：2018/04/17(火) 14:47:26.12 ID:K/oTT6U0.net
- 背負子がトランスフォームして椅子になる
- 516 ：底名無し沼さん：2018/04/17(火) 14:49:06.51 ID:h/QmDsi6.net
- 背負子の構造を踏襲してるって話だと大抵のフレーム入りザックが該当する訳だが
- 517 ：底名無し沼さん：2018/04/17(火) 16:34:20.09 ID:40WlU3rM.net
- >>515
実際あったけど見なくなった
- 518 ：底名無し沼さん：2018/04/17(火) 18:21:53.75 ID:bWc9NdnN.net
- >>514
フレーム部分は背負子そのもので全然ソフトじゃないだろ。
1960年代に発生したバックパッカー向けにジャンスポーツなどが作り始めたのがルーツだから、全然新しくないし。
- 519 ：底名無し沼さん：2018/04/17(火) 20:00:04.25 ID:TFuT8AM+.net
- ＞背負子がトランスフォームしてバイクトレーラーになる
- 520 ：底名無し沼さん：2018/04/17(火) 20:02:21.54 ID:wJsKJtU8.net
- GPS端末とスマホ
どういうポーチが最適か
- 521 ：底名無し沼さん：2018/04/17(火) 21:57:45.94 ID:DK1LE0Cl.net
- >>520
ミレーのコレ
https://www.millet.jp/products/detail.php?product_id=2763&color_id=53
スマホのサイズにもよるけどiPhoneXとオレゴンがジャストフィットする
- 522 ：底名無し沼さん：2018/04/17(火) 22:50:15.31 ID:4ye9HkUT.net
- >>519
最終的にはコンボイ的な方向に
- 523 ：底名無し沼さん：2018/04/18(水) 07:27:40.46 ID:f7PwFYr8.net
- >>521
ちょっとサイズが微妙かな
スマホ縦150mm、横75mmだから
- 524 ：底名無し沼さん：2018/04/18(水) 19:38:40.05 ID:kFkbFpPw.net
- グレゴリーのパディッドポーチMだとTPUケースつけた5.2インチのスマホ、具体的にはＸperiaXZ1でカツカツ入る感じ
ザックのショルダーハーネスに付けられる6インチのスマホが入るお薦めのポーチは無いものかな
- 525 ：底名無し沼さん：2018/04/18(水) 21:37:16.35 ID:fnTqpevY.net
- ミレーで一回り大きいヴァリテってのがあるけどちょっと大きいんだよねえ
- 526 ：底名無し沼さん：2018/04/22(日) 21:49:00.45 ID:DFqIsVhs.net
- 60リットルのザックを夏に備えて買った。
試し背負いのために近所の日帰り低山に使おうかと思うんだが
こんな山で大袈裟な馬鹿だなとか思われるのが恥ずかしい。
- 527 ：底名無し沼さん：2018/04/22(日) 21:56:18.60 ID:fFEUd+NL.net
- ずっしり重くしていけば、同好の志には分かるよ
俺は低山でランニング中にオババに「見てあの人！あんなに汗かいてる！」って笑われたことあるが、
あのあたりの人種は人間と思ってないのでムカつかなかった。うそですムカツイタ
オババには「おっきい荷物！無駄なのにね！」って言われるだろうが気にすんな
- 528 ：底名無し沼さん：2018/04/22(日) 22:02:55.30 ID:iOvCmClS.net
- >>526
自意識過剰
誰もあんたのザックなど見ていないし見ても気にしない
- 529 ：底名無し沼さん：2018/04/22(日) 23:31:47.08 ID:DFqIsVhs.net
- なるほど、やるしかないな。
ただ俺は「高尾にそんな装備要らねーよ」とか思いながら、娘とジーパン・スニーカーとかで登っているから気にしてしまう。
- 530 ：底名無し沼さん：2018/04/23(月) 07:50:32.25 ID:gX3NypEN.net
- 自分がバカにしてたように自分も思われるのが嫌だという身勝手な思い込み
- 531 ：底名無し沼さん：2018/04/23(月) 08:07:41.69 ID:TRBj0vt6.net
- 高い山登ればいいだけの話じゃね？
- 532 ：底名無し沼さん：2018/04/23(月) 09:30:37.78 ID:F2PyGbm4.net
- >>526
思われるに決まってるじゃん
それを気にするなら周りに溶け込むような格好しろ
- 533 ：底名無し沼さん：2018/04/23(月) 09:48:26.24 ID:eHKWBkRP.net
- 背中を蹴っ飛ばして欲しいだけだろw
分かってやれよw
- 534 ：底名無し沼さん：2018/04/23(月) 10:49:17.53 ID:c6/Sm1zT.net
- こういう話題になると「趣味なんだから好きにすればいい」と言い出す奴が必ずいるよな。
気持ち悪くて反吐が出そうだぜ。
- 535 ：底名無し沼さん：2018/04/23(月) 11:03:35.83 ID:eHKWBkRP.net
- 漫画のセリフぽくてカコイイ
反吐が出るぜっwww
- 536 ：底名無し沼さん：2018/04/23(月) 12:26:03.52 ID:HvrkzJMI.net
- ショルダーベルトにスマホを入れるポーチを付けてるんだけど、5.2インチのスマホに買い換えたら入らなくなった。
5.2インチが入る
カラビナを掛けられるフックが有る
ベルクロテープで固定出来る
こんな条件で、オススメのポーチがあれば教えて欲しいです。
- 537 ：底名無し沼さん：2018/04/23(月) 12:30:48.85 ID:HvrkzJMI.net
- 今まで倒産前のDAXのポーチを使ってた。
オクトスに変わってからの製品は、良さそうなサイズが有るけど、画像を見ると裏にベルクロがないように見える。
- 538 ：底名無し沼さん：2018/04/23(月) 13:04:54.70 ID:elBymzsf.net
- なぜ具体的な機種名を書かないのか
- 539 ：底名無し沼さん：2018/04/23(月) 14:22:19.82 ID:HvrkzJMI.net
- >>538
XperiaXZ1です。
- 540 ：底名無し沼さん：2018/04/23(月) 20:37:58.52 ID:Bn80NUHj.net
- >>536
ヨドバシに行ってガジェットポーチを探した方が見つかるよ
- 541 ：底名無し沼さん：2018/04/23(月) 20:46:21.53 ID:Bn80NUHj.net
- いろいろポーチや袋を付けると結局重くなるから
ショルダーハーネスにいろいろ入れられるTNFのFPハイブリッドを買った
- 542 ：底名無し沼さん：2018/04/23(月) 22:39:22.98 ID:MI45uD5m.net
- >>536
モンベルロゴが嫌だったから買わなかったけど、XPERIAXZ1にケース着けてピッタリだった
これみたいなロゴなくてシンプルなのが欲しいけどない
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1133181
- 543 ：183：2018/04/23(月) 23:31:43.46 ID:IbX5SpJ3.net
- たさいにも程かあんぞ
- 544 ：底名無し沼さん：2018/04/23(月) 23:35:42.45 ID:ccBZUeJ8.net
- ある程度は重い機能的ザックが、やはり見た目もいいんだよなぁ
縦の長さもあると更にカッコいい
サースフェーの紺とか
- 545 ：底名無し沼さん：2018/04/24(火) 00:00:02.18 ID:sityMQVY.net
- ウエストベルトは汗でびっしょりになるから
スマホ入れると壊れね?
- 546 ：底名無し沼さん：2018/04/24(火) 00:01:25.69 ID:sityMQVY.net
- 夏だと5Lくらい飲むから
- 547 ：底名無し沼さん：2018/04/24(火) 00:24:20.05 ID:epcGrQQ0.net
- ありがとうございます!
実物が見られないけど、とりあえずこれを注文してみました。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/iphone-smart/outdoor-porch.html
- 548 ：底名無し沼さん：2018/04/24(火) 08:47:26.49 ID:okbk3nQJ.net
- >>547
写真の５、６枚目（使用例）の製品の大きさ、なんかおかしくないか
- 549 ：底名無し沼さん：2018/04/24(火) 08:50:49.84 ID:wfXJcbn5.net
- 穴はカメラ用じゃ無いんかいw
- 550 ：底名無し沼さん：2018/04/24(火) 08:58:35.78 ID:tQAAt6yk.net
- >>548
たしかに...（笑）
広角レンズで近くから撮ったのかも。
- 551 ：底名無し沼さん：2018/04/24(火) 22:17:35.84 ID:sWPuoEdL.net
- オスプレーのレヴィティ60実際に買った人いる？
店舗行っても45しか売ってなかったから、容量的に実際に60あるのか、大き目の表記なのか気になる
- 552 ：底名無し沼さん：2018/04/24(火) 23:18:27.13 ID:3Y7rJSjw.net
- レヴィティはパッキング難しいよ
山で見かけたけれど、ザックというより
ズタ袋を背負っているようだった
ズタ袋にちゃんとした肩腰ベルトつけました、
っていう軽量化に寄った商品なので
ハマる人には良いと思う。
グレゴリーのオプティク？もそのような雰囲気。
- 553 ：底名無し沼さん：2018/04/24(火) 23:27:51.62 ID:sWPuoEdL.net
- >>552
元々グラナイトギアのヴァーガ2を使ってたんでパッキングは大丈夫です。
夏に予定してる長期縦走で、ヴァーガ2の容量だと荷物が入りきらないから
仕方なくバルトロ75を買ったんだけど、レヴィティ60が多めに荷物入るならそっちの方がいいかなと。
今まで60L以上のサイズでこういう軽いザックがなかったので興味津々。
- 554 ：底名無し沼さん：2018/04/24(火) 23:41:37.40 ID:MmEexnt5.net
- あんだけ立派なフレームと凝ったパターンのザック捕まえてズタ袋はねーわ
ほぼ同じ構造のエクソスはいいのかよ
- 555 ：底名無し沼さん：2018/04/25(水) 00:42:56.85 ID:Yf6eZkUi.net
- オスプレーは同じ表記でも
1.5倍サイズが違う。全く入らないのも有る
- 556 ：底名無し沼さん：2018/04/25(水) 07:32:15.35 ID:0V8towN5.net
- オスプレーのイーサAG 85って容量は、数値より少ないかな？
今マックパックの65Lを使ってるのだけど、3泊4日で一眼レフと交換レンズ持ってくと、どうにも容量足りなくて。
- 557 ：底名無し沼さん：2018/04/25(水) 07:52:24.10 ID:3vUEJBjq.net
- やっぱり実物見なくちゃと思って出張ついでに大丸の石井にいってみたんだけど。
お目当てのモデルがひとつも置いてなくてションボリした。
神保町とか行くべきだったか。。。
- 558 ：底名無し沼さん：2018/04/25(水) 17:21:15.59 ID:tpNeHktp.net
- 日帰り低山を大型ザックで登った事あるけど意外と歩荷トレですか？とか
トレーニングですか？とか好意的だったが
中型ザックで登ると何入ってるの？と不思議に思われた事はある
低山ではガチな登山しない人には中型の方が浮いてると思われてるかもね
- 559 ：底名無し沼さん：2018/04/25(水) 18:02:41.00 ID:miV8A4Jw.net
- 内心でバカにしていることに気づかないかな？
俺も夏山でアルパインブーツ履いてる奴には「良い靴を履いてますね、トレーニングですか？」と声をかけるよ
- 560 ：底名無し沼さん：2018/04/25(水) 18:27:35.68 ID:ABp9QSHR.net
- バカにしてるかどうかはともかく発見した場所・時間・ペースから見て明らかに妙な装備してたらそりゃ声掛けるわ
遭難してるかしてたんなら重要な手がかりになるしな
- 561 ：底名無し沼さん：2018/04/25(水) 18:28:35.58 ID:uxo1ls9X.net
- 内心ならどう思われようがどうでもいいわ
- 562 ：底名無し沼さん：2018/04/25(水) 19:55:55.37 ID:nN+B41yb.net
- うほっいい男
- 563 ：底名無し沼さん：2018/04/25(水) 21:24:59.64 ID:/0MXLRsJ.net
- バックステップで登れ
- 564 ：底名無し沼さん：2018/04/25(水) 21:43:06.65 ID:As8nSPV7.net
- 筑波山ごときスキップで楽勝盗聴だろ
- 565 ：底名無し沼さん：2018/04/25(水) 23:55:31.88 ID:K4i71dFW.net
- テント泊のザックがなかなか馴染まない
背面長とか合わせてもなんかしっくりこない
なにかコツありますか？
- 566 ：底名無し沼さん：2018/04/26(木) 03:18:55.55 ID:XM6EGU8R.net
- ボンキュッボンに痩せれば腰に合うようになる
一緒に痩せようぜ
- 567 ：底名無し沼さん：2018/04/26(木) 10:32:19.22 ID:DvPeyKf5.net
- GOLITEって会社自体潰れてたのか
知人から使ってなかったっていうリュックを譲って貰ったんだけど、でかくてたいして軽くもない
50㍑くらいあって1kg切ってるのもあるみたいだしエクスペドとかオスプレイの最新のやつが良いのかなあ
- 568 ：底名無し沼さん：2018/04/26(木) 10:50:21.22 ID:CRWvGixe.net
- >>567
10年前に革新的だった
それを踏まえた上で大手が作るものは、やはりさすがだ
- 569 ：底名無し沼さん：2018/04/26(木) 11:05:50.13 ID:G+zxqUEB.net
- 潰れたけど創業者が別ブランド立ち上げたんじゃないかな、ハイカーデポにザックが出てたよ。
- 570 ：底名無し沼さん：2018/04/26(木) 12:27:35.63 ID:og0aDG8m.net
- マイトレイルカンパニーになって名前変えて同じものが出てる
- 571 ：底名無し沼さん：2018/04/26(木) 12:36:54.94 ID:d4eXJxqj.net
- 山と道に似てるな。山と道が似たのか分からんが
- 572 ：底名無し沼さん：2018/04/26(木) 13:04:47.82 ID:huhYeca1.net
- シャングリラは名品だった
- 573 ：底名無し沼さん：2018/04/26(木) 19:02:43.92 ID:MMSkqpJh.net
- 潰れた会社でも良い物は有るよな
親から受け継いで40年使ってる
- 574 ：底名無し沼さん：2018/04/26(木) 19:24:29.46 ID:RE7bMXOp.net
- 山と道知っててレイウェイとその系譜を知らないってなんとも歪な知識量だな
- 575 ：底名無し沼さん：2018/04/26(木) 20:10:22.16 ID:DvPeyKf5.net
- 山と道、一色だけ売れ残ってるのな
- 576 ：底名無し沼さん：2018/04/27(金) 19:57:53.49 ID:G3sm3wW1.net
- >>551
レヴィティ60買いました。背負い心地はウエストベルトがしっかりしてて全く問題なし。容量も60以上あると思うよ。ウエストベルトのポケットはありません。
- 577 ：底名無し沼さん：2018/04/27(金) 23:00:44.16 ID:iCEpvZcV.net
- >>576
欲しいぃぃ。生地は言うほどスケスケな感じ？
新宿の石井には無かったな。どっか店頭に置いてないかな。
- 578 ：底名無し沼さん：2018/04/27(金) 23:30:00.81 ID:xpp4LYdP.net
- 一枚地なら裏は明るいコーティングか透ける位の生地の方が使いやすそう
- 579 ：底名無し沼さん：2018/04/28(土) 07:06:41.74 ID:WtFebtr4.net
- >577
神保町のさかいやにあった
- 580 ：底名無し沼さん：2018/04/28(土) 08:16:45.39 ID:k5oLWe2z.net
- WILD-1にあったよ
おれはイーサープロ
- 581 ：底名無し沼さん：2018/04/28(土) 08:18:04.23 ID:WnZkOjiw.net
- シロギアのザック使ってる人いる？
- 582 ：底名無し沼さん：2018/04/28(土) 09:06:52.62 ID:DsGwHi3I.net
- >>577
生地はモンベルのバーサライトみたいな感じでスケスケだけどサイドポケットとバックポケットの部分の生地は透けないので中は見えないよ
- 583 ：底名無し沼さん：2018/04/28(土) 12:06:38.62 ID:9wpR7LVF.net
- ザックの重力を腰ベルトにかけようとしてもなぜか浮いてきて肩にかかってくるけどどうすればいい？
- 584 ：底名無し沼さん：2018/04/28(土) 12:19:18.37 ID:5cvDbDeI.net
- 手っ取り早いのは中身の軽量化
- 585 ：底名無し沼さん：2018/04/28(土) 12:19:50.42 ID:5cvDbDeI.net
- てか浮くってベルトが合ってないだろ
- 586 ：底名無し沼さん：2018/04/28(土) 13:50:29.06 ID:NeRpN5H2.net
- >>583
ショルダーベルトをゆるゆるにした状態でウエストベルトを締め
それからショルダーベルトを締めてザックを背中にフィットさせる。
これでウエストベルトが上がってくるようなら、ザックが合ってないよ。
- 587 ：底名無し沼さん：2018/04/28(土) 14:42:35.59 ID:Hmg3QaBt.net
- 荷物を何も入れてないという可能性
- 588 ：底名無し沼さん：2018/04/28(土) 14:56:17.29 ID:R66/VVeg.net
- ほんとーに荷重をウエストベルトに移すバックパックはこういうストラップが更にある
んでショルダーベルトの締め具合は背中側に手を差し込んで指までくらいは入る余裕があるよう調整してベルトが肩に食い込むのを防ぐ
なおこのフレームは本人が耐えられるなら60キロの荷物も行ける
https://i.imgur.com/qsdUayn.jpg
- 589 ：底名無し沼さん：2018/04/28(土) 15:28:08.98 ID:Hmg3QaBt.net
- 元々肩荷重のザックを使ってる可能性も考えたがそもそも>>583が何使ってるか分からんから何とも言い難いな
>>588
スタビライザーは荷室の高さが胴体より長い場合に安定性を高める為の機能で腰荷重云々とは大して関係ねえよ
- 590 ：底名無し沼さん：2018/04/28(土) 15:30:41.17 ID:t4esR7ra.net
- お前物理苦手だったろ
- 591 ：底名無し沼さん：2018/04/29(日) 09:28:44.16 ID:qCVMLp8x.net
- 単純に背面長があってないオチか？
- 592 ：底名無し沼さん：2018/04/29(日) 22:37:02.13 ID:vD09gHS0.net
- 山と道がイイ！
- 593 ：底名無し沼さん：2018/04/29(日) 23:00:39.84 ID:aps4SZEj.net
- 日帰り用に軽い奴欲しいけど候補が多すぎて迷う
- 594 ：底名無し沼さん：2018/04/30(月) 05:43:24.94 ID:ED/J/Cqw.net
- バックパックはグレゴリーのスピアしか持ってなくてウエストバッグはミステリーランチヒッポモンキー使ってるんだけどこれ以上大きいバックパックだとウエストバッグに干渉して動き辛いかな？
- 595 ：底名無し沼さん：2018/04/30(月) 11:05:50.97 ID:zIGe3IMX.net
- 60リットルくらいのが欲しいけど、今より8キロ余計に持つとなると先に8キロ痩せなきゃだな…
- 596 ：底名無し沼さん：2018/04/30(月) 18:52:31.11 ID:jLOkD3BW.net
- 縦走時の総パッキング重量
体重の20%以下はULの部類
だいたい20%~30%の重量が一般的
ゴリゴリの山岳部なんかだと55%とか
- 597 ：底名無し沼さん：2018/04/30(月) 18:54:40.57 ID:JlHry6ID.net
- >縦走時
前提が曖昧過ぎる…
- 598 ：底名無し沼さん：2018/04/30(月) 19:04:31.21 ID:JNxyZm2O.net
- ２８～３０Lが欲しいんだけど
↓みたいな上に寝袋入れるカバーみたいのが付いてるタイプを空でも低山で持ってたら場違い？
https://tse1.mm.bing.net/th?id=OIP.ZYRErPS0RPDBonByyyI_FwHaHa&pid=Api
- 599 ：底名無し沼さん：2018/04/30(月) 19:12:31.83 ID:1NLKR0Qj.net
- >>598
寝袋入れるカバーって何？
- 600 ：底名無し沼さん：2018/04/30(月) 19:20:43.36 ID:0dPZStb7.net
- >>598
なんか勘違いしてそうだけど、持ってく荷物の量が入ればなんでもいいよ
高尾山いくにもクッカーや飯たくさんもちこむなら80Lもってくし
- 601 ：底名無し沼さん：2018/04/30(月) 19:33:19.15 ID:blRgZIUq.net
- ↑
非常識
- 602 ：底名無し沼さん：2018/04/30(月) 20:09:18.80 ID:JNxyZm2O.net
- あれ寝袋いれるんじゃないのか...
出し入れ面倒だからあれいらないんだけど３０リットル過ぎるとみんな付いてる
ドイター、オスプレー、グレゴリーみんなついてる
- 603 ：底名無し沼さん：2018/04/30(月) 20:49:08.10 ID:bz76mddz.net
- >>602
このタイプって本体が巾着袋みたいになっててその上に天葢としてついてるんじゃないの？
この方が荷物多少多くても入ってくれたり蓋と本体の間にウェア挟んだりできるってことで一般的になってるみたいだけど
- 604 ：底名無し沼さん：2018/04/30(月) 20:52:38.93 ID:uENRteWh.net
- 全然前からあるスタイルなんだけど…
- 605 ：底名無し沼さん：2018/04/30(月) 21:01:24.36 ID:BA8L0UHj.net
- あー巾着になっててそれを隠す感じのフタか
服はさめるのはいいけど
めっちゃ出し入れ面倒なやつじゃん
うっかり買わなくてよかったわ
それにハチに刺されるのになんで黒とか紺とか作るんだよメーカー
- 606 ：底名無し沼さん：2018/04/30(月) 21:03:55.28 ID:NmoLYdhQ.net
- 黒い色ほど蜂に狙われると思い込んでたら危険だぞ
- 607 ：底名無し沼さん：2018/04/30(月) 21:32:33.31 ID:JlHry6ID.net
- ……「寝袋入れるカバーみたいの」ってもしかしてトップローダーの雨蓋の事？
- 608 ：底名無し沼さん：2018/04/30(月) 22:37:54.04 ID:7gDVTNCa.net
- まぁでも俺も3年くらい機能の意味わからず使ってたな
今でも知らない紐とポケットあるから、ザックに合わせて使うくらいなら、使い方に合わせてザック買った方がいい
- 609 ：底名無し沼さん：2018/04/30(月) 22:44:10.34 ID:tEdta58j.net
- >>607
いつも気になってるけどトップローディング=雨蓋付きって呼ばれてるのは正しいの？
上から取り出すなら雨蓋がついてようがジッパー式だろうがロールトップだろうが変わらないんじゃないの？
- 610 ：底名無し沼さん：2018/04/30(月) 22:58:42.96 ID:sWWhJa/9.net
- 空って飛ぶの？
- 611 ：底名無し沼さん：2018/04/30(月) 23:08:03.57 ID:JlHry6ID.net
- >>609
言ってる意味が分からんがトップローダーという言葉自体は「巾着型胴体の雨蓋付きザック」という典型に付いてる呼称に過ぎないのではないか
- 612 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 02:49:23.83 ID:0NDfavHU.net
- >>596
デブほど沢山背負えるって事だな
体重60キロの山ガールが20キロの装備背負うと33％の重装備でハアハアしちゃう
体重200キロの小錦なら10％のウルトラライトで天狗のように駆け抜ける
- 613 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 06:20:25.41 ID:Ch+DhNk7.net
- かそだな～
アホレス連投でもこの過疎
しっかりしろや 運営
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悪徳を許さない正義の嵐・櫻井ショウにご期待を！
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- 614 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 06:46:50.58 ID:Jg/7Q14W.net
- >>611
巾着型である必要はなく、雨蓋付きである必要もなく、
ロールトップも含め、上がガバッと開いて入れられれば、
トップローダーだろ。
- 615 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 07:22:39.90 ID:SemkomzA.net
- これは去年小秀山で撮った画像だが
昨日登った奥三界岳でもペットボトルがポロポロ堕ちた。
ケストレルは素晴らしいザックだが唯一の弱点は
サイドポケットが浅いことだｗ
今日ショップに行って対策を練るつもりだ。
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag15565.jpg
- 616 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 07:42:27.95 ID:0h4sFM34.net
- 行く前にテストしとけば半年も先送りしなかっただろうにw
- 617 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 10:43:20.01 ID:9XQtAIUJ.net
- テント泊してるんだが
イーサーag70使ってる
重いから腰が痛くなる
降ろしたら痛くないから合ってるとは思うんだけど
もっと軽いザックでテント泊できるの教えてください
軽量化したいです
- 618 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 11:31:03.89 ID:1F4XQwLh.net
- 自分が持ってってるものの重量を可視化すれば改善点見えるやろ
- 619 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 14:28:17.12 ID:CMahpo+a.net
- 70L級でザックを軽量化しても無駄だと思うぞ
結局ある程度以上の重量を背負いたいなら自分を鍛えるしかない気がする
昔のキスリングユーザーのようにな
- 620 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 14:55:58.50 ID:9XQtAIUJ.net
- >>618
いろいろ買い替えて装備はこれ以上軽量化は無理です
あとはザックを軽量化くらいです
>>619
ある程度って何キロくらいですか？
- 621 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 15:27:19.89 ID:PX9A+Sfh.net
- イーサーagええやん
三万円だして軽量ザック買ったところで軽くなるのせいぜい700グラム、んで背負い心地悪くなるよ
- 622 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 15:35:54.44 ID:h3aip+8/.net
- >>620
ベースウェイトどの位？
- 623 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 15:59:27.71 ID:9XQtAIUJ.net
- >>622
12キロくらいです
- 624 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 16:10:08.58 ID:jKF5trZ1.net
- >>617
ギアリストくらい書いたら？
- 625 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 16:44:35.05 ID:0h4sFM34.net
- 体力落ちたってオチじゃないよね
- 626 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 17:01:46.29 ID:nPDIlYIO.net
- ヒップベルトを上手く使えてないんじゃないかな
背面長調整した？
- 627 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 18:15:08.09 ID:PX9A+Sfh.net
- >>612
身軽な200kgのデブなんかいねーよ
- 628 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 18:25:49.08 ID:MwvL1p59.net
- 70だと何泊くらいできるんだろ(漠然
- 629 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 18:28:27.72 ID:h3aip+8/.net
- >>623
なるほど
充分軽いな
逆に言うと、問題は重さじゃ無いのかも知れない
- 630 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 18:38:21.62 ID:MwvL1p59.net
- ！心の重さだ
- 631 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 19:06:43.61 ID:r6SCUYc9.net
- >>617
おれはタロン44
S/Mだから42lだな
これで2泊3日までのテン泊してる
それ以上はヒマがないのでできん
- 632 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 20:14:26.80 ID:iO2wphbR.net
- 俺は15キロ減量しないとなあ
- 633 ：底名無し沼さん：2018/05/01(火) 21:40:19.30 ID:OPCMvXvs.net
- 俺は2ヶ月で10kg落とした。
- 634 ：底名無し沼さん：2018/05/02(水) 05:42:02.64 ID:2bucDrZ5.net
- >>633
詳しく
- 635 ：底名無し沼さん：2018/05/03(木) 10:40:33.04 ID:QLxp9Iwb.net
- フューチュラ32とエアコンタクト55を愛用している
- 636 ：底名無し沼さん：2018/05/03(木) 10:54:07.59 ID:bOpaI/3E.net
- >>633
ち ちなちゃんじゃないでしょね？
１０キロもポットん音たてて落としたの？ 二カ月で！
トイレはいまだにポットんトイレ？
ちなちゃん！ 夢こわさないでよね
過疎ね ここ
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●■ アフィで食う 自演日誌 その１０■●
*********************************************
登山板を私物化 カネ儲け手段に悪用する運営
コイツ 運営はＣＭ料（アフィ）で生計を立てる
生活費を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
６台の端末操作で毎日自演し ネラーを釣る
他人を中傷すればクズネラーはすぐ釣れる
正義の嵐・櫻井ショウはきょうも行く！
*********************************************
- 637 ：631：2018/05/03(木) 23:03:03.99 ID:3kZag5WU.net
- 身長170cm、元の体重が73kgで現在は63kg。
食事制限と週3、4回のトレーニング(筋トレ+ランニング10km)で10kg減量した。
筋力と体力がついて最近では山に行っても息が乱れなくなった。
- 638 ：底名無し沼さん：2018/05/04(金) 08:57:03.96 ID:Qo1hLroo.net
- 息が乱れないのはペースを覚えたからでしょ
昔から比べれば20キロ増量したけど
ハートレートが上がらないから息は全然乱れない
昔の方が無理できたのでハァハァ言ってた
今同じことをやれといわれても無理さ
- 639 ：底名無し沼さん：2018/05/04(金) 10:04:22.56 ID:0THj5Eyl.net
- デヴ
- 640 ：底名無し沼さん：2018/05/04(金) 10:31:13.34 ID:PJJ5mV6v.net
- 増えるのと減るのとは根本的に違うのでは
- 641 ：底名無し沼さん：2018/05/04(金) 13:18:46.91 ID:XvIFjJ4T.net
- lov the dev
- 642 ：底名無し沼さん：2018/05/04(金) 19:34:11.05 ID:Vezihs15.net
- 30リットルのオススメザック教えて
- 643 ：底名無し沼さん：2018/05/04(金) 19:50:32.16 ID:lGqbZ52z.net
- コールマン
- 644 ：底名無し沼さん：2018/05/04(金) 19:56:43.08 ID:/N9IK+z1.net
- Anello
- 645 ：底名無し沼さん：2018/05/04(金) 20:03:07.65 ID:nVfgBcLI.net
- オスプレー
- 646 ：底名無し沼さん：2018/05/04(金) 20:22:10.96 ID:IB4Tb2MV.net
- アークの軽いやつ
- 647 ：底名無し沼さん：2018/05/04(金) 21:04:52.04 ID:aa+pqFo4.net
- ドイターの背中蒸れないやつ
- 648 ：底名無し沼さん：2018/05/04(金) 21:22:00.65 ID:O9PuSXj7.net
- オスプレーのケストレル
- 649 ：底名無し沼さん：2018/05/04(金) 22:06:01.76 ID:TyGl5yk9.net
- vaude
- 650 ：底名無し沼さん：2018/05/04(金) 22:29:31.80 ID:BaFnkSP5.net
- 山と道
- 651 ：底名無し沼さん：2018/05/04(金) 23:59:27.88 ID:4CTGf7lD.net
- アネロ
- 652 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 00:34:06.34 ID:ZYF8jhM+.net
- 30リットルならノースフェイスの四角いやつだな
山では黄色とか目立つ色がいいし街でも人気者になれる
- 653 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 00:49:47.09 ID:pb+YpazM.net
- やめたまえｗ
- 654 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 00:49:47.72 ID:5PsN7jQ7.net
- 俗称ホモランドセルという
- 655 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 00:50:04.64 ID:AKjQKPk2.net
- あれって小学生用じゃ
- 656 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 00:53:29.37 ID:Wxw3z8+b.net
- あれって山登りに使えるの？
- 657 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 00:59:47.33 ID:0ZdYca+b.net
- 容量なんて、必要なものが入る以上のサイズさえあればテキトーで構わんだろう。
山行目的と自分の体に合っていることの方がずっと重要。
- 658 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 01:00:25.46 ID:8LYeNbl9.net
- 容量と対候性はあるから使おうと思えば使える
フィッティング要素投げ捨ててるから中身が重くなると死ぬ
- 659 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 02:22:25.27 ID:Mtfd4dD7.net
- >>652
黄色て、ハエがたかってこない？
- 660 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 02:25:18.26 ID:XP5FGwUk.net
- ノースの四角って一日一回は見る
- 661 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 02:26:52.38 ID:gkXjVLcz.net
- 行商のオバサン佳代
- 662 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 02:35:47.42 ID:03csqpb4.net
- 山と道は好きになれない。邪道というか。
- 663 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 07:05:25.00 ID:fUNo82i2.net
- >>660
何処の田舎だよ。
学生や社会人問わず１日に何人も見るだろ。
- 664 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 07:15:44.80 ID:ZYF8jhM+.net
- ザノースフェースはグレイトトラバースの田中氏も全身に装備している信頼の登山ブランドですよ
- 665 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 07:35:40.95 ID:nHER4PKk.net
- ノースは学生のランドセルって言われたぐらいだからw
かぶりまくり
- 666 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 07:41:11.06 ID:y47tBmQN.net
- 田中陽希のノースはスポンサーやからやろ
- 667 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 07:56:18.84 ID:mPEtAOjd.net
- >>657
中に入らなくても外に付ければいいだけだしな
ショルダーとかフレームとかそういうのがしっかりしてればあとはどうにでもなるわな
- 668 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 13:02:28.20 ID:X1tNqOla.net
- アークのザックが気になる
ウェアは高いのもあって評判だが、グレゴリーやオスプレイより優れてるもんかなぁ？
- 669 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 13:09:17.67 ID:5BYTSNKZ.net
- アロー22？
- 670 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 17:34:02.60 ID:JXBzRj8X.net
- >>656
当初は雨に強いって宣伝があったはずだが軽量ってわけでもなくて山用とは言わないはず
山用だ、と言ってる芸能人がいたと思うけど、ハイキングにはいいだろう
オーバーボードとかロールトップの防水スタイルのもあるけど、むしろ海用で、
沢登り用とすら言われていないようだね
なおターポリンのしっかりした防水ザックは背面にクッションが無くてココチ悪いのも多い
買わないとは思うけど
- 671 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 19:05:22.39 ID:jJcb0YCR.net
- kula30
- 672 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 19:34:24.16 ID:DYEncn0M.net
- マウンテンハードウェア koa
- 673 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 20:35:19.30 ID:ywumGaY9.net
- アコンカグアってメーカーのザック使ってるやついる？
近所に事務所があるから応援したいんだがｗ
- 674 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 21:46:38.33 ID:VTS5ijgj.net
- 山と道ユーザーは変子
- 675 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 22:39:54.44 ID:RPZdTdts.net
- >>673
社長の奥方が９条教で、公式ページに９条を守れだのなんだの書いてた
という話を聞いたことがある。
ザックの質は良い
あと安い
- 676 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 22:44:30.97 ID:LndKGRdT.net
- >>673 設計図どうりの製品になってないものをB級品扱いで激安で、って売っていた
25Lくらいのデイパックをかれこれ5年位以上使ってる。その程度の工場に丸投げしてるって
様子が想像できるので、1流メーカーとはいいがたいとは思う。
モノはメイン気室のファスナーがダブルファスナーになっていなかったり、
内側のオーガナイザーにペンぐらいしか入らない細長いポケットがたくさんあったり
確かに企画書通りじゃないんだろうなって製品だが、今でもほつれも破れもないし、
内側のコーティングのはがれもない。耐久性はあるのでは。
- 677 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 22:52:51.74 ID:3MOSRWZX.net
- 山と道のザック自体はともかく使ってる奴が嫌なんだよw
- 678 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 22:54:38.16 ID:FVUhBpLf.net
- >>675
憲法9条バッグが売ってる
- 679 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 22:55:49.13 ID:LndKGRdT.net
- テント泊2～3泊用で、当方183センチあるので背面長が十分とれるザックをさがしてます。
テラ65のLXLサイズにしようかと思ってるんだけどこれでいいのかな。年2回ほどの
使用頻度しかないので高価なものは避けたいと思ってます。
（学生時代は山登りをやってました。当時のザックを引っ張り出してきたが使い物にならなかった）
- 680 ：底名無し沼さん：2018/05/05(土) 23:23:27.37 ID:I9wXpN+F.net
- コアベストパック18が気になってる
夏の低山って20リットルあれば充分なんだよな
http://www.mountainhardwear.jp/items/OE7900/#
- 681 ：底名無し沼さん：2018/05/06(日) 00:05:08.32 ID:IBRPyOWW.net
- モンテインのザックってどうなんだろう？
ハロゲン33とか
ウェアは扱ってる店でもザックは扱ってないから
あまりよくないのかな
- 682 ：底名無し沼さん：2018/05/06(日) 08:09:20.50 ID:wKUNMP/9.net
- グレゴリー評判いいけど自分にはいまいちしっくり来なかった
まだドイターのほうが良かった
やっぱり実物背負ってみないと分からないものなのね
- 683 ：底名無し沼さん：2018/05/06(日) 18:38:50.13 ID:HPpJw4Qr.net
- モンテイン なぁ、トレランのはそこそこ使える
- 684 ：底名無し沼さん：2018/05/06(日) 19:30:15.98 ID:WaDZ2zW4.net
- 山と道ってあんなん買うバカいるのか
- 685 ：底名無し沼さん：2018/05/06(日) 19:35:32.12 ID:udAzM0pE.net
- 意識高い系と意識高い系を意識しちゃう奴は同類だから、同族嫌悪だからそれ
- 686 ：底名無し沼さん：2018/05/06(日) 20:18:07.69 ID:/3YBK6JF.net
- 山と道なんかファッションよりで買う奴だろ。
- 687 ：底名無し沼さん：2018/05/06(日) 20:39:59.78 ID:No15N0Nr.net
- >>685
いやいや道具として異質やん
意識の高低の問題かよ
あのスタイルが機能的に良いのなら他メーカーからも出てるはずでしょ
- 688 ：底名無し沼さん：2018/05/06(日) 21:03:09.04 ID:rKreFPMz.net
- 山と道使ってる人はクセがある
- 689 ：底名無し沼さん：2018/05/06(日) 22:07:42.48 ID:Sg7r99o8.net
- 山と道ってあんなペラいのにパンパンに詰めて見ているだけで疲れる
- 690 ：底名無し沼さん：2018/05/06(日) 22:14:19.22 ID:Lw7y/ya8.net
- 重量の割に剛性あっていいリュックだと思うよ山と道
すぐにダメになりそうだから俺は買わないけど
年に2~3回しか使わない人ならオススメするよ
- 691 ：底名無し沼さん：2018/05/06(日) 22:16:40.97 ID:iSvIBu/L.net
- 脈絡なく山と道が貶され始めるといつもの人の病気が始まったなって感じがする
- 692 ：底名無し沼さん：2018/05/06(日) 23:35:22.43 ID:MQaUZNmN.net
- いや、自然な流れだろ
良い物ならみんな買うってば
- 693 ：底名無し沼さん：2018/05/06(日) 23:44:20.94 ID:QXYpb8h2.net
- 脈絡とな
- 694 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 00:45:31.67 ID:58sNGCzf.net
- >>692
> 良い物ならみんな買うってば
そんなことない。
ニッチな分野に特化したものなら、良いものでも誰もが買うものではない。
- 695 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 06:51:24.77 ID:oA5Bzpr7.net
- その前に手に入らない
- 696 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 06:53:16.95 ID:mJet6btG.net
- >>694
例えばなんかある？
- 697 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 07:52:29.88 ID:PmDQytDn.net
- >692
で売れてるからweb通販はいつもバックオーダーで店舗にでも即完売転売されまくりなんだが頭悪いのか？
- 698 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 08:06:59.45 ID:mJet6btG.net
- うーん。中の人かな？
- 699 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 08:09:20.23 ID:WXRfIA+h.net
- 売れてる割りに見かけないけど中の人なの？
- 700 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 09:02:53.53 ID:4pecmpxZ.net
- 売れてるってのはランドセルかバルトロクラスになってから、な
- 701 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 10:52:32.44 ID:3VzrH7pJ.net
- ドイターのガイド頑丈だよ。重いけど。
- 702 ： ：2018/05/07(月) 10:53:54.72 ID:3XfXM3NQ.net
- 本当にザックも悩ましい。
700ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になる。てあッ！
- 703 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 10:58:47.14 ID:cz+XKQHv.net
- たいへんですね
時たま空振り三振もありますね
過疎乗り切りの切り札ですもんね
運営って ほんと 大変なお仕事
がんばってくださいね
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●■ アフィで食う 自演日誌 その１０■●
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登山板を私物化 カネ儲け手段に悪用する運営
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正義の嵐・櫻井ショウはきょうも行く！
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- 704 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 17:34:08.80 ID:PDIT/tLz.net
- >>696
横からでザックじゃないけどゴローとかジェットボイルとか
- 705 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 17:39:33.45 ID:D530+nYJ.net
- クッカースレで必死に否定してるのがいたがジェットボイルは湯沸かしにて最速だから山に限らず愛用者結構居るからな
- 706 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 18:13:18.51 ID:c2FHspdp.net
- ジェットボイルは用品店いけば普通に売ってるやん。実際よく見かけるし
ゴローはニッチっていうかオーダー品だろ
山と道の鞄みたいに、独自方向に進化するのとはちょっと違う
- 707 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 18:17:06.08 ID:sN6NCLqf.net
- 山と道とかフリーライトとかゴーライトとかあるけど
あんなの定着するのかな
次買い換えるなら選択肢にすら入らなさそう
- 708 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 18:24:50.23 ID:ZrTiEi3p.net
- ジェットボイルのは高い高い言ってたから…
- 709 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 18:30:49.78 ID:oTL9/+FN.net
- コンロに1万円とか一般人からはびっくり
もうおにぎりでいい
- 710 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 18:34:11.22 ID:TeO6hLXk.net
- 全部で1万ってやられると高く感じるけど
いざ激安中華以外でバーナースタビライザー風除板コッヘルって買うとそんな変わらない程度にはかかるっていう
- 711 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 18:36:59.15 ID:6bgdQmml.net
- カートリッジをプリムスなんかに変えても使えればなあ
- 712 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 19:03:23.42 ID:+zia6n9/.net
- 確かプリムスのOEだから使えるじゃね
メーカー保障外だけど
- 713 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 19:11:45.95 ID:KIGS/W4F.net
- ジェットボイルは登山界隈ではともかくそれ以外ではむしろウケてる方じゃね
一時期アルポットが占めていた所にそのまま潜り込んでる感じ
- 714 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 19:20:33.56 ID:JvfWcsuq.net
- 宇多田ヒカルがCMで使ってるムーンライトギアの白いバックパック良いね。汚れで真っ黒になりそうだけど。
- 715 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 19:22:23.59 ID:KHTQCCI3.net
- ミレーじゃないのか？
- 716 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 19:56:29.86 ID:oM7wPQXG.net
- >>714
ハイパーマウンテン
- 717 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 20:36:58.51 ID:KIGS/W4F.net
- このスレUL関係の話題になると途端に認知力ガバガバになるのいつも笑う
- 718 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 20:58:54.32 ID:Ico8UfVJ.net
- >>717
それがいいんじゃ？
ULはマイナージャンルだからこそUL厨も満足なんだろう
- 719 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 23:21:34.09 ID:uRVkvr4S.net
- ニッチというより趣味や実用の部類かもしれんが
トレントフライヤー、背負子、オーダー品でない皮靴、マニアックなカトラリー
皮靴格好いいとは思うけど重いし手入れ大変だしいいとこないよな
- 720 ：底名無し沼さん：2018/05/07(月) 23:23:00.08 ID:mJet6btG.net
- 日本語の不自由な人か？
- 721 ：底名無し沼さん：2018/05/08(火) 00:34:42.07 ID:S3a7kfuo.net
- 言語でなく思考の段階で破綻している
- 722 ：底名無し沼さん：2018/05/08(火) 03:12:34.86 ID:V7yxo5w2.net
- ULは「シーンに登場‥」とか言っちゃうあたりで(あーそっち方面の人か)って
- 723 ：底名無し沼さん：2018/05/08(火) 23:29:59.62 ID:p0A8yh+P.net
- 容量25L程度で500g以下、500mlペットボトルを突っ込める外付けポッケと
スマホ&デジカメを突っ込めるウェストベルトポーチがあり、
そこそこ頑丈な奴でオススメplz。
近所の用品店で探したらソレっぽいのは有るには有るけど、なんか
高性能だけどワンシーズン持てば良いでしょ的な物ばかりだった。
最新じゃなくて良い、枯れた技術の寄せ集めでそういうの無い？
- 724 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 00:04:57.80 ID:WEGbAihp.net
- >>723
近いものはサロモンにいくつかあると思う。
私の持ってるのはトレイル20だが380gしかない。
500g以下で「頑丈な奴」って要求はほどほどに。
- 725 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 00:21:06.73 ID:kBas3tU5.net
- 初心者、山小屋用ザックを探し中。
リッジ４０がいいかなあと思ってたけど、同じカリマーのイントレピッドのほうがショルダーの作りがいい。
コレガ定価２０００円の差？
- 726 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 00:21:13.67 ID:993DQfTq.net
- vaudeはUL？
評判どうなんだろ？ドイターと迷ってる
- 727 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 00:58:46.28 ID:kBas3tU5.net
- 723です。
楽天某店舗で (karrimor)カリマー イントレピッド 40 タイプ2 アイス
18,144円 ポイント15倍 実質15429円で注文できました。
とても安いのでおすすめ。
ざまるかな。
- 728 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 01:05:37.99 ID:DstIB6n+.net
- マックパックを使用している海外からの旅行者が多い。オスプレーより多いと思う。
- 729 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 03:09:32.57 ID:lyff8DZE.net
- ・これから登山を始めてみたい
・現状、手持ちは22リットルのザックのみ。野球、フットサル、ハイキングや2泊程度の旅行用に使ってる
・今年度、月山や鳥海山などを予定。ただ、正直テント泊こそしてみたい
→ こうしたときに
①22,30,55リットルくらいを集めていくべきなのか、②22,40,65リットルくらいを揃えていくべきなのか
禿げそうなのでどなたかアドバイスを賜れれば幸甚です
なお、30以上のザックは海外旅行で手持ちにできるならなおよしです。。。
- 730 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 03:16:21.79 ID:UFDCZtyK.net
- テント泊は人によって量が変わるから
どのレベルか
30と40なら30かな
- 731 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 07:01:03.05 ID:r28wijvU.net
- >>729
その22Lのザックに、ミレーの大きめウエストポーチ使えば30Lになる
登山9年目で達した俺のスタイルだがマネしていいよ！
それで20回くらい登る頃にテント泊我慢できなくなったら、まずテントから決定して、ザックは最後だ！
- 732 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 12:36:00.74 ID:k80cVqIE.net
- >>726
vaudeはULというくくりではない、普通のアウトドアメーカーだよ
wizard airを使ってるけど、いいリュックだと思う
75Lクラスの大きいのも売るといいのにな
- 733 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 15:07:33.34 ID:WEGbAihp.net
- >>726,732
ファウデはULシリーズを最近ラインナップしたみたいだが、それについては分からない。
昔の普通のクライミング用rock35を持っているが、一流ザックメーカーに比較すると諸々イマイチ感がある。
設計も製造も詰めが甘い。
意味不明な背面長調整システム。結局どう調整しても変わらない。
外れてしまうチェストストラップ。
あまり役に立たないサイドファスナー。
容量拡大にはあまり寄与しない吹き流しエクステンション。
凝っている割りに使いにくいアックスホルダー。
そして役立たずの背面長調整システムのために無駄に重い。
どうにもバランス悪く背負って疲れるザックだ。
褒める点は、MSRデナリでも入る大きくて丈夫なアイゼンホルダーと取り外し可能なヒップベルトの出来。
独り言
サレワのザックをどこか代理店で輸入してくれないかなあ……
- 734 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 17:12:42.09 ID:s3Btm/CZ.net
- モンテイン ウルトラツアー40
- 735 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 18:59:32.97 ID:1I1GXMs2.net
- モンテイン は当たり外れ多い
- 736 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 19:18:34.78 ID:16Y42jdb.net
- サイドが開く30lザックって限られるよな。
- 737 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 22:55:04.47 ID:ird8TMjU.net
- ザックカバーはどこのがいいのかな？そんなに大差ない？
- 738 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 23:05:22.46 ID:/LbGbut5.net
- ゴミ袋でいいぞ！
- 739 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 23:10:26.15 ID:qaIXVAlG.net
- ザックカバーなんか飛ばされなきゃ何でもいいんじゃないかな
カバー欲しいくらいの雨なら、どうせ中までぐっしょり濡れるし
- 740 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 03:45:22.58 ID:tYL3aan7.net
- >>730
>>731
レスをありがとうございました
レベルや楽しみ方によって、テント泊の量は変わりそうだし、あり物＋αでまずは実際登ってみることにします
テントとか中身を先に決めてから、ザックの容量決めるって頭はなかったので、大変参考になりました
- 741 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 11:05:41.02 ID:KzcV3jjo.net
- >>740
容量なんて適当でいいから、ザックは登山スタイルと自分の体にあわせて選べばいいんですよ。
30Lの中身を40Lや50Lのザックに入れて担いでも何の不都合もないんだから。
容量（だけ！）を凄く神経質に気にする人って何なんだろう？
山雑誌の読みすぎ？
- 742 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 12:28:24.90 ID:8+69QC4r.net
- >>741
俺も会社のやつから意見を求められて50Lを買っとけと言ったんだが、35Lを欲しがるんだよな。
ガイドブックを鵜呑みにしてて、日帰りと小屋泊の両方をまかなえるみたいな認識なんだよね
- 743 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 12:32:33.91 ID:v86ioEod.net
- 日帰りと小屋泊なら30Lでいいだろ。
50なんてじゃまなだけだ。
- 744 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 12:43:41.10 ID:By4/e8G+.net
- 50もあったら3シーズンテン泊出来るな
- 745 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 13:09:40.04 ID:RsOttfse.net
- 潰せばよくね
- 746 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 13:14:16.73 ID:oavmz4TG.net
- 35Lなら出張や日帰り旅行でもギリ違和感なく背負えるしなぁ
そういう面で失敗しても使い回しがきく
- 747 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 13:21:32.71 ID:KzcV3jjo.net
- >>742
そう。
容量のバリエーションを細かく様々揃えるんじゃなく、必要なのは用途別に
クライミング用、縦走用、雪山用、沢用、ライト＆ファスト用、家族ピクニック用、撮影登山用等々
必然的に中型の(30L～45L）容量のを中心に用途別にどっさり並ぶけどね。
- 748 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 15:51:45.81 ID:LrsioalL.net
- >>741
>容量（だけ！）を凄く神経質に気にする
同じ表記容量でも、メーカーによっても、実際に入れた時の感じが、
ちがうもんね。
ここ見てると「荷物少ない俺かっけーっ！」って感じを受ける。
- 749 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 16:01:24.95 ID:ZLTTMDJV.net
- 同じような容量表示でも、実際そんなに入らないなあってバッグもあるしね
もう売ってないけどBDのrpmは数字以上に入って重宝してた
- 750 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 16:35:00.56 ID:INxUqjob.net
- UL系バッグ
- 751 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 16:39:50.14 ID:INxUqjob.net
- UL系で吹き流しが倍くらいに伸ばせるやつとかすごくかこわるいね
- 752 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 17:15:47.76 ID:wy57SFn1.net
- >>748
メーカーによってもあるのかもしれんがフレームや背面の形状も
体感容量に大きく影響すると思う。
- 753 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 19:32:59.59 ID:BPdCsaTG.net
- 流行に乗ってオールマイティーな軽量ザックを初心者に売りまくっとけば
来シーズンには同容量のちゃんとしたフレーム入りを買い直してもらえるだろ
そんな当たり前のこともわからんとはおまえら商売の素人かよ
- 754 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 20:53:53.14 ID:8HLbTbEv.net
- チタン曲げたフレームつけるだけで一万円高く売れちゃう
- 755 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 21:40:37.71 ID:WXEEgzhw.net
- 某メーカーのUL買ってみたけだけど強度弱くて切れて偉い目にあって捨てた
山行中にザックが破れたの始めて
- 756 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 21:42:39.06 ID:HXWvcbtD.net
- 3シーズンて残雪期も入るの？
- 757 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 22:36:24.42 ID:FqTZCjm6.net
- ミレーやシートゥサミットのペラペラリュックは結構丈夫だな
- 758 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 23:02:06.29 ID:OtBgcoZ0.net
- >>754
そのチタンを曲げるのに高い技術力がいるんだけどね
- 759 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 23:30:21.43 ID:bYpg3GQc.net
- 純チタンなんてすぐ曲がるだろ
チタン合金は簡易ベンダー作ればいける
- 760 ：底名無し沼さん：2018/05/10(木) 23:35:24.94 ID:FTBJ2bNk.net
- OMMの25～40ℓクラスのザックを使用している人おる？
- 761 ：底名無し沼さん：2018/05/11(金) 00:10:57.67 ID:m1nnrBMj.net
- チタンよりカーボンのが安い
ただし割れたら繊維が体に刺さって癌になる
- 762 ：底名無し沼さん：2018/05/11(金) 05:35:30.06 ID:ZQ8yaF3T.net
- 70キロとか背負うの？
- 763 ：底名無し沼さん：2018/05/11(金) 09:48:33.34 ID:3DYdBIPE.net
- >>760
欲しいんだけど走らないならダサいよね
- 764 ：底名無し沼さん：2018/05/11(金) 15:58:21.51 ID:an5TYPUc.net
- >>763
確かに腹の出たオッサンが背負うもんではないかもなｗ
走らないトレッキング用途にも十分使えそうだけど、マットをパッド代わりにするのって背負い心地はどうなの
- 765 ：底名無し沼さん：2018/05/11(金) 19:00:19.07 ID:LWZVsWWQ.net
- モンテイン いいぞ
- 766 ：底名無し沼さん：2018/05/11(金) 19:09:04.50 ID:tOs0tKKh.net
- >>22
48lのザックで日帰りだと横のベルト絞りまくるの？
- 767 ：底名無し沼さん：2018/05/11(金) 20:18:05.92 ID:kddXTiPu.net
- 理由はないがザック欲しい
この感じ、春が来た感じがする
- 768 ：底名無し沼さん：2018/05/11(金) 21:05:42.63 ID:HwuZY8XM.net
- >>764
大した値段でも無いんだから自分で買って試せば？
- 769 ：底名無し沼さん：2018/05/12(土) 05:39:53.61 ID:o33zpNbv.net
- 久しぶりにグレゴリーのザックが欲しくなってトレッキンを覗いたらめぼしいものが見つからなかった。探しかたが悪いのか？それとも何かあった？
- 770 ：底名無し沼さん：2018/05/12(土) 08:54:16.50 ID:cbLvJJKp.net
- めぼしいものも何も、グレゴリーはとっくに扱ってないだろ
- 771 ：底名無し沼さん：2018/05/12(土) 13:45:55.97 ID:oSrRBqHg.net
- 正直ミステリーランチで山行してたら笑われますか？
- 772 ：底名無し沼さん：2018/05/12(土) 13:50:34.57 ID:VvKtMuqQ.net
- 謎の昼飯
- 773 ：底名無し沼さん：2018/05/12(土) 14:17:58.32 ID:1OpjJzoy.net
- どうでもいい話題で釣り
窮状の運営さん自演中
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●■ アフィで食う 自演日誌 その１１■●
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登山板を管理する運営
コイツは 登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てる
登山板の過疎はコイツにとって 死活問題
過疎逃れのため多数の端末操作で自演し ネラーを釣る
他人の中傷 誹謗 悪口連投は ネラー釣りの常套手段
あなたの書き込みが 悪徳運営のふところ肥やします
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- 774 ：底名無し沼さん：2018/05/12(土) 14:28:52.78 ID:dMYbj5GN.net
- >>772
謎の大牧場か
謎の大農場って意味らしい
- 775 ：底名無し沼さん：2018/05/12(土) 14:48:35.25 ID:o33zpNbv.net
- >>770
そうなのか、ありがとう
今だとザック購入におすすめなところある？
- 776 ：底名無し沼さん：2018/05/12(土) 20:18:32.81 ID:ZADKH6SX.net
- グレゴリーなら好日のセールが一番安いんじゃないか
夏前のポイント１３％だかの時期とか
時期によっては型落ちモデルなら２０％ＯＦＦ＋ポイント１３％とかもあったりする
むしろ今の好日にはそれぐらいしか価値がないんだが
- 777 ：底名無し沼さん：2018/05/12(土) 22:29:39.04 ID:UGHdmbcP.net
- ここのレポではvaudeは良し悪しなんだね
軽量なのが魅力なんだが
- 778 ：底名無し沼さん：2018/05/12(土) 22:44:09.66 ID:eEUcwpPt.net
- 好日はロストアローの扱いなくなってからすっかり寄り付かなくなった
- 779 ： ：2018/05/12(土) 22:54:49.10 ID:W8bGCW07.net
- リチウムプロ結構良いよ
777ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
- 780 ：底名無し沼さん：2018/05/12(土) 22:58:28.08 ID:kYqo/x3j.net
- いまCMで宇多田ヒカルが背負っているのはUL系の海外のザック？
名前が思い出せんが
- 781 ：底名無し沼さん：2018/05/12(土) 23:20:38.13 ID:WY1l/xUG.net
- スレ内検索くらいはしたほうが
- 782 ：底名無し沼さん：2018/05/12(土) 23:20:40.33 ID:WseKYaPx.net
- >>780
ハイパーライトマウンテンギア
- 783 ：底名無し沼さん：2018/05/13(日) 05:12:28.13 ID:s2wcbY3e.net
- >>777
他人の評価は気にするな
- 784 ：底名無し沼さん：2018/05/13(日) 10:25:16.50 ID:eSJXkXy4.net
- ．762 名前:底名無し沼さん [sage] :2018/05/11(金) 15:58:21.51 ID:an5TYPUc
>>763
確かに腹の出たオッサンが背負うもんではないかもなｗ
走らないトレッキング用途にも十分使えそうだけど、マットをパッド代わりにするのって背負い心地はどうなの
背負い心地はいいですよ
個人的には6～7キロくらいの重さで背負った時の背負い心地がベストでした
マットは休憩の座布団になりますしね
- 785 ：底名無し沼さん：2018/05/13(日) 13:04:40.91 ID:xugEB5/z.net
- サイドが開く30lクラスってケストレルぐらい？
- 786 ：底名無し沼さん：2018/05/13(日) 16:08:12.98 ID:YdRbdqdx.net
- カイルス35は？
- 787 ：底名無し沼さん：2018/05/13(日) 18:13:15.82 ID:PNlvLs9q.net
- >>785
ズールは40からだっけ？開くのは
- 788 ：底名無し沼さん：2018/05/13(日) 18:17:49.54 ID:EH1Q4Atv.net
- MHWのkoa30
- 789 ：底名無し沼さん：2018/05/13(日) 19:17:59.58 ID:niQjtoPx.net
- 背中が蒸れないザックを教えてください
- 790 ：底名無し沼さん：2018/05/13(日) 19:20:41.32 ID:NGYQJqqm.net
- グラナイトギアがイイ！
- 791 ：底名無し沼さん：2018/05/13(日) 19:43:14.24 ID:n/unK3Jy.net
- グラギアはあんまりだな
また買おうとは思わない
やはりアークだよ
- 792 ：底名無し沼さん：2018/05/13(日) 19:46:34.48 ID:tvi7YhdI.net
- 背面メッシュにすりゃ良い
グレゴリーならズールとか
- 793 ：底名無し沼さん：2018/05/13(日) 20:44:38.81 ID:pVvGuBDw.net
- fpハイブリッド
- 794 ：底名無し沼さん：2018/05/13(日) 20:58:38.08 ID:YdRbdqdx.net
- 背面メッシュ+びんぼっちゃまスタイルで
- 795 ：底名無し沼さん：2018/05/13(日) 21:31:58.05 ID:IwtJ7NhD.net
- マイクヘイルウッド
- 796 ：底名無し沼さん：2018/05/14(月) 00:31:27.81 ID:NTbI8a0A.net
- 便乗してすまないが、ズールとかドイターのとか涼しいの？今の時期ですらグレゴリーミウォックで背中がベッチャになるからかなり気になってます。
- 797 ：底名無し沼さん：2018/05/14(月) 00:43:35.31 ID:2DBrWq+5.net
- ザック メッシュ 背中
↑
ここに氷を挟み込むといい
- 798 ：底名無し沼さん：2018/05/14(月) 00:47:44.74 ID:BHxSBMps.net
- 本格的に暑くなったらザック背負わなくても酷く暑いから真夏ならむしろ気にしなくて良くなる
- 799 ：底名無し沼さん：2018/05/14(月) 08:00:44.13 ID:xLBFgG+9.net
- 暑い日は暑いってのはその通りだが、汗をかきにくくなるか知りたかったの。まぁ様子見します。お返事サンキュー
- 800 ：底名無し沼さん：2018/05/14(月) 08:11:36.54 ID:Hq0QYeS7.net
- 795びしょぬれ
- 801 ：底名無し沼さん：2018/05/15(火) 11:53:28.72 ID:qDnIVMC7.net
- ズールはやっぱり涼しいよ
前のZの方が涼しかったけど背中が浮きすぎて引っ張られる感じがしてしんどかった
ケストレル涼しいとは感じない
- 802 ： ：2018/05/15(火) 15:19:22.57 ID:hAIKfuwu.net
- グレゴリー中型ザックちょっと不安
800ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
- 803 ：底名無し沼さん：2018/05/15(火) 16:39:27.81 ID:sHyAMntq.net
- >>799
質問内容が「涼しいか否か」でなく「比較的マシか否か」位の話だったらもうちょい話膨らんだと思う
- 804 ：底名無し沼さん：2018/05/15(火) 21:12:46.16 ID:f0v6C97c.net
- >>801
スタウトより快適なのかな？
- 805 ：底名無し沼さん：2018/05/15(火) 21:34:15.39 ID:nNRRmZDh.net
- 今期のtellus使ってる方っていますか？
近くに店舗がなくて、、
- 806 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 00:34:48.18 ID:/yzL9uHd.net
- >>760
オクでclassic25が10.5k、ポイント20%も付いたんで落札した。
これから１年使ってからインプレ上げるわ。
- 807 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 03:06:32.65 ID:Mpbaz92e.net
- 富士山スレ
埋め立て荒らし容疑者 保存
23 底名無し沼さん 2018/05/16(水) 02:51:20.33 ID:As+dYSCz
139 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-d+WE [106.161.114.63]) sage 2018/05/15(火) 22:27:48.67 ID:sjrd9b8va
>>138
60後半は人によって体力とか気力とか持病とか全然違うので年齢だけではなんとも言えないね
10年前まで登山とかやってたのならせっかく五合目まで行くのなら今年はとりあえず吉田の6合目か7合目を目標にして登ってみたら？
幼稚園でみんなで7合目まで登ってそこでお弁当食べて下山するのとかいましたよ。
それで余裕なら次は(来年かな)8合目あたりに山小屋とってとりあえず8合目まで登る。
余裕なら仮眠とって夜中出発して山頂目指す。
8合目でキツいならしっかり寝て早起きして8合目でご来光みて下山。
24 底名無し沼さん 2018/05/16(水) 02:52:43.41 ID:As+dYSCz
140 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-d+WE [106.161.101.30]) sage 2018/05/15(火) 22:39:03.20 ID:I+Tl7Zgwa
>>139
もう6～7年前なので今
はわからないけど吉田8合目太子館は一応各グループごとにカーテンみたいな布を張ってお隣さんとは仕切りをしてくれてた。
さらに試着室みたいな着替えスペースもあった(私が知る
限りは1つしかなくて女性ばっかり並んで混んでた記憶)
御殿場8合目赤岩八合館は隣との仕切りはなかった
。着替えスペースも気にしてなかったので記憶にない。
タイツなんかはどうせトイレでヒザまで下げるんだからトイレで履きかえちゃえば良いと思う
- 808 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 08:41:03.24 ID:5sxU9VNN.net
- >>804
現行のスタウトは使ったこと無いけど、ズールは背中の部分がハンモック(？)のようになって浮いてるからこちらの方が快適かと
- 809 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 08:49:31.67 ID:jh+1W2Ln.net
- ケストレル涼しくないのか
テン泊やってみたくて50L くらいの買おうかと思ってるんだけどなあ
ケストレルとストラトスってどう違うの
- 810 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 09:19:01.52 ID:P1w1fI4b.net
- 背中浮いてるのって重心が後ろにいったりしないのかしら
ちゃんと腰と肩に分散されるのかしら
肩車する感じで背負うULメーカーのザック
- 811 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 09:21:14.31 ID:P1w1fI4b.net
- 肩車する感じで背負うULメーカーのザックも持ってるがそもそも重くできないしね
- 812 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 10:35:28.87 ID:Y+8Wcb/V.net
- 背中空間ザックは、今期からリニューアルしたドイターのフューチュラプロを勧めたい。
ズールよりしっかりしててオススメだわ。
- 813 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 10:57:05.29 ID:VRxqtT10.net
- パラゴンは？
- 814 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 11:07:55.57 ID:4gogy0/l.net
- 背中ネット系ザックって重くね？
- 815 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 11:57:12.03 ID:x6clTX9D.net
- ホグロフス の vina
- 816 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 13:22:52.01 ID:qNlwhQaA.net
- >>814
重いし容量少ない。
何を優先するかだね。
- 817 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 14:50:02.22 ID:P1w1fI4b.net
- GOLITEが来年復活するみたいだけど
これはもう中身が別よね
創業者は別会社建ててるしロゴが違うわ
- 818 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 15:48:42.87 ID:8Z/GV4yc.net
- ダメやんw
- 819 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 15:57:01.76 ID:nU+2ipYj.net
- ライペンのマカルー使ってる人いる？
面白いから買おうか迷ってる
- 820 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 19:17:18.65 ID:k/9gT9ox.net
- husky使ってる奴いる？
- 821 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 19:47:35.58 ID:tsb+2w0Y.net
- >>820
75Lを買って、テン泊装備を詰め込んで壊れて返品した
小さいのも買ったが、それはリーズナブルだ
- 822 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 21:42:11.18 ID:qLjkZUz2.net
- GOLITEとか山と道とかは嫌い
- 823 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 21:43:22.24 ID:VkSmzWkr.net
- 山リュックて耐久性ないよな
デイパックなんて毎日使って数年は持つのに
- 824 ：底名無し沼さん：2018/05/16(水) 22:51:47.29 ID:OQVhJqDP.net
- たしかに、90年代のグレゴリーデイパックなんてまだ現役だもん
- 825 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 00:01:35.50 ID:Ees/2Kit.net
- 昔のモデルはストレッチ素材とか使わないシンプルな作りだから長持ちした
- 826 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 00:27:50.01 ID:0JOKKpli.net
- 90年代のグレゴリーバッグ類は全部PUコーティングがボロボロに崩れて捨てたわ
山用のものは知らん
- 827 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 00:29:41.36 ID:n7LnQUKb.net
- 最近ちょっと思った
詰め込み8～9割したくて日帰り用に15Lの使ってるんだけど
それくらい詰めると15Lでも結構な重さになるんだよね
ところがこれくらいの容量のザックってショルダーとか貧弱で負担掛かる
そしてやっぱり小さいので腰に合わせればかなり下がった位置になるし
上にあげればウエストハーネスが胸と腰の間ぐらいになる
なんか駄目だな
やっぱ最低でも25Lだな
- 828 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 06:21:37.10 ID:WFSeEr1F.net
- そんな貴方にPopup18おすすめ
- 829 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 08:12:39.42 ID:RSu3Jy4b.net
- 25ℓでも背面長は足らないだろ。
- 830 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 08:50:51.58 ID:cTVUi4N1.net
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- 831 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 09:23:36.58 ID:S3pLPknn.net
- >>829
まあね、でも長細モデルなら何とかフィットする
それほど胴長じゃないしw
>>828
ミステのこといえば先月好日行ったとき
ミステらしくない軽量小型のクライミング用ぽいのがあったが
あれはなんていうモデルなんだろ
長細でわりとカラフルだった
そんときにちゃんと手にとって見ればよかったと後悔してる
- 832 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 13:33:42.25 ID:GYlx/BTp.net
- >>827
>>831
マウンテンスミス のデイはどう？
13Lだけど、ボトルホルダーあるし、ウエストベルトしっかりしてるし、
ストラップディーズつけたら荷重も分散できるしで、かなりいいよ
- 833 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 13:54:20.82 ID:2blm0LXf.net
- 20Lとか25Lとかで背面長がー腰荷重がーと言うのはおかしいだろう、といつも思う。
そんなザックは肩で担ぐもの。肩で担げないってひ弱すぎ。
背面長を気にするなら35Lとか40Lで成人男性でだいたい合うんだから。
現代のザックは容量きっちり入れなくともペッチャンコでも全然平気。
- 834 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 15:42:50.99 ID:b2s6julk.net
- グラギア一択
- 835 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 16:13:32.01 ID:dkGKZcJM.net
- ガチでやってる人で山と道使ってる人少なくない？
- 836 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 17:15:53.01 ID:7tRpXScv.net
- ガチ登山にあれは無理
ピクニック用でしょ
- 837 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 17:18:01.28 ID:/LyRc2eK.net
- ファッションになりつつあるもんね
- 838 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 18:01:43.82 ID:QyYGiJxp.net
- デズニ―あたりでドナルドリュック買えばいいだろ
あれなら山で誰もが微笑むよ
- 839 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 18:53:31.83 ID:0JOKKpli.net
- >>833
え、腰で担いだほうが楽だけど？
マゾなの？
日帰り低山とか水なし素足後ろ歩きで登ったりしてるの？
んで後歩いてる人に「普通に登るとかひ弱すぎ」とか言っちゃってんのかなあ
- 840 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 19:07:42.13 ID:S3pLPknn.net
- まあ別に肩でぶら下げでも良いんだけどね
出来ればちゃんとフィットさせたいって話だよ
ペッちゃんこにちゃうとモデルによってはサイドポケット使いにくかったりするよね
- 841 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 19:14:28.97 ID:2blm0LXf.net
- >>839
15kgとか20kg未満だったら別に腰でも肩でも楽なのは一緒でしょ。
だいたい、クライミングハーネス着けたら腰では担げないわけだし。
肩で担ぐのが嫌って言ってたら登山を楽しむ範囲が狭くなっちゃう。
- 842 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 19:19:20.35 ID:0JOKKpli.net
- ＞楽なのは一緒
うんこもカレーも食べちゃえば一緒、みたいな？
俺にはぜんぜん違うものに思えるのだけれども
- 843 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 19:34:13.16 ID:2blm0LXf.net
- >>842
しかし、肩で担ぐってうんこ食うほど辛いことなのか？
たまには岩場をよじったり、キツくない道で駆け足したりもしない人なの？
- 844 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 19:39:40.66 ID:S3pLPknn.net
- >>842
なにがなんでも「楽」ってことにしたいってだけだから
まあいいじゃないですか
おれってストロング
したいんですよ
- 845 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 19:43:59.81 ID:0JOKKpli.net
- ＞キツくない道で駆け足
いや鎖場で駆け足しろよひ弱すぎだろ、でしょ
そこはキャラ貫けよ
- 846 ：底名無し沼さん：2018/05/18(金) 10:15:52.69 ID:iMOcU62a.net
- とりあえず831は自分の感覚でしか物言えんのだから他人の会話に口挟むな。
- 847 ：底名無し沼さん：2018/05/18(金) 10:18:15.57 ID:QJPo8qR+.net
- と、顔真っ赤にした>>827が必死になっておりますw
- 848 ：底名無し沼さん：2018/05/18(金) 11:25:10.65 ID:at9xjBzS.net
- >>827は自分ですが
もう誰かれ見境なくなってますね
俺はね常に快適を追求したいだけ
ちょっと不便を感じたら自分で改良したり
そういう遊びなんですよ自分の中では
ザックやアイテムを集めるのも楽しいし
ザックなんてもう30超えてますよ
山行の度にザック買いたいくらいです
- 849 ：底名無し沼さん：2018/05/18(金) 15:10:07.62 ID:QOd8q2a0.net
- 目的がザックの機能探索でそれに必要だから収集しているのならまあ、趣味だ
山登る為に重量物を背負いその為小型ザックに頓着しないのも、趣味だ
- 850 ：底名無し沼さん：2018/05/18(金) 17:17:30.42 ID:t9YvmBAi.net
- 大中小をすべてオスプレーなのは変？
- 851 ：底名無し沼さん：2018/05/18(金) 19:15:27.01 ID:P7S2cSZD.net
- >>850
お前のザックなんか誰も興味ねーよ
- 852 ：底名無し沼さん：2018/05/18(金) 21:59:35.34 ID:y9orlL2o.net
- 15は知らんけど25でUL寄りのザック使ってるが25って結構入るんだよね
日帰り基本装備にメシと水2lに一眼レフ（レンズ2本）が余裕で入るんだがいろいろと破綻した
今はこれくらいの装備だとフレーム入りの38使ってる
カメラ抜きのときは今でも使ってるが肩にズシッと重量が乗って憂鬱になるわｗ
25前後で倍の重量でもいいから（といっても500-600g増にしかならんが）フレーム入りのを探してるとこ
ちなみにMHWのコア25とケストレル38ね
やっぱULってメシ無し水無しカッパ無しの三ない運動が根底にあるんだろうな
- 853 ：底名無し沼さん：2018/05/18(金) 22:03:39.92 ID:7sCRuzbX.net
- モンテイン フェザーライト 30はいいぞ。ULにもなるし。
- 854 ：底名無し沼さん：2018/05/18(金) 22:22:32.73 ID:y9orlL2o.net
- 腹ベルトにフレームレスのパッドタイプでしょ？
実物見たことないけどまずNGだなあ
30未満だと腹ベルトタイプが多くて萎える
試した中ではカリマーのdale 28 type2がきちんと背面長があってしっくりきた
1kgオーバーなので手に持っただけで悲鳴を上げて投げ出す人が多そうだけど
ぜったいこっちのタイプのほうが疲れないと思うんだよな
ライトな日帰りつっても荷物満載で7-8時間とか結構しんどいで
- 855 ：底名無し沼さん：2018/05/18(金) 22:25:12.29 ID:gGPDIKtU.net
- 王道のオスプレー、グレゴリー 、ノース、カリマー 、ドイターから選べば間違いない。
自分はホグロフス使ってるけど。
- 856 ：底名無し沼さん：2018/05/18(金) 22:36:43.56 ID:LuWUpcbM.net
- 僕はマイナーなMH
- 857 ：底名無し沼さん：2018/05/18(金) 22:52:52.36 ID:xphqfaPR.net
- 日本人ならフロシキだろ
タープにもなるし
- 858 ：底名無し沼さん：2018/05/18(金) 23:13:59.29 ID:jBRw/Bqt.net
- ロシア人ならピロシキだな
- 859 ：底名無し沼さん：2018/05/18(金) 23:52:19.64 ID:8MV+CGXK.net
- 俺のオスプレイでポケットが浅くてペットボトルが落ちる件。
解決したよ。ていうか元からこういう仕様だったのか？ｗ
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag15729.jpg
- 860 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 00:18:06.79 ID:k8/xh9zy.net
- リッターボトル入れる場所じゃねぇから！
- 861 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 02:50:17.41 ID:Op7x/iBU.net
- >>859
脇に水を入れると重量で振られて余計なエネルギーを使う
まさかザックスレにこんな素人ががががが
- 862 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 04:36:42.83 ID:P2/zLFnO.net
- 重量の割合次第だろ
ザックスレだからまあいいが流石に机上のエア登山論すぎる
- 863 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 09:35:05.45 ID:wo6QU/Mv.net
- >>859
そんなぶっといの入れてるとすぐガバガバになるし
ザック降ろさずに取り出すことも出来ないからサイドポケットに入れる意味なくね？
- 864 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 09:43:20.41 ID:QSvfIpmn.net
- 前は５００ｍｌのを持って行ったが
日帰りで登った時に無くなったことがある。
それからは余裕を持って１０００ｍｌだｗ
昨日も下山時に半分残ったがそれでいい。
チューブで飲むやつがあるが
あれだと飲み過ぎになる気がして。
- 865 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 09:50:09.54 ID:P2/zLFnO.net
- 無くすリスクを考えるなら1l*1より0.5l*2だろ
無くしたって話はあまり聞いたことがないけれども
- 866 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 10:06:36.29 ID:v7Z1Kam7.net
- ボトルを無くしたんじゃなくて飲み切って中身がなくなったってことだろｗ
- 867 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 10:27:17.89 ID:wo6QU/Mv.net
- リスクで言えば落下や転倒で破損という事もあるからやっぱり複数に分けるほうがいいよ。
あと個人的に口付ける用と調理・補充用でも分けてるわ。
最低で0.5＋0.8（ザック内）で行程によって0.5を1～2本増やす。
- 868 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 10:39:02.45 ID:vlWnvLNr.net
- 500mlだと行動中に飲み切っちゃうから1000mlにしてるわ
ザック内には調理有無によってプラティパスを1000～2000ml入れて
ボトルの補充もザック下ろすのも基本的に昼飯休憩時のみや
- 869 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 10:52:35.37 ID:qzvQg0uR.net
- ハイドレーションじゃだめなの？
- 870 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 11:03:28.35 ID:CeUEF53+.net
- 行動時間x250mlのハイドレーション+500mlペットｘ2
- 871 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 11:22:28.64 ID:onhm98pr.net
- そういえば、
ワンドポケットはもともと飲料ボトル入れじゃない。
そんな場所にペットボトルを入れるなと書いたら、「何入れようと勝手だ！」とキレられて荒れたことがあったなあ。
一部のザックの中にはペットボトルを入れて使えるように作られているのもあるが、それは個別のザックの話なので一般的な話ではない。
- 872 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 11:39:15.49 ID:1UFiiWyo.net
- ペットボトル入れるなとか、大きなお世話だな
- 873 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 11:39:32.41 ID:P2/zLFnO.net
- 特に入れるものを限定しているものではないはずだけど？
鋭利なものとか汚物を裸で突っ込むとかそういう非常識なことさえしなければだけど
おれはむしろストック挿すほうが抵抗あるわ
物理的にも精神的にも
- 874 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 12:01:28.51 ID:R/chn7i1.net
- ペットボトル入れてもいいけど、落とすなと。
こないだも、鎖場下りてたら上から落とされたボトルがかすめた。
- 875 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 12:07:32.93 ID:CeUEF53+.net
- それはペットボトルに限らんから
- 876 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 12:13:20.04 ID:yuFN7XjO.net
- 喉が乾いてると思ってパスしたのに
- 877 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 12:16:52.16 ID:Lwt4fLgA.net
- 雪山では必ずペットボトルが落ちてくるな。止まらねー
- 878 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 17:56:42.19 ID:HbQ3NjD8.net
- >>873
>ストック挿すほうが抵抗あるわ
ストックなら、もっと丈夫な底つけとくしね。
伸びないポケットならいいけど。
- 879 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 17:59:45.49 ID:HbQ3NjD8.net
- >>877
登山じゃないけど、スキー場で誰かが落としたペットボトルが、
コブでカタパルトのように、すっ飛んで行って腹抱えたことがある。
下にいた人に直撃していたら、笑えないが。
- 880 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 19:28:09.20 ID:506/Jz1k.net
- サイドポケットにペットボトルを入れてる人って色んな意味でリスク管理が甘いと思うわ
- 881 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 19:38:58.23 ID:QSvfIpmn.net
- >>880
じゃあおまえはどうしてるの？
ボトルホルダーを使ってるのか？
- 882 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 20:00:27.55 ID:506/Jz1k.net
- 熊鈴以外は全部ザック本体に入れる
- 883 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 20:03:26.35 ID:KSMZvFiX.net
- 熊鈴もボイパすればいらないな
- 884 ：底名無し沼さん：2018/05/19(土) 21:23:22.91 ID:P2/zLFnO.net
- >>880
休憩時やすれ違いざまにスられたりするからな
マジで山は危険がいっぱい
- 885 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 00:07:54.68 ID:ePng+b00.net
- >>863
俺はノースフェイスのＦＰハイブリッド40にしたからランニングのザックみたいに前に入れられる
これはいい
ハイドレーションも使うけど、やっぱペットボトルでも飲みたいからね
- 886 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 00:25:18.27 ID:rxBq/3py.net
- >>869
ハイドレーションはメンテの面倒さと
ボトルで飲んだ方が飲んだ感があって敬遠してる
- 887 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 01:45:37.92 ID:uD1R+UUq.net
- ペットボトルだとインド飲みしないと
ボトル内が汚染されるよう
- 888 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 01:47:01.43 ID:uD1R+UUq.net
- ハイドレーションは残量が分からないから
気をつけないといけないな
- 889 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 07:19:10.06 ID:RuFgQ7q5.net
- ハイドレは不潔
衛生的にやめた方がいい
- 890 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 07:54:48.78 ID:X90ZPjtD.net
- キュキュット泡スプレー吹いて1分置いておけば大丈夫
水がゴム臭くなることで飲み過ぎないのが良い
>>885
胸にペットボトル入れると胸が圧迫されて痛くない？
- 891 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 08:25:50.64 ID:PSDFu2nf.net
- >>890
Sourceのハイドレはゴム臭全くしないよ
- 892 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 14:23:16.34 ID:sOM/Ny8s.net
- ハイドレーションって水しか入れなければ
カビもしないんだけどね
飲み口を洗うくらいなんだが
本体は軽く流して冷凍庫に入れておくだけだし…
- 893 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 14:40:17.88 ID:pew90QYq.net
- ザック下ろした時とかに飲み口が地面とかに直接接するのは汚いとは思う
キャップ付ければそれも解決するけどさ
- 894 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 15:12:35.16 ID:6kpJekCr.net
- 中身乾燥出来ない構造か
水道水限定?
- 895 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 15:34:52.54 ID:5oHQZl06.net
- やまにもって行ったバッチい袋冷蔵庫に入れないで
袋の中に薄めたハイター入れとけって
カビないで消毒兼用
- 896 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 16:21:36.33 ID:nAr1jo3/.net
- 大きめのウエストバッグだけで行動してる
- 897 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 16:22:59.09 ID:VkBORVZo.net
- バルトロ55買った
マウントシャスタ55と悩んだけど後悔はない
これから一緒にテン泊するんだ
- 898 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 17:04:14.32 ID:NgToJqbW.net
- サブパックは便利だな。
- 899 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 18:45:18.70 ID:0l+2WpDD.net
- 5年くらい前のバルトロ75を使ってるんだけど、これと同じくらいショルダーハーネスがゴツいものってありますか？
大型ザックでほいほい買い換えできないので、アークのスーリーも気になってます
- 900 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 18:48:46.49 ID:Mn5iWKyR.net
- オスプレーで付属のザックカバーが貧相なので、ちゃゆとしたの欲しい
下に水抜きの穴があるのがいい？
- 901 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 19:20:53.60 ID:Tac4sCkh.net
- イスカでよかばい
- 902 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 19:25:48.58 ID:gc9kxbAV.net
- ばってん
- 903 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 20:32:26.04 ID:JmhYcOyY.net
- >>897
テント泊は65だろ
- 904 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 20:37:56.42 ID:QfNMzrpp.net
- >>899
スーリーのガイドポストいいよ
ショルダー、ウエストのベルトめちゃがっしりしてる
フレームの剛性もばっちり
バルトロから乗り換えて満足してる
- 905 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 20:59:54.96 ID:eePTg5l+.net
- オスプレーの新ロゴのほうが剥がれなくて良さそう
- 906 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 21:50:57.62 ID:a+s1MyMe.net
- モンベルの小型ザック撥水機能どうですか？
店員に聞いたらザックカバーついてるので大丈夫ですよと話が噛み合なかった
- 907 ：底名無し沼さん：2018/05/21(月) 00:53:20.56 ID:8pkzEj7t.net
- 最初は撥水するだろう
撥水機能が落ちてきたら、撥水スプレー噴霧すればいいだけ
そんなことあなたが知ってると思って店員は返答しなかったのではないですか？
- 908 ：底名無し沼さん：2018/05/21(月) 09:12:36.37 ID:dTs/mQ8U.net
- ハイドレよりペットボトルの直飲みの方が
遥かに不衛生
- 909 ：底名無し沼さん：2018/05/21(月) 09:55:17.10 ID:7cGeKFpi.net
- ペットボトルは口内の雑菌入って繁殖するけど翌日までは問題ない。気温によるが2日以上はやめた方がいい。
口付けた分は夕食とかで使い切って翌朝補充すれば問題なし。
それでも不衛生とかいうなら塩素水でも飲んでろ。
- 910 ：底名無し沼さん：2018/05/21(月) 10:41:06.50 ID:fvNRkHxZ.net
- はい
- 911 ：底名無し沼さん：2018/05/21(月) 10:54:35.99 ID:vh+0Xjeu.net
- 水なら1日くらい大丈夫w
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO17168870R00C17A6W11301
- 912 ：底名無し沼さん：2018/05/21(月) 12:37:43.23 ID:1GpCAWoX.net
- >>904
スーリーのキャップストーンてどうなんでしょうか？
近所の低山（500～1000m）を登ったり走ったりしてるんですが、小屋泊テン泊の高山登山をやってみたい
手始めに50L くらいの買えば良いのかな？
手持ちは7L、20L です、テン泊装備なんて何一つ持ってません
- 913 ：底名無し沼さん：2018/05/21(月) 13:58:07.67 ID:mTHUW6a8.net
- テント泊だと65lが標準ですね
- 914 ：底名無し沼さん：2018/05/21(月) 18:54:54.75 ID:foJwLKyw.net
- 旧バルトロが安くなってるから買いに行ったら、新バルトロカッコイイな…
雨蓋のとこいいわぁ
俺に旧の方が優れてるよ情報おくれ
- 915 ：底名無し沼さん：2018/05/21(月) 19:20:46.73 ID:VYSg+8Sk.net
- 旧スタ買った
嬉しい
- 916 ：底名無し沼さん：2018/05/21(月) 21:37:51.65 ID:RzYC97hP.net
- 旧スタは名品
- 917 ：底名無し沼さん：2018/05/21(月) 22:06:31.22 ID:3RDAaU3Q.net
- Amazonベーシックの75Lどうよ？
- 918 ：底名無し沼さん：2018/05/21(月) 22:19:54.12 ID:foJwLKyw.net
- 旧スタにバルトロのネイビーが無かったのが残念
- 919 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 08:01:58.47 ID:tqG4x/0f.net
- >>917
20kgぐらい背負って歩いたらショルダーストラップがどんどんずれて緩む
かなり不快
軽いとだいじょうぶそうだけど
- 920 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 11:50:14.59 ID:3yWs8/1q.net
- >>919
おつ。やっぱそんな感じですか。
知人に勧めるのはやめておく
- 921 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 11:53:36.40 ID:jXSqu6py.net
- 使ったこともないのを人に勧めようとすんなよw
- 922 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 16:40:57.03 ID:njDZGSzU.net
- http://bbg-mountain.com/wp/wp-content/uploads/2018/01/DSC_9948.jpg
一泊だとみんなこんなもんなの？
- 923 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 17:21:21.50 ID:qVoCQuB3.net
- いやいやもっと少ないだろ
- 924 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 19:10:33.34 ID:50Qr9NTx.net
- >>922
そんなもんだけど、そのマットに対して、傘とカメラがバランス悪いな
あと飯と水を並べると細かいことはどうでも良くなる体積になる
- 925 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 19:11:51.94 ID:waBCjisY.net
- もう少し減らせそうな気はするが
まあそんなもんだ
- 926 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 19:16:01.15 ID:c/73cxM8.net
- 一生懸命ULぽくしてカメラで台無しにするパターン
- 927 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 19:44:58.73 ID:GWWqlwYs.net
- 初心者なんだがULにはこのカメラっていうのがあるのか？
- 928 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 19:46:23.00 ID:waBCjisY.net
- スマホ？
- 929 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 20:32:00.57 ID:Dht/JBx6.net
- なんで山に傘？
雨具着ろよ
- 930 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 20:33:21.34 ID:fn9umufd.net
- うわ…
- 931 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 20:56:44.67 ID:L399ozS1.net
- そろそろネタばらしてもよいのか、それとも皆知っていて弄っているのかw
- 932 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 21:15:17.48 ID:TNocnpSj.net
- >>931
えっ？なになに？
- 933 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 21:24:41.83 ID:p/aIG+l2.net
- これか？
http://bbg-mountain.com/2018/01/24/yamatomichi_mini2/
- 934 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 22:03:45.71 ID:Br6S5Lej.net
- >>926
ULが目的になってる人の視点だね
- 935 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 22:10:24.44 ID:QYEXY5G+.net
- ULだからこそヒップベルトやトランポリンが必要だと思う
重量の分散が出来なかったり汗蒸れを我慢しているんじゃ何のためのULなのか
- 936 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 22:41:27.42 ID:vnDAdHll.net
- カメラを貶されて怒ってるカメラオタがいますね
- 937 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 23:15:00.74 ID:jDZf94/F.net
- このクソデカ傘はなんなんだ
俺の知らない超便利機能でもついてるのか？
- 938 ：底名無し沼さん：2018/05/23(水) 02:05:45.49 ID:gn6B6lZz.net
- 熊を撃退できる
- 939 ：底名無し沼さん：2018/05/23(水) 06:33:35.07 ID:uVjLjAPw.net
- 変なザック
サコッシュ
アルスト
傘
これらは量産型ULハイカーの必携アイテム
- 940 ：底名無し沼さん：2018/05/23(水) 07:45:40.46 ID:OplDZoWR.net
- 傘はULじゃない人も普通に持ってるだろ、折り畳み傘を。
あと地形図とコンパスを入れるのにサコッシュは便利。
- 941 ：底名無し沼さん：2018/05/23(水) 08:31:12.02 ID:bPqzu/3g.net
- パーゴワークスのFocusはカメラぶら下げるのに便利だけどやはり見た目が、、、
やはりカメラは大事にしまっておいて良い景色のときだけ都度出すべきか、、、なやむ
- 942 ：底名無し沼さん：2018/05/23(水) 09:34:57.29 ID:wuuj7/aW.net
- >>941
ぶら下げておいてもそう頻繁に取り出すことないけど
かといっていちいちザック下ろしてカメラ取り出すの面倒だから悩む
- 943 ：底名無し沼さん：2018/05/23(水) 12:29:36.25 ID:XlCuOMna.net
- >939
半袖短パンキャップトレランシューズも忘れるな
去年雁坂峠のあたりでそんなテンプレ通りのULハイカー見たわ
- 944 ：底名無し沼さん：2018/05/23(水) 20:03:25.19 ID:t0P6NGS+.net
- 田舎（中国地方）だとULハイカー見たことないな
日帰りが中心だから当然かも知れないけど
増えたのはトレイルランナー
- 945 ：底名無し沼さん：2018/05/23(水) 21:00:33.05 ID:9p8sFx1T.net
- >>939
変なサングラスも
- 946 ：底名無し沼さん：2018/05/23(水) 21:50:53.28 ID:SUbeAsFL.net
- 傘がテント代わりとかいうネタなのか？
UL系のヘニャヘニャザック使ってると少しでも重量が嵩むと馬鹿みたいに疲労するから大変だな
俺なら水と食料無しでもこの装備で30分も登ったらギブアップだわ
しかしほんとULの連中って真性のマゾヒストばかりなのな
- 947 ：底名無し沼さん：2018/05/23(水) 22:24:47.25 ID:7gE7YnrR.net
- ULもトレランも承認欲求系の
死に急いでいる人がやってるイメージ
- 948 ：底名無し沼さん：2018/05/23(水) 23:08:10.25 ID:iozOyJGW.net
- >>947
やらん人から見たら登山するやつみんなそうやろな
- 949 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 05:31:12.73 ID:R/M+Zf6T.net
- UL、トレランに限らず一般登山でもCTに異様に拘ったり標高で全てを判断したり・・・
SNS時代に承認欲求を満たすには単純に数値化できることが重要なんだろう
ザック容量（表記）も1Lでも小さい方がエライみたいな風潮あるしｗ
21世紀の現代病だな
- 950 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 09:09:13.25 ID:C5tHpEdc.net
- 装備全般オーバースペック気味だから削ぎ落としていってるだけでは
雑誌とか店の言う通りに装備固めたら、どこの山登んだってくらい重装備になるやん
ULは行き過ぎだとは思うし興味ないけど、そこそこライトで行きたい
- 951 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 09:21:25.35 ID:R/M+Zf6T.net
- スペックを落としたら荷物は大きく重くなるんやで
突き詰めていない装備も同様
必要なものを省くことをライトとは言わない
傘はテントの代わりにはならんのだぞ（もちろんカッパの代わりにもならない）
- 952 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 09:33:07.82 ID:vHczfu4G.net
- 傘テントwwUL君の発想には脱帽ですわ
- 953 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 09:36:32.73 ID:NAtySsJH.net
- もちろんライトと言っても必要なものは省かない。
しかし要不要は本人が判断することで、状況によってはカッパを持たない選択もありうる。
- 954 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 09:47:31.44 ID:TyPeNIyQ.net
- その判断や選択はやっぱり経験？
初心者は何を参考にすれば良いのだろう
- 955 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 09:49:23.72 ID:J5QhuCad.net
- 初心者は判断材料も経験も無いんだから一通り持っとけよ
- 956 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 10:38:13.09 ID:vHczfu4G.net
- カッパを持たない選択とか、UL厨半端ないな
あ、高尾山かな？
- 957 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 10:41:09.94 ID:2kO6Zl6x.net
- 雨具と救急セットGPSはたとえ裸でも必須だろ
- 958 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 11:12:50.97 ID:zgStJP3g.net
- 晴天の行き慣れた日帰りなら要らん
- 959 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 18:44:37.15 ID:yxVNlFL7.net
- 日帰り～山小屋泊用として35L 程度のバックパックを探しているんですが候補として、
カリマー リッジ40type3…試着済、身体に合ってると思う。30じゃ合わない。若干重い、色は微妙、地味？
スーリー オールトレイル35…何か面白そうな感じ、近くに実物が無いので試着できない(大阪です)
次点でグレゴリー パラゴン38…試着済、まあまあ良かった。
皆さんならどれを勧めてくれますか？
- 960 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 19:10:56.64 ID:JRlnXe8V.net
- 今年新作ならオスプレーのレビティ45か
TNF GR Back Packが気になっている
山と道oneとか一度買って見たいけど博打だものなあ
- 961 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 19:49:42.93 ID:zjjXIO6v.net
- >>958
>晴天の行き慣れた日帰りなら要らん
いま、新潟で行方不明の親子もそうだったよね。
行き慣れてたかどうか？は不明だけど。
- 962 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 21:02:36.10 ID:zgStJP3g.net
- 行き慣れてるか否かそこが肝心だと思うの
慣れてりゃ迷うことはないでしょ
あと、引き際を知ること
- 963 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 21:14:17.09 ID:+umYdWUG.net
- >>959
ビビってきた奴買えば後悔しない
つまりスーリーだな
- 964 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 21:43:08.19 ID:ldcrHeye.net
- 迷うだけが事故か
UL脳半端ないな
- 965 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 22:05:34.45 ID:R/M+Zf6T.net
- 滑落や不慮の事故に慣れだの日帰りだのは関係ないんだよなあ
ある程度の経験かほんの僅かな常識を持ち合わせていれば誰でも分かることなんだが・・・
飲酒運転やシートベルトしない連中の言い訳ってだいたいこの理屈
論理性の欠片もない
そんな人間が引き際なんて見極められるわけないだろｗ
- 966 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 22:30:02.92 ID:gbT5qfhw.net
- 折り畳み傘はサンダルとかと同じようなちょっと贅沢装備だな。たまに雨の森林限界未満テント泊目的に行くと捗る。性能的にはコンビニので十分。モンベルとかキャラバンとかのは軽いけど強度はウンコですし３千近い価値はないです。
- 967 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 23:03:43.27 ID:zgStJP3g.net
- >>965
たとえば滑落しても、不慮の事故に遭っても帰れる装備としてあなたはなにを持ってくの？
- 968 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 23:05:29.13 ID:R/M+Zf6T.net
- 1g削るために毎年のように装備品書い直してるULerもみんな持ってる折りたたみ傘
「水は持たないけど傘は必ず持ちます」都内のULer（38）
「日帰りなのでカッパは持たないっすねー。だいたい折り畳み傘もってくし。カッパとか意味ないｗ」千葉県ショップ店員（24）
- 969 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 23:09:01.44 ID:R/M+Zf6T.net
- >>967
いや予定通り帰れなくなった場合の備えって意味なんですけど
特に薄着になるこれからの季節、カッパすら無いとか絶望的だぞ？
- 970 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 23:13:15.37 ID:zgStJP3g.net
- はあ？
滑落や不慮の事故に慣れだの日帰りだのは関係ないんだよなあ
って言ってますやん
- 971 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 23:22:31.87 ID:zgStJP3g.net
- 一応言っとくと日帰りでも色々なので
その時その時に合わせた装備は持ちますよ
カッパは持たなくても薄手の上着は入れてますが
まあ極端に言えば全行程4、5時間程度の行き慣れた近場の1000そこそこの山なんて500ペットだけのときもあります
色々ですよ日帰りも
- 972 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 23:58:07.06 ID:ygic0Hbq.net
- アレルギーの人間がよく知らない対象ではなく、自分の脳内で作り出した仮想装備の敵と戦ってますの図
- 973 ：底名無し沼さん：2018/05/25(金) 00:06:55.01 ID:lkMbwiZd.net
- 折り畳み傘ならセブンの1000円の奴が耐久かなりあるな
- 974 ：底名無し沼さん：2018/05/25(金) 00:13:39.91 ID:ukbJVZqx.net
- >>971
最低限の薄手の上着１枚だけ持つってことなら、
夏場は必然的にハードシェル（ようするにカッパ）の上になるんだけどなあ。
雪山日帰りならソフトシェルやフリースやウールセーターの場合もあるが、
日本の夏山でソフトシェル系のみだと、天候が良くても若干リスキーな気がする。
- 975 ：底名無し沼さん：2018/05/25(金) 00:19:34.87 ID:tRrWSzR0.net
- 写真に入れ忘れてるのを自覚してるただのパッキング予想図に振り回されてて草
- 976 ：底名無し沼さん：2018/05/25(金) 00:44:14.72 ID:h3qKqFEB.net
- >>971
今月その1000m未満の山で行方不明者が出たんだよなあ
2週間経っても見つからない
「何事もなければ」登山経験の全く無い人間が500mlペット一本で登っても何の不安もないような山
「何事もない」ことを前提にすりゃそんなもんだ
ただ山でそれが通用しないなんてことは普通登山始めて一番最初に身につける知識なんだがな
- 977 ：底名無し沼さん：2018/05/25(金) 01:20:45.51 ID:/5fvCVUc.net
- カッパ持たずに薄手の上着w
ULさんすげえゃ
- 978 ：底名無し沼さん：2018/05/25(金) 02:20:08.55 ID:s1jEI+xf.net
- トリオンプロは24歳若輩者には生意気に映りますか？夏は先輩の影響で北アルプスはバリエーション含め経験させていただきましたが、雪のある山にステップアップしたい。バリアントも背負った感じは差がなく、2択と考える生意気なガキです。
- 979 ：底名無し沼さん：2018/05/25(金) 02:26:21.22 ID:s1jEI+xf.net
- 追記、今は旧スタウト75、1本です。4月より新社会人でお金に余裕ぎ少し出来ました。
- 980 ：底名無し沼さん：2018/05/25(金) 02:44:03.61 ID:s1jEI+xf.net
- トリオンの背面ジッパーが、すごく魅力的に思えてしまう(追記の追記)
- 981 ：底名無し沼さん：2018/05/25(金) 08:54:23.09 ID:XPDm7mZO.net
- 近いうちにパンパカしそうですね
- 982 ：底名無し沼さん：2018/05/25(金) 09:15:45.10 ID:RQgDStyb.net
- そこまで気になってんならそれにしとき
他人の目なんか気にする必要なし
- 983 ：底名無し沼さん：2018/05/25(金) 12:29:49.27 ID:63kKq5x/.net
- 結局ザックは背負い心地だなぁ
カッコイイと思って買っても背中に合わなきゃ背負いたくなくなる
- 984 ：底名無し沼さん：2018/05/25(金) 12:37:11.47 ID:jUQKPzph.net
- 容量小さいザックなら背負い心地なんて気にしない
全裸にビニール袋でもいいくらい
- 985 ：底名無し沼さん：2018/05/25(金) 12:38:45.93 ID:DmWLV7hn.net
- ﾀｲｰﾎ
- 986 ：底名無し沼さん：2018/05/25(金) 14:58:31.63 ID:lkMbwiZd.net
- 低山ならダイソーの100円リュックでいいな
最高のULリュックだ
- 987 ：底名無し沼さん：2018/05/25(金) 16:01:44.03 ID:SErpPx1r.net
- 2Lと服なら100円リュックで行ける
- 988 ：底名無し沼さん：2018/05/25(金) 16:18:32.75 ID:xlbsYqWn.net
- 良かったな
- 989 ：底名無し沼さん：2018/05/26(土) 05:03:44.02 ID:JvQ9N2tc.net
- 次スレから愛用ザックスレじゃなくて好みの藁人形に釘を打つスレとかにしたほうがよさそうだな
- 990 ：底名無し沼さん：2018/05/26(土) 11:55:30.71 ID:2Lww8wXk.net
- ドイターのフューチュラプロ40買ってもいい？
- 991 ：底名無し沼さん：2018/05/26(土) 12:03:07.04 ID:A72Kh1K2.net
- 次スレ
愛用ザック 54個目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1527303763/
- 992 ：底名無し沼さん：2018/05/26(土) 13:06:23.26 ID:xVk+TkEW.net
- >>991
乙
- 993 ：底名無し沼さん：2018/05/26(土) 16:04:32.28 ID:QumpQJLn.net
- 988腰に有る鉄板が合わん
- 994 ：底名無し沼さん：2018/05/26(土) 16:36:28.26 ID:+gekPKOG.net
- >>990
好きなだけ買いなさい
- 995 ：底名無し沼さん：2018/05/26(土) 16:53:32.34 ID:8mUIQFV9.net
- >>993
てめえの腰が曲がってるからだろジジイ
>>994
もう買ったわ
- 996 ：底名無し沼さん：2018/05/26(土) 17:21:51.98 ID:RQ0m718L.net
- >>44
レインカバー付けたらいいんじゃない？
- 997 ：底名無し沼さん：2018/05/26(土) 17:40:22.17 ID:rGCMTNBa.net
- レインカバーなど要らない完全防水のリュックを使うといいよ
- 998 ：底名無し沼さん：2018/05/26(土) 17:42:40.11 ID:aJK3VzAA.net
- 好きあらばホモランドセル
- 999 ：底名無し沼さん：2018/05/26(土) 18:01:04.42 ID:ywO9pq2W.net
- >>997
濡れたテントはどこに入れるの？外付け？
- 1000 ：底名無し沼さん：2018/05/26(土) 21:32:26.44 ID:FmhyUh2G.net
- 全部つけても入るくらいのレインカバー買え
- 1001 ：底名無し沼さん：2018/05/27(日) 00:16:56.40 ID:qCvwRd1z.net
- ガラスの仮面「必ず最終巻まで描き続けます」 別冊花とゆめ休刊で、作者・美内すずえさんがツイート
- 1002 ：底名無し沼さん：2018/05/27(日) 00:17:27.63 ID:qCvwRd1z.net
- おっ？火消しに入ったか？
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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