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寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 51
- 1 ：底名無し沼さん ：2018/02/13(火) 20:27:23.02 ID:3Hg+YxE80.net
- モンベル
https://webshop.montbell.jp/
ナンガ
http://nanga-schlaf.com/
イスカ
http://www.isuka.co.jp/
タケモ
http://www.k-takemo.com/
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com/
ドイター
http://www.deuter.com/JP/jp/
マウンテンハードウェア
http://www.mountainhardwear.com/
イエティ
http://www.yetiworld.com/en/produkte/schlafsaecke.html
その他色々
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※前スレ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 50
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1507094637/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：底名無し沼さん ：2018/02/13(火) 20:30:14.32 ID:3Hg+YxE80.net
- 【よくある質問】
Ｑ. 各社で使用温度域ってバラバラだった気がするんだけど？
Ａ. 昔は各社の自己申告でしたが今はＥＮ(ヨーロピアンノーム)という統一基準で計測された数値がありますのでそれで比較しましょう。
Ｑ. ＦＰって大きい方がいいよね？
Ａ. 一時期１０００ＦＰ以上まで行ったＦＰ合戦も今は８００ＦＰくらいで落ち着いています。
また、今はＵＤＤに代表されるように高機能を付与した羽毛が出回るようになったため、その良し悪しはＦＰだけで測れなくなりました。
総合的に見て判断しましょう。
Ｑ. フェザーっていらなくね？
Ａ. ダウンには保温力はありますが嵩高にする力はありません。逆にフェザーには保温力はありませんが嵩高にする力があります。
そのため通常５～１０％程度のフェザーが入っています。
Ｑ. グースダウンの方がダックダウンよりいいよね？
Ａ. ダウンボールの大きさは採取する鳥の大きさに依存するためＦＰの最大値で見ればグース＞ダックなことは間違いありません。
但し、品質の如何によってはダック＞グースになることもあり、一概に"グースだから必ずダックよりいい"とは言えません。
ちなみに世界の最高級ダウンといわれるものはアイダーダックダウンです。
Ｑ. シュラフカバーって必須？
Ａ. あった方がいいけど別に無くてもどうにかなるもので、要不要はその人の登山哲学によります。
Ｑ. 買うときに気をつけることってある？
Ａ. 必ず試着してから買いましょう。最近のシュラフは立体構造となっており、内寸の許容が非立体構造と比べると非常に小さくなっています。
そのため、買いたいシュラフが自分には合わないシュラフだった、ということが十分にあり得ます。
Ｑ. ○○ってメーカーのものが最高だよね？
Ａ. そう思うのはあなたの勝手ですが、自分の価値観を他人に強要するのはやめましょう。
- 3 ：底名無し沼さん ：2018/02/14(水) 13:14:17.15 ID:RSI1R9ojM.net
- 縦乙
- 4 ：底名無し沼さん ：2018/02/15(木) 17:06:52.38 ID:BGla5cSW0.net
- いちおつ
- 5 ：底名無し沼さん ：2018/02/15(木) 18:20:19.52 ID:sNbEkYNj0.net
- >>1
乙です
- 6 ：底名無し沼さん ：2018/02/25(日) 01:29:24.71 ID:9MjoaduO0.net
- あれ、人がいなくなった
- 7 ：底名無し沼さん ：2018/02/25(日) 03:08:46.51 ID:z1mEYu7l0.net
- 居るけれど、特に話題無いなぁ
普段から寝袋で寝ているけれど、布団より埃が少なくて良い
枕はテンピュール、寝床は生地の伸びたGIコット
- 8 ：底名無し沼さん ：2018/02/25(日) 09:40:12.27 ID:vJIQeqHi0.net
- それはそれでなんか貧乏くさいな
実際は普通の寝具より金かかってるんだろうけど
- 9 ：底名無し沼さん ：2018/02/25(日) 14:05:06.15 ID:z1mEYu7l0.net
- ベッドのマットレスや布団みたいに
カビ問題も発生しないし、寝袋もコットに広げておけば、干しているようなものだし、
気になったら洗えるし、布団より暖かいし、夜暖房切って寝れるので喉やられない
- 10 ：底名無し沼さん ：2018/02/25(日) 15:35:06.79 ID:/xURkWDQ0.net
- >>693
－2度 お風呂マット＋銀マット
ヒマラヤコンポジットマミー
今度は２度の差で上（ダウン側）の放熱に耐えられず
５時に目覚めたまま 早めの朝食になった。
お風呂マットは 畳よりも分厚くて正解でしたv
- 11 ：底名無し沼さん ：2018/02/26(月) 21:46:17.74 ID:j0FJ+oKK0.net
- イスカのナイロン６６を使用してるやつ使ってる人いますか？
シングルウォールテントなので撥水性能が気になってます
HPでは超撥水性能を謳ってるのでカバー無しで使いたいけど無謀かな
- 12 ：底名無し沼さん ：2018/02/26(月) 22:46:45.35 ID:n+49z10Q0.net
- >>11
撥水と防水は違うことを念頭に。
- 13 ：底名無し沼さん ：2018/02/27(火) 00:22:46.34 ID:RoJea3gC0.net
- イスカのレクタ1000 を買おうか迷ってるけど封筒型はやっぱダメですかね
- 14 ：底名無し沼さん ：2018/02/27(火) 07:48:18.09 ID:51nL6eHN0.net
- >>13
封筒型と封筒は違うことを念頭に
- 15 ：底名無し沼さん ：2018/02/27(火) 11:53:02.33 ID:h6HGJoBqM.net
- 短辺側を閉じて封じられるわけでもないのに、誰が封筒型って言い始めたんだろ？
海外では単に四角か長方形だよね
- 16 ：底名無し沼さん ：2018/02/28(水) 06:28:10.58 ID:DKjnvddb0.net
- >13
車なら問題ない
収納はマジでかい
あとは下に敷くマットの種類が少ない
俺も今マットで迷ってるんだが、アウトドア用よりヨガとかエクササイズマットのほうがサイズあってるかも
ニトリルゴムの15mm厚とかどうなんじゃろ
- 17 ：底名無し沼さん ：2018/02/28(水) 15:23:31.72 ID:OMdts4CK0.net
- イスカのダウンシュラフ洗ったらめっちゃ偏ったんだけど全然直らない…
ダウンはどこへ消えたんだろう
- 18 ：底名無し沼さん ：2018/02/28(水) 17:11:32.40 ID:IPHTeFy40.net
- >>17
偏った所に集まってる。
- 19 ：底名無し沼さん ：2018/02/28(水) 17:23:09.42 ID:hUOWNH3r0.net
- >>17
ダウン洗ったら生乾き位まで乾燥機かけてからカシャカシャもんでから乾燥させると良いらしい
- 20 ：底名無し沼さん ：2018/02/28(水) 19:06:02.33 ID:gKxzlpdR0.net
- >>16
車で行くし真冬に行くわけじゃないから大丈夫か
マットは鹿番長のダブルマットにした
- 21 ：底名無し沼さん ：2018/02/28(水) 19:18:52.96 ID:qA2fzHW70.net
- >>17
羽毛ダマを強くつまんで湿っていたら切れないようにほぐして干す
これを3、4日続けた記憶がある
なかなか乾かないから暑い時期に洗った方がいいと思うけどね
俺は5月に洗ってフカフカに仕上がったよ
- 22 ：底名無し沼さん ：2018/02/28(水) 20:27:08.18 ID:BY2bZ/7Vp.net
- 重さ計ったら乾いてはいるっぽいんだけどなあ、もっと叩くべきなのか
- 23 ：底名無し沼さん ：2018/02/28(水) 23:57:44.27 ID:IPHTeFy40.net
- 生地によるかも知れないけど、
乾燥機にシュラフとテニスボールでOKって話はどうなの？
- 24 ：底名無し沼さん ：2018/03/01(木) 02:15:35.66 ID:2gttA6lS0.net
- 中華性のダウンシュラフ買って、部屋で試しに寝てるんですが
室温３～５度くらいだと寒いですね。ダウンジャケットやユニクロの温かいズボン履いてても寒かったです。
１０度くらいなら、まあ何とか温かく寝れます。
0度近くで寝るとなるとしっかり中の服を着こまないとダメですね。
Amazonレビューでは0度くらいでも温かいって書いてたけど人によりけりって感じですかね。
あとちょっと悩みがあって、自室でシュラフで寝てたら、翌朝シュラフを脱いで布団で寝ていました。
かろうじて記憶があって、夜中、なぜかシュラフから出たくなってシュラフを脱いでしまっています。
これって、何か狭いとこがダメとかそういう奴なんですかね？
- 25 ：底名無し沼さん ：2018/03/01(木) 04:47:54.95 ID:ct3/Jw6yH.net
- 知るかよ
- 26 ：底名無し沼さん ：2018/03/01(木) 06:59:46.82 ID:IRVQ4nV20.net
- 寒いからじゃねーの
- 27 ：底名無し沼さん ：2018/03/01(木) 09:35:42.14 ID:rNycKw9W0.net
- 家なら、普通に布団で寝た方が寝やすいし暖かい。
- 28 ：底名無し沼さん ：2018/03/01(木) 10:24:28.12 ID:yTOTVlLo0.net
- >>23
3つ入れたけど偏ってるんだよなあ
- 29 ：底名無し沼さん ：2018/03/01(木) 10:37:56.90 ID:KKvANEyt0.net
- >>17
乾燥機じゃなくて脱水機にしたとか
干す時に縦に吊るしたとか
- 30 ：底名無し沼さん ：2018/03/01(木) 10:40:54.53 ID:FBEY2f7yM.net
- 暑いからじゃねーの
- 31 ：底名無し沼さん ：2018/03/01(木) 14:24:55.96 ID:qaQEN5u10.net
- 脱水掛けて干している間に振っていたら寄らなかったがな
- 32 ：底名無し沼さん ：2018/03/01(木) 14:26:00.48 ID:IzrIbePqp.net
- ダウン洗うときは洗いも脱水も全て手でやるわ。
- 33 ：底名無し沼さん ：2018/03/01(木) 14:35:35.90 ID:qaQEN5u10.net
- 俺は洗い、濯ぎは手洗いだけれど、脱水は洗濯機
乾燥機は無いので、ダンボールとかゴミ箱なんかで4カ所位で支えて広げて数日掛けて乾燥
途中バサバサ振って偏りを是正
- 34 ：底名無し沼さん ：2018/03/01(木) 16:32:14.19 ID:24PhzRY+0.net
- >>28
やっぱり手でほぐしながら時間かけて陰干しが正解なんだろうかね。
- 35 ：底名無し沼さん ：2018/03/02(金) 07:55:11.81 ID:jikiVN4a0.net
- クリーニングに出せよ
プロに任せたほうが仕上がりが違う
餅は餅屋だろ
- 36 ：底名無し沼さん ：2018/03/02(金) 18:37:44.06 ID:v+3SZm0c0.net
- クリーニングって８千円くらいとられない？
それなら新品買ったほうがよさそう
- 37 ：底名無し沼さん ：2018/03/02(金) 18:49:34.88 ID:u9Ig9Pju0.net
- 新品で買うと5万なんですよ
- 38 ：底名無し沼さん ：2018/03/02(金) 19:38:14.25 ID:v+3SZm0c0.net
- そんな高いシュラフ使ってるんですか？
取られないように気を付けてください
- 39 ：底名無し沼さん ：2018/03/02(金) 20:07:12.33 ID:7KKoeO9eM.net
- 厳冬期登山派とキャンプ派では使てるシュラフのグレードが違うし話が合わないのは仕方ない
- 40 ：底名無し沼さん ：2018/03/03(土) 14:23:13.85 ID:37xUFWYr0.net
- 俺は家で使う派
登山用も持ってるけど普段使いに封筒型買ってきた
- 41 ：底名無し沼さん ：2018/03/04(日) 07:57:31.07 ID:s5FBBaz90.net
- https://www.amazon.co.jp/Tooge-シュラフ-防水保温2個連結使用-丸洗い収納袋付き-コンパクト【最低使用温度-25℃】/dp/B079M4YTGW
タイムセールで4800円だったから衝動的に注文してしまった
これで冬キャン行けるかな？
- 42 ：底名無し沼さん ：2018/03/04(日) 08:03:17.16 ID:j3G/9M9WM.net
- 逝ける逝ける
- 43 ：底名無し沼さん ：2018/03/04(日) 08:36:43.25 ID:liyaX/4+a.net
- >>41
オレも買ったけど5600円だった
- 44 ：底名無し沼さん ：2018/03/04(日) 08:41:26.59 ID:s5FBBaz90.net
- >>42
了解！
じゃあ逝ってくるわ！
>>43
こっちはプライム会員だけど、その分安くなってるとか？
- 45 ：底名無し沼さん ：2018/03/04(日) 09:05:05.07 ID:tbDc6Jdsa.net
- と言ってるうちに小春日和
- 46 ：底名無し沼さん ：2018/03/04(日) 10:06:47.38 ID:liyaX/4+a.net
- >>44
プライムだよ
オレンジと青の奴でしょ
青にした
- 47 ：底名無し沼さん ：2018/03/04(日) 16:25:36.01 ID:s5FBBaz90.net
- >>46
なんだろ、タイミングで値段違うのかね
届いたので触って見た。
圧縮された状態で、はるか昔に買ったコールマンの対応温度わからない超分厚い化繊寝袋と同じ大きさだった
これなら0度ぐらいは楽勝っぽい
- 48 ：底名無し沼さん ：2018/03/04(日) 17:05:57.66 ID:f6QRDcJL0.net
- その大きさが許容できるなら、羽毛布団とマットでええやんとか思う
その袋に押し込んだら羽毛布団入るよ
- 49 ：底名無し沼さん ：2018/03/04(日) 22:28:15.59 ID:ZfUUfgFYd.net
- キャンプ・テン泊中級山岳の兼用でイスカエア450かアルファライト700Xで迷ってるんですがどっちがいいですか？
今ドイターの快適温度1℃の化繊シュラフを10年使ってて、いい加減くたびれて来たので買い換えた考えてます
よく洗濯するから化繊の方がいいかなとも思ってるんですが今時山でイスカの化繊シュラフはやっぱ笑われますかね？
- 50 ：底名無し沼さん ：2018/03/04(日) 22:49:04.42 ID:f6QRDcJL0.net
- テン泊なら中で出せば誰にもわからん
ドイターを笑われていると感じて気分良くないなら、
この機会にダウンにするといい
ダウンでも10年使う人は結構居るだろうけれど、
そんなに頻繁に洗うの？
- 51 ：底名無し沼さん ：2018/03/04(日) 22:58:36.50 ID:ZfUUfgFYd.net
- 今は概ね四半期ごとぐらいのペースで洗ってます
年間50泊近くやってた学生時代は各月で洗ってたことも
- 52 ：底名無し沼さん ：2018/03/04(日) 23:19:06.14 ID:f6QRDcJL0.net
- 洗うの気になるなら、
インナーシュラフ使うか
汗酷そうな夏用に薄い化繊の安いの用意するとか
夏だけ今のドイター使うとか
450gだと、ダウンでもそんなにフカフカでもないからなぁ。
- 53 ：底名無し沼さん ：2018/03/04(日) 23:26:13.16 ID:f6QRDcJL0.net
- 夏を除けば基本汚れるのは、顔、首回りだろうから、寝る前に、その辺をタオルで清拭するとか
首回りのスキマ風の低減と締め付け軽減を兼ねてネックウォーマーとか、
銀行強盗マスクするとか
- 54 ：底名無し沼さん ：2018/03/04(日) 23:32:39.28 ID:PHFAtMw/x.net
- >>49
何使っても笑う
www
- 55 ：底名無し沼さん ：2018/03/05(月) 00:23:57.64 ID:E61436a30.net
- 俺は季節ごとに最適温のダウン量の中で極力FPt高い軽量クラスのを使っているが、
仲間内で重い化繊背負って平然と同じ足やそれ以上で歩ける人は尊敬する。
大体シュラフ重いの使ってる人は他の装備も重量級。俺には真似出来ない。
- 56 ：底名無し沼さん ：2018/03/05(月) 00:39:21.19 ID:KllU4v+u0.net
- >>49
ドイタープラスワンですか？
- 57 ：底名無し沼さん ：2018/03/05(月) 01:04:39.45 ID:0BOCmx8W0.net
- シュラフ重くてもその他を軽くすりゃあ問題なし
- 58 ：49 ：2018/03/05(月) 17:38:05.96 ID:2aW+gp1fd.net
- ありがとうございます。
なるほどインナー使って本体洗濯頻度下げるのもありですね。
最近複数の場所で「化繊シュラフなんてまともな登山者なら最初から選択肢にも入れねーよ」的なことを目にしたので気になってました。
>>56
そうです。薄い割に暖かくて気に入ってるんですが流石にヘタってきたのでスリーシーズンとして使うのはちょっと辛いです。
- 59 ：底名無し沼さん ：2018/03/05(月) 18:05:36.06 ID:k5l1LdYya.net
- 冬用シュラフなんて持ってないけど氷点下でキャンプしてるよ
創意工夫でなんとかなるもんだ
- 60 ：底名無し沼さん ：2018/03/05(月) 18:32:09.31 ID:un9EKU0Qp.net
- >>59
どんな工夫？
二枚重ねとかですか？
- 61 ：底名無し沼さん ：2018/03/05(月) 18:32:46.00 ID:MiAsPBvv0.net
- >>58
登山で化繊を避ける人が多いのは、重さはともかく大きさの問題がもあるかと。
コンプレッションバッグ使っても、やっぱり化繊は嵩張るからねぇ。
- 62 ：底名無し沼さん ：2018/03/05(月) 18:34:28.88 ID:ukqQYASK0.net
- 化繊でも二枚重ねで氷点下余裕って米軍の寝袋で分かってるけど持ち運びは不便だから結局ダウンに収まる
- 63 ：底名無し沼さん ：2018/03/05(月) 19:43:16.17 ID:KllU4v+u0.net
- >>58
私も使ってました。
当時は化繊としてはコンパクトで
あの大きさであの対応温度は他になかったですね。値段も安かったし。
私は少し寒かったのでその後エクソスフィア－4からモンベルのダウンの♯3に落ち着きました。
ドイターは嫌いじゃ無いしどちらもまだ綺麗です。
ツーリングキャンプメインですが。
- 64 ：底名無し沼さん ：2018/03/10(土) 14:15:20.40 ID:V88ofbvp0.net
- もしも彼女が出来た時は、シュラフってどうしたらいいですか？
みなさんどうやってるか知りたいです。
別々にしてるのか、一緒に寝てるのか
- 65 ：底名無し沼さん ：2018/03/10(土) 15:15:51.61 ID:UNMexVod0.net
- >>64
彼女だったら連結できる奴
嫁だったら別々（新婚除く）
- 66 ：底名無し沼さん ：2018/03/10(土) 15:17:42.23 ID:Wl4XTBc60.net
- >>64
出来た時に相手と相談して決めるのでは？
- 67 ：底名無し沼さん ：2018/03/10(土) 17:33:04.82 ID:73tKtUUWM.net
- クソワロタw
- 68 ：底名無し沼さん ：2018/03/11(日) 00:50:01.28 ID:pe4PguAK0.net
- >>65
やっぱり嫁になると別の生き物になるんですかね…
>>66
出来た時じゃ遅いかなあって思って
>>67
何ワロとんねん
- 69 ：底名無し沼さん ：2018/03/11(日) 02:10:32.94 ID:g55LtzNu0.net
- >>68
いやだって、あんたと彼女の事だから。
音筒抜けのテントで、聴かれながらのＳＥＸ オーケーな彼女かもしれんし。
夜は寝る人かもしれんし、
アウトドアは、いってらっしゃい、って言う人かもしれんし。
居ない俺は、できた時の事を考えるなら、連結可能な寝袋買っておく
事前準備で、１人で、夏用、３シーズン、冬用で6個寝袋盛っていたら、逆に変な人と思われそうだし、
誰かに、複数持っているなら貸してって言われて、いや、コレは（まだ居ない）彼女の・・・って言うのも変だし
事前に持っていて、使用済みなら、
コレで前カノが寝ていたのかな？と思われても困るだろうし
寝具だから、誰か他の人が使ったのは嫌な人も居るだろう。
- 70 ：底名無し沼さん ：2018/03/11(日) 06:08:32.28 ID:j1PIyioPa.net
- ケチくせえ
出来てから一緒にお揃いのを買いに行けよ
- 71 ：底名無し沼さん ：2018/03/11(日) 08:03:45.07 ID:/oUkrgsHM.net
- まず作れ
- 72 ：底名無し沼さん ：2018/03/11(日) 10:54:45.25 ID:85+ZPtw70.net
- 杞憂って言うんだぞ
- 73 ：底名無し沼さん ：2018/03/11(日) 12:07:03.86 ID:4dS/8Rny0.net
- シュ・ラ・フ
愛で空が落ちてくる～
- 74 ：底名無し沼さん ：2018/03/16(金) 00:42:12.92 ID:srntdEAq0.net
- https://www.aliexpress.com/item/Men-Double-Edge-Safety-Shaving-Razor-Adjustable-1-6-Files-Classic-Double-Edge-Razors-1-handle/32791325508.html
- 75 ：底名無し沼さん ：2018/03/17(土) 17:07:43.06 ID:DiCdiyoqd.net
- 先日父から譲り受けたシュラフを自転車での日本一周に利用したいのですがそのシュラフがそれに適したものなのか分かりません。
調べてもシュラフの性能について書いてあるサイトが見つかりませんでした。
もし詳しい方がいれば教えていただけると幸いです。
https://i.imgur.com/2meVtLI.jpg
- 76 ：底名無し沼さん ：2018/03/17(土) 18:35:49.37 ID:dBuqxxDQ0.net
- >>75
開けてみな、そこのなら、タグにダウンの割合やフィルパワー書いてある筈。
290ってあるから290gだと思われ
グースダウンなら、３シーズンかな？
- 77 ：底名無し沼さん ：2018/03/17(土) 19:28:05.47 ID:Cnjg6wqCM.net
- 290じゃ心もとないな
もっとあったかくなってから行った方がいいかも
- 78 ：底名無し沼さん ：2018/03/17(土) 19:33:33.54 ID:xtw+SArca.net
- >>75
すげえな
行く前から日本一周とか言って
途中で諦めたら日本一周にならないのに
- 79 ：底名無し沼さん ：2018/03/17(土) 19:59:29.54 ID:Cnjg6wqCM.net
- 何言ってんだこいつ
- 80 ：底名無し沼さん ：2018/03/17(土) 20:07:15.29 ID:hyMruuzCx.net
- >>78
目的
目標
と言う事を覚えようなw
- 81 ：底名無し沼さん ：2018/03/17(土) 20:14:13.16 ID:dBuqxxDQ0.net
- >>75
先日なら、父存命やろ？
何で本人に聞かんの？
- 82 ：底名無し沼さん ：2018/03/17(土) 21:10:14.44 ID:+9kDMjP00.net
- >>78
- 83 ：底名無し沼さん ：2018/03/18(日) 12:14:14.51 ID:AHkQ1S1s0.net
- 足元にポリ袋を被せるというのをよく聞くが蒸れはどうなんかな
あとレインウェアを置くだけとかやってる人いる？
８月のアルプスで試してみたい
- 84 ：底名無し沼さん ：2018/03/18(日) 12:29:06.05 ID:rbEsT6lU0.net
- 280なら楽天で売り切れのページがあるな
同レベルのモデルだとすると600FPかな
たぶんENのLimitで言うと8度くらい？
要するに8度で寝たら普通は寒いかと
とはいえいろいろ不明すぎるし、ベランダで実際に使ってみる方が早い
- 85 ：底名無し沼さん ：2018/03/18(日) 13:06:25.39 ID:DI3ga3chd.net
- 今更ながらコンプレッションバッグ買った
いいなこれ 半分近くコンパクトになった
化繊も試したがダウン程ではないが結構縮んだ
- 86 ：底名無し沼さん ：2018/03/18(日) 13:19:29.25 ID:uIeoCd/n0.net
- >>45
小春日和って初冬の暖かい日のことなのにね
- 87 ：底名無し沼さん ：2018/03/18(日) 14:51:45.49 ID:gRTPW62+d.net
- >>75です
父に聞こうにも一度脳内出血で倒れて記憶が飛んで分からないとのことです。
- 88 ：底名無し沼さん ：2018/03/18(日) 15:53:46.43 ID:gRTPW62+d.net
- 恐らくこれが詳細なんでしょうか？
中国製なのはわかりました…
https://i.imgur.com/ILZ6vWF.jpg
- 89 ：底名無し沼さん ：2018/03/18(日) 16:18:24.05 ID:DMrYH6X0M.net
- で、それで何を答えろと？
- 90 ：底名無し沼さん ：2018/03/18(日) 16:31:08.11 ID:fu2LSyO60.net
- シュラフ云々でなく、日本一周出来ない子だろ
- 91 ：底名無し沼さん ：2018/03/18(日) 18:47:10.11 ID:SNk7lJeS0.net
- >>88
http://nanga-schlaf.com/products/detail.php?product_id=158
ナンガの300ｇでこういう性能
北海道も行くだろうから行く頃の最低気温で判断してみて
- 92 ：底名無し沼さん ：2018/03/18(日) 20:21:10.30 ID:OODLGK7D0.net
- >>88
ダウンの量は書かれていなかったか、
寝袋の重さを量って総重量が290gだったら中のダウン量は不明だが、
総重量が400g以上あればダウンの量は290gと予想できる。
他メーカーの似通ったダウン量の寝袋と同等と判断する。
puredownって言うから600FPはあると考えれば
https://item.rakuten.co.jp/od-tengoku/nag-odt018/
程度で、こう言うのはマットとシュラフカバー有りで手持ちの服着込んでの温度らしいから、薄着で快適なのは15度位か、だがどの位までの温度平気かは個人差が大きいから、今自室で暖房切って寝てみて自分で試すのが確実
- 93 ：底名無し沼さん ：2018/03/18(日) 20:44:46.29 ID:OODLGK7D0.net
- >>83
室温0度近辺でザックに足入れて寝たら、
翌朝ザック内は結露して化繊シュラフ表面は濡れていたが中までは濡れなかった。
本番前に家で試してみると良い
- 94 ：底名無し沼さん ：2018/03/18(日) 20:48:52.44 ID:OODLGK7D0.net
- >>88
http://www.sanshin-seishoku.co.jp/catalog/list/outdoor/mat
詳細が知りたければ電話して聞くといい
- 95 ：底名無し沼さん ：2018/03/18(日) 22:21:29.60 ID:tiYuzXZ70.net
- NANGAのオーロラライト 450DXが気になってるんだけど、
(山渓のはライトじゃないというのもあるけど、黒一色がちょっと・・・)
なんか別注カラーというのが安いらしいから、それ狙えないかと思ってた。
んだけど、気付いたらすでに2018年でもう終わってるっぽい？
バルサムというのが通常ラインナップより好みの色で余計に残念・・・
これって何か時期が決まってるのでしょうか？それとも、完全にランダム？
特に急いでいないからしばらくは待ってみようかと思うのだけど、
オーロラライト450DXの対抗というと他社だとどんなものになりますか？
- 96 ：底名無し沼さん ：2018/03/19(月) 00:24:25.82 ID:7WCPfLIT0.net
- >>93
そうか朝の気温上がってきたからちょうどいいかも
ありがとう家でやってみます
- 97 ：底名無し沼さん ：2018/03/19(月) 02:17:10.33 ID:yMtrZH+NM.net
- >>96
頼むからもう来ないでくれ
- 98 ：底名無し沼さん ：2018/03/19(月) 09:32:03.03 ID:4BHbQYM3M.net
- 絶対に来てくれよな！
- 99 ：底名無し沼さん ：2018/03/19(月) 23:21:16.23 ID:FZRwjRpoM.net
- 親方、空からUDDが！
- 100 ：底名無し沼さん ：2018/03/20(火) 00:08:13.39 ID:4cDMcisT0.net
- 天野くーん
- 101 ：底名無し沼さん ：2018/03/20(火) 00:11:33.46 ID:NpZ/y5Im0.net
- 座布団1枚持ってってー
- 102 ：底名無し沼さん ：2018/03/20(火) 00:51:35.50 ID:Tmtoxecr0.net
- 10リットルくらいの巾着が
ナンガのシュラフを収納するのに
時間かからなくて丁度よいな
- 103 ：底名無し沼さん ：2018/03/20(火) 01:49:19.18 ID:bRjKU+pR0.net
- >>102
10Ｌの袋が丁度良いのはナンガの どのモデルですか？
300gと900gじゃ全然違うので、今のままでは情報として参考にならないです
- 104 ：底名無し沼さん ：2018/03/20(火) 03:40:22.82 ID:wgBtAgmb0.net
- なんでそんなに偉そうなんだw
- 105 ：底名無し沼さん ：2018/03/20(火) 08:02:38.29 ID:CsJMFtEd0.net
- ﾜﾛﾀ
- 106 ：底名無し沼さん ：2018/03/20(火) 08:03:01.52 ID:CsJMFtEd0.net
- これはw
- 107 ：底名無し沼さん ：2018/03/20(火) 13:55:27.08 ID:gVvleQp0M.net
- 何で連投したの？
- 108 ：底名無し沼さん ：2018/03/21(水) 21:02:31.49 ID:dQz8WrRJ0.net
- ６月～の登山用にUDDBAG180DXとアルパインダウンハガー８００＃５で悩んでるんだけどナンガのがモンベルのに比べて優れてる点てどんなのがある？
永久保証とダウンの撥水加工位？
- 109 ：底名無し沼さん ：2018/03/22(木) 00:39:33.95 ID:ADoguYFX0.net
- >>108
・不足を感じたら後からダウン足せる
- 110 ：774RR ：2018/03/23(金) 11:10:13.57 ID:ssUOUYZY0.net
- モンベルのダウンハガー＃０だけど尋常じゃない羽毛抜けで起きた後、体中羽毛だらけになって困ってるんだけど何かいい対策ってある？
あとナンガやイスカでダウンハガー＃０と同レベルのモデルでの羽毛抜け具合はどお？
ほとんどないなら買い換えたいんだけど俺と同じような悩みで買い替えた人ここにいる？
- 111 ：底名無し沼さん ：2018/03/23(金) 11:39:40.48 ID:phrCjo+tM.net
- 最近ナンガのオーロラライト買って2回寝た程度だけど
1つ2つ抜けてたのは見つけたけど基本ほぼ羽毛抜けなし、
全身羽毛まみれなんて全然ない
長く使ってる人はどうなんだろ？
- 112 ：底名無し沼さん ：2018/03/23(金) 13:13:10.14 ID:fhvUvubE0.net
- 中華シュラフのAegismax M3ってやつをAliFxpressで買った。カードの引き落し見ると￥13727、
800FPが500gでネットウエイト960ｇ、気になっていた匂いは全くしない。多分日本やアメリカでの
レビュー見てメーカもこりゃイカンと思い洗浄を見直したんだと思う。
ここのレビューも参考になった。
http://adventure-us.guide/aegismax-m3-ultralight-backpacking-bag-review/
" Aegismax has really worked hard to make this bag a great competitor with the big brands
and I feel they have succeeded. From the quality fill, hassle free zippers, to the luxurious
fabric, this bag can stand proud next to all it’s higher priced competitors."
と結構褒めてる。
- 113 ：底名無し沼さん ：2018/03/23(金) 18:59:37.75 ID:llfk9dD1M.net
- 中華シュラフで1万超えたらお得感があんまないな
- 114 ：底名無し沼さん ：2018/03/23(金) 19:01:16.34 ID:2k19txfd0.net
- >>110
近くにあったらモンベルに持ってった方が良いよ。
モンベルは抜けやすい傾向はあるみたいだけど。
♯3だけど時々1～2個は抜けてるけど
羽毛まみれにはならないよ。
- 115 ：底名無し沼さん ：2018/03/23(金) 19:22:08.64 ID:kOGnYlS6M.net
- >>113
モノじゃなくてブランドをみるのが日本人ぽくていいな
- 116 ：底名無し沼さん ：2018/03/23(金) 19:32:23.33 ID:2MNwZ9HO0.net
- まああとちょい出せば国産のマトモなのが買えるからな
シュラフに関してはあまり海外ものに目はいかねーわ
- 117 ：底名無し沼さん ：2018/03/23(金) 19:59:59.70 ID:kOGnYlS6M.net
- 2万ぐらいでLimit-5℃でアンダー1kgの国産シュラフ欲しい
教えてくれ
- 118 ：底名無し沼さん ：2018/03/23(金) 20:34:19.26 ID:llfk9dD1M.net
- ぱっと思いついてググったらやっぱそんなもんだった
- 119 ：底名無し沼さん ：2018/03/23(金) 20:50:52.88 ID:fhvUvubE0.net
- >>113
そうかも知れませんが、800FPで羽毛量が500ｇ以上の国産シュラフとなると4万近く
しますよね。勿論全体的に国産のほうが作りもいいだろうし、何かあった時の保証
も受けられると思いますがやはり値段の差に負けました。未だ家の中でしか
寝ていませんが使っている生地の15ｄナイロンはとても良い感じです。
自分としてはお得な買い物ができたなと思っています。
- 120 ：底名無し沼さん ：2018/03/23(金) 20:54:50.22 ID:kOGnYlS6M.net
- あ、これオーロラとかプロモンテのやつやw
マトモの基準が低かったようだ残念
- 121 ：底名無し沼さん ：2018/03/23(金) 21:10:17.17 ID:2b8AylW40.net
- spdx民高みの見物
- 122 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 00:25:18.77 ID:w5UryuxJd.net
- WM民高みの見物
pumaなんだけど、でかすぎて不便だわ
そもそも、そこまでキツい環境に行かないし
- 123 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 01:17:32.09 ID:7gLFfG9kM.net
- ナンガのUDD630を注文したら、工場にも在庫がなくて、1ヶ月くらいかかるらしい
ダウンシュラフ初めてだから、そんなにかかるとは知らなかった
キャンププランを温めるいい機会にします(負け惜しみ)
- 124 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 01:43:13.59 ID:0uOekBrs0.net
- >>123
寝袋に５万円か、お金持ちやね。
- 125 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 06:55:08.01 ID:CghKBUqTp.net
- >>124
122スルーして123にレス
- 126 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 08:48:01.03 ID:39mZ80vQ0.net
- WMキチガイは無視するに限る
- 127 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 08:48:34.05 ID:WgwRXYKl0.net
- 早稲田明治じゃないんですよ！
- 128 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 17:06:34.24 ID:poO0IOgpM.net
- 結局オーロラライト450dxが最強で買っておけば問題ないでしょうか？
- 129 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 17:22:39.27 ID:7leKruaJ0.net
- >>128
シュラフなんて行く場所と時期による
冬の標高千ｍ超えの山で使うなら役に立たないし夏しか使わないならオーバースペック
- 130 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 17:35:02.74 ID:39mZ80vQ0.net
- >>128
持ってるが450DXは10度までしか対応出来ないよ
コレからの季節なら問題無いか
冬でも使いたいのなら200g増量おすすめ
ナンガに送ればやってくれる
- 131 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 18:53:52.92 ID:poO0IOgpM.net
- ナンガに送ってダウン増量した場合、袋に収納できるでしょうか？
- 132 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 19:02:20.91 ID:7leKruaJ0.net
- >>130
ダウンの増量って有料だよね？
200ｇならいくらするの？
- 133 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 19:33:06.42 ID:+OwksRdWM.net
- >>132
ロングにすると、レギュラーから10g羽量upで1000円増しだから、200g増しなら2万円くらいじゃね？
で、工賃5000円位で、計2万5千円くらい？
- 134 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 19:38:43.15 ID:7leKruaJ0.net
- >>133
そんなにすんのかｗ
今ナンガのオーロラ600持ってるけどそれなら最初から750なり900買った方がいいな
- 135 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 19:41:11.78 ID:YmYai6zK0.net
- 100g大体2000円しない程度だ
どんだけテキトーなのよ
- 136 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 20:22:06.56 ID:moR4tvRqr.net
- とんでもないホラ吹きやでw
- 137 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 20:42:52.49 ID:39mZ80vQ0.net
- >>135
あれ、そんなにやすかったっけ？
おれは昨年問い合わせしてそのまま
かび臭いが何度クリーニングに出しても取れなくて途方に暮れてるんだぜ・・・
このままだとシュラフ捨てるしか無い
- 138 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 20:44:09.70 ID:39mZ80vQ0.net
- >>131
ザックに入れて持ち出すのならコンプレッションバッグを別途用意した方が良い
元の袋には当然入りきらないはず
- 139 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 23:01:43.45 ID:icGU95Jx0.net
- 100g2000円なら死んだシュラフもダウン総交換出来ちゃうな
- 140 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 23:33:10.47 ID:9YY9/2xm0.net
- さすがに100g2000円じゃFPの低いホワイトダックダウンじゃないの？
- 141 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 23:49:43.22 ID:+OwksRdWM.net
- >>135
公式再確認したら、spdx（fp860）もdx（fp760）は20g1500円だから、200gで15000円の計算だな。工賃別で
確かに、一昨年、600spdxに100g足して工賃こみ1万4000円くらい余分にかかったわ
で、100g1000円てどこ情報よ？
- 142 ：底名無し沼さん ：2018/03/24(土) 23:51:43.63 ID:+OwksRdWM.net
- うちまちがった。
100g 2000円の情報源プリーズ
- 143 ：底名無し沼さん ：2018/03/25(日) 00:01:48.81 ID:ZMSc/AsEM.net
- 昔安い値段でカスタマイズ出来た時期があったからそれじゃね
今は定価だよ
だがガバ情報流した奴が偉そうで草
- 144 ：底名無し沼さん ：2018/03/25(日) 12:05:04.79 ID:oJdtU8Tra.net
- まぁ、100g2000円の方がガバ情報なんですが
- 145 ：底名無し沼さん ：2018/03/25(日) 13:32:41.76 ID:UANjQCi70.net
- >>134
900買っとけば結構無敵だぞ。難点はデカいだけ
- 146 ：底名無し沼さん ：2018/03/25(日) 16:00:01.92 ID:35W+W96H0.net
- 600持っているなら、
ダウン上下とテントシューズ、ハクキンカイロ
でマイナス１桁は平気そうだけれど。
- 147 ：底名無し沼さん ：2018/03/25(日) 16:41:03.63 ID:35W+W96H0.net
- http://amzn.asia/4YbIUX9
こういう中華冬用寝袋とかって、
これからの時期、動かないだろうからAmazonの倉庫代嵩んで大変だろうね。
- 148 ：底名無し沼さん ：2018/03/25(日) 22:48:10.14 ID:A5J/lOGX0.net
- ナンガのウルトラライトが届いたので
試しに銀マット敷いて一晩寝て
寒さは平気だったけど化繊と比べて
床（地面）の固さがすごく気になるな
マットもそれなりのものにしないと辛い？
- 149 ：底名無し沼さん ：2018/03/25(日) 23:07:38.42 ID:35W+W96H0.net
- >>148
トータルバランスからすれば高級寝袋より先に銀マット卒業だと思うわ
- 150 ：底名無し沼さん ：2018/03/25(日) 23:22:44.00 ID:56OAM5n/0.net
- 羽毛は化繊より床側潰れちゃうからね。潰れると保温性も期待できないし。
床側は化繊、胸側は羽毛とかあってもいいかもね
- 151 ：底名無し沼さん ：2018/03/25(日) 23:23:51.27 ID:g03kZJlc0.net
- 銀マットは外付けできるから回帰した
- 152 ：底名無し沼さん ：2018/03/26(月) 00:34:06.43 ID:tOhpA2660.net
- サーマレストＺライトを2個ちょっと時期をずらしてAmazonで買ったら、畳んだ時の厚さが2センチ位違う。
片方は長期在庫で上に重いのでものってたのかなと思った。
Amazonは保管状況がわからないんで箱に入ってない物はタタミ皺が強かったりする事がある。
中華シュラフも来シーズンは結構圧迫されたのが来たりするかも。
- 153 ：底名無し沼さん ：2018/03/26(月) 00:37:56.95 ID:QmvvE30y0.net
- >>148
寒さ関係なしに寝袋語るならマットは最重要項
安もんでもいいから銀マットは卒業しなさい
脱初心者が嫌がるであろう鹿番長のマットでさえ銀マットと比べりゃ月とスッポン
- 154 ：底名無し沼さん ：2018/03/26(月) 01:33:48.50 ID:9av8P1170.net
- 鹿番長のマットは地味に軽いし案外悪くないんだよな
若干凹凸に弱いのと安物として有名であるが故にマウント取りジジイが寄ってくる位しか問題がない
- 155 ：底名無し沼さん ：2018/03/26(月) 16:11:48.76 ID:Ynnt5Aje0.net
- 自分はキャンプ利用がメインだから、冬は銀マット=鹿番長=エアーマットかな。
登山とか装備品を厳選するケースで、エアーマット無しならサーマレストも考えるけど、
エアーマットを使う以上はフォームマットは何でも良い派。
- 156 ：底名無し沼さん ：2018/03/26(月) 18:35:02.70 ID:tuV+K9Ii0.net
- ３種類重ねて敷いてるってこと？
- 157 ：底名無し沼さん ：2018/03/26(月) 19:42:51.01 ID:Ynnt5Aje0.net
- >>156
そう。銀マットはテント下部全面を覆う感じで、次にEVAフォーム→エアーマット→シュラフ。
真冬の氷点下キャンプだと、R値5以上は無いとどんなシュラフでも背中から寒さがきて眠れない、
というか凍える。
EVAフォームはエアーマットの破れ防止も兼ねてるけどね。
- 158 ：底名無し沼さん ：2018/03/26(月) 19:52:40.45 ID:Ynnt5Aje0.net
- あ、あくまで自分が寒くて眠れない、ね。
寒さに強い人はサーマレスト Zライトソルだけでもいけるんだろうけど。
- 159 ：底名無し沼さん ：2018/03/26(月) 21:39:52.78 ID:QmvvE30y0.net
- >>158
結構寒がりっすね
俺は氷点下雪中でも
地面→ユタカシート→鹿EVAダブル縦折→バロウバッグ#0で安眠だった。
湯たんぽだけ足元に入れてたけどね。
やっぱ人それぞれ寒さ耐性違うんだねー
- 160 ：底名無し沼さん ：2018/03/27(火) 02:25:49.39 ID:XE9Cw8wMM.net
- 中華でもいいんだけど、なるべく小さくなる身長低い人向けのシュラフってどこかない？
とりあえず30Lのリュックに入るような寝袋あれば船旅やネカフェで使えるかなと思ってるんやけど、モンベルの小さいやつ？は仕組みがよくわからない
- 161 ：底名無し沼さん ：2018/03/27(火) 05:33:42.45 ID:rw7ibu5g0.net
- >>160
30Lリュックになら殆ど入る。
対応温度が低くなくても良ければ化繊でも小さい奴は結構ある
だが小さくなるのはやっぱりダウン
使用場所が船内、ネカフェなら暖房完備だろうから化繊でも結構小さいので平気
予算次第だが上限2万弱から下限
https://www.sportsauthority.jp/ec/sp-auth/display/item/?di=1079554
コレ位かなぁ。
安いのは案外小さいの少ない
- 162 ：底名無し沼さん ：2018/03/27(火) 15:26:53.22 ID:peMHAIDzM.net
- >>161
予算は1万円位までなら大丈夫だけど、これは靴くらいの大きさになるのか
ダウンだともっと高くなるんかな
- 163 ：底名無し沼さん ：2018/03/27(火) 16:03:35.30 ID:CXAumazcM.net
- >>160
aegismaxの7000円くらいのやつがいいよ
- 164 ：底名無し沼さん ：2018/03/27(火) 21:09:37.85 ID:QnXGgE5dd.net
- 冬山専用のシュラフカバーって2レイヤーでも問題ないかな？
- 165 ：底名無し沼さん ：2018/03/28(水) 17:53:34.77 ID:jWquvT/f0.net
- 単体使用しないなら２レイヤーも３レイヤーも変わらんのでは？
- 166 ：底名無し沼さん ：2018/03/28(水) 21:53:52.95 ID:dUZy58up0.net
- 八ヶ岳とか北アで冬季登攀する人は何使ってるの？
今はイスカの900SLなんだけど、これは重すぎる
ガチな人は500SLあたりなのかね？
- 167 ：底名無し沼さん ：2018/03/28(水) 22:00:28.71 ID:QCqx1M5J0.net
- モンベル2番で寒くないとかいう人ならいた
どうかしてる
- 168 ：底名無し沼さん ：2018/03/29(木) 06:58:49.11 ID:WfKxCutnd.net
- 今までモンベルの5番で雪山行ってたけど全身に思いっきり着込んでもまともに寝れない地獄の夜を過ごしてた
この前0番買ったからようやく悪夢から解放される
>>165
単体使用はたぶんしないなー
今まで使ってたお古のシュラフカバーも2レイヤーだったし、大丈夫そうかな
ありがとう
- 169 ：底名無し沼さん ：2018/03/29(木) 11:13:48.82 ID:qBm9/SCf0.net
- 今までウレタンマット使ってて、今後インフレーターマットを買おうと思ってるんだけど、どれがいいのかよく分からない
とりあえず安いやつ買って見て試しに使ってから段々グレードアップしていくのがいいのかな？
- 170 ：底名無し沼さん ：2018/03/29(木) 12:25:46.39 ID:QG3fufqnM.net
- 値段がピンキリだよね
お店で3万超えのを見たけど、生地はしっかりしてた
うちは中国製のエアまくら付き4千ちょいのやつを使ってるけど、あまり不満はない
まずは収納時のサイズで絞ればいいかも
- 171 ：底名無し沼さん ：2018/03/29(木) 15:47:13.47 ID:qBm9/SCf0.net
- >>170
収納時のサイズかー、ありがとう
なるべく自動で膨らんでくれるやつがいいなーと思って他人のレビューでそこばっかり気にしてたわ
- 172 ：底名無し沼さん ：2018/03/29(木) 15:53:09.94 ID:nUspUQPap.net
- 空気で膨らむ奴は好かん。
- 173 ：底名無し沼さん ：2018/03/29(木) 16:10:53.47 ID:c2duy7sEM.net
- >>171
膨らませ方も重視ポイントですね
勝手に膨らむタイプ、口で膨らますタイプ、収納袋をポンプにするタイプ、かな
収納袋をポンプにするやつは、最初はいいなーと思ってたけど、人が使ってるのを見てすごく苦戦してたので、やめた
多分安物だけど、力を入れると口がすぐ外れてたので
- 174 ：底名無し沼さん ：2018/03/29(木) 18:00:14.58 ID:U/TwwjJW0.net
- シートゥーサミットのコンフォートデラックスすげーいいぞ
- 175 ：底名無し沼さん ：2018/03/29(木) 18:19:23.85 ID:MdzJ6f4pM.net
- イスカのアルファライト700買った。重いけどこれで当分頑張るわ
- 176 ：166 ：2018/03/29(木) 21:04:12.37 ID:SKPt8ziC0.net
- モンベル#2かイスカ450xあたり試着してみる
ありがとう
- 177 ：底名無し沼さん ：2018/03/29(木) 21:43:35.14 ID:dIc0pzqY0.net
- モンベルのシュラフ買おうと思ってるんだけど、左ジッパーと右ジッパーのどっちが良いのか迷ってる
右利きだから右がいいという意見もあるし、左側にあった方が右手で開けやすいという意見も見た
どちらかを選んで激しく後悔することはある？
慣れればどっちでも…というレベル？
- 178 ：底名無し沼さん ：2018/03/29(木) 21:49:27.39 ID:fyudkoJ8M.net
- ヤマケイオーロラ６００やっと来た
GWはヌクヌクでテン泊や!
- 179 ：底名無し沼さん ：2018/03/29(木) 23:22:52.73 ID:l6kC2zlU0.net
- >>177
右利きだけど肩肘つくときは左肘
スマホも左肘で方肘ついて左手操作。
でもロングはRジップしかなくて不便に感じてる。
- 180 ：底名無し沼さん ：2018/03/29(木) 23:24:37.13 ID:l6kC2zlU0.net
- 途中で送信してしまった。
普段ベッドで寝ながらテレビ見るときも左肘ついて見てるので俺は本当はLジップが良かった。
普段の生活を思い出してみるがよろし。
- 181 ：底名無し沼さん ：2018/03/30(金) 00:41:27.00 ID:6z/FZI7E0.net
- >>180
何やるのもほとんど右でやるが
Ｒジップで不便を感じたことは無いな。
ジップの上げ下ろしも不自由なほど左手が使えないなら別だけど。
シュラフなんか右ジップが基本だと思ってりゃなんとも無いよ。
嫁とタンデムが多いけど二人とも右ジップだしつなげようとも思わない。
- 182 ：底名無し沼さん ：2018/03/30(金) 08:34:05.72 ID:Qvar9eoq0.net
- >>177です
参考になった！
どうもありがとう
自分の寝方とかちゃんと考えてから買うことにするよ
- 183 ：底名無し沼さん ：2018/03/30(金) 10:00:33.99 ID:hFrhfSXz0.net
- >>169
よく分からないなら、とりあえず参考に程度にR値を見て使用温度に合いそうなやつを選んだらいいんじゃないか？
- 184 ：底名無し沼さん ：2018/03/30(金) 10:47:46.12 ID:16DzW1P7M.net
- 安物にR値なんて書いてるわけねーだろ
- 185 ：底名無し沼さん ：2018/03/30(金) 22:01:32.94 ID:yBgqaLSn0.net
- 軽量モデルで途中までしかジッパーの無いモデルが在るが、
短くて下側からも開けられるモデルは
片手出してスマホ操作するのに都合が良い
- 186 ：底名無し沼さん ：2018/04/04(水) 07:34:54.96 ID:AgAlVpeB0.net
- SOLエスケーププロヴィヴィの話題は・・・ここでいいんかな？
シュラフカバーとして、夏場は単体使用も視野に購入を考えているんだけど、
耐久性や使用感について持ってる人の所感を聞いてみたい
防水性、透湿性をうたってはいるけどほんとに透湿すんの？
よかったら教えてください
- 187 ：底名無し沼さん ：2018/04/04(水) 13:27:41.17 ID:lALN+kVTa.net
- 九州北部住みではじめてのシュラフにオーロラ900を予約しててやっと届いたけどもう冬まで使えないかな
- 188 ：底名無し沼さん ：2018/04/04(水) 14:46:42.61 ID:XXTyCvEwM.net
- >>187
注文してから届くまでどれくらい日数掛かった？
うちもナンガの納品待ち中
- 189 ：底名無し沼さん ：2018/04/04(水) 18:54:54.61 ID:lALN+kVTa.net
- >>188
2月始めに注文して先週末届いたよ
マジで使い所がなさそう
- 190 ：底名無し沼さん ：2018/04/04(水) 20:58:34.79 ID:XXTyCvEwM.net
- >>189
ありがとう
ほぼ2ヶ月か・・・きついな
じゃあおれはGWはまず間に合わなさそう
- 191 ：底名無し沼さん ：2018/04/04(水) 21:06:31.90 ID:Jkc4S13T0.net
- 二人とも買うタイミング悪すぎだろw
納期くらい買う前に聞けばいいのに
- 192 ：底名無し沼さん ：2018/04/04(水) 23:21:18.14 ID:EJgWZ5I5M.net
- 冬用とオールシーズン用って別々にあった方がいいの？
雪中行軍なんてやらんから冬キャンする事ないと思うけど
豪雪地帯にも住んでないから今年の大雪みたいな日に車動かす事もないし
- 193 ：底名無し沼さん ：2018/04/04(水) 23:30:05.02 ID:LyQL3akwM.net
- オールって冬も入ってるんだけど
- 194 ：底名無し沼さん ：2018/04/05(木) 05:09:39.68 ID:Wg+yG7Pd0.net
- 2つも買う余裕ないから真夏でも冬用持ってってる。
なんやかんやで夜は冷えるし。
- 195 ：底名無し沼さん ：2018/04/05(木) 11:24:43.91 ID:B5Qlv8ZK0.net
- 登山以外なら
ショルダーウォーマー付き３シーズン1枚
冬用に中華か中古の３シーズン1枚買ってアウターバッグに使用
共に化繊600gなら化繊1200g相当
そこそこ使える。
- 196 ：底名無し沼さん ：2018/04/05(木) 11:31:00.69 ID:NiCJrnMvM.net
- オールシーズン用と極寒用って感じか
- 197 ：底名無し沼さん ：2018/04/05(木) 12:54:07.11 ID:7+aefFe5a.net
- 真冬は3シーズン2枚重ねでしのいでるよ
- 198 ：底名無し沼さん ：2018/04/05(木) 13:44:08.04 ID:al7Ho0BF0.net
- 夏用化繊ブランケットとそれ以外で1枚ずつ
あとは寝る時の服選びとマットの性能
- 199 ：底名無し沼さん ：2018/04/05(木) 21:28:15.91 ID:HhOnMvbdK.net
- >>192
"大きさ重さ"を考え無いなら、一番寒い時期に合わせた物だけ買えば良い
暑けりゃ開いてブランケット仕様にすればＯＫ
寒いのは、どーにもならん
- 200 ：底名無し沼さん ：2018/04/05(木) 21:43:34.63 ID:skRgiHU/0.net
- 秋冬の夜更けに持ってる物全部着込んで寝袋入ってもまだ寒い、って状況はかなり現実的に死が近づいてるからな
なんで太陽神なんてものが生まれたかよく分かる体験が出来るよマジで
- 201 ：190 ：2018/04/05(木) 21:57:56.47 ID:oRLTXdfm0.net
- >>189
納品がGWに間に合わないんじゃないかと心配してたんだけど、今日お店に届いたと電話があった
土曜日に受け取りにいくぜ！
- 202 ：底名無し沼さん ：2018/04/05(木) 23:56:15.00 ID:zEhKAoFb0.net
- DOD(ディーオーディー) ワイドキャンピングベッド ゆったりサイズで快眠キャンプ CB1-100-BK https://www.amazon.co.jp/dp/B0791VGXB1/ref=cm_sw_r_cp_api_3HJXAbY0H0BVB
クオルツ キャンパーズベッドⅡ【オリーブ】 QGLB020 https://www.amazon.co.jp/dp/B01D4O1SBI/ref=cm_sw_r_cp_api_udJXAbSD6V5AC
値段ほぼほぼ一緒なんですけどどっちがいいですかねぇ…
車なし電車移動、テントは一人用です
- 203 ：底名無し沼さん ：2018/04/06(金) 00:03:08.73 ID:IpYyJUpL0.net
- >>200
睡眠を放棄してでも体動かして発熱しなくてはいけない状態ですね。
んで、気力や体力が限界に達したら生命の危機に
悪天候の極限状態でなければ、
朝方の最低気温の時間を凌げれば、気温が上がるので、それから寝ると。
- 204 ：底名無し沼さん ：2018/04/06(金) 00:09:17.42 ID:EOiysF4T0.net
- >>202
電車移動なら軽い本家のやつ一択
- 205 ：底名無し沼さん ：2018/04/06(金) 00:15:11.34 ID:IpYyJUpL0.net
- >>202
4kg前後も背負って歩くの？
俺が徒歩移動なら、嵩張ってもクローズドセルか
穴開くリスクを取っても自動膨張を選択するわ
それかもっと軽いの選ぶ
- 206 ：底名無し沼さん ：2018/04/06(金) 00:23:18.11 ID:IpYyJUpL0.net
- そもそもコットを選ぶ時点で
寒い所で使う予定では無いだろうから
パンクが致命的な状態では無いと判断して自動膨張マットで
- 207 ：底名無し沼さん ：2018/04/06(金) 00:28:31.12 ID:bEqXZwljM.net
- すげーな4.6キロてULのベースウェイト上限じゃん
まさにお荷物だな
- 208 ：底名無し沼さん ：2018/04/06(金) 01:18:25.74 ID:J7d8x0Jt0.net
- >>202
全部で何kgになるかと、自分の体力を考えて。
自衛隊で訓練を受けた人なら大丈夫かも。
- 209 ：底名無し沼さん ：2018/04/06(金) 01:20:59.02 ID:xG78WFfr0.net
- >>204->>207
ご意見ありがとうございます。
ハッキリ言っちゃうとフジロックなんですが
四泊五日地面を感じずに寝たい、
出来れば安く済むと有り難い、
なんてことをつらつら思いながら迷ってるところです。今日のところはポチらずに寝ます。
ありがとうございました。
- 210 ：底名無し沼さん ：2018/04/06(金) 01:52:45.69 ID:GMR9L9dW0.net
- フジロックへの移動ならずっと立ってる訳でもなし若いなら２０ｋｇ担ごうが平気だから行って来い
カートを使うという手もあるがキャンプサイトの荒れ地では無力だから背負子にもなる奴がおすすめ
- 211 ：底名無し沼さん ：2018/04/06(金) 02:28:59.39 ID:9h2Wegll0.net
- 全部終わって燃え尽きた後のその重量持ち帰る苦行感やばそう
- 212 ：底名無し沼さん ：2018/04/06(金) 09:17:53.89 ID:fzplbqZdM.net
- BRSだっけ、中華のサーマレストコピーがいいんじゃないの
- 213 ：底名無し沼さん ：2018/04/07(土) 08:36:16.58 ID:mO56l7oE0.net
- >>211
フェスのあと、テント捨ててあるって何かで見たな
- 214 ：底名無し沼さん ：2018/04/07(土) 13:37:28.19 ID:mdC2ETmp0.net
- >>211
実際撤収日の朝にダラダラしてると加速度的にダルくなる
まあ登山も似たようなもんだろ怠けずさっさと撤収して帰り始めるのが共通のコツだわ
- 215 ：底名無し沼さん ：2018/04/07(土) 14:12:05.63 ID:Wkoz6gTA0.net
- >>214
同意。
俺も前日夜にテント以外は全部片づけてクルマに積み込んでる。
朝は30分以内に撤収して朝飯は帰宅してから食う。
- 216 ：底名無し沼さん ：2018/04/07(土) 16:31:27.27 ID:F90n0rN/0.net
- チェックアウトが遅いとこしか泊まれないわ
- 217 ：底名無し沼さん ：2018/04/07(土) 23:32:20.54 ID:xzQZxICPM.net
- ナンガUDD630をキャンプで初使用
吹雪の-6℃の中、テン泊中
使い捨てカイロを2個入れてるけど、めっちゃ温かい！凄く快適
+5℃環境でcomfort 2℃の化繊シュラフを使うよりずっと温かい
- 218 ：底名無し沼さん ：2018/04/07(土) 23:57:51.98 ID:mO56l7oE0.net
- >>217
オメ！
俺の体感でもダウン500g弱はプラス気温までと言う感想なので
ほぼ一緒やね
ちな化繊はどのモデル？
alpha light700位かな？
快適+2℃って言うとバロウバッグ#2が該当だけれど
ヨーロピアンノーム以前だと表記も違うから、その所為かもね
- 219 ：底名無し沼さん ：2018/04/08(日) 00:12:42.19 ID:IQPxx2s5M.net
- >>218
ロゴスの丸洗いフィールダーっていうやつ
- 220 ：底名無し沼さん ：2018/04/08(日) 00:20:44.30 ID:IQPxx2s5M.net
- あー、そもそも丸洗いフィールダーは封筒型だった
比較しにくい
スマソ
- 221 ：底名無し沼さん ：2018/04/08(日) 00:43:27.56 ID:tdtxkIEN0.net
- 封筒型かぁ、
俺も以前スナグパックのスリーパーエクストリームスクエアフット買って
同じ仕様のマミーとスクエアフットで同じ対応温度で書かれていて、
そんな訳あるかい と思いました。
- 222 ：底名無し沼さん ：2018/04/08(日) 00:55:02.74 ID:tdtxkIEN0.net
- http://www.logos.ne.jp/sp/products/info/2327
http://www.logos.ne.jp/new_webcatalog/itemimg/72600630/72600630_4.jpg
画像の下部にある想定使用状況がそこそこ着込んでいる感じ
テキストでは書かず、検索に掛からないのは仕様ですかね？
https://www.amazon.co.jp/dp/B00HX073H8
Amazonでは最低使用温度2℃って書かれている
- 223 ：底名無し沼さん ：2018/04/08(日) 01:05:32.25 ID:IQPxx2s5M.net
- ありがとう
Comfortじゃなくて、Limitだったか
ゴメンね
- 224 ：底名無し沼さん ：2018/04/08(日) 14:27:02.09 ID:7i06toP80.net
- >>222
左右端の1～2月分を山に慣れてない人やる前提なら
当然マットで底冷え対策して
上下ダウン着込んだ上でダウンに入り
これでも全然足りないので更に上からダウンシュラフ-10度対応を被せやっと眠れるだろう
要するに寒さに慣れ親しんでいる人以外不可能
- 225 ：底名無し沼さん ：2018/04/09(月) 11:46:48.01 ID:cf8Cx3ap0.net
- 初キャンプ行ってきた
オーロラ900あったかかった
- 226 ：底名無し沼さん ：2018/04/10(火) 23:19:02.26 ID:7/4cXRku0.net
- ナンガの600DX用にコンプレッションバッグ探してます
イスカのコンプレッションバッグだとMとLどちらを買えばいいでしょうか？
調べるとMって記事とLって記事があって迷ってます
- 227 ：底名無し沼さん ：2018/04/10(火) 23:57:13.72 ID:Cq8Z2Z+k0.net
- あ、おれもUDD630の長期保存袋買わなきゃだ
うちは100均の洗濯ネット(大)で安く済まそうかな
- 228 ：底名無し沼さん ：2018/04/11(水) 01:45:30.38 ID:L9AKLkBX0.net
- >>226
オーロラ オーロラライト で仕舞い寸法違うんじゃね？
- 229 ：底名無し沼さん ：2018/04/11(水) 04:54:12.90 ID:wlM5npE10.net
- >>226
山渓のなら両方試したけどMは入れるのちと大変、圧縮するから入れるの楽なL使ってるよ。細くしたいならMかな。
- 230 ：底名無し沼さん ：2018/04/11(水) 07:23:44.58 ID:OqnKG2+g0.net
- ベッドの話題もok？
- 231 ：底名無し沼さん ：2018/04/11(水) 10:14:02.04 ID:i2SVQGV2M.net
- >>226
自分はコレの20を使ってる
http://www.lostarrow.co.jp/store/g/gST83041001/
- 232 ：底名無し沼さん ：2018/04/11(水) 21:21:50.65 ID:SQsZYgZM0.net
- >>230
犬って寝袋必要なの？
- 233 ：底名無し沼さん ：2018/04/11(水) 21:58:16.64 ID:czlVmAgMd.net
- NANGAなんですが、北アルプスや南アルプスで夏山メインで9月ぐらいまでは使いたい
450と350だとどっちがいいですか？
- 234 ：底名無し沼さん ：2018/04/11(水) 22:13:48.00 ID:xv203hRf0.net
- >>233
そんな僅差で悩んでるなら保険と思って450
- 235 ：底名無し沼さん ：2018/04/11(水) 22:15:50.63 ID:w6DaH7k20.net
- 450
- 236 ：底名無し沼さん ：2018/04/11(水) 23:05:42.04 ID:L7j4bavEd.net
- オーロラ900の収納なんだけど、手早く詰め込むならどこのがお勧め？
- 237 ：底名無し沼さん ：2018/04/11(水) 23:21:42.39 ID:fPeOQEWA0.net
- >>230
ベッドってコットのことか？
- 238 ：底名無し沼さん ：2018/04/11(水) 23:27:26.83 ID:3wijyxwyM.net
- >>233
9月ってことはマイナス気温想定だから450
- 239 ：底名無し沼さん ：2018/04/11(水) 23:55:35.51 ID:Swq+3sPC0.net
- >>234
>>235
>>238
ありがとう、450かな
色んな店の店員さんによって言う事バラバラで
中には280でも大丈夫と言う店員もいたり
あとはオーロラかUDDどちらにすべきか
- 240 ：底名無し沼さん ：2018/04/12(木) 08:35:31.10 ID:ywsdiEbV0.net
- >>239
UDD
- 241 ：底名無し沼さん ：2018/04/12(木) 11:25:18.39 ID:srD3oDAq0.net
- 店員とここの意見どっちが正しいかってのは難しいとこだと思うけどね
- 242 ：底名無し沼さん ：2018/04/12(木) 12:02:48.65 ID:TNJyK4WO0.net
- 店員がマッチョなら280でも基礎代謝で発熱するし納得
停滞着で薄いダウンの上下持って行くのでも納得
- 243 ：底名無し沼さん ：2018/04/12(木) 12:05:18.73 ID:Lzfiu86h0.net
- 店員は薄い目を勧める
結果それで寒かったらもう一度買いに来るから
- 244 ：底名無し沼さん ：2018/04/12(木) 12:55:40.08 ID:+pnNc50qM.net
- あと店員さんはあまり高いの勧めるとお客が買うのやめるからか、安めを勧めるっぽい
うちはUDD630を買ったけど、もう少し上でも良かったかもしれない
- 245 ：底名無し沼さん ：2018/04/12(木) 17:29:18.79 ID:q4LbrKP/0.net
- マジでえ？
おれ店員だったときは、寒いと死ぬけど暑くても死なない
余裕持って、絶対防寒着もっていってくださいって勧めてたし
みんなそうだったぞ
- 246 ：底名無し沼さん ：2018/04/12(木) 17:57:20.72 ID:Q3TJ1nBfp.net
- 雪のない時期に本州の高山とかに行って使うことも考えてるけど
モンベルのシュラフ2つ買って使い分けようとする場合って#3と#1がいい？それとも#5と#2でも十分？
- 247 ：底名無し沼さん ：2018/04/12(木) 18:12:29.47 ID:nUBM4JL3F.net
- >>245
普通そうだから相手にすんな
- 248 ：底名無し沼さん ：2018/04/12(木) 19:27:14.14 ID:44DrSJQP0.net
- どんなアクティビティだろうが最初は＃３より薄い物を勧められる事はないと思う
- 249 ：底名無し沼さん ：2018/04/12(木) 20:04:59.55 ID:TNJyK4WO0.net
- 迷ったら厚い方を選ぶけれどなぁ
予算が潤沢なら
オーロラライトなら1ランク上のオーロラと重さ変わらなくない？
更にSPDXもありますぜ旦那
- 250 ：底名無し沼さん ：2018/04/12(木) 20:15:11.21 ID:TNJyK4WO0.net
- 雪が無いからと言って気温がマイナスにならない訳では無い
そんな前提なら800#1か#0
って言うか初めてで2本買う奴は居ないだろうから 経験者だろうし
経験していれば、聞かなくても選択できると思うがな
- 251 ：249 ：2018/04/12(木) 20:18:34.36 ID:TNJyK4WO0.net
- >>249
訂正 1ランク上の→1ランク上げても
- 252 ：底名無し沼さん ：2018/04/13(金) 10:36:10.93 ID:Zucu4irE0.net
- 20年（使用頻度は少ない）使ったイスカ700FP600gゴアモデルを非常用にして
ショップモデルのナンガオーロラ650DXを登頂を目的としない山キャンプ用に購入した
オリーブ色が最高に良い。GWに奥多摩小屋のテン場で使ってみる
イスカの経験からモンベルのインナー使ってテント内3～5℃が個人的快適限界温度かな
- 253 ：底名無し沼さん ：2018/04/15(日) 11:50:18.80 ID:4MxZieV+a.net
- 初キャンプに向けて準備中
（GWに本栖湖畔へ夫婦のみ）
相談にのってください
テント内には厚さ1センチの
グランドマットという物を敷きます
就寝時にはmont-bellの
ダウンマルチブランケット #5 ロングを使用する予定です
これだけでは寒いような気がしますが
他に持っていくならば何がおすすめですか
- 254 ：底名無し沼さん ：2018/04/15(日) 11:58:36.43 ID:SboyFCDM0.net
- え？寝袋なしでブランケット布団みたいに使うって事？
GWのあの辺りでそれは死にはしないけどヤバイんじゃないの？平地感覚で3月くらいの気温じゃね？
- 255 ：底名無し沼さん ：2018/04/15(日) 12:17:33.61 ID:PmKzYOhNM.net
- >>253
敷き布団と掛け布団
- 256 ：底名無し沼さん ：2018/04/15(日) 13:09:03.90 ID:QNhsMSxr0.net
- >>253
朝方は10度切るとおもうから、毛布待っていったら。寒さを経験するのもいい思い出になると思うけど。
あと、フリースとダウンジャケットがあればなんとかなる。
- 257 ：底名無し沼さん ：2018/04/15(日) 17:03:27.53 ID:zPgX22zha.net
- >>254
動画サイトでシュラフみたいに使える
というのを見たのです
封筒型シュラフよりもいいかなと思ったの
- 258 ：底名無し沼さん ：2018/04/15(日) 17:08:36.20 ID:zPgX22zha.net
- やっぱりこれだけでは無理そうですね
インフレータマットを追加して
ニトリあたりの、あったかくて軽い毛布を持っていきます
みなさん、ありがとうございました
- 259 ：底名無し沼さん ：2018/04/15(日) 17:25:33.33 ID:By7ICUOw0.net
- いやなんで普通にシュラフ買わんの？
シュラフスレをバカにしに来てるアンチか？
- 260 ：底名無し沼さん ：2018/04/15(日) 17:53:31.29 ID:npKAe1SH0.net
- >>259
いやいや真面目に質問しています
すみません
動画の人は荒井さんという人で、どこかのショップで所持品の説明等をしている様子でした
実際にこのブランケットタイプの物を使っている人はいませんか？
- 261 ：底名無し沼さん ：2018/04/15(日) 17:58:11.50 ID:Ys03Aq/T0.net
- いつものUL叩き野郎にしては回りくどくて手が込んでるし本物の馬鹿っぽいなこいつ
- 262 ：底名無し沼さん ：2018/04/15(日) 18:03:10.41 ID:Ys03Aq/T0.net
- >>260
https://outdoorgearzine.com/ultralight-backpacking-tips-from-an-outdoor-expert-1
それ多分この動画だと思うがこれはハイキング慣れした人が自己責任で装備削りまくってる例だから初心者が真似するような事じゃない
素直にダウンのマミー型シュラフ買え
- 263 ：底名無し沼さん ：2018/04/15(日) 18:05:09.51 ID:TbXpt6RM0.net
- すまんなぁ、経験した事の無いイレギュラーな事は答えられんわ
- 264 ：底名無し沼さん ：2018/04/15(日) 18:33:19.14 ID:U/9Htz1W0.net
- 朝がたさむくて目が覚めた
奥さんと口論になるとかやめてね
- 265 ：底名無し沼さん ：2018/04/15(日) 19:58:17.14 ID:k6RsQ86L0.net
- >>260
その時期の本栖湖って気温1桁の可能性あるから、予備でレンタル毛布を借りて体験してみたら？
- 266 ：底名無し沼さん ：2018/04/15(日) 20:30:53.45 ID:TbXpt6RM0.net
- ULなんて、ギリギリを攻めるチキンレースな研鑽の結果か、
不快でも寒くても凍えて耐えるマゾの人の所行で
教えて君とか、夫婦でキャンプとは対極に位置すると思うのだが。
- 267 ：底名無し沼さん ：2018/04/15(日) 20:32:35.68 ID:YoVwUhVHM.net
- 夫婦でキャンプの限界に挑戦する動画を取るためとエスパー
- 268 ：底名無し沼さん ：2018/04/15(日) 22:00:52.31 ID:ZCrO741UK.net
- >>253
真面目に答えたげます
本栖湖の標高は、900m
▼2017年の河口湖(833m)
5月3日 20ﾟC/4ﾟC
5月4日 20ﾟC/8ﾟC
5月5日 24ﾟC/6ﾟC
5月6日 26ﾟC/9ﾟC
5月7日 23ﾟC/12ﾟC
◎初テン泊なら、1cmのマットだけでは、先ず痛くて眠れないし、次には冷たくて眠れない
▼リッジレストが必要
(安く済ますなら銀ロールマットか、アイリスの60cm幅ロールマット。上はきりがない)
◎#5は真夏用(実質最低15ﾟC以上用)なので寒くて眠れない
▼mont-bellなら#3以上
▼他社のダウンなら、800FP/280g(650FP/350g)以上が望ましい
- 269 ：底名無し沼さん ：2018/04/16(月) 00:26:38.33 ID:5sdBB2bH0.net
- >>268
>>253です
ありがとうございます
分かりやすくて的確な情報に感謝します
他のみなさんもありがとうございました
自分の知識不足、認識間違いを痛感しました
- 270 ：底名無し沼さん ：2018/04/16(月) 09:52:39.26 ID:cU0HIzAud.net
- コット（簡易ベッド）はあったほうがいいよな
寝相悪いと落ちるけど
- 271 ：底名無し沼さん ：2018/04/16(月) 10:58:31.91 ID:4vE8yvlqa.net
- 質問ですが、
現在イスカのデナリ1100とパフ1100で迷ってます
想定は冬の富士五湖まで
寒がりなのでパフを買おうと思ってますが
バイクなので積載量が不安です
重量的にパフの方が軽いので、
コンプレッションバッグなどで圧縮すれば
デナリより小さくなるものなのでしょうか？
出来れば圧縮後の大きさを教えて貰えると助かります
- 272 ：底名無し沼さん ：2018/04/16(月) 12:35:15.81 ID:amooVRUIM.net
- GWに初めてキャンプします！
コテージで部屋にはベッドしかないらしいです。布団もマットレス、枕など全てなし。
アマゾンで良さそうなチャイナ製の https://www.amazon.co.jp/dp/B01NBKVD1L/ref=cm_sw_r_cp_apa_FKb1AbXQPY7DM
これと
EVAフォームマットである程度快適に寝れますかね？
枕はいつもうたた寝してる時に使ってるクッション持っていきます。
- 273 ：底名無し沼さん ：2018/04/16(月) 12:38:45.51 ID:amooVRUIM.net
- 場所は和歌山です。
去年の気温とか見てると寒くても13℃くらいはありそうな感じのところです
- 274 ：底名無し沼さん ：2018/04/16(月) 12:55:09.17 ID:zDp3as3pM.net
- 中国製はカタログスペックだけではなんとも言えない
多少寒くてもいい思い出になるんじゃないでしょうか！
念のため使い捨てカイロを持って行けばいいかも
低温火傷には注意
- 275 ：底名無し沼さん ：2018/04/16(月) 12:56:57.93 ID:3D7FEE5g0.net
- コテージ、エアコンとかあるんじゃねーの？あったらなんでも普通にねれるよ
- 276 ：底名無し沼さん ：2018/04/16(月) 15:25:25.03 ID:amooVRUIM.net
- メーカーひんとかは統一規格があるんですね。チャイナは比較できないですね。
コテージはエアコンって話です。
初心者には少し厳しいところかもしれないですが釣りが趣味の仲間三人で初遠征でキャンプなんで死んだり大怪我しなかったらいい思い出になるかな？
- 277 ：底名無し沼さん ：2018/04/16(月) 15:25:42.34 ID:amooVRUIM.net
- エアコンなしって話です
- 278 ：底名無し沼さん ：2018/04/16(月) 20:04:42.25 ID:kTgczmxad.net
- ニトリでガチョウのオフトン買ったよ
安かったわ
- 279 ：底名無し沼さん ：2018/04/17(火) 00:49:17.61 ID:yMLY+J8SM.net
- ガチョウかわいいよね
たまに噛みつかれる
- 280 ：底名無し沼さん ：2018/04/18(水) 13:02:40.21 ID:LwS/nQey0.net
- >>253
夫婦でキャンプなら家から羽毛布団もっていけばよくね？
重量も大きさも気にする事ないし・・・。
あえてシュフラを平地キャンプで使うメリットってあまりないきもするんだがｗ
- 281 ：底名無し沼さん ：2018/04/18(水) 13:41:06.09 ID:w93XTBeWd.net
- 寒冷地の相棒シュフラ
- 282 ：底名無し沼さん ：2018/04/18(水) 14:23:30.93 ID:dlYgtiabM.net
- ミイラ怪獣シュラフ
- 283 ：底名無し沼さん ：2018/04/18(水) 18:50:47.44 ID:KekeuGqcd.net
- いきなり質問失礼します
マミー型の一キロ化繊にブランケットくるまってはいるか二キロの化繊の内側ブランケットみたいな生地の封筒型どっちが暖かいすかね？
二キロ封筒にブランケットないのは価格がこれでおなじになるためです
- 284 ：底名無し沼さん ：2018/04/18(水) 19:00:38.37 ID:KekeuGqcd.net
- 経緯です。アルミとポンチョでりゅっくにあしつっこんで寒さごまかしながら過ごしてるんすけど快適性ないんで寝袋かおうとおもってるんですけどいかんせん金がなくて安い化繊のをかおうとおもってるんですけどどっちがいいすかね。
- 285 ：底名無し沼さん ：2018/04/18(水) 19:30:17.00 ID:o1QJ9Hz7d.net
- のじゅくなの？
- 286 ：底名無し沼さん ：2018/04/18(水) 20:29:41.70 ID:KekeuGqcd.net
- 野宿です
- 287 ：底名無し沼さん ：2018/04/18(水) 20:51:54.28 ID:Uh+kMm8pM.net
- 何処ぞのメーカーの二枚重ねはlimitが分からん
安い化繊に拘るならちゃんと数値公表してる米軍の寝袋を買えばいいんじゃね
ゴアカバーまで買えば雪でもへっちゃら
- 288 ：底名無し沼さん ：2018/04/19(木) 00:57:51.05 ID:7yoYw5A80.net
- コットの質問もここでいいのかな？
体重70kgちょいだとヘリノックスのライトコットは
沈みが気になる？
- 289 ：底名無し沼さん ：2018/04/19(木) 07:45:38.08 ID:Y4tHqr1aa.net
- 家に使ってないダブルの羽毛布団があるんけど
寝袋に加工してくれるところを知ってる人いない？
- 290 ：底名無し沼さん ：2018/04/19(木) 08:26:18.65 ID:9Q2jJVIEd.net
- ライトは緩めでサーマレストとあんまかわらん
ベンチとしても使いにくい
コットワンはバインバインだった
- 291 ：底名無し沼さん ：2018/04/19(木) 10:05:46.63 ID:X4rVZWlo0.net
- >>289
布団カバー縫って縦に半分にしたら
それはもう寝袋だ
- 292 ：底名無し沼さん ：2018/04/19(木) 11:06:42.18 ID:4irlCktt0.net
- >>289
加工賃が寝袋買うより高くなるんでないの？
- 293 ：底名無し沼さん ：2018/04/19(木) 14:01:13.92 ID:dE3ubTlz0.net
- 子供の頃兄弟のように育ったガチョウから剥ぎ取った思い出のダウンだから金に糸目をつけずに再利用したいのでしょう
- 294 ：底名無し沼さん ：2018/04/19(木) 16:00:31.46 ID:Zmnhl0lz0.net
- >>293
ヨメの嫁入り道具ですねん
とーーっても思い入れが深いねん（グスン
- 295 ：底名無し沼さん ：2018/04/19(木) 16:29:51.51 ID:sr0yezsAM.net
- 濡れ濡れぐしょぐしょでんな
- 296 ：底名無し沼さん ：2018/04/19(木) 18:18:15.68 ID:XQbbZcBm0.net
- >>288
ならないと思うぞ
自宅で毎日連続で使用とかしてりゃ生地はのびていくだろうけどｗ
- 297 ：底名無し沼さん ：2018/04/19(木) 19:34:33.85 ID:H4r8VdGsM.net
- >>289
生地問屋でエアーライトリップ買って自分で縫え
- 298 ：底名無し沼さん ：2018/04/19(木) 21:08:23.03 ID:fVfX/2DVM.net
- >>289
美少女抱き枕買って、中にIN
- 299 ：底名無し沼さん ：2018/04/20(金) 10:26:00.74 ID:Ix5FSYea0.net
- スリーシーズンと冬用の境目は快適温度がマイナス何度以下とかって決まってるんだろか
- 300 ： ：2018/04/20(金) 16:56:25.88 ID:u0GINmoVa.net
- カタログ値だと寒い気がする
300ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
- 301 ：底名無し沼さん ：2018/04/20(金) 21:15:18.40 ID:3EBld+L4M.net
- 500ゲットなら心願成就ッ！俺は10年後億万長者になって100円ショップの全商品買い占めるッ！てあッ！
- 302 ：底名無し沼さん ：2018/04/20(金) 21:52:19.55 ID:/aDLQ6Z40.net
- ライトコットは「たゆんたゆん」で
コットワンは「バインバイン」でしかも張りがある、か・・・
- 303 ：底名無し沼さん ：2018/04/20(金) 22:39:07.31 ID:8xHVPhJT0.net
- 俺は熟している方がいいなあ
- 304 ：底名無し沼さん ：2018/04/22(日) 00:39:06.60 ID:LGrVyVTF0.net
- シュラフの保管ってやっぱ洗濯ネットに入れるのがいいんですかね
- 305 ：底名無し沼さん ：2018/04/22(日) 01:48:32.93 ID:UlAnjJxU0.net
- うちも洗濯ネットしか使ったことないので、正直よく分からない
湿気こもらないし圧縮しないし安いし、見た目だけの問題かな
シュラフのダウンは630gで、ネットはΦ40×50cmくらいのやつを使ってる
- 306 ：底名無し沼さん ：2018/04/22(日) 02:22:29.49 ID:LGrVyVTF0.net
- 専用のネットでなくても別に問題は無さそうなのね
自分も600だし参考になったわサンクス
- 307 ：底名無し沼さん ：2018/04/22(日) 03:00:04.05 ID:6w7jtWkJ0.net
- 乾燥材と一緒に大きいビニール袋に入れて口をしばってる。
- 308 ：底名無し沼さん ：2018/04/22(日) 09:01:06.08 ID:Xz2MzqIla.net
- 長持ちさせたいならカメラ保管みたいに
パッキン付密閉コンテナと乾燥剤だろうけどそこまでやってない
- 309 ：底名無し沼さん ：2018/04/22(日) 10:49:39.07 ID:s9Dkj5300.net
- 密閉するのがいいのか、通気性のいい袋での保管がいいのか
いまいちわからない
メーカーはどこも通気性ある方法を提示してるが
- 310 ：底名無し沼さん ：2018/04/22(日) 10:57:09.12 ID:US3nO+870.net
- 独身で部屋のスペース余ってるなら風通しの良い所に吊るすのもアリ
余ってないなら不織布の袋に入れて棚の上
- 311 ：底名無し沼さん ：2018/04/22(日) 22:37:12.03 ID:KmOodUHM0.net
- 国内某メーカーシュラフは空調無しの納戸に１０年以上ホームセンターで買った衣装ケースに入れて放置したが、劣化は皆無だった
今は麻製？の大型の筒状袋に入れて保管している
今日初めてダウンジャケットを自分で洗ってみたが、家でドラム式ドライコース→乾燥で約２時間
簡単に終わった。想像した以上に手軽で速いんで、もうクリーニングに出すことは無いかな
次は夏用ダウンシュラフを洗濯乾燥してみる
- 312 ：底名無し沼さん ：2018/04/23(月) 07:36:04.61 ID:ZqhD4bNX0.net
- 独身だから居間に広げて置いてるだけだけど良くないのかな？
- 313 ：底名無し沼さん ：2018/04/23(月) 15:36:10.50 ID:B30p2oRJ0.net
- 外で使うより多い
部屋でふつうに寝るときに使ってる
ナンガにクリーニング出す方が良いのかしら
- 314 ：底名無し沼さん ：2018/04/23(月) 15:43:31.08 ID:gVSGlGdPM.net
- >>312
通気的に吊るした方が良いんじゃない？
- 315 ：底名無し沼さん ：2018/04/23(月) 15:44:05.22 ID:3SBhfpKb0.net
- >>313
手間じゃなけりゃ自宅で洗って良さそうよ
https://youtu.be/qTo75dKcHjs
- 316 ：底名無し沼さん ：2018/04/23(月) 16:13:55.95 ID:B7qP82HcM.net
- 空き部屋のコットの上に乗せっぱなしだわ
- 317 ：底名無し沼さん ：2018/04/23(月) 18:36:59.78 ID:Caitz/kl0.net
- 自家洗濯の話になる度思うんだけどみんな家の羽毛布団は自分で洗ってないの？
- 318 ：底名無し沼さん ：2018/04/23(月) 20:05:32.55 ID:hGlOHzQYM.net
- 羽毛布団は流石に洗ってない
洗濯機に入らないから脱水できないもん
- 319 ：底名無し沼さん ：2018/04/24(火) 23:41:24.96 ID:hUpyvz+Z0.net
- オレ、多分羽毛布団と同等量のデナリ1500だったら横着して洗濯ネットに入れてコインランドリー行くわ
600gだったら間違いなくお風呂で手洗い
- 320 ：底名無し沼さん ：2018/04/26(木) 18:57:54.20 ID:Zxf9lZofp.net
- Amazonで売ってる2000円/1000gで10℃～
だと今の季節寒いでしようか？
場所は奥多摩や富士山周辺のキャンプ場を想定してます。
連休～初秋くらいまで使えたら良いなあと思ってます。
冬用は別途買い足そうと思ってます。
何月から何月くらいまで使えそうでしようか？
また、そんなもん使い物にならないからコレ買っとけ！ってのがあったらよろしくお願いします。
- 321 ：底名無し沼さん ：2018/04/27(金) 17:17:48.07 ID:8lAbnKP20.net
- 寒いに決まってる
- 322 ：底名無し沼さん ：2018/04/27(金) 17:36:34.31 ID:WRBMOJL70.net
- モンベルの店員かママに聞けやって感じの内容
- 323 ：底名無し沼さん ：2018/04/27(金) 18:01:33.80 ID:7mAYmRNKp.net
- >>321
やはり寒いですか
ありがとうございます。
どのクラスのものを買えば何月くらいまで使えるとかお分かりになりますか？
>>322
多分モンベルさんに聞いたらダウンハガー買っとけ！って言うと思うんですよ。
あとママはシュラフは興味ないので聞いても無駄だと思います。
- 324 ：底名無し沼さん ：2018/04/27(金) 18:02:58.75 ID:b15TtxXM0.net
- >>320
ダウン上下とテントシューズ、
スノボ用手袋、ネックウォーマー
湯たんぽ、ハクキンカイロ
ダウンブランケット
これ位装備あればプラス気温は余裕じゃね？
- 325 ：底名無し沼さん ：2018/04/27(金) 18:31:06.87 ID:cvkziuNYM.net
- どこの冬山だw
- 326 ：底名無し沼さん ：2018/04/28(土) 02:23:46.96 ID:huUgapb90.net
- >>325
真夏用のシュラフを春山で使う場合の話だろう
あと地面からの冷えを防止するためにロールマットも2枚重ねにしたいな
- 327 ：底名無し沼さん ：2018/04/28(土) 03:03:38.11 ID:P945HYme0.net
- 大阪みたいな熱帯夜じゃないところなら、野外の夜なんて普通に寒いか涼しいなと思うくらい
- 328 ：底名無し沼さん ：2018/04/28(土) 06:30:57.65 ID:kXXH5Ms80.net
- >>324
氷点下でも暑くて汗だくで寝つけない
- 329 ：底名無し沼さん ：2018/04/28(土) 10:16:15.34 ID:ibc/iXeCK.net
- >>320
キャンプで快適に寝ようとするなら、最低使用温度＋10ﾟCは必要
標高千ｍで、５月と10月の最低気温は、２ﾟC位になる事もある
- 330 ：底名無し沼さん ：2018/04/28(土) 20:56:37.36 ID:P945HYme0.net
- 初秋で昼間はちょっと暑いなと思ってた頃に泊まるとこないから寝袋なしで野宿した時は寒くて死ぬかと思ったし、標高高いとこや北海道なら尚更冬用あった方がいい
- 331 ：底名無し沼さん ：2018/04/29(日) 02:44:40.43 ID:rbQWiXbJ0.net
- 先月-6℃の吹雪の中、Comfort-5℃、Limit-10℃のシュラフを使ったけど、足元にカイロ3個入れてもあまり寝れなかった
とりあえずインナーシーツを追加購入した
- 332 ：底名無し沼さん ：2018/05/05(土) 19:45:48.83 ID:LgaA8+cA0.net
- モンベルのダウンハガー＃２を5年来使ってるけど、ココ最近細かい羽毛が生地を
抜けてテント内で舞ってるのが目立つように・・。
衣服につくのはまだ我慢できるけど寝てる時に無意識にかなり吸ってそうでいやなんだけど
なんか目止めしたりとか対策有るのかな？
洗濯は3回位してる、破れとかはない。
もう限界なのか？
- 333 ：底名無し沼さん ：2018/05/05(土) 19:51:45.89 ID:VzxGIaG+0.net
- >>332
自分もナンガから小さい羽根が出る。
シルネットとかで目止めも考えたけど、出る事を防ぐより口鼻から入らない事を選びました。茶漉し。
- 334 ：底名無し沼さん ：2018/05/05(土) 19:58:20.34 ID:LaYS8nAZM.net
- 少し気になるね
その個体固有の問題なんだろうか？
手持ちのナンガUDD630はまだ10回くらいしか使ってないけど、フェザー毛とダウンボールが各1本ずつだけ抜けた
ちなみにナンガのシュラフ洗濯動画(>>315の動画)は、洗って乾かした後、縫い目に粘着コロコロをやってる
- 335 ：底名無し沼さん ：2018/05/05(土) 19:59:00.30 ID:X1tNqOla0.net
- モンベルの圧縮袋が販売中止になってる
冬用寝袋注文したばかりなのに、どれに入れたらいいんだよ…
- 336 ：底名無し沼さん ：2018/05/05(土) 20:22:42.33 ID:ZE9x03Dv0.net
- ダウンシュラフって長い時間使わないときは収納袋に入れっぱなしはよくないんだっけ？
もう厳冬用シュラフ使わないし仕舞いたいんだけどどう保管してますか？
- 337 ：底名無し沼さん ：2018/05/05(土) 20:24:53.91 ID:LaYS8nAZM.net
- >>336
セリアのΦ42×52cmの洗濯ネット(￥108)を使ってる
- 338 ：底名無し沼さん ：2018/05/06(日) 02:58:10.26 ID:CI9zwq8cM.net
- >>335
コンプレッションキャップと防水袋でいいんじゃない？
- 339 ：底名無し沼さん ：2018/05/08(火) 14:18:06.21 ID:kzBTZd1kd.net
- ナンガのシュラフなんですが
450と600があるとしてどこで判別出来ますか？
タグに書いてありますかね？
- 340 ：底名無し沼さん ：2018/05/08(火) 14:22:10.75 ID:+7Gugja50.net
- シリーズが解ってりゃ、重さから逆算
- 341 ：底名無し沼さん ：2018/05/08(火) 19:33:23.76 ID:hC0obhIF0.net
- どんな状況なんだ
盗品売ろうとしてるのか？
- 342 ：底名無し沼さん ：2018/05/08(火) 20:23:05.64 ID:+7Gugja50.net
- >>341
実家にもナンガのシュラフ有るけれど
STDって書いてあるだけで羽毛量書いて無いのよ
実家のは北海道の秀岳荘オリジナルのNANGAnの多分ダウンバッグ1100STD
- 343 ：底名無し沼さん ：2018/05/08(火) 20:24:57.11 ID:ZnMJ3/H30.net
- オクとかで600です！って言われて買ったシュラフが本当に600なのか、もしくは450なのかって事では？
- 344 ：底名無し沼さん ：2018/05/08(火) 21:58:14.76 ID:kSYu3XjDM.net
- じぶんのナンガは400も600もタグに記載されてるよ。
- 345 ：底名無し沼さん ：2018/05/09(水) 02:31:50.42 ID:P8E5Zfpy0.net
- >>339
やっぱりふもとっぱら辺りで？
他にいい戦利品はあったかい？
- 346 ：底名無し沼さん ：2018/05/10(木) 07:51:44.97 ID:i5EhslKv0.net
- >>286
ヒロシが言ってるイメージが浮かんだ
- 347 ：底名無し沼さん ：2018/05/11(金) 09:57:42.47 ID:3Dslx8fU0.net
- コストコとヒマラヤやスポオソセール、通販だとどこが安く買えるんだろ？
ファミキャンだけど-10度対応くらいがほしい。
- 348 ：底名無し沼さん ：2018/05/11(金) 10:17:43.20 ID:tyQfEAuhM.net
- ファミキャンなら-10度対応してるアルヨ！ってので良いっしょ
- 349 ：底名無し沼さん ：2018/05/11(金) 10:18:24.04 ID:L0jrNB+M0.net
- 氷点下になるようなとこにファミキャンで行くなよ・・・
- 350 ：底名無し沼さん ：2018/05/11(金) 10:36:51.54 ID:uds8pGIn0.net
- もしかしてキャンプに見せかけた保険金○人・・・
- 351 ：底名無し沼さん ：2018/05/11(金) 11:33:17.07 ID:Iw3ut9WE0.net
- つーかもうマットも併せてのスリーピングシステムですよって>>2に加えたほうがよくね
- 352 ：底名無し沼さん ：2018/05/11(金) 14:31:23.06 ID:OAlf1VpH0.net
- >>347
そう言う店で、-10度対応（快適な睡眠が可能）は売っていないぞ
-10度対応（震えながら生存可能）ならあるだろうが
- 353 ：底名無し沼さん ：2018/05/11(金) 17:39:12.81 ID:8+XBY2IeK.net
- >>352
△ -10度対応（震えながら生存可能）ならあるだろうが
〇 -10度対応（防寒着を全て着込んで手足を丸めて潜り込んでも震える寒さだが、数時間なら生存可能かも知れない）ならあるだろうが
- 354 ：底名無し沼さん ：2018/05/12(土) 09:19:10.39 ID:gJMfPC02M.net
- モンベルのバロー#0 R/ZIPを冬の車中泊用に持ってるんだけどダウンのL/ZIPを買えば種類が違っても連結できますか
- 355 ：底名無し沼さん ：2018/05/12(土) 21:08:05.07 ID:iVjPpNjQ0.net
- GWの丹沢で2℃までの寝袋使ったら足元冷え冷えで寝られなかった
- 356 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 19:05:09.26 ID:GMu3E44n0.net
- http://freelight.shop-pro.jp/?pid=102131754
こういう割り切ったダウンシュラフってちゃんと暖かいの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
- 357 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 22:04:43.90 ID:bFLTzZ8m0.net
- >>356
寝返りうつとマットと背中の間に空間が出来てスースーする
- 358 ：底名無し沼さん ：2018/05/18(金) 05:07:23.82 ID:b+arLZs/d.net
- >>355
そんな時は足元にペットボトル湯タンポ入れるんやで
- 359 ：底名無し沼さん ：2018/05/18(金) 07:26:06.76 ID:gdfImReu0.net
- >>358
ホッカイロはだめなの？
- 360 ：底名無し沼さん ：2018/05/18(金) 15:58:12.85 ID:b+arLZs/d.net
- カイロの分荷物になるじゃん
お湯なら翌朝使えるし
- 361 ：底名無し沼さん ：2018/05/18(金) 16:48:42.86 ID:tsgwHD880.net
- カイロも翌朝使えるだろ！！！！
- 362 ：底名無し沼さん ：2018/05/18(金) 18:15:03.79 ID:p30Lxgwp0.net
- お湯なんてすぐ冷める
- 363 ：底名無し沼さん ：2018/05/18(金) 22:25:24.02 ID:aAMI4QKzd.net
- 気分的に素足でベタベタ触ったペットボトルのお湯（水）は使いたくないなあ
- 364 ：底名無し沼さん ：2018/05/18(金) 22:32:25.41 ID:tsgwHD880.net
- わかる
- 365 ：底名無し沼さん ：2018/05/20(日) 07:16:26.49 ID:WrEBe51u0.net
- ナンガ×山渓のオーロラブラック600が昨日届いた
全部黒ってのがイマイチと思って買うの躊躇してたけど、寝てみたらめちゃくちゃ快適でワロタ
収納が難しいみたいなレビューもみたけど全然大したことなかったし買ってよかったわ
- 366 ：底名無し沼さん ：2018/05/20(日) 08:38:57.55 ID:RFvsEgQ+M.net
- >>365
奇遇ッスね。
15日着で450を買いました。
黒も悪くないなって思いました。
- 367 ：底名無し沼さん ：2018/05/20(日) 11:22:22.29 ID:IrT0u018M.net
- 快適過ぎて感動するよねー
収納袋のクチが二重になってるのはどこのメーカーも一緒なのかな？
安物を最初に買ってからナンガに買い替えたから他を知らなくて。
- 368 ：底名無し沼さん ：2018/05/20(日) 11:38:48.15 ID:lNZ2Uvni0.net
- 俺はナンガ×コンパスのネイビー買った
オーロラはいらないと判断
カーキと悩んだけどネイビーかっこよくて気に入ってる
- 369 ：底名無し沼さん ：2018/05/20(日) 11:44:30.01 ID:I6/HFIyVM.net
- オクトスのオレンジ900
目立ちまくるカラーで非常に気に入ってる
- 370 ：底名無し沼さん ：2018/05/20(日) 23:17:44.40 ID:UMIU52LI0.net
- 足が拘束されるのが嫌でnemoのDisco30を米尼で買ったけど結構足動かせていいな。閉所（拘束）恐怖症気味の人ってどんな寝袋使ってる？
- 371 ：底名無し沼さん ：2018/05/20(日) 23:22:24.87 ID:xA8Ob/a/d.net
- 中古の寝袋ってどう？
- 372 ：底名無し沼さん ：2018/05/20(日) 23:30:33.57 ID:UyCzb1z3M.net
- おっさん汁が付いててもいいなら止めない
- 373 ：底名無し沼さん ：2018/05/20(日) 23:47:44.27 ID:lNZ2Uvni0.net
- 美少女汁の可能性が微レ存
- 374 ：底名無し沼さん ：2018/05/21(月) 02:06:41.40 ID:+kh6+yT90.net
- 中古の寝袋なんてあるのか
隅っこにインモー挟まってそう
- 375 ：底名無し沼さん ：2018/05/21(月) 04:04:09.14 ID:07bsrAO/0.net
- リサイクルショップに一杯流れ着いてるぞ
十中八九カビ臭い
- 376 ：底名無し沼さん ：2018/05/21(月) 10:03:06.32 ID:WdF3tAmu0.net
- >>371
買ったら即洗う、お湯と酸素系漂白剤使って
羽毛なら、おしゃれ着洗い用中性洗剤で
お風呂で踏み洗い、汚れが出なくなるまで何度でも洗う
夏、ファミキャン、そのまま みたいなのは酷いのある
- 377 ：底名無し沼さん ：2018/05/21(月) 18:38:27.25 ID:AuPruNgB0.net
- リサイクルショップは、シュラフに限らず、ブランド品なら
積極的に扱ってるみたい。
シュラフは知らんけど、レインウェアとか、ほとんど未使用？
ってのを結構見かける
- 378 ：底名無し沼さん ：2018/05/21(月) 19:49:08.80 ID:X/4Ezr5Dd.net
- アークテリクスはオサレな街着です
登山なんかすると店員にわらわれるそうです
- 379 ：底名無し沼さん ：2018/05/29(火) 23:18:40.43 ID:+DytYeQu0.net
- 大きさと金額は気にしないとして、３シーズンキャンプ用のシュラフで永久保証でも若干窮屈さを感じるナンガか永久保証じゃなくても窮屈さを感じないモンベル、どっちがオススメなの？
- 380 ：底名無し沼さん ：2018/05/29(火) 23:25:39.19 ID:L99h5nxF0.net
- 金額を気にしないなら永久保証はメリットにならないのでは
- 381 ：底名無し沼さん ：2018/05/29(火) 23:47:37.77 ID:PlMSL24j0.net
- 個人的にはむしろダウンハガーの身を捩ったときにストレッチの戻りで押される感覚がどうも窮屈に感じたので好きになれなかった
どっちが良いかは比較検討する物というより感性の問題に思える
- 382 ：底名無し沼さん ：2018/05/29(火) 23:50:28.76 ID:+DytYeQu0.net
- >>380
ありがとう。そんでもって言葉足らずですまん、初期投資は気にしないけど修復等ではあまりランニングコストはかけたくないって思いがあってね。
- 383 ：底名無し沼さん ：2018/05/29(火) 23:54:12.08 ID:+DytYeQu0.net
- >>381
ありがとう。
感性か…両方入って悩んでしまったからできれば客観的な意見も教えて欲しいな。
- 384 ：底名無し沼さん ：2018/05/30(水) 01:20:20.24 ID:aKti1fEo0.net
- 永久保証と窮屈さがポイントなんだろ？
窮屈さなんて主観以外何物でもないんじゃ？
- 385 ：底名無し沼さん ：2018/05/30(水) 06:20:08.73 ID:wrls2cUV0.net
- 両方入ってってどう言う意味だ
実際中に入って試してみたってことか？
- 386 ：底名無し沼さん ：2018/05/30(水) 07:32:33.18 ID:6T3t+Rvg0.net
- >>385
そうそう！
- 387 ：底名無し沼さん ：2018/05/30(水) 09:20:24.54 ID:XsI6cGH6M.net
- ランニングコストを気にするなら補修で金がかかるモンベルが最初からアウトじゃん
発言毎に言うてる事がズレてて何が知りたいのかさっぱり分からんなw
- 388 ：底名無し沼さん ：2018/05/30(水) 11:32:25.47 ID:Md2W0Sz9d.net
- >>387
確かに読み返したら自分でも何言ってるかわからなくて草生えたw
もう少し悩んでみるよ、ありがとう。
- 389 ：底名無し沼さん ：2018/05/30(水) 13:12:08.22 ID:9IhF7+2EM.net
- 窮屈なのが嫌ならロングサイズにすればいいじゃない
- 390 ：底名無し沼さん ：2018/05/30(水) 14:09:29.06 ID:ifpv3UmL0.net
- ちなみに、モンベルのショップが行動範囲内にあれば
ナンガへの往復送料代金でモンベルで穴塞いでもらえる
それ以上大きな補修ならナンガにメリットがある
- 391 ：底名無し沼さん ：2018/05/30(水) 22:32:58.50 ID:aKti1fEo0.net
- モンベルの修理費も良心的だと思うぞ
普通の5cmぐらいまでの破れ、穴なら2-3000円だもんな
- 392 ：底名無し沼さん ：2018/05/31(木) 04:36:53.90 ID:wNqLxxbXK.net
- 第一に比べるべき所は、
オーロラテックスの有無と、ダウンの量＆質じゃないか？
- 393 ：底名無し沼さん ：2018/05/31(木) 04:59:20.19 ID:iHABrU1F0.net
- うちは撥水ダウンのが欲しかったのでナンガのUDDにした
- 394 ：底名無し沼さん ：2018/05/31(木) 10:49:22.83 ID:KcKfYOO40.net
- シュラフってそんなに濡れちゃうものなの？
- 395 ：底名無し沼さん ：2018/05/31(木) 14:17:35.09 ID:5Q9uuAgca.net
- >>394
汗かきな自分は冬でも中から汗が…
- 396 ：底名無し沼さん ：2018/05/31(木) 18:47:23.34 ID:qbTonvJX0.net
- 俺は二泊目くらいからシュラフにじっとり感でてくる位汗かくから夏山用は化繊シュラフにした
- 397 ：底名無し沼さん ：2018/05/31(木) 19:40:47.87 ID:6znUuuwwa.net
- >>394
冬はけっこう濡らしちまうな
- 398 ：底名無し沼さん ：2018/05/31(木) 20:06:45.73 ID:WkzSSvKHM.net
- 夏用40F対応化繊ブランケット
20F対応ダウンキルト
ナンガ900DXロング
これで十分だわ
- 399 ：底名無し沼さん ：2018/05/31(木) 20:18:34.96 ID:p+DuMOpDd.net
- 基本寒がりだがイスカ280xだと夏クソ暑くてインナーシーツだけで寝てみたらやっぱ寒い
中間のいいモノか方法教えて
- 400 ：底名無し沼さん ：2018/05/31(木) 20:24:04.46 ID:qbTonvJX0.net
- >>399
それこそエスケープビビィ＋上下ダウンでいいのでは
- 401 ：底名無し沼さん ：2018/05/31(木) 20:52:14.50 ID:p+DuMOpDd.net
- >>400
もしかすると適温かもだけど、寝まきのためだけに夏にダウン上下持ってくのもうーん…
- 402 ：底名無し沼さん ：2018/05/31(木) 21:02:05.81 ID:gDpu1ygh0.net
- 温かめのインナーシーツってことでSeaToSmmitのReactorExtremeとかは？
- 403 ：底名無し沼さん ：2018/05/31(木) 21:02:23.10 ID:qbTonvJX0.net
- >>401
夜インナーシーツのみじゃ寒いような所なら一応薄い防寒具の一枚位持ってくでしょ？
それに下足すだけなんだから大した荷物じゃないじゃん
まあ寒さに弱いならエスケープビビィなんか持ってかないでジャケット着込んでイスカの150あたりが妥当な落とし所だと思うが
- 404 ：底名無し沼さん ：2018/05/31(木) 21:46:38.37 ID:p+DuMOpDd.net
- サンクス＞各位
まあ参考にちょっと考えてみる
- 405 ：底名無し沼さん ：2018/06/01(金) 10:58:48.53 ID:vcR1vXDHa.net
- イスカのエアってハーフジップだっけ？
暑いときはジッパー開けて掛け布団みたいにして寝てるけど
- 406 ：底名無し沼さん ：2018/06/01(金) 19:34:44.15 ID:o9ZMUK5/d.net
- >>405
401たが、掛けて寝てるとけとばしてんだわｗ
- 407 ：底名無し沼さん ：2018/06/03(日) 19:13:01.68 ID:SDjvcGGJ0.net
- ソロキャンプの夏用シュラフのおすすめを教えてください
なるべくコンパクトなものがいいです
- 408 ：底名無し沼さん ：2018/06/03(日) 19:17:01.15 ID:ryavS2V+a.net
- 夏つっても地域によって気温全く違うだろ
そもそもシュラフ不要なこともある
- 409 ：底名無し沼さん ：2018/06/03(日) 19:52:11.33 ID:PvTd7SOV0.net
- モンベルのダウンハガー買う予定なんだけど、モンベルの会員になってモンベル直販ので買った方がいいのか
ワイルドワンの会員になってそっちで買った方がいいのかわかんない
- 410 ：底名無し沼さん ：2018/06/03(日) 23:21:56.53 ID:Xt0YBANs0.net
- 初めて寝袋を買うつもりなんですが、種類が沢山あって迷ってしまいます。用途に合わせて二つの寝袋を買う予定です。
一つは登山用にナンガのUDD630DX。もう一つはツーリング、キャンプ、小屋泊用にするつもりですが、450が350かで迷ってます。熟練者のアドバイスを頂けると助かります。m(_ _)m
- 411 ：底名無し沼さん ：2018/06/04(月) 00:41:57.84 ID:aDFUFV2F0.net
- >>410
登山よりツーリング、キャンプの方に小さいのを選ぶのは何故？
全部UDD630DXで足りるじゃん。
劣化するのが勿体ないって事？
- 412 ：底名無し沼さん ：2018/06/04(月) 01:57:53.86 ID:0Uy4k1V0K.net
- >>410
･｢高地の春秋登山用｣にナンガのUDD630DX
･｢夏場｣のツーリング、キャンプ、小屋泊用に、450が350か
って事かと推察。
630が決定なら、280でも良いと思うがね
わざわざ性能や重量の近い物を買ってもメリットが少ない
逆に450にするなら、片方は、810とか。
- 413 ：底名無し沼さん ：2018/06/04(月) 02:44:50.53 ID:/t1XUSAC0.net
- 薄いの欲しいな
- 414 ：底名無し沼さん ：2018/06/04(月) 03:06:22.95 ID:ZzK3GcIL0.net
- >>411
冬山登山なんで下界より15℃以上は寒いと思う。いや、もっと寒いかも…
なぜ、二つ買うかというとUDD630DXはデカすぎるからです。自分のバイクでは積載量がショボくて無理。
なので、もう一つ寝袋はUDDではなくコンパクトなモノを選ぶ予定です。
- 415 ：底名無し沼さん ：2018/06/04(月) 03:57:36.17 ID:sshHkL150.net
- ダウン寝袋一つくらいどうとでもなるだろ
原付ででも行くのか？
- 416 ：底名無し沼さん ：2018/06/04(月) 07:15:00.28 ID:N43iF0iva.net
- >>415
キャンツーで5万もするハイスペックな寝袋は、必要ないでしょうが？
快適温度が-10℃の寝袋なんだから、使うのは真冬限定になる。俺は冬でも走るけど真冬にキャンツーには行かないし。
- 417 ：底名無し沼さん ：2018/06/04(月) 07:24:42.66 ID:mpIuDgmLM.net
- 宗谷岬「ほう」
- 418 ：底名無し沼さん ：2018/06/04(月) 10:29:24.95 ID:xVdHlnsP0.net
- そんな極端な例を出されても困る。
俺なら真冬にキャンプに行きたければ車で行くし、冬に泊まりのツーリングに行きたければテントでなくホテルに泊まる。以上。
質問スレなんだから質問に答える気がないなら(知識がないなら)書き込むなよアスペ野郎★
- 419 ：底名無し沼さん ：2018/06/04(月) 10:48:14.28 ID:v6SwLgXFM.net
- >>398でなんら困ってねーしな
後はインナーシーツがあれば尚良し
車やホテルの方が質問に答えてないよw
自己紹介おちゅ
- 420 ：410 ：2018/06/04(月) 11:02:36.83 ID:xVdHlnsP0.net
- >>419
俺が質問者なんだよw
>車やホテルの方が質問に答えてないよw
俺の知能じゃ、この書き込みがまず理解できない… 質問？
俺がどんなバイクに乗ってるか教えて欲しいの？
- 421 ：底名無し沼さん ：2018/06/04(月) 11:41:52.87 ID:m63E7687r.net
- シュラフ
悩細胞が故障した奴らは、様々な新しい名称で呼ぶ
素面 ( シラフ？ アル中？ 飲み過ぎだろw )
シェラフ ( シュラフとシェラカップが合体？ )
- 422 ：底名無し沼さん ：2018/06/04(月) 12:00:06.02 ID:m63E7687r.net
- >>399
インナーシーツってのは、シュラフの内側が汚れないようにシーツの役割を持たせる封筒状の袋だよね？
昔のユースホステルを利用して旅をしてた若者が多かった時代にシーツを宿が洗うのを省略して利用者が自分専用のシーツを使うっていう安宿の独特なシステムでしょ？
フリース素材のインナーシュラフとか、
安物のスリーシーズン用シュラフ(ペラペラの化繊・中華製・980円程度の封筒型)を使えば良いんじゃない？
- 423 ：底名無し沼さん ：2018/06/04(月) 12:34:02.02 ID:v6SwLgXFM.net
- >>420
アニメ見てキャンツー始めたような周回遅れには興味ねーよw
- 424 ：底名無し沼さん ：2018/06/04(月) 21:42:00.94 ID:rO51ZWnKM.net
- >>410
自分はナンガ６００オーロラと２８０イスカ
それとエスケープヴィヴィーでやり繰りしてるよ 山のみだけどね
- 425 ：底名無し沼さん ：2018/06/04(月) 22:08:42.29 ID:4ktJGcCDa.net
- キャンプでも登山でもいずれその趣味にはまると寝袋は複数持つことになるわけだから
どんな感じで刻んでいくかは課題だよね
すげー金持ちでもない限り
エスケープ ヴィヴィって近年注目アイテムらしいけど実際どうなの？
なんか蒸れそうだから敬遠してる
- 426 ：底名無し沼さん ：2018/06/04(月) 22:34:40.37 ID:wzPPvk7Y0.net
- 近年の範囲が直近10年とかならまあ近年かもな…
- 427 ：410 ：2018/06/04(月) 23:06:01.72 ID:qqjjAD4s0.net
- 皆さん、色々なご意見ありがとうございました。m(_ _)mとても参考になりました。皆さんの助言を参考にオーロラ350DXしようと思います。ではでは…
- 428 ：底名無し沼さん ：2018/06/06(水) 07:19:57.81 ID:CBLDIUgP0.net
- >>416
すまん
車中泊用にエアーの630買ってしまった
- 429 ：底名無し沼さん ：2018/06/06(水) 08:50:38.32 ID:yJVw/WP70.net
- >>428
キャンツー = キャンプツーリング
つまりバイクで行くキャンプって意味で書きました。
車と違ってバイクは積載量が限られます。パニアケースを付ければ積載量は増えますが、純粋なスポーツ走行は楽しめなくなります。
キャンプが中心で積載満載な人もいるけど、積載によって車両の性能を犠牲にしたくないって考えてる人も居るってことを理解して欲しい…
もちろん、どっちが正しいって言ってるんじゃなくて " 人それぞれ " ってこと。
- 430 ：底名無し沼さん ：2018/06/06(水) 09:21:05.86 ID:dNGv4/F0p.net
- CBR600RRでキャンプツーやってたよ
サイドバッグとシートバッグでツーリングテントもタープも運べるしシュラフは化繊だったよ
それでも公道走る上では不満なかったけども気になる人って居るんだね
- 431 ：底名無し沼さん ：2018/06/06(水) 12:06:55.12 ID:SX6V2vDva.net
- >>430
君、もしかして419？
- 432 ：底名無し沼さん ：2018/06/06(水) 12:13:40.10 ID:RJIJTmMm0.net
- 積載気にするならバイク板のキャンプスレで聞く方が共感を得られるよ
第1どこを走ってんのかどこに泊まるつもりかも一切書いてないから漠然とした事しか言えんでしょ
- 433 ：底名無し沼さん ：2018/06/06(水) 12:20:05.10 ID:dNGv4/F0p.net
- >>431
別人だよ
- 434 ：底名無し沼さん ：2018/06/12(火) 18:58:39.28 ID:OhqF6ZJod.net
- シュラフ買おうとしてるんですがオーロラライト450DXかUDD BAG450DXで悩んでる
使うのは寒いところで10月の涸沢の予定
どちらも撥水みたいだけど違いがよくわからん誰かアドバイスください
- 435 ：底名無し沼さん ：2018/06/12(火) 19:30:52.08 ID:HC0TvBgcd.net
- >>434
UDDの630にしとけ,
- 436 ：底名無し沼さん ：2018/06/12(火) 23:24:00.33 ID:OhqF6ZJod.net
- >>435
やっぱ450は半端ですかね
600あたりでまた検討してみますわ
- 437 ：底名無し沼さん ：2018/06/13(水) 14:02:36.46 ID:VkxVEN+mr.net
- ナンガのシュラフを検討しているんですが、
例えば同じ350DXでもメーカー別注などで値段も性能も大きく異なるものをいくつか見かけるんですが、なぜこのような差があるんでしょうか？
一番コスパの良いものを選んでしまって大丈夫でしょうか
- 438 ：底名無し沼さん ：2018/06/13(水) 15:29:36.97 ID:ZodXsNiR0.net
- >>437
350DXは羽毛の量と質の表示
UDDは撥水ダウンで構造も工夫、オーロラとダウンバッグは防水透湿生地の違い
値段は一律ならカルテルだし
違う構造で対応温度一緒なら、誰も違う構造にしないだろ
オフィシャルサイト見たらと言いたいが、オフィシャルサイトは新型に替わっているからダメなんだよな
- 439 ：底名無し沼さん ：2018/06/13(水) 16:18:51.08 ID:FUpoaOFJp.net
- 夏用キャンプシュラフでネイチャーハイクとかいう中華シュラフどうよ？
高原キャンプが多いけど大丈夫かな？
- 440 ：底名無し沼さん ：2018/06/14(木) 00:25:37.31 ID:rsbWJDAo0.net
- オーロラ900とリッジレストで凍えました
幸いロストアローのお陰でWMのプーマを買えたのですが、大きすぎる…
このサイズを収納するならイスカのXLの袋ですかね？
- 441 ：底名無し沼さん ：2018/06/14(木) 15:17:40.45 ID:cK2/RX0Nr.net
- >>438
ありがとうございます
基本的にメーカーごとに細かい違いがあるのですね
よく調べてみます
- 442 ：底名無し沼さん ：2018/06/18(月) 14:01:53.56 ID:3dlXc2Sf0.net
- 夏場のテント泊、シュラフカバーだけでOKという人は
防寒を衣服で行ってるんだろうけど、何℃くらいなら安眠できるもんなんだろう？
こないだ鳳凰三山は5℃くらいでえらい寒かった。
モンベルダウン＃２に潜り込んでちょうどいいくらいの耐寒能力の人間じゃ
カバーだけにして軽量化するのはヤバいかね
エスケーププロヴィヴィとかだけにして装備へらしたいんだけどなぁ・・・
- 443 ：底名無し沼さん ：2018/06/18(月) 17:18:21.24 ID:a9yvV8FTa.net
- 寝袋を軽量化してる人はダウンパンツとかダウンジャケットとか持って行ってるよね
あんま重量的メリット無さそうだけど
同じ寝袋で多様な温度域に使える的なメリットはあるんだろう
- 444 ：底名無し沼さん ：2018/06/18(月) 17:29:36.92 ID:HwoebSPVM.net
- このシュラフを購入するか悩んでるんですが、シュラフカバーなどで結露対策が必須でしょうか？出来れば単体で使えるのが良いんですが
登山などはせずオートキャンプのみ、標高800m以下でオールシーズン使えるものをと思っています
https://i.imgur.com/GxDTyQi.jpg
- 445 ：底名無し沼さん ：2018/06/18(月) 21:08:13.10 ID:Q1BcRecbM.net
- ダブルウォールテントならシュラフカバーなんていらんよ
- 446 ：底名無し沼さん ：2018/06/18(月) 21:09:49.64 ID:/bSjnZbU0.net
- >>444
オートキャンプなら使用後車内に広げておけば
致命的に濡れる事は無いんじゃないかと
結露で濡れて嵩高減って保温性低下するので対策としてシュラフカバーがある訳ですが
雨露で濡れる心配も無く、汗や結露で塗れても車内で乾燥できるオートキャンプなら平気じゃね？
汗や結露でも1泊ならカバー要らないと思う
- 447 ：底名無し沼さん ：2018/06/18(月) 21:12:41.04 ID:/bSjnZbU0.net
- >>446
オートキャンプと車中泊勘違いしたわ
雨で濡れなきゃ何とでもなる
濡れそうなら車に待避すりゃ良いのだから
- 448 ：底名無し沼さん ：2018/06/18(月) 21:21:23.25 ID:WC5tswgya.net
- 軽なんで社内狭くてねるのはむりぽ
エコノミー症候群なちゃうよ
- 449 ：底名無し沼さん ：2018/06/18(月) 22:24:59.35 ID:UVKD6f9q0.net
- >>445
>>446
ありがとうございます
テントの種類書き忘れてました、サーカスTCでインナー無しコット泊の予定です
1泊程度だったら大丈夫ですかね？
今は中国メーカーの化繊シュラフでダウンシュラフの勝手が分からないのでご教示下さい
- 450 ：底名無し沼さん ：2018/06/18(月) 22:35:06.86 ID:MELgl5yB0.net
- >>443
キャンプ時に常時シュラフに入っていられるならいいのだが
温度も一桁くらいに下がってくると、シュラフの外にいる時にすでに寒いのだ。
だからダウンパンツとかダウンジャケットがあると便利。
フリースっていう手もあるが重量と嵩張りがね。
- 451 ：底名無し沼さん ：2018/06/18(月) 22:41:55.72 ID:/bSjnZbU0.net
- >>450
わかる、寝袋だけで済むなら
ダウン上下＋テントシューズで4万オーバー＋450gダウン寝袋より
900gダウン寝袋の方が安いし軽い暖かいと思う
- 452 ：底名無し沼さん ：2018/06/18(月) 22:42:12.39 ID:fZ7scVCy0.net
- 寝袋は停滞してる時にしか着れないけどダウンはそうでないというのが大きい
今なら化繊ダウンという選択肢もあるので運用はより柔軟になる
- 453 ：底名無し沼さん ：2018/06/18(月) 22:48:11.24 ID:WC5tswgya.net
- >>449
数万するけど長く使う予定なら
ナンガかmont-bellのスリーシーズン用買っとけば間違いないって
ナンガの場合中古買っても永久保証なので将来的にダウン増量とか見込めるのが良いと思うけどね
個人的にはきれっぱしつかったオーロラの特売品より
軽量なUDDシリーズのほうが好みだけど
タープ泊とかするならオーロラのほうがいいかと
- 454 ：底名無し沼さん ：2018/06/18(月) 23:53:12.53 ID:Q1BcRecbM.net
- >>449
それなら大丈夫だと思うよ
- 455 ：底名無し沼さん ：2018/06/19(火) 08:04:44.37 ID:bDqTs3nq0.net
- >>454
助かりました、ありがとうございます！
- 456 ：底名無し沼さん ：2018/06/19(火) 08:05:26.60 ID:bDqTs3nq0.net
- >>453
ありがとうございます！
- 457 ：底名無し沼さん ：2018/06/21(木) 19:35:23.64 ID:z/hUJuITK.net
- >>453
イスカ、ハブられて涙目
- 458 ：底名無し沼さん ：2018/06/22(金) 02:05:51.60 ID:fmRfn9z60.net
- ニーモのシュラフは足部分が広くてすごく快適。締め付け恐怖症の人にオススメする。
- 459 ：底名無し沼さん ：2018/06/22(金) 03:43:34.02 ID:H+l7yMUn0.net
- とりあえずシュラフ臭い
干したのに臭い
- 460 ：底名無し沼さん ：2018/06/22(金) 10:19:56.02 ID:ds45jS3B0.net
- >>459
洗えよ
- 461 ：底名無し沼さん ：2018/06/22(金) 11:11:54.42 ID:KOHwqzBsM.net
- 一緒に洗わないでよね
- 462 ：底名無し沼さん ：2018/06/25(月) 07:59:29.28 ID:vgoDRURW0.net
- 真冬は流石にしないけど、寒い時期に石油ストーブつけっぱなしで寝るなら化繊の安い冬用で外気何度位まで快適に寝れるかな？
- 463 ：底名無し沼さん ：2018/06/25(月) 08:45:29.38 ID:las0ciI0M.net
- おま環
- 464 ：底名無し沼さん ：2018/06/25(月) 08:49:13.35 ID:wRXRC+YA0.net
- そんなのは幕とストーブの兼ね合いで
室温が何度に保てるかと言う問題だから
室温がプラスなら化繊の安い冬用マミー（大きく重い、2kgオーバー）なら、平気
- 465 ：底名無し沼さん ：2018/06/25(月) 22:47:01.07 ID:LZ1CpLtP0.net
- だいぶ前に買ったバンドッグの寝袋を洗って使って見たら中綿のフォローファイバーが内生地の綿の隙間からたくさん出て来てたみたいで服が繊維だらけになったのだけど寝袋ではよくあることなん？
Amazonで3000円くらいの封筒型寝袋に買い換えようかなぁ…
- 466 ：底名無し沼さん ：2018/06/25(月) 23:19:34.76 ID:5UL4T9h0M.net
- スナグパックのナビゲーターでもかっとけば
- 467 ：底名無し沼さん ：2018/06/29(金) 01:19:14.72 ID:UmOhhO5I0.net
- 寝袋で中綿は基本的にダウンか化学繊維みたいですけどAmazonで見てるとたまに綿が中綿として入ってるのがありますが綿って素材的に微妙なんですかね？
- 468 ：底名無し沼さん ：2018/06/29(金) 01:26:34.64 ID:MKcAN1k50.net
- 初めてのシュラフでオーロラ７００かUDD６３０の購入を考えているんですが
オーロラって蒸れたりしないのでしょうか？
- 469 ：底名無し沼さん ：2018/06/29(金) 01:31:51.42 ID:kCopVQln0.net
- 微妙どころか最低
- 470 ：底名無し沼さん ：2018/06/29(金) 02:07:12.34 ID:jkDyHi5H0.net
- 汗かく程暑けりゃファスナー開けるでしょ
同じ条件なら、防水透湿素材は非防水よりは比べたら蒸れるでしょ
- 471 ：底名無し沼さん：2018/06/29(金) 03:26:00.77 .net
- >>468
登山利用ならUDDのほうが軽くてかさばらないのでいいよ
UDD450使ってるけど一応併用で真冬の平地で氷点下にも耐えたので十分かと
いざとなればメーカーに依頼して羽毛増やせるし
そこが永久保証のいいところ
- 472 ：底名無し沼さん ：2018/06/29(金) 07:14:12.11 ID:YqaKOJEfM.net
- 羽毛増量は有料では？
- 473 ：底名無し沼さん：2018/06/29(金) 10:07:32.35 .net
- >>472
もちろん有料だよ
ただ将来的に買い換えなくてもそういう選択肢があるってこと
- 474 ：底名無し沼さん ：2018/06/29(金) 11:04:17.93 ID:YqaKOJEfM.net
- あれ確か工賃含めたら結構いい値段するよね
だったら使ってるのをオクにでも放流して新しいの買った方が…
- 475 ：底名無し沼さん ：2018/06/29(金) 11:31:11.81 ID:Q1oOJiy3M.net
- 900だから新しいのを買ってもダウンの量は増えないんだよなぁ
- 476 ：底名無し沼さん ：2018/06/29(金) 11:33:20.15 ID:jkDyHi5H0.net
- つ デナリ1500
- 477 ：底名無し沼さん：2018/06/29(金) 11:33:43.44 .net
- 厳寒期にビバークでもするのかな
- 478 ：底名無し沼さん ：2018/06/29(金) 11:53:48.87 ID:ItBDGawM0.net
- >>475
そんな貴方にSPDX
- 479 ：底名無し沼さん ：2018/06/29(金) 12:16:26.49 ID:MKcAN1k50.net
- UDDで考えるとダブルウォールテントでもシュラフカバー必要ですよね？
秋から春で厳寒期の使用も考えてます
- 480 ：底名無し沼さん：2018/06/29(金) 12:37:39.50 .net
- 最初からソレ家よ
- 481 ：底名無し沼さん ：2018/06/29(金) 22:16:33.35 ID:6IKDWsoxK.net
- >>479
厳冬期に使うなら、630や700は諦めろ
･770FP*630g→485100
･760FP*700g→532000
･860FP*630g→541800
･800FP*810g→648000
･650FP*900g→585000
550000以上は必要。
- 482 ：底名無し沼さん ：2018/06/29(金) 22:22:10.07 ID:rxncrbWGM.net
- ん？こんな計算式があるの？
- 483 ：底名無し沼さん ：2018/06/29(金) 23:25:52.25 ID:KV/Eg2aqM.net
- >>478
意地でもEN基準で測定しないナンガのSPDX商法好き
- 484 ：底名無し沼さん ：2018/06/30(土) 06:51:25.05 ID:XzjK1iKkK.net
- >>482
この計算(基本性能)されるのが嫌で、mont-bellはダウン量の表示を止めたんじゃないかと邪推してる
上の数値＋(生地・構造・他)が製品毎の総合性能
- 485 ：底名無し沼さん ：2018/06/30(土) 10:01:03.07 ID:G1IwD0Xz0.net
- >>482
フィルパワー＝同じ重さでの嵩高
なので断熱する空気層の容積の目安にはなるんじゃね？
あとは、隙間風が無く、不必要に余分な空間が無く、偏りで寒い所が無く、
冷え易い末端の足の部分を厚くとか
考えて作ると
- 486 ：底名無し沼さん ：2018/06/30(土) 11:33:40.81 ID:rk2vf0V6H.net
- その総合性能を指標にしたのがENでしょ
ダウン量よりも結局はENの方が参考になるよ
- 487 ：底名無し沼さん ：2018/06/30(土) 18:01:55.17 ID:JO3LepKdp.net
- それだとマットみたいに空気入れて膨らませればいいってことになったりしないの？
- 488 ：底名無し沼さん ：2018/06/30(土) 20:40:19.94 ID:G1IwD0Xz0.net
- >>487
対流しなけりゃそうだと思う
2重窓も防音の為にはガラスの間隔が10cmとかあった方が良いが
断熱目的だと対流が起こってダメだそうな
- 489 ：底名無し沼さん ：2018/07/01(日) 00:28:24.61 ID:038rVDOka.net
- >>488
二重窓って上下で温度差ある訳じゃないのに対流するんだ？
- 490 ：底名無し沼さん ：2018/07/01(日) 00:30:06.74 ID:OcvBChhI0.net
- 左右でちがけりゃ回転するのでは
- 491 ：底名無し沼さん ：2018/07/01(日) 00:58:03.69 ID:8lE1mt0ra.net
- 対流って上昇気流みたいなもんじゃないの？
左右の温度差で上昇気流起きる？
- 492 ：底名無し沼さん ：2018/07/01(日) 03:31:56.72 ID:DKLMQO+s0.net
- こういうことだ
http://arikiri.yokohama/entry3.html
- 493 ：底名無し沼さん ：2018/07/01(日) 06:51:56.96 ID:KZ3RPnuf0.net
- >>489
暖かい空気は上に行く
冷たい空気は下に幾ら
左側寒ければ
左側の空気は下へ
相対的に右側は暖かいので
右側の空気は上へ
空気の流れが起こる気がしない？
- 494 ：底名無し沼さん ：2018/07/01(日) 09:01:32.05 ID:xXcrl8Ut0.net
- キルト型のレビュー少ないけど、アルプスで使用するならこの時期でも覚悟いるもん？
モンベルの3が万能なので、夏専用で軽量に振ってみたいのと海外製品を試してみたいのよね
- 495 ：底名無し沼さん ：2018/07/01(日) 09:18:13.26 ID:QjZfmz2KM.net
- EnlightenedEquipmentならFPと対応温度、内外カラー、サイズが色々選べるから被るのが嫌いな人にオススメ
- 496 ：底名無し沼さん ：2018/07/01(日) 23:50:29.61 ID:KZ3RPnuf0.net
- >>494
商品が少なく、使っている人が少ない物のレビューが少ないのはしゃーない。
- 497 ：底名無し沼さん ：2018/07/01(日) 23:57:13.10 ID:ttF4oh8K0.net
- まあ自分で買って試せばいいじゃんって話だわな
- 498 ：底名無し沼さん ：2018/07/04(水) 12:48:22.12 ID:xOy6BadQ0.net
- ダウンブランケット#5
マット併用7月下旬～8月中旬の北アルプスなら充分
170cm位なら頭も潜り込める
同程度のスペックのダウンハガー900#5と比べ軽く若干暖かく感じ
尚且つ安い
しかもブランケットとしても支える
足元開けておけば着たまま歩けます
- 499 ：底名無し沼さん ：2018/07/04(水) 14:03:00.88 ID:Q7n6k2X3H.net
- -40℃ってどこへ行ってきたんだ
https://i.imgur.com/3nvGnSg.jpg
- 500 ：底名無し沼さん ：2018/07/04(水) 14:13:30.96 ID:yBk1YNXAM.net
- アラスカの人が「今日は-32度、晴れて気持ちがいい」って言ってた
- 501 ：底名無し沼さん ：2018/07/04(水) 22:48:26.30 ID:Dvci7nha0.net
- >>499
クソお買い得だな
- 502 ：底名無し沼さん ：2018/07/05(木) 10:38:22.28 ID:IA5lyjSX0.net
- 昨晩20数年部屋の片隅にしまっていたラテラのサマーシュラフを出してみた。当時キャンプツー
リングをするために買ったもの。部屋でエアコンをかけてジッパーをフルオープンして掛け布団
にしてみたけど次第にカッカしてきて暑くてタオルケットに変えた。新型ジムニーの発売開始とか
ヒロシチャンネルを見ていて俺も昔はキャンプしてたよなと思いだしとりあえずシュラフを出してみた。
- 503 ：底名無し沼さん ：2018/07/08(日) 23:16:25.96 ID:2r/9HKnJ0.net
- コットは何を買えばいいですか？
Helinoxのを買っておけばいいですか？
車中泊や知人が泊まりに来たときにも使う予定です。
- 504 ：底名無し沼さん ：2018/07/08(日) 23:18:15.68 ID:p44PQ9m00.net
- 金があるならヘリノックスかサーマレストでいいんじゃない？
あと車中泊でコット使うか？
- 505 ：底名無し沼さん ：2018/07/09(月) 00:08:17.09 ID:6hP/G6170.net
- >>504
むしろ車中泊でメインと考えています。
平らになるのが大きいです。宅急便でレンタカー屋に送るので2kg
ぐらいの軽いのがいいし。
- 506 ：底名無し沼さん ：2018/07/09(月) 00:12:44.89 ID:36B/Okhh0.net
- >>505
普通にインフレータブルマットじゃいけないの？
コットは足場がかなり平らじゃないと使えないよ
座席倒してフルフラットにしたくらいじゃ足場が不安定でコット壊れる
下にベニヤ板敷くとかならともかく
- 507 ：底名無し沼さん ：2018/07/09(月) 00:16:05.88 ID:P33C+hq70.net
- >>505
レンタカーにコットでは角度調整が大変な気がする
10cm厚ぐらいのエアマットレスの方が良くない？
- 508 ：底名無し沼さん ：2018/07/09(月) 00:52:14.03 ID:6hP/G6170.net
- >>506-507
そうなんですか… ちょっと甘かったかも。
もう少し調べてみます。
- 509 ：底名無し沼さん ：2018/07/12(木) 17:27:35.49 ID:FfTRfScT0.net
- アルファライト 1300EXとバロウバッグ #0で迷っているのですが、
宗教上の理由がなければ好きな色で選べばいいでしょうか？
青色が好きなのでアルファライトにしようと思ってます。
- 510 ：底名無し沼さん ：2018/07/12(木) 20:10:39.04 ID:Csrsn3J80.net
- アマゾンとかで3000円前後で売ってる安物でも、2キロ位あるやつなら中に毛布とか仕込めば真冬以外イケるかな？
- 511 ：底名無し沼さん ：2018/07/12(木) 20:34:53.06 ID:G0d8X/QeM.net
- いけるんでないの？
知らんけど
- 512 ：底名無し沼さん：2018/07/12(木) 20:36:56.15 .net
- 車中泊なら電気毛布使えば良いじゃん
金有るならプライムセールでsuaokiのでかいバッテリ買っておけば？
消費電力少ない奴なら一晩持つらしいよ
- 513 ：底名無し沼さん ：2018/07/13(金) 01:59:34.21 ID:nPm6uPwv0.net
- 持ち歩くには2キロは嫌だが車横付けか車中泊なら
- 514 ：底名無し沼さん ：2018/07/13(金) 09:58:38.58 ID:ar4RQFAP0.net
- >>510
化繊2kgはマミーなら毛布無くても0度は何とかなるイメージ
無論マットはちゃんと使ってな
- 515 ：底名無し沼さん ：2018/07/16(月) 15:48:30.33 ID:p7sczdK60.net
- プライムセールでPowerArQが￥ 45,360 になってたから買った
これで電気毛布が一晩中使えるぜ
3日くらい前にオクでダウンハガー800EXP買ったばかりだけど
ダウンハガー800EXPは何かこう凄いです
0番も持ってるけどEXPはどうすんだよコレ感が半端無い
収納すれば化繊の3シーズン寝袋くらいにはなるんだけど
- 516 ：底名無し沼さん ：2018/07/20(金) 19:55:00.42 ID:0Ea1XgsTM.net
- 8月の初めから北海道一周ツーリングに行く予定です
キャンツーを視野に入れると3シーズンシュラフでは
モンベルのアルパインダウンハガー800 #3
ナンガのダウンバッグ250STD
もうちょいお金出してUDDシリーズ
あたりが候補なのですがどれが良いでしょうか？
- 517 ：底名無し沼さん ：2018/07/20(金) 20:16:09.53 ID:fzpLVVFwM.net
- >>516
【真夏日】バイクdeキャンプ201泊目【猛暑日】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1531400643/
- 518 ：底名無し沼さん ：2018/07/20(金) 20:42:26.73 ID:0Ea1XgsTM.net
- >>517
誘導ありがとうございます。
- 519 ：底名無し沼さん ：2018/07/20(金) 23:55:13.47 ID:6JNLEiRwM.net
- >>516
ちょうど今週中に北海道ツーリングしてきたけど、最低気温13とかのキャンプ場でもアルパインダウンハガー#3で問題無かったよ
服は半袖半パンだったから、ちゃんと着込むならもう少しスペック落としていいかも
- 520 ：底名無し沼さん ：2018/07/26(木) 08:26:01.72 ID:dkPmHGVn0.net
- >>498
>同程度のスペックのダウンハガー900#5と比べ軽く若干暖かく感じ
旧900♯5はコンフォート10℃だったから、800♯5相当（コンフォート8℃）の
ブランケットのほうが暖かく感じるのはその通りだと思う。
でも今年になって登場した新900♯5は、
コンフォート8℃(平均体重の男がダウンウェア着込まず快適に睡眠可能)。
ブランケットより+20g増えただけで、ストレッチ性や保温性能(筒型)も高いわけだし、
コスパ考慮しなけりゃ、900♯5+ニクワックス撥水ダウン加工が現時点の夏シュラフでベストじゃないかな
- 521 ：底名無し沼さん ：2018/08/02(木) 14:58:03.90 ID:vtQdnUf10.net
- イスカのが軽いしなぁ
- 522 ：底名無し沼さん ：2018/08/07(火) 03:21:27.82 ID:uGeWjbfG0.net
- 留萌の今の温度が16度くらいで肌寒そうだけど、夏用寝袋で堪えられるかな
- 523 ：底名無し沼さん ：2018/08/07(火) 07:13:07.25 ID:z1ZEcEqnM.net
- 無理だと思う
モンベルの#3でちょうど良かった
- 524 ：520 ：2018/08/09(木) 16:19:24.39 ID:2bsjDFtL0.net
- >旧900♯5はコンフォート10℃
旧900♯5はコンフォート10℃
新900♯5はコンフォート8℃
モンベルで店員に聞いたけどダウン量や保温性に違いは一切ないそうだｗ
同じ機材でテストしてるが今年のテスト結果だとこうなった。ってだけらしいわｗｗ
- 525 ：底名無し沼さん ：2018/08/09(木) 19:59:12.39 ID:ax0vrBR00.net
- そんな事あるんかw
- 526 ：底名無し沼さん ：2018/08/09(木) 20:06:05.47 ID:tO9UTZ7t0.net
- テストとしてはザル気味というのは前から言われてたよな
まあそれでも概ね同じ基準で測定している意義に変わりはないのだが
- 527 ：底名無し沼さん ：2018/08/09(木) 20:14:50.26 ID:CCMHnhad0.net
- そら人によって「快適」度は違うし
- 528 ：底名無し沼さん ：2018/08/09(木) 20:33:17.86 ID:tO9UTZ7t0.net
- >>527
でもENでこの表記なら俺の体感としてはこれくらい、って選び方で外したこと無いな
ENの表示が役立つのは一本目を買う時よりもENのシュラフを買ってからの二本目以降だと思うわ
- 529 ：底名無し沼さん ：2018/08/10(金) 08:54:04.57 ID:PRZGsnVK0.net
- 鹿番長？
- 530 ：底名無し沼さん ：2018/08/10(金) 21:47:22.50 ID:pOmNe0DK0.net
- 鹿番長のマットってどうなん？
やっぱサーマレストより劣るの？
- 531 ：底名無し沼さん ：2018/08/10(金) 21:49:58.20 ID:a4v1IZUOM.net
- 勝ってるのは値段だけ
【スットコ】マットスッドレ4枚目【ドッコイ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1344910894/
- 532 ：底名無し沼さん ：2018/08/10(金) 21:52:05.70 ID:AY7JVK0z0.net
- 鹿番長はサーマレストより軽いのが良いよ
ただその分柔らかいからガレたテン場だとFPMATの方が100倍マシ
- 533 ：底名無し沼さん ：2018/08/10(金) 22:16:38.77 ID:DgQOtU6L0.net
- >>530
全てにおいて劣るしヘタるよ
- 534 ：底名無し沼さん ：2018/08/20(月) 23:01:46.38 ID:wK1H8FOd0.net
- パタゴニアの寝袋ってこのスレ的に評価どんなもん？
- 535 ：底名無し沼さん ：2018/08/23(木) 10:21:55.52 ID:Be78m43dM.net
- 価格なり
- 536 ：底名無し沼さん ：2018/08/23(木) 15:03:36.10 ID:bJhQVzz10.net
- >>535
キテレツ？
- 537 ：底名無し沼さん ：2018/08/23(木) 15:11:02.59 ID:x4H2ZzwoM.net
- いやいや、キテレツじゃなくてコロ助だろ
- 538 ：底名無し沼さん ：2018/08/24(金) 13:01:05.60 ID:OMULScpHp.net
- UDDBAGってシュラフカバー不要？
シングルウォールテント使ってるんだけど天気悪いとシュラフシメシメになるから有効ならもうちょい暖かいの買うときUDDにしたい
- 539 ：底名無し沼さん ：2018/08/25(土) 02:25:39.04 ID:Dlg4ago+0.net
- >>538
基本不要
ただ結露が酷いならカバーあった方がいいと思う
俺はエスケーププロヴィヴィ使ってる
高いけど高性能なので１１月に氷点下で凍えたときにUDD450との組み合わせでなんとか耐えられた
- 540 ：底名無し沼さん ：2018/08/25(土) 10:25:34.15 ID:kNNZ2KT2M.net
- >>539
結局は持ってた方が良いのかそれならUDD選ぶ理由あんま無いのかな？
ありがとうもっと考えてみる
- 541 ：底名無し沼さん ：2018/08/25(土) 10:56:36.71 ID:oxXMsKF20.net
- それなりに濡れてもいいのがUDDだけどそもそも濡らさないようにするのが一番だものね
- 542 ：底名無し沼さん ：2018/08/25(土) 11:02:15.99 ID:mpcfbsJ+M.net
- シングルウォールだし持っておく方が無難じゃないかな
- 543 ：底名無し沼さん ：2018/09/02(日) 23:47:07.91 ID:r/q0mnna0.net
- >>540
シュラフカバーはそもそも使う人もいれば使わない人もいるもんなので
再考するならその辺から始めてみてもいいかもよ
- 544 ：底名無し沼さん ：2018/09/03(月) 00:07:14.97 ID:WTWCxCMr0.net
- シングルウォールテントつっても何使ってるか次第じゃねえの
まさかのフロアレスシェルターならUDDだろうが化繊だろうがカバー持たないとゲリラ豪雨で寝具全滅とか普通にあるから買えよってなる
- 545 ：底名無し沼さん ：2018/09/06(木) 00:31:22.97 ID:GhAgLJBH0.net
- 中華シュラフLMRダウン1500gをamazonで発注したぜー。8900円。
凄い楽しみ。
- 546 ：底名無し沼さん ：2018/09/06(木) 06:17:04.68 ID:RjDubbeeM.net
- 新しい素材と宣伝してたfinetrackの化繊シュラフが一旦廃盤になったと思ったら名前を変えて再登場してる。https://www.finetrack.com/products/sleepingbag/polygon-nest/
色・見た目・重さ・収納が以前のモデルと一緒なのに、冬期モデルがENに対応したら20-12℃跳ね上がり秋モデル（モンベル#3と同等）になってるのには乾いた笑いが出た。
https://i.imgur.com/4H7cRTh.jpg
- 547 ：底名無し沼さん ：2018/09/06(木) 06:37:58.20 ID:ZiS+Wzoza.net
- シングルウォールやツェルトよく使うからファイントラックの化繊気になるんだけど
周りに使ってる人居ないんだよな～
- 548 ：底名無し沼さん ：2018/09/06(木) 06:47:55.41 ID:WdXRI2IGK.net
- >>538
それなら普通、UDDでなくAURORA light にすんじゃね金あるなら、SPDX
- 549 ：底名無し沼さん ：2018/09/06(木) 10:34:49.35 ID:tHHnSzUJM.net
- >>547
マジで寒いらしいぞ
- 550 ：底名無し沼さん ：2018/09/06(木) 10:51:35.02 ID:xb7RxlbN0.net
- 522やけど稚内で16度をインナーシュラフのみで耐えられませんでした
旅行者みんな銀マットも持ち歩いてた
- 551 ：底名無し沼さん ：2018/09/06(木) 11:32:53.86 ID:UwYkPUJg0.net
- >>547
あれびっくりするくらいいい話聞かないんだよね
スペック上はすごい良さげだからいくつかの店周って店員に
客の感想の話聞いたんだけど苦笑いされるだけだったし
- 552 ：底名無し沼さん ：2018/09/06(木) 11:35:47.57 ID:UwYkPUJg0.net
- >>546
EN導入で統一された基準で比較できるようになって本当によかったと思ってる
それまでは各社の自称だったから議論がもめる原因になってたし
- 553 ：底名無し沼さん ：2018/09/06(木) 13:20:51.55 ID:TdqLci+Ha.net
- >>551
ダウンより重く、寒いだろうなというのは想像でわかるけど
パタゴニアの化繊インサレーションのように使い勝手が良ければ多少重くなっても取り入れる価値はありそうなんだけどね
家の洗濯機で雑に洗ったりしたい
ダウンシュラフの洗濯クソ面倒だからなるべくやりたくないし
やはり今はまだ撥水ダウンとかのほうがいいのかな
- 554 ：底名無し沼さん ：2018/09/06(木) 13:24:52.62 ID:TdqLci+Ha.net
- タウンシュラフも軽量化が進んで買い換えてもあんま重量的なメリットないし
半シュラかキルト的なもんにチャレンジしてみるかなと思ってる
- 555 ：底名無し沼さん ：2018/09/06(木) 13:29:49.11 ID:tHHnSzUJM.net
- 乾かすのは面倒だけど、洗いは割りとふつうでok
- 556 ：底名無し沼さん ：2018/09/06(木) 14:36:56.16 ID:WDSEeMCBa.net
- 俺もダウンシュラフやダウンジャケットは家で(浴槽でw)普通に洗ってる
乾かすのにちょっと時間かかるだけかなー
- 557 ：底名無し沼さん ：2018/09/06(木) 15:24:52.05 ID:XgWWfghmM.net
- >>552
ここに至ってもまだEN出してないところはよほどひどい数値が出るんだろうか
- 558 ：底名無し沼さん ：2018/09/06(木) 15:45:10.33 ID:jwrihUKuM.net
- タケモのNO9かNO11欲しい
サーカスで雪中キャンプ程度だったら9でいいかな？
- 559 ：底名無し沼さん ：2018/09/06(木) 20:41:28.01 ID:zmj4Nt780.net
- ナンガオーロラでカバーしてる人がいる？
- 560 ：底名無し沼さん ：2018/09/06(木) 21:39:35.23 ID:ywgK9X7DM.net
- テント無しの時に外側の汚れ対策と若干保温を期待してとエアマットが逃げない用でつこてる
あと吹き込んできた雪が表面で溶けてそれが凍るのが嫌だったり
- 561 ：底名無し沼さん ：2018/09/06(木) 21:52:40.93 ID:9WkiWd3b0.net
- >>557
ロハで計測出来るってもんでもないだろうし単にコスト削減か興味がないだけじゃね
それに化繊系はさておき普通のダウンだとFPと量で概ね決まるから選ばせる基準として測る意義が薄いし
- 562 ：底名無し沼さん ：2018/09/10(月) 02:52:46.51 ID:dObIsPBk0.net
- >>547
最初気になって、数年前に現物見たけど触れた際の
カシャカシャ音が結構気になる（サバイバルシートを纏ったような音）
- 563 ：底名無し沼さん ：2018/09/11(火) 09:28:17.17 ID:yVsOQ5jt0.net
- ダブルサイズの添い寝できるような封筒型のどれが暖かいんだろ、、
ナンガのラバイマーが無難かなぁ
- 564 ：底名無し沼さん ：2018/09/11(火) 11:20:39.23 ID:gdg27F9NM.net
- 初のテント泊をエスケープビビィとダウンジャケットでやったんだけど足が寒かったわ
- 565 ：底名無し沼さん ：2018/09/11(火) 12:24:14.51 ID:yZNMieKBM.net
- 下半身が温かいと上は割と平気な気がする
- 566 ：底名無し沼さん ：2018/09/11(火) 20:13:47.29 ID:0rB3uUwK0.net
- >>565
それは俺も思った
- 567 ：底名無し沼さん ：2018/09/11(火) 20:17:18.92 ID:d9Z8TjEo0.net
- エスケープビビィはそろそろ寒いというか普通に寝袋持ったほうが軽くなる
- 568 ：底名無し沼さん ：2018/09/12(水) 20:49:47.85 ID:txi9BI1xM.net
- ナンガオーロラ350DXを体重100キロ超えで使ってる人いますか?
- 569 ：底名無し沼さん ：2018/09/12(水) 21:59:34.41 ID:1CYEEkpN0.net
- ナンガってセールとかないの？
- 570 ：底名無し沼さん ：2018/09/13(木) 06:54:39.03 ID:iBfBlGbHa.net
- あちこちでしょっちゅうセールやってるよテンガ
- 571 ：底名無し沼さん ：2018/09/13(木) 13:27:08.77 ID:x8qISo4Ua.net
- 最近はコンビニでも売ってるよな！
- 572 ：底名無し沼さん ：2018/09/13(木) 20:05:59.71 ID:RLCqQdt/0.net
- まじかよ、ドンキいってくる！
- 573 ：底名無し沼さん ：2018/09/13(木) 20:37:27.58 ID:JZCgBH+Ua.net
- テンガオーラル350sex いいよね～
- 574 ：底名無し沼さん ：2018/09/13(木) 20:43:01.91 ID:ROVvGhE90.net
- 人肌に温めてくれるやつほしい
- 575 ：底名無し沼さん ：2018/09/13(木) 20:53:53.24 ID:l2MEQa+Vd.net
- >>568
UDD450なら使っている。
- 576 ：底名無し沼さん ：2018/09/13(木) 23:09:46.36 ID:SO3eBPfda.net
- >>574
おじさんと寝てみるか？
- 577 ：底名無し沼さん ：2018/09/14(金) 07:18:25.28 ID:A9C/jAFj0.net
- 玉袋
- 578 ：底名無し沼さん ：2018/09/14(金) 16:10:20.09 ID:C1KlGzk+0.net
- モンベルのU.L. コンフォートシステム アルパインパッド25 150買おうと思ってるけどHPのスペックだと【収納サイズ】φ14.5×25cmになってるけど実際はもっと太い経になるんでしょうかね
- 579 ：底名無し沼さん ：2018/09/14(金) 20:09:51.37 ID:DdhJ/nFQM.net
- イスカのデナリ900の購入を検討しているが単品使用で問題はなさそうでしょうか？
基本1泊長くて2泊で厳冬期、600mまでのキャンプ場でサーカスtcの中にブルーシート、コット、マットの順に乗せて使いたいと思ってます
- 580 ：底名無し沼さん ：2018/09/14(金) 20:17:12.85 ID:jS+na/yZM.net
- なんでカタログを信用せず実物を見にも行かずそう思うのか理解できないのだけど、ここに書いたことをカタログよりも信用するの？
じゃあカタログスペックより細くなるよ、これでいい？
- 581 ：底名無し沼さん ：2018/09/14(金) 21:51:31.86 ID:zvHLdfoSM.net
- >>575
レスありがとうございます。
両方のスペック見てきて比較してみます。
肩幅80cmまで。とかだけかもしれませんが。
- 582 ：底名無し沼さん ：2018/09/14(金) 23:09:17.13 ID:UOcrOlsC0.net
- >>581
体重100kgとかだったら日本人向けはサイズ的に合わないからアメリカメーカーの買ったらどう？
- 583 ：底名無し沼さん ：2018/09/15(土) 06:46:26.05 ID:tC42aW9D0.net
- よっぽどデブじゃない限りナンガは身長のがネックになる
190センチ100キロなら素直にアメリカもの買え
- 584 ：底名無し沼さん ：2018/09/16(日) 18:14:40.17 ID:C9xSJ11z0.net
- >563
封筒型なら海外輸入のほうが選択肢多いよ
リア充キャンパーが多いのかな
- 585 ：底名無し沼さん ：2018/09/17(月) 18:27:19.63 ID:8m1/pfcR0.net
- マウンテンイクイップメントのデューライン？
親父が買って数回使っただけらしいものを譲り受けることにしたんだけど
適温とか書いてないし廃盤だしでどんなもんか全然わからん
夏山で使ってたらしいんだけど
通し番号みたいなのは書いてあるからメーカーに問い合わせでもしてみるかなぁ
ここの人でMEのシュラフ使いの人いる？
- 586 ：底名無し沼さん ：2018/09/17(月) 18:37:40.95 ID:XuneHj3g0.net
- これ？
https://youtu.be/5g3tyBgcA_c
- 587 ：底名無し沼さん ：2018/09/17(月) 19:24:25.43 ID:8m1/pfcR0.net
- >>586
動画ありがとう
これとは違うなー
黒と青で内側が紫、顔周りのドローコードはあるけど
ジッパーとか開閉するものはなくて完全に袋状
表地が今のナイロンとは違って
ツヤツヤしてないしシャカシャカもしない。綿？
ゴアのシュラフカバーとインナーシーツもある
朝日連峰行くために買ったらしい
25、6年前とか。発掘レベルだなぁ
- 588 ：底名無し沼さん ：2018/09/17(月) 19:25:02.07 ID:qNfZm5MM0.net
- NIKWAXで洗浄済なので撥水ダウンです、ってマジ？
- 589 ：底名無し沼さん ：2018/09/17(月) 21:56:53.64 ID:4+/D4QI90.net
- >545だけど連休前にようやく届いた。
https://i.imgur.com/SQoo7Bd.jpg
https://i.imgur.com/4uBd3bx.jpg
初ダウンシュラフ。フカフカ。
でも独特の臭いがする。今日は天気がよいので干した。臭いはあんまり変わらん。まぁ気にならん程度だが。
収納サイズはamazonで確認したつもりだったがデカイ！
バイクのトップケースにちょうど埋まる。
- 590 ：底名無し沼さん ：2018/09/17(月) 22:04:54.91 ID:nxEkqsXc0.net
- それじゃないけど俺も今中華シュラフ（AegismaxG1）注文中だ
中国から発送されてんだと思うがどうも発送トラブルがあったらしくお預け食らう事になったので残念
- 591 ：底名無し沼さん ：2018/09/17(月) 22:26:36.51 ID:qNfZm5MM0.net
- あっちも台風ひどかったっぽいもんな
- 592 ：底名無し沼さん ：2018/09/17(月) 22:31:07.60 ID:o6J2EZC0M.net
- 肉ワックス塗り込んで防水完璧！と人が入った状態で湖に浮かべてた動画があったがどこのメーカーか忘れた
- 593 ：底名無し沼さん ：2018/09/18(火) 02:10:34.20 ID:F2rdJbM30.net
- 関空に荷物が滞留してるかも
- 594 ：底名無し沼さん ：2018/09/18(火) 12:57:18.28 ID:O7PjASQO0.net
- 撥水ダウンは間違いではないな
- 595 ：底名無し沼さん ：2018/09/18(火) 18:59:40.51 ID:XSzpInnPa.net
- ナンガのセンタージップ買ったけど使う機会がこない…
気温下がれよ
- 596 ：底名無し沼さん ：2018/09/18(火) 19:24:57.15 ID:QrSHQDo20.net
- >>591
>>593
それで遅れてんのかと思ってたけど当初送られてきた追跡番号が問い合わせ弾かれたしそういう問題でもなさそう
で発送元に聞いてみたら「よく分からんけど配送でトラブってるから送り直すね」って言われて今到着待ちしてる
本当に来るのか心配になってきたが最悪マケプレ保証使えばいいし気長に待つわ
- 597 ：底名無し沼さん ：2018/09/18(火) 19:55:14.69 ID:QbGiSwPCd.net
- 中華の送り返す、は蕎麦屋の出前よりヒドいけどな
- 598 ：底名無し沼さん ：2018/09/18(火) 21:20:33.43 ID:QfGPhL/dM.net
- 2ヶ月みとけばヘーキヘーキ
- 599 ：底名無し沼さん ：2018/09/18(火) 21:47:24.88 ID:sCfGo/sVa.net
- >>589
それで今、蝶ヶ岳で寝てるよ。
外気温わからんけど、タイツにトレッキングパンツにダウンパンツ、ロンTに半Tにダウンジャケット、足先はボアのルームジュース履いてシュラフに入ってる。
快適。
そんなに着込んでやっと快適かよ！とか思うかもしれんけど今時期の北アルプスはこんなもんでしょ。
- 600 ：底名無し沼さん ：2018/09/18(火) 21:53:08.64 ID:e/+6nptZ0.net
- >>595
今のうちに手に入れる用意周到さ、わかってるじゃん
冬用シュラフは欲しいシーズンには手に入らなくなるからね。
楽しみに待っとこうぜ
- 601 ：底名無し沼さん ：2018/09/18(火) 22:57:33.31 ID:2JlXeCkq0.net
- >>599
こんなデカイのを背負って行っているのですか。山やってる人は凄い。
バイクツーリングに買ったが、将来登山する時にも使えるかなと思ったりしたけど、結構かさばるよね。
実戦で使っている人がいて安心です。
- 602 ：底名無し沼さん ：2018/09/19(水) 01:49:45.27 ID:hzz1ZLBC0.net
- https://www.amazon.com/L-Survive-Outdoors-Longer-Water-Resistant/dp/B00EZEPCB4
これヨドバシで売っててかなり小さかったけど寝袋なん？
- 603 ：底名無し沼さん ：2018/09/19(水) 04:45:08.98 ID:+19OJ/8U0.net
- ビヴィと書いてあるやろ
- 604 ：底名無し沼さん ：2018/09/19(水) 21:16:02.55 ID:3KalpW2CM.net
- モンベルのダウンハガー2使ってるけど圧縮する方法として良さげなのない?
レビューとか見てるとモンベルの圧縮ケースはあまり小さくならないみたいなのよくみるし
- 605 ：底名無し沼さん ：2018/09/19(水) 21:25:04.17 ID:mmeiS3qSM.net
- 良いかどうかは人それぞれだけどsea to summit のe-ventの奴
- 606 ：底名無し沼さん ：2018/09/19(水) 21:45:13.26 ID:52LgQER7p.net
- ダウンシュラフって普段は圧縮バッグに入れとかない方がええのん？
- 607 ：底名無し沼さん ：2018/09/19(水) 22:10:00.26 ID:CYq/DgbSM.net
- aegismaxのコンプレッションサックが安くていい
- 608 ：底名無し沼さん ：2018/09/19(水) 22:26:44.97 ID:MhBwFuSw0.net
- >>604
イスカのMでいいんじゃないの
- 609 ：底名無し沼さん ：2018/09/20(木) 11:46:40.21 ID:QCwj4f2PM.net
- >>604
自分はこれに入れている
シートゥサミットeVACドライザックL https://www.amazon.co.jp/dp/B001Q3KKQY/
- 610 ：底名無し沼さん ：2018/09/20(木) 20:49:21.81 ID:k0ssU0+q0.net
- >>604
圧縮するならこれが一番
SEA TO SUMMIT ウルトラSIL eVENT コンプレッションドライサック http://amzn.asia/d/fvSJzzB
- 611 ：底名無し沼さん ：2018/09/20(木) 21:21:38.32 ID:mJowdYARp.net
- それでですね、ダウンシュラフなんですが、普段はこういうコンプレッションバッグとかからは出して保管しとかないとダメなんですかね？
- 612 ：底名無し沼さん ：2018/09/20(木) 21:24:37.24 ID:j++WVGiF0.net
- だめよ
- 613 ：底名無し沼さん ：2018/09/20(木) 21:29:50.90 ID:w6i+TlCb0.net
- まあダメだよね
- 614 ：底名無し沼さん ：2018/09/20(木) 21:43:14.23 ID:4/5nGI8GM.net
- モンベルのシュラフは保管用の大きめの袋がついてくるね
- 615 ：底名無し沼さん ：2018/09/21(金) 00:35:24.39 ID:X5ZAtFq/a.net
- >>601
次の日常念岳に縦走して今自宅でくつろいでる。
65lのザックに諸々詰めてパンパンで16kg
もっと減らせたわ。
- 616 ：底名無し沼さん ：2018/09/21(金) 12:29:07.97 ID:8j+GUYaia.net
- でも製造されてすぐ圧縮バッグに詰められて出荷されて倉庫や店頭でずっと圧縮バッグに入ったまま1年とか良くある事だと思うから
年数回使ってその度に干して圧縮してしまっててもそんなに傷むとかない気もする
- 617 ：底名無し沼さん ：2018/09/21(金) 16:47:21.64 ID:clXWanrd0.net
- #2買って最近抜け毛が多い
こうなっちゃうともう駄目かね？
だいたいシュラフってどのくらい保つもの？
- 618 ：底名無し沼さん ：2018/09/21(金) 20:53:56.55 ID:S+Tf/10JM.net
- >>609
同じダウンハガー2をこれのLに入れてるのですか?
ならサイズ選びも迷わないでこれでもいいかな
- 619 ：底名無し沼さん ：2018/09/22(土) 10:29:44.08 ID:3RA0CYoS0.net
- 596だけど寝袋無事に届いたわ
どうやら１９日に発送されたみたいで俺の書き込み見て大慌てで発送したのかと勘ぐってしまうが物は手に入ったし結果オーライという事で
- 620 ：底名無し沼さん ：2018/09/22(土) 11:49:55.07 ID:E1IxUOoHM.net
- こういう自意識過剰な人好きだわw
- 621 ：底名無し沼さん ：2018/09/22(土) 13:42:33.97 ID:sDTNrH/50.net
- >>618
イスカの810EXを入れてるからダウンハガーもイケると思う
- 622 ：底名無し沼さん ：2018/09/22(土) 14:26:56.76 ID:RfudxzQnM.net
- 真夏は高山で使用
春から秋は山の近くで使用
冬は使わない
でテント泊を初めようと思うんですがおすすめの寝袋ってありますか？
- 623 ：底名無し沼さん ：2018/09/22(土) 14:38:52.73 ID:KqDcxFWjp.net
- 一般的に3シーズン用て謳われてる物ならなんでも良いんじゃね？
- 624 ：底名無し沼さん ：2018/09/22(土) 15:12:00.48 ID:3RA0CYoS0.net
- >>620
うるせーな俺もお前のこと好きだよ
- 625 ：底名無し沼さん ：2018/09/22(土) 18:34:30.08 ID:Kip/ehL9K.net
- 化繊のシュラフなら洗剤入れた洗濯機で洗って乾燥機に掛けてもＯＫかな？
- 626 ：底名無し沼さん ：2018/09/22(土) 19:32:11.36 ID:VsgoQssyM.net
- >>625
コインランドリーのソフトで洗って
乾燥機に20分ぐらいかけてから
天気の良い日に干した方がいいよ
自宅の洗濯機で洗うと浮き上がるので上の部分が洗えないです
工夫すればいいですが
- 627 ：底名無し沼さん ：2018/09/23(日) 19:35:15.86 ID:gZPaDkSRM.net
- >>620
>>624
なにこのいちゃラブぶりは。
結婚しちゃえよ。
- 628 ：底名無し沼さん ：2018/09/23(日) 22:53:25.86 ID:COGrcg2L0.net
- なんだこの優しい世界
いいぞもっとやれ
- 629 ：底名無し沼さん ：2018/09/23(日) 23:18:42.28 ID:X+p+zWwq0.net
- 中華シュラフってどれもたいしてかわらん？
- 630 ：底名無し沼さん ：2018/09/24(月) 07:31:04.50 ID:1nNFX0FaM.net
- 変わるに決まってんでしょ
- 631 ：底名無し沼さん ：2018/09/24(月) 10:22:00.71 ID:sK0/h47xM.net
- むしろ中華の方がピンキリでしょ
- 632 ：底名無し沼さん ：2018/09/24(月) 11:53:29.46 ID:T5UY5VNda.net
- イスカのアルファライ700Xで冬越せる？
- 633 ：底名無し沼さん ：2018/09/24(月) 19:36:14.49 ID:jvY4gsQO0.net
- ラララライってなもんよ
- 634 ：底名無し沼さん ：2018/09/25(火) 08:30:50.63 ID:rYIVbfF1M.net
- 春から秋の使用を考えてるんですが
アルパインダウンハガー800 #2と
ナンガ ブラックライン 360STD
どちらがいいですかね？
スペック見たら同性能でナンガの方がお得感じがするんですが
- 635 ：底名無し沼さん ：2018/09/25(火) 10:35:08.85 ID:PbWVD4hcM.net
- >>634
寝袋は初めて？冬はやる予定ない？
考え方次第だけど友人に勧めるなら、ちょっとお金足して（アルパイン）ダウンハガー♯2。もしくは三年でステップアップする前提で中華のAEGISMAX G1、14500円勧めるかなぁ。
ブラックラインはFP650なのがコスパ突き詰めると中途半端かも、保管袋も別売り（1500円）だし。モンベルは提案モデルの中でも唯一簡易ドラフトチューブが付いてる。
- 636 ：底名無し沼さん ：2018/09/25(火) 11:33:32.87 ID:aJs6cnS80.net
- 皆ナンガ好きだねぇ
ドラフトチューブも付いてないし寒くない？
モンベルかイスカの方が絶対良いと思うわ
- 637 ：底名無し沼さん ：2018/09/25(火) 14:38:50.56 ID:R9/D23sIM.net
- イメージだろう
洋服ブランドとコラボしてダウンジャケット出しまくってるから名前知ってる人も多いだろうし、値段もするから高品質と勘違いする人がいるんだろうね
- 638 ：底名無し沼さん ：2018/09/25(火) 14:48:32.60 ID:rYrgFSt9M.net
- えっと思って900DX見直したがドラフトチューブあるよ？
- 639 ：底名無し沼さん ：2018/09/25(火) 15:02:41.18 ID:eWSP5R70M.net
- ブラックラインの話でしょ
- 640 ：底名無し沼さん ：2018/09/25(火) 15:28:56.88 ID:hUDT9Vpy0.net
- >>636がブランドで纏めてるから話がズレる
- 641 ：底名無し沼さん ：2018/09/25(火) 17:44:14.22 ID:rYIVbfF1M.net
- >>635
ありがとうございます
とりあえず冬は平地で使ったりするかもしれませんが山での使用は考えてません
やはりモンベル ダウンハガー#2ですかね
中華も値段が魅力ですが
- 642 ：底名無し沼さん ：2018/09/25(火) 22:11:12.80 ID:PKatWBTR0.net
- 春夏秋の3シーズンでダウンハガー#2使う人多いのかな？
#2だと夏は暑そうな気もしますが
買い替え検討中なので気になります
- 643 ：底名無し沼さん ：2018/09/25(火) 23:34:27.12 ID:3YApO+kHM.net
- 自分は寒がりなので3シーズンダウンハガー#2
夏場は掛け布団状態
- 644 ：底名無し沼さん ：2018/09/26(水) 00:17:50.27 ID:q1EnNVWAa.net
- >>642
ダウンハガー3とこれ買っとけ
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1121306
- 645 ：底名無し沼さん ：2018/09/26(水) 00:25:05.47 ID:mxi5JMusp.net
- シングルウォールテント使ったら
二連続で結露によりシュラフを濡らしてしまった
一応、グラウンドシートは使ったんだけど…
皆、シュラフカバーとかSOLのビビィ使ってる？
- 646 ：底名無し沼さん ：2018/09/26(水) 00:28:52.49 ID:dTRVewDq0.net
- タケモ5を買ってみたけど、縫製中国なんだな…
- 647 ：底名無し沼さん ：2018/09/26(水) 00:34:27.24 ID:WsUHS7Q50.net
- >>645
エスケープヴィヴィも使ってるけど、足元と首回りが体からの水分で若干濡れるね。
許容範囲だけど、想像以上に濡れるよ。
- 648 ：底名無し沼さん ：2018/09/26(水) 07:34:10.64 ID:8jI6puM1r.net
- >>645
シングルウォールの壁面とシュラフがくっついてた？触れると結露しやすいのかな？
- 649 ：底名無し沼さん ：2018/09/26(水) 08:14:32.09 ID:50a9JHAvM.net
- >>646
ホームページに書いてあるだろ
- 650 ：底名無し沼さん ：2018/09/26(水) 08:19:07.09 ID:UlGxkbuW0.net
- >>646
良いもん買ったじゃん
でもこれからの季節に5だと寒くない？
- 651 ：底名無し沼さん ：2018/09/26(水) 12:21:41.43 ID:jI3feiqQr.net
- >>650
登山じゃないし最悪シュラフ重ねればなんとかならんかなと
- 652 ：底名無し沼さん ：2018/09/26(水) 15:05:38.48 ID:hsqT+Jiqp.net
- >>647, >>648
ありがとう
ビビィも少しは濡れるんだね、参考になった
風でシュラフに壁面が触れてたこともあったから、それが一因かもしれない
とりあえず足元をカッパでカバーして、様子見てみる
- 653 ：底名無し沼さん ：2018/09/27(木) 12:47:02.73 ID:h30tb1tGa.net
- ナンガの山渓モデルって大体表示通りの納期になってる?
大きく遅れたり早まったりってのはないかな？
- 654 ：底名無し沼さん ：2018/09/27(木) 13:07:58.27 ID:+lgzS+cF0.net
- 大幅な遅れは聞いたことないけど厳冬期用以外もう間に合わなくね
ありゃ夏前辺りに注文するもの
- 655 ：底名無し沼さん ：2018/09/27(木) 14:48:02.81 ID:Jc/wfpxvd.net
- 去年は三ヶ月ばかり納期延びたから春頃に600が届いたよ
- 656 ：底名無し沼さん ：2018/09/27(木) 15:24:57.55 ID:h30tb1tGa.net
- ナンガで適応身長ぴったりだと窮屈感あるかな？
- 657 ：底名無し沼さん ：2018/09/27(木) 20:57:43.56 ID:Kb5U6nQ8a.net
- >>656
どのシュラフの適応身長にも満たない俺は社会的に窮屈感あるよ
163cmの俺よりましだよ！
身長くれよ！
- 658 ：底名無し沼さん ：2018/09/27(木) 23:10:10.73 ID:0wwMBx3M0.net
- 厳冬期用買ってる人はどこ登ってるの?
俺は北岳と間ノ岳の間の稜線歩きが当面の目標なんだけどそれだとやっぱり厳冬期用が必要だよね?
今のところは小屋泊で硫黄から阿弥陀や日帰りの谷川武尊くらいしかできないけど
- 659 ：底名無し沼さん ：2018/09/28(金) 02:07:53.54 ID:uv8OQ6cg0.net
- >>658
そのルートならどういう作戦で行くかによる
例えば一泊目で池山御池小屋二泊目で北岳山荘冬期小屋を使うとかならシュラフを
羽毛600gクラスへ落とすことは可能だが、良く寝れる環境を作れるかどうかは
次の日の行動に影響出るから安易にシュラフを軽くして軽量化というのはお勧めしない
あと営業小屋泊とか日帰りしかしたことなくてテン泊する冬期登山を考えているなら
例えば赤岳鉱泉前で2泊くらいテン泊するとか南アなら夜叉神からの鳳凰三山で南御室小屋前で
テン泊するとかバックアップの利く環境で最低2泊以上のテン泊経験を何度もしておくこと
厳冬期の生活技術というのはいくら字面で見ても大半の人はピンと来ないだろうけど
最悪命に関わるし地味だがかなり重要
- 660 ：底名無し沼さん ：2018/09/28(金) 07:15:43.53 ID:KlQzbd1x0.net
- >>659
それじゃ出費は苦しいけどシュラフとマット買ってくるよ
今冬は練習に専念して去年行った所を中心にテン泊をできるようにして
2019から2020年の冬にチャレンジしようと思ってる
- 661 ：底名無し沼さん ：2018/09/28(金) 13:21:15.40 ID:HYIoBwiKa.net
- 厳冬までいかなくても冬季用で買うとして、できるだけ安くて良いのはない？
- 662 ：底名無し沼さん ：2018/09/28(金) 13:23:04.58 ID:BKeNrAWPd.net
- 500メートルくらいの山しか上ったことないけどudd810買っちゃった
くそでかいなこれ
イスカのコンプレッションバックサイズどれなんだこれ
- 663 ：底名無し沼さん ：2018/09/28(金) 13:56:26.82 ID:00lh2BFgM.net
- >>662
Lでデナリ900がちょうど入るしLで良いんじゃない
- 664 ：底名無し沼さん ：2018/09/28(金) 14:29:31.63 ID:UGZtEW9mM.net
- >>661
aegismaxのマミー型
どのモデルかは予算、用途に合わせて
- 665 ：底名無し沼さん ：2018/09/28(金) 14:35:55.94 ID:AU1Qjr/LM.net
- でかくていいなら化繊のならいくらでも
- 666 ：底名無し沼さん ：2018/09/28(金) 15:30:05.12 ID:1gNZsGZ5a.net
- オーロラ450DXに使えるおすすめの圧縮袋ありますか？
- 667 ：底名無し沼さん ：2018/09/28(金) 16:00:50.54 ID:BKeNrAWPd.net
- >>663
ありがとう
- 668 ：底名無し沼さん ：2018/09/28(金) 17:42:02.84 ID:MQBli4Rv0.net
- 2～3月に乗鞍岳に行く予定で
幕営地は2400mくらい。
モンベルの800♯0で充分かな？
それともこれから厳冬期雪山始めるつもりなら
800EXP買った方が良いですか？
寒がりでは無いですが。。。
- 669 ：底名無し沼さん ：2018/09/28(金) 18:09:57.21 ID:ZtoOKsnX0.net
- >>661
>>664
AegismaxはG1使ってみた感じ案外悪くない（むしろ良い）んだがダウンの質に多少疑問が残るので寝袋が生命維持に直結する時期にはどうかな
３シーズンか夏用なら良いと思うが冬山用の一本目なら素直にブランド物選んだ方が良いんじゃね
- 670 ：底名無し沼さん ：2018/09/28(金) 19:42:49.88 ID:uv8OQ6cg0.net
- >>668
モンのシュラフはEN値が公開されてるんだからそこから自分でどう考えるかでしょ
他人が言う暖かいとか寒いとか何の役に立つわけよ
- 671 ：底名無し沼さん ：2018/09/28(金) 19:53:03.61 ID:uv8OQ6cg0.net
- >>668
今まで他の山域とかで取ったデータなり経験があるでしょ？
気温推移だって気象庁の過去データから近似値は導き出せるわけでそこからどのクラスのが必要かわかるでしょ
- 672 ：底名無し沼さん ：2018/09/29(土) 05:03:11.24 ID:Ulzdk75xa.net
- >>668
十分かどうかはともかく、その辺ならマイナス15度くらいまで下がるよ。テント内の気温がそれ以上を期待できるから、コンフォート:マイナス10度 リミット:マイナス18度 の800#0 は最適だね。
気になるのは、テン泊って位ヶ原山荘じゃないよね？
あそこは幕営厳禁だよ。
- 673 ：底名無し沼さん ：2018/09/29(土) 05:33:44.27 ID:ZSXJAUrf0.net
- >>670
>>671
>>672
ご意見ありがとう
幕営地は山荘ではないよ
♯0にしておきます
- 674 ：底名無し沼さん ：2018/09/29(土) 21:49:32.67 ID:UNApsaVC0.net
- aegis g1がおすすめされてるので検討してるんだけど、長さが196cmと216cmの二つからどちらを選べばいい？身長は180です
- 675 ：底名無し沼さん ：2018/09/30(日) 01:20:28.66 ID:2vmsSrQR0.net
- >>674
使うテントのサイズも重要
- 676 ：底名無し沼さん ：2018/09/30(日) 06:09:02.12 ID:J1xSCUPw0.net
- G1なんかわざわざ勧められて買うようなもんじゃないがそれはさておき１８０もあったらLしか選択肢はない
- 677 ：底名無し沼さん ：2018/09/30(日) 10:08:05.90 ID:BqbTdCoE0.net
- お二人さんありがと！
- 678 ：底名無し沼さん ：2018/09/30(日) 13:51:03.19 ID:3WmSl/lCa.net
- 有名メーカーのシュラフで一番軽量なものってISUKAのAIR130Xの300gですかね？
- 679 ：底名無し沼さん ：2018/09/30(日) 14:04:00.87 ID:f3prgUmLM.net
- カスタムで950FP4.4度対応で7.34ozつまり208gってのなら
- 680 ：底名無し沼さん ：2018/10/01(月) 10:22:18.73 ID:RV53OhRla.net
- >>678
どの温度帯で使うかの条件付けないと意味ない質問だな
- 681 ：底名無し沼さん ：2018/10/01(月) 10:58:34.01 ID:dIj/fZAV0.net
- 温度帯の条件が無いと「何も持たない」が唯一の答えになるからな
- 682 ：底名無し沼さん ：2018/10/01(月) 11:14:34.43 ID:Ja9I0pGGa.net
- 夏は単体そのほかの季節はインナーシュラフとして使うので
とにかく軽いことが肝要です
外のシュラフは気温によって変えるので意味のない想定です
- 683 ：底名無し沼さん ：2018/10/01(月) 11:16:33.77 ID:Op0a+hzCa.net
- >>678
エスケープライトヴィヴィなら146g
- 684 ：底名無し沼さん ：2018/10/01(月) 11:42:29.38 ID:BBlrADYjM.net
- あれをインナーにするくらいならリアクターだろ
- 685 ：底名無し沼さん ：2018/10/01(月) 14:01:17.83 ID:Ja9I0pGGa.net
- >>683
それはプロのほうをシュラフカバーとして使ってます
保温という意味ではなかなか優秀だと思いますが
後言葉足らずですがダウンシュラフでは
という疑問です
- 686 ：底名無し沼さん ：2018/10/01(月) 17:57:40.81 ID:zjr7/ajl0.net
- 羽毛一枚ではっぱ隊やってろよ
- 687 ：底名無し沼さん ：2018/10/02(火) 09:37:39.08 ID:T7+v3vqx0.net
- ダウンなんか濡れたら終わりだもの
- 688 ：底名無し沼さん ：2018/10/03(水) 19:15:06.83 ID:NhOhAY2Td.net
- >>687
ナンガ
- 689 ：底名無し沼さん ：2018/10/03(水) 20:02:27.58 ID:dxWGJkyA0.net
- ヤフオクみてたらポールワーズってブランドのシュラフがやたらと安く売ってる。
スペック見たらグースダウンで850FPとは書いてあるけどダウン量不明。しかもダウン100%とも書いてない。
ブランド自体はダウン製品の歴史があるどころか国内ではパイオニア。
これどーなん？？ 買ったらダメなやつ？
- 690 ：底名無し沼さん ：2018/10/03(水) 23:35:21.83 ID:szXfKD400.net
- 人柱よろしく
- 691 ：底名無し沼さん ：2018/10/03(水) 23:39:51.11 ID:rugSti+I0.net
- 製品詳細書かないところは信用ならないので買わない
- 692 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 12:48:47.84 ID:fOVkkgZgM.net
- ファミキャンでイスカのキャンプラボ1400かコールマンのフリーススリーピングバッグc0どっちか買おうと思うんだけどどっちがいいか背中押してくれ
- 693 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 13:08:36.52 ID:ff5Qr2ebM.net
- 国内で買えるファミリー向けシュラフは良いのがない
海外からtetonとかのダブルサイズ買った方が幸せになれる
- 694 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 13:08:39.89 ID:RUASABfVM.net
- コールマンのフリースのC0持ってますがマミー型には勝てませんよ
同じ重さなら封筒型はマミーに勝てません
自分は室内でフリース使う予定ですが
上に羽布団と毛布もかぶせる予定です
(アルミシートも下に引く)
ふつうの布団＜封筒型＜マミーです
あとコールマンは最低温度＋10度ですから10度ぐらいまでしか耐えられない
- 695 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 13:12:51.64 ID:xME/Ngfn0.net
- ファミキャンなら圧縮袋に家の羽毛布団詰めてって湯たんぽ人数分持っていく
- 696 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 13:17:06.81 ID:RUASABfVM.net
- 冬用か秋用かで選択が別れるですね
冬用なら二つとも失格です
＋10度を忘れないように
- 697 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 13:37:17.98 ID:RUASABfVM.net
- なんかえらそうな口調になってますね自分(すみません)
- 698 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 14:26:02.76 ID:fOVkkgZgM.net
- >>694
ホカペ使用前提でも無理そう？
- 699 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 16:49:13.61 ID:yDXAgngNM.net
- >>698
室内なら
布団やシュラフや暖房や厚着を組み合わせた方がいいかもしれません
フリースC0単体では冬は無理です
- 700 ： ：2018/10/04(木) 19:01:42.40 ID:jtFoMcy/a.net
- シュラフで寒いのは辛いよね
700ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になるッ！てあッ！
- 701 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 19:51:13.84 ID:gkp/0og7a.net
- >>700
お見事！
- 702 ： ：2018/10/04(木) 21:10:28.65 ID:08wF7GSLa.net
- >>701ありがとうね！
- 703 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 21:36:52.51 ID:IgakNin1p.net
- どういたしまして
- 704 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 22:30:13.24 ID:tivNNsHw0.net
- 近所のモンベルでダウンハガー900のアウトレットが売っていて検討中。
900#3が33000円なんだが買いか？
現行モデルと比べてそう大差無いかな？
旧モデル41500円→33000円
現行モデル48000円
現行から比べると15000円も安いとめっちゃお得に見えてついイヤッホーしちゃいそう。
誰か背中を押してくれ！
- 705 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 22:33:32.82 ID:PU3aXg160.net
- ＝∧_∧
（ ･∀･) ｶﾞｯ ∧∧
_○ ⊂)＿ 从( )
＝ > ＿＿)三☆)＃ つ
≡(_／―＝ Ｗ⊂ ノ
ﾞﾞ ﾞﾞﾞ ﾞﾞ ﾞし′
ﾞ ﾞﾞ ﾞﾞ ﾞﾞ＿ﾉ|
ﾞﾞﾞﾞ＿＿ﾞﾞ／| ｜|
＼_ﾉ / |/ |_/ノ
＼/ _|＼_L_/ ／
_/＼L _/_ＹL/
- 706 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 22:42:44.24 ID:VXXxJVp7a.net
- 身長176センチで、ナンガのシュラフサイズをレギュラーにするかロングにするかで迷ってます。
ネットで検索すると
ある人はロングのほうが余裕があっていいと言い、
ある人はぴったりのほうが暖かいといいます。
どっちがいいんでしょうか？
ど田舎住みで簡単には試着できないのでよろしくお願いします。
- 707 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 22:45:52.49 ID:wDLFS43z0.net
- >>704
うちの近所のアウトレットにも900の#3売ってて迷った結果800の2買ったわ
900になるだけで値段なんであんな上がるのかね
- 708 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 22:58:08.40 ID:tivNNsHw0.net
- 800の2もアウトレット？
おいくらでした？
大きさがけっこう違うので悩みどころですよね～
- 709 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 23:00:09.01 ID:I4M8AL4P0.net
- >>704
モデルチェンジで生地、重量、収納サイズが改良さ
れて、新900 > 旧900 > 新800 。お値段もこの順
改良点が気にならないなら買ってもいいんじゃね？
オレは旧900#2買ったよ
- 710 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 23:06:20.02 ID:I4M8AL4P0.net
- 今年モデルチェンジしたのは900だけだから、
新800ってのは正確じゃないね。以前からの
現行の800
- 711 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 23:18:39.50 ID:tivNNsHw0.net
- 改良点はあまり気にしてないが、どれほど違うのかはあまり理解してない。
現行800#3が29500円、アウトレット900#3が33000円、現行900#3の48000円は予算オーバー。
800#3は3.4リッターで、900#3は2.2リッター。
北アルプスで使用予定、俺はわりとコスパ厨、、、だったら買いだよな、な？な？
誰か背中をおしてくれーーーーー
- 712 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 23:29:52.00 ID:I4M8AL4P0.net
- 元々#3のどれか買うつもりだったなら、
今なら間違いなく旧900#3でしょ。つか、
なくなる前に買え
- 713 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 23:31:06.28 ID:EzPzpF+i0.net
- 自分で決められないコスパ厨とは一体
- 714 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 23:37:13.88 ID:tivNNsHw0.net
- そだよな、なくなる前に買わないと買えないわな。
よし、買うぞ買うぞ買うぞーーー
でもへたれなんでもう少しだけ考えますね、みなさんありがとー
- 715 ：底名無し沼さん ：2018/10/04(木) 23:53:22.01 ID:EIe7shCx0.net
- 買わずに後悔するより買って後悔や！
- 716 ：底名無し沼さん ：2018/10/05(金) 00:14:05.57 ID:pqdQ1KYmM.net
- 迷ったら全部買え
- 717 ：底名無し沼さん ：2018/10/05(金) 01:03:14.42 ID:Z+AkKvAj0.net
- >>714
買うなら袋から出して匂いの確認した方がいいぞ
アウトレットで#0を買った実体験として
- 718 ：底名無し沼さん ：2018/10/05(金) 01:44:01.07 ID:/+cQqOMt0.net
- アウトレットは長期間の保管のせいでロフトが復活しないことがあるから、おすすめしないよ。
- 719 ：底名無し沼さん ：2018/10/05(金) 06:09:39.45 ID:Ot3JRq+pa.net
- >>717
あぁ、、匂いチェックは大事だね
- 720 ：底名無し沼さん ：2018/10/05(金) 09:15:51.23 ID:AxHPNpit0.net
- 現行品とアウトレットにスペックの違いは一切なし。
ソースはモンベルカスタマー。メール問合せで丁寧に回答くれるわ
900♯5が以下のように記載かわっていたので質問したんだけど、
旧5℃～10℃
新4℃～8℃
製品に違いはないらしい。ただ様々な情景で計測結果がかわるので
本年度はこのような測定になったから記載がかわっただけとのこと。
- 721 ：底名無し沼さん ：2018/10/05(金) 09:18:29.12 ID:AxHPNpit0.net
- ↑ダウン量や保温性の話な。
表生地変更による収納サイズの縮小化は別
- 722 ：底名無し沼さん ：2018/10/05(金) 10:00:44.22 ID:3uPrm6hsa.net
- >>706
当方177cm/85kgで、横は問題ありませんが、縦は少し圧迫感があります。
ある程度ピッタリのが暖かいと思いますが、
余った部分に湯たんぽや着替えをいれておくなど応用が効きます。
それでも大きいのが気になるなら、余った部分を袋にいれたり、縛っておけば問題ありません。
というわけでロング推しです
- 723 ：底名無し沼さん ：2018/10/05(金) 12:48:43.08 ID:nWfD7N+Ta.net
- >>722
ありがとうございます。
経験者の話とっても参考になりましたー！
- 724 ：底名無し沼さん ：2018/10/05(金) 19:01:32.77 ID:MojN62450.net
- ナンガ ミニマリズム180ってどうですか？レビューは辛辣ですけど
- 725 ：底名無し沼さん ：2018/10/05(金) 19:09:01.36 ID:kxHg8NVDa.net
- いやーきついっす
- 726 ：底名無し沼さん ：2018/10/05(金) 19:09:13.63 ID:4nkhvdRRM.net
- >>724
身長体重も一応書いた方がいいんじゃないかな？
- 727 ：底名無し沼さん ：2018/10/05(金) 20:26:40.72 ID:uyp//dX30.net
- バロウバッグ2とアルファライト700Xだったら好みで選んでいい？
関東で秋の低山か冬の海沿いでしか使わない
- 728 ：底名無し沼さん ：2018/10/05(金) 21:55:54.09 ID:8IS3FYbD0.net
- モンベルの寝袋ってロングサイズもあるけど普通とロングどっちが良いんだろ？
当方身長181cm、体重80kg。
一応普通サイズでも良いのかなと思っているけどみんなの感想を聞きたいです。
- 729 ：底名無し沼さん ：2018/10/06(土) 00:15:42.05 ID:ZgCk3y/r0.net
- >>728
俺は閉所恐怖症気味で、足の先に空間が無いと嫌なのでロングサイズ使ってる。足もある程度動くのがいいので、NemoのDiscoのロングを米尼で買った。
- 730 ：底名無し沼さん ：2018/10/06(土) 10:03:53.63 ID:8YCvL5PKd.net
- >>672
同条件でモンベルに♯0を見に行ったら
店員さんに♯1で十分と言われたよ
シュラフカバー使うなら♯0はオーバースペックとの事
どっちか悩み中
- 731 ：底名無し沼さん ：2018/10/06(土) 10:19:03.81 ID:PixUjDdb0.net
- >>728
182cm、64kgでレギュラー使っているが、縦方向で窮屈感はない。
体重違いすぎて参考にならんかもしれんが。
- 732 ：底名無し沼さん ：2018/10/06(土) 10:39:40.56 ID:DB9aRYO1a.net
- >>728
身長175、体重70
窮屈に感じたことはない。
- 733 ：底名無し沼さん ：2018/10/06(土) 11:10:49.67 ID:2+rItSxNp.net
- >>730
オーバースペックかどうかは店員じゃなく自分が判断したほうがいいよ
体感なんて人それぞれな上に体調によっても変わるんだから
- 734 ：底名無し沼さん ：2018/10/06(土) 11:44:37.26 ID:NFLhjucla.net
- オーバースペック注意な
寝るとき暑いから薄着にしちゃって
明け方寒くなって泣く
- 735 ：底名無し沼さん ：2018/10/06(土) 12:20:52.35 ID:AJT//AutM.net
- 暑いのを涼しくするのと
寒いのを暖かくするのはどちらが難しいかという話
- 736 ：底名無し沼さん ：2018/10/06(土) 13:59:04.86 ID:Eov50xbiM.net
- 雪山でテント内がマイナス15度まで下がらないから
- 737 ：底名無し沼さん ：2018/10/06(土) 14:30:40.75 ID:pe2HY9vk0.net
- >>736
雪洞ならともかくテントなら、朝方に下がった事はあるぞ。
まあシングルテントって事もあるかもしれないが。
- 738 ：底名無し沼さん ：2018/10/06(土) 15:21:38.58 ID:bSMkXtQgp.net
- ヒマラヤ会員シュラフ20%オフやでー
- 739 ：底名無し沼さん ：2018/10/06(土) 17:26:32.98 ID:hMBLhk820.net
- >>728
187cm65kgだけどロングでも短い
突っ張るとロフト潰れて足の指先が少し寒かった
まぁ体真っ直ぐにして寝ることないから大丈夫なんだけど。
- 740 ：底名無し沼さん ：2018/10/06(土) 19:55:37.72 ID:Xm5iAUyo0.net
- >>730
シュラフカバー使うの？
- 741 ：底名無し沼さん ：2018/10/06(土) 21:24:25.51 ID:+fgQP0Zf0.net
- >>739
同じ身長です、俺はナンガでロングにプラス15センチの別注使ってる。
- 742 ：728 ：2018/10/06(土) 21:53:29.69 ID:oQp9Vj0a0.net
- みなさんありがとうです。
なんとなくだけどゆるめが好きな俺にはロングが合っていそうな気がするのでロングを検討してみたいと思います。
- 743 ：底名無し沼さん ：2018/10/06(土) 22:06:31.63 ID:Qq4c8vbS0.net
- >>742
お店で試せればそれに越したことないけど、難しいならロング選んでりゃ安定だね。
あとは900か800か800アルパインか。
#5か#3か#2か#1かだね。
- 744 ：底名無し沼さん ：2018/10/07(日) 09:35:48.10 ID:AoZ1Pc/m0.net
- これからテン泊してみようかと検討中です
雪山でも使うとして4シーズンとすると寝袋いくつそろえればまかなえるのでしょう？
冬は1kg前後、他は500g前後の2種でいいのかな、安価に越したことはないけど
- 745 ：底名無し沼さん ：2018/10/07(日) 11:29:17.37 ID:XMz719xS0.net
- >>744
オレの場合の例だけど
夏はこれ
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1121306
春秋はこれ
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1121302
冬は2二枚重ね。
厳冬期はさらにエスケープヴィヴィ
- 746 ：底名無し沼さん ：2018/10/07(日) 11:47:36.65 ID:AoZ1Pc/m0.net
- >>745
ありがとう、参考になります！
- 747 ：底名無し沼さん ：2018/10/07(日) 12:12:08.90 ID:cPX+58rop.net
- >>744
冬はイスカ810それ以外はモンベル3番でやってるけど
正直11月位の気温の時は間のサイズが欲しい
- 748 ：底名無し沼さん ：2018/10/07(日) 12:52:23.93 ID:DwAmCFb1M.net
- キャンプと小屋泊なら2、山でテントなら3
- 749 ：底名無し沼さん ：2018/10/07(日) 13:24:23.91 ID:oHpH5+Hu0.net
- >>747
同じだわ
- 750 ：底名無し沼さん ：2018/10/07(日) 13:37:29.04 ID:xVpMCctg0.net
- スリーシーズンを#3でやるとして、冬専用
に#0を買うか、#3にカバーや#5とかを足
すか。足す方が安上がりか？
- 751 ：底名無し沼さん ：2018/10/07(日) 13:54:01.91 ID:9VVOZPd4d.net
- 命に関わる寒さならケチるな
- 752 ：底名無し沼さん ：2018/10/07(日) 14:09:24.80 ID:nGru9wR20.net
- >>744
まず厳冬期も含めた４シーズンを考えると、
厳冬期用＝羽毛７００～８００ｇクラス
厳冬期以外の冬期＝羽毛６００ｇクラス
秋冬＝羽毛４５０ｇクラス
それ以外＝羽毛３００ｇクラス以下
だいたいこういう住み分けになる
俺は800/600/500/450/380/300/180と色々持ってるけど
800と450が一番稼働率が高く最低限この2つがあれば何とかなる
特にカツカツに重さを気にするようなこともなければ450が一番広範囲で使える
※450以下は工夫でどうにでもなるのでここが300とかの人も多いと思う
ぶっちゃけ450以下は実質的にどれでも大差ないのでお好みでというレベル
余談だけど意外に使わないのが600と300以下のもの
厳冬期以外でも重量に余裕があって寒さ第一で考えるなら800使うし
縦走なら380で何とかするしで持ってるけどほとんど出番がない
重ねて使うのは論外なので割愛
- 753 ：底名無し沼さん ：2018/10/07(日) 14:32:01.11 ID:qhu2tmGc0.net
- これからテン泊始める人がいきなり雪山を視野に入れてるのはちょっと怖いな
「安価に越したことはない」の限界が分からんが中華寝袋検討するレベルなら雪山諦めて３シーズン用装備に金注ぎ込んだ方が絶対いい
- 754 ：底名無し沼さん ：2018/10/07(日) 14:38:51.33 ID:4qBC8VvuM.net
- とりあえず冬キャンプだな
- 755 ：底名無し沼さん ：2018/10/07(日) 16:23:20.99 ID:eTVACk2j0.net
- エスケープヴィヴィって、綿入れずにアルミ膜だけで断熱してるって思えばいいの？
- 756 ：底名無し沼さん ：2018/10/07(日) 16:39:26.74 ID:qhu2tmGc0.net
- >>755
あれは輻射熱反射してるだけで断熱はされない
雨具だけ着て寝るよりマシ程度の物
- 757 ：底名無し沼さん ：2018/10/07(日) 17:54:11.10 ID:kYutBovpa.net
- あれのおかげで命を拾った
シュラフカバーと言うよりインナーとして使ったほうが暖かい
透湿性はないけど
- 758 ：底名無し沼さん ：2018/10/07(日) 18:30:45.50 ID:kGhY3Mkz0.net
- >>747
イスカ810とモンベル#3って人気あるんだな
俺はそれにモンベル#1とニッピン450を追加
泊まりがけは冬が多いから一番よく使うのは#1
- 759 ：底名無し沼さん ：2018/10/07(日) 18:40:55.46 ID:cPX+58rop.net
- >>758
そんな人気なの？
元々はナンガのUDD810買うつもりで注文までしてたんだけどいつまでたっても入荷しなくてさ
使う日ギリギリになっても入らなかったからキャンセルして店頭在庫あるイスカ買ったんだw
満足度は高くて後悔は全くしてないけどね
それ以来ナンガは嫌悪感あるw
- 760 ：底名無し沼さん ：2018/10/07(日) 22:28:12.17 ID:eTVACk2j0.net
- >>756
動画だけじゃよく分からんが、シャケのホイル焼きと同じか
- 761 ：底名無し沼さん ：2018/10/07(日) 23:51:23.31 ID:qhu2tmGc0.net
- >>760
動画で分かる訳ねえじゃん！要するに銀マットのウレタン層なしみたいなもんだよ！
それにおまけみたいな防水と透湿があるだけだから夏場の単体使用では上下化繊ダウンは必須だぞ！
- 762 ：底名無し沼さん ：2018/10/08(月) 09:59:10.96 ID:lWx+Y4Os0.net
- >>760
なるほどw
- 763 ：底名無し沼さん ：2018/10/08(月) 10:08:48.34 ID:+XdIQF720.net
- まあ要するにシャケのホイル焼きって事だね
- 764 ：底名無し沼さん ：2018/10/08(月) 14:11:38.92 ID:BC4UDHfI0.net
- 鮭食いたくなってきた
- 765 ：底名無し沼さん ：2018/10/08(月) 15:34:31.06 ID:lOywJec5a.net
- ダウンハガー#3とプロヴィヴィだけで厳冬期行ってる人いるんだけど、強すぎん？
- 766 ：底名無し沼さん ：2018/10/08(月) 16:03:58.69 ID:ctEgqD8SM.net
- そんだけの情報だと凄いね好きにしてねとしか
- 767 ：底名無し沼さん ：2018/10/08(月) 16:09:57.53 ID:Tjsn1b//a.net
- udd450dxとプロヴィヴィと夏用封筒型シュラフで11月の平地の氷点下までなら何とかいけた
明らかにマイナス10℃とかは無理だと思うので
いいシュラフでレイヤリングする必要があると思う
- 768 ：底名無し沼さん ：2018/10/09(火) 22:40:16.16 ID:IhlchL3SM.net
- 停滞用にシュラフより重い厚手のダウンとかビレイジャケットを持ってるのかもしれん
- 769 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 01:08:47.06 ID:fjwPQGYo0.net
- 半シュラにビレパーカーでええやん
- 770 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 14:51:14.84 ID:TT+9bnt1M.net
- インナーを迷ってたけど米軍の友達に推されてコクーンのマミーシルクにした
- 771 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 15:22:50.89 ID:1b9jlIen0.net
- パルスのファルシのルシがパージでコクーン
- 772 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 15:26:21.21 ID:1Avyel1iM.net
- 勢いでナンガのUDD450のショートを買ってしまいました
身長160ですが大丈夫でしょうか？
冬キャンプで使う予定です
次はマットに悩んでおります
- 773 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 18:53:55.18 ID:gGqQ4Rcr0.net
- マットはサーマレスト一択じゃないの？
- 774 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 18:55:20.63 ID:k1QC5AEmM.net
- 別にそんな事もないが
- 775 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 19:26:03.19 ID:1/CMF62Xa.net
- モンベルのエアマットと使いわけてるが。
- 776 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 20:58:56.48 ID:tdCIDxMjK.net
- >>772
身長より、450で冬ってのが・・・東海か西日本？
- 777 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 21:54:59.94 ID:UM1F1Xa50.net
- >>776
え？もしかしてもっと上行っとくべきでした？
450でスウェット着て寝ても寒いですかね？
- 778 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 22:11:33.58 ID:q7uryiIU0.net
- >>777
冬キャンプが山岳の意味でなくてそこらへんのキャンプ場なら問題ないよー
- 779 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 22:16:46.13 ID:rlHH22u/0.net
- 凍死してもすぐ見つけてくれるもんな
- 780 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 22:17:15.20 ID:UM1F1Xa50.net
- 山梨のキャンプ場なら死にますかね？汗
- 781 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 22:20:58.47 ID:9mmVTqvf0.net
- 場所によっては朝冷たくなってる
- 782 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 22:24:21.88 ID:Bos0ne6O0.net
- 450て3シーズン用だろ？常人は冬どころか初春、晩秋でも寒くて寝れないんじゃないか
電源付きサイトだったら大丈夫だと思うが
- 783 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 22:27:27.70 ID:SCJASNbra.net
- キャンプなら化繊の夏用のシュラフも買って重ねて使ったらいいと思うよ
- 784 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 22:27:38.17 ID:UP4LCgEB0.net
- とりあえず窓でも開けて今日それだけで寝てみようぜ
- 785 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 22:37:25.51 ID:Azt+LRlj0.net
- 車中泊でもいいぞ
- 786 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 22:38:24.33 ID:ybmJStYAM.net
- 1番いいのは冷えたコンクリの上で寝ること
- 787 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 22:53:22.30 ID:/nR+HS9ea.net
- >>784
450なら今夜あたりはまだ全然大丈夫じゃない？
北海道とか東北はもうそんなに寒いの？
- 788 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 22:57:23.42 ID:JgDe51Xe0.net
- 9月頭に北海道にキャンプしに行ったら夜中2度で死にかけたわ
- 789 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 23:41:30.89 ID:LeYaNjWj0.net
- nanga udd450dxだと氷点下だとフルで着込んでもしぬる
マイナス5℃くらいの際にシュラフカバー＋３シーズン封筒型シュラフ3枚重ねに足先ホッカイロ＋湯たんぽでどうにかしのげた感じ
積雪だとメインシュラフは素直に4シーズン用にしないと凍えて眠れないと思う
- 790 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 23:41:32.05 ID:1Esnxsc50.net
- 正月のふもとっぱら、スリーシーズンの上に毛布で寒くて眠れなかった。特に足先。
今年はモンベルの#1とストーブ買ったわ。
- 791 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 23:43:08.12 ID:9mmVTqvf0.net
- つかなんで冬未経験者が3シーズンシュラフで行けると思ったのか
- 792 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 23:45:21.17 ID:UP4LCgEB0.net
- >>787
我が岩手の明日の朝は8度だそうで
山梨がどれくらいか知らんが薄着したらテストくらいにはなるんじゃね？
- 793 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 23:49:29.76 ID:LeYaNjWj0.net
- 夕食とった直後は体温あがっててむしろ暑いくらいなのだがそのままふつうの格好で眠ったら夜中にああがががとなって目覚めた
エスケーププロヴィヴィとコーヒー2缶で体温を上げてから湯たんぽを作ったが
シュラフしか持ってなかったら正直やばかったと思う
山だったらしんでたかもしれん
- 794 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 23:51:09.05 ID:q7uryiIU0.net
- あれ？
まじで450で通年キャンプできてるけどな
毎年のように朝霧で年越ししてるよ
まあ、ダウンは着るし、寝付くまでは薪ストーブ焚くけど
余裕だよ？
- 795 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 23:52:41.95 ID:p0iMHkHD0.net
- 寒さ耐性が人によって大きく異なることがよくわかるいい例
- 796 ：底名無し沼さん ：2018/10/12(金) 23:56:40.84 ID:z6vYJUn/a.net
- 熱源が自分の体温しかない状況では無理
つか電気毛布やストーブでテント内の温度が高いなら
そりゃ極端な話シュラフ無しだろうがいけるだろうがｗ
- 797 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 00:00:23.94 ID:xN8juNyq0.net
- 俺は冬期は大体羽毛量800gで通してるな
夜寒くて眠れないことほど惨めなことはない
- 798 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 00:00:29.13 ID:HYdWVFyq0.net
- キャンプなら熱源なし縛りとか、そんな罰ゲーム想定する意味ないと思うけど...
ハクキンカイロも使っちゃいけないのかな
まあどうでもいいですわ
- 799 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 00:10:36.57 ID:cVwdfLnH0.net
- キャンプなのか登山なのか熱源は十分にあるのか分からない状態で450が云々は意味ねーわ
- 800 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 00:15:11.32 ID:0uIUw7kp0.net
- >>799
キャンプって書いてあるじゃん
よく読んでから書き込んだら？
- 801 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 00:37:57.19 ID:ebnmhtvZM.net
- 初冬キャンでマットもない人がダウンとか他の保温用のものを持ってるとは思えんし
まあ震えて寝れないのもキャンプのいい思い出になるさ
- 802 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 00:51:57.87 ID:UevpXJ5o0.net
- 寝なきゃ死なないからな
- 803 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 01:09:44.09 ID:6jkM/IKk0.net
- 低体温で異常行動したのはいい思い出
- 804 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 07:06:00.15 ID:ll8qeiSva.net
- >>788
いや、自宅で窓開けて寝たら450じゃもう無理なほど寒いの？ってこと
- 805 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 07:14:50.58 ID:yG9POz3Ka.net
- >>804
うちの地域は今日の最低気温は8度だね。
来週は最低気温3度の日があるよ。
- 806 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 08:51:03.22 ID:zWXjZiby0.net
- スーパー台風三連荘のおかげで今年の10月は寒いな
北海道とかもう初雪かな
- 807 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 09:07:26.14 ID:+UJrximUp.net
- >>806
初雪はとっくの昔に降ってるだろ
- 808 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 09:16:58.65 ID:yG9POz3Ka.net
- >>806
初雪は 8月 に降りました
- 809 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 14:54:58.37 ID:3Yk24SN1a.net
- 俺は最初に一番汎用性が高いよと言われて450の奴買ったけど
200～300辺りと600～800辺りと刻んでおけば良かったかと後悔したな
前も書いたけど
俺の用途だとオーバースペックだったり少しスペックが足りないという機会が多かった
でも今、複数のシュラフを持つようになって振り返ってみると最初に450というのはやっぱいい選択肢だったかもと思えてくる
重量やなんかが気になるともっと奴がとか気になってしまうけどさ
俺は寒い方は色々工夫もしてだけど、－10数度まで450で平気だった
WMのシュラフだったからというのもあるのかも知れないが
で俺もエスケープビビィ試してみたいんだがこれ冬季用のシュラフは入るんだろうか？
エア810で使いたい
ロフト潰れるかな？
- 810 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 15:01:29.80 ID:akZX1ok5K.net
- >>780
標高と気象条件による
UDD450だと、-4ﾟC対応だから普通は＋10ﾟC加算して、外気温６度位が快適使用温度(ほぼ万人がインナーだけで寝れる)
UDD630で、-10ﾟCだから実質０度対応
450を買ってしまって冬キャンなら、足元にも巻けるULダウンパーカーか、シュラフカバーを用意しておくのが吉
若しくは、車移動で荷物増えても良いなら、毛布持ってけ
あと、マット買う時は、R値しっかり見なよ。
- 811 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 16:33:53.40 ID:pHNE+kLOM.net
- 皆さんありがとうございます
UDD450をポチった者です
ニーモのR値2.6のMサイズを買おうと思います
別にEVAマットをテントに敷いて毛布持って行きます
寝れないようならナンガUDDは無理にしろ600～800のモンベルなりを検討します
調べたつもりなのに適正温度からプラス10度は知りませんでした
勉強になりました
ちなみにテントはステイシーst2 です
薪ストーブや電源サイトは考えていません
関東住みなので山梨か群馬あたりかと思っています
パンパカパーンにはなりたくないです
長文すいません
- 812 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 16:58:50.58 ID:UevpXJ5o0.net
- しぬなよ
- 813 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 17:03:41.20 ID:lkNGoaEyM.net
- どうせ道志あたりやろ？
冬前に行って一度震えとけ
- 814 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 18:14:03.13 ID:9QSzrgh6a.net
- 俺のUDD450DX使用環境にしたってダブルウォールテントでカイロ・湯たんぽありな環境だからな
加えて追シュラフとエスケーププロヴィヴィ＆ユニクロダウンとmont-bellのダウンフットカバーでなんとか眠れたといった感じだが
当然テント内で火炊けば温度は上がるから薄着でも平気かもな
- 815 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 19:12:26.94 ID:aVUWUBjn0.net
- >811
>ニーモのR値2.6のMサイズを買おうと思います
シュラフよりも耐寒性能を左右するのがマットなんだからそこはケチケチしては駄目でしょ
安物のマットを何枚も持って荷物や出費を増やすよりもネオエアーXサーモ1枚で済ませる方が結果的には安く済んで荷物も少なくて済むかもよ
- 816 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 19:16:50.34 ID:xN8juNyq0.net
- 俺リジット派(･∀･)
- 817 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 19:18:58.72 ID:yFuouDD80.net
- とりあえずニーモを買う前にマットスレを一読すべき
- 818 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 19:20:06.20 ID:+45k0h2Ja.net
- サーマレストのZライトソル＋イナーシャオゾンだったなあ
- 819 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 19:23:30.94 ID:ILayPNwJp.net
- 山じゃ無いならマットはデカくてフカフカが良い
ビッグアグネスのヒンマンとかコスパ良い
- 820 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 19:27:22.81 ID:pHNE+kLOM.net
- サーマレストに変えようかな、、、
ってか楽天で600オーロラが32200円(´-ω-｀)
凹む
- 821 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 20:00:14.98 ID:D120rD5Hd.net
- そこの店舗、去年までは600DXが27,000円だったんだぜ、、、
- 822 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 20:05:47.23 ID:akZX1ok5K.net
- >>820
EVAマット併用なら、R値=5.2(2.6＋2.6)だから、いけるとは思うよ
インフレ単体使用も有りなら、1.5inch(3.8cm)厚を買っといた方が良い
常に、テン場に砂利一つ無い場所ってのも難しいからねー
- 823 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 20:53:56.00 ID:KTq4OfnW0.net
- やっぱENのコンフォート+5(orリミット+10)くらいが実際の快適温度なのね
GWearでも言ってたけど
- 824 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 21:58:00.58 ID:fraEhymcM.net
- なんかさあNANGAオーロラライト900ＤＸが3万円でラクマで大量出品されてるんだが
あからさまに怪しいよな
- 825 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 22:34:32.56 ID:8u1TgcHya.net
- >>824
テントスレでも言われてるけど、中国人の詐欺らしいで
- 826 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 22:41:34.33 ID:8iqM+cnMa.net
- >>825
どおりでだれも入札しないわけですな
- 827 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 22:44:41.96 ID:EMJeXt1IM.net
- UDD450の流れをみてオーロラセンターZIP 350DXを買って今月末朝霧高原に行く自分青ざめる。対策甘すぎたっ。
因みに以前100kgごえで相談したものですが、身長が170ぐらいなのでサイズ大丈夫でした。
- 828 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 22:48:25.13 ID:cVwdfLnH0.net
- よく分からんのに買う人大杉内
- 829 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 22:51:46.93 ID:EMJeXt1IM.net
- >>828
気温10℃くらいらしいのでそこからマイナス10度して考えたつもりでした。
キャンプですけど、電源サイトなので慌ててなんか考えます。
- 830 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 22:55:27.03 ID:EgTIJvN20.net
- 夏場にテント内で牛乳盛大にこぼしたシュラフで川で洗って乾かしただけのやつをひさびさに取り出したんだが
ほのかに牛乳の香りはするものの
しっかり天日で乾かしてからしまったからかさほどにおいは気にならないな
ファブって掛け布団として使うことにしたけど火の粉が飛んであいたらしい溶けた穴を見つけて凹んだわ
補修にいいテープとか有る？
- 831 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 22:59:57.35 ID:GMy5Yxcx0.net
- もうね、コンフォートってなんなん
- 832 ：底名無し沼さん ：2018/10/13(土) 23:43:04.54 ID:iVzhImmsa.net
- ガチの冬山装備で着込んで何とか眠れる温度帯と解釈していいと思う
つまりキャンプ程度の装備であればプラス10℃なので
コンフォートマイナス10℃ならキャンプに着込む程度の服なら0℃が快適
パンイチならコンフォートマイナス15℃～20℃程度のもので快適かと
ちまちましたのを買い足すのも面倒なんでついにSPDXシュラフかっちゃたよ
ナンガだと本社セールのときはシュラフ半額らしいけどね
- 833 ：底名無し沼さん ：2018/10/14(日) 06:18:19.51 ID:Inozs0b30.net
- >>830
そりゃダクトテープしかねーべよ
- 834 ：底名無し沼さん ：2018/10/14(日) 10:49:15.26 ID:yqinzw6E0.net
- >>830
テントの修理に使っただけでシュラフには使ってないけど
「コニシ 強力補修テープ ボンド ストームガード クリヤー #04929 50mm」
は強いよ
- 835 ：底名無し沼さん ：2018/10/14(日) 11:51:52.26 ID:6xJPkz7ca.net
- >>834
ありがとうございます
- 836 ：底名無し沼さん ：2018/10/14(日) 12:20:42.84 ID:seICLH+Q0.net
- >>829
450できついってのはあくまで登山でそれしか持っていけない場合の話で
電源付きのキャンプサイトなら車を横まで乗り入れできたりすると思うから
例えば毛布なり布団なり家で使ってるものを持ち込めばどうにでもなるよ
その辺持って行けば厳冬期の3000m級でテント泊するわけでもないんだから
そんなに気張る必要はないよ、気楽にいきましょ
- 837 ：底名無し沼さん ：2018/10/14(日) 12:22:50.35 ID:tav4u2Aq0.net
- キャンプならニトリのNウォームでも買ってけばいいよ安いし
- 838 ：底名無し沼さん ：2018/10/14(日) 12:27:51.08 ID:wtvOCXMmM.net
- >>836
>>811を見よう
- 839 ：底名無し沼さん ：2018/10/14(日) 12:33:41.88 ID:seICLH+Q0.net
- >>838
あなたこそ811から下の流れ見た方がいいんじゃないでしょうか
- 840 ：底名無し沼さん ：2018/10/14(日) 13:38:13.87 ID:Xe1eQp/ya.net
- そりゃあ文明の利器使えばシュラフ無くても快適なのは当たり前だよなぁ？
厳寒期でもストーブがんがん炊いて電気毛布と湯たんぽホッカイロ冬山用装備がっちり着込んでるので夏用シュラフでも快適っすわｗ
むしろ450だと暑過ぎなのでもっと薄いのお勧めしますわ～
- 841 ：底名無し沼さん ：2018/10/14(日) 13:56:26.99 ID:yqinzw6E0.net
- 俺はよくわからんからダウンハガー800を1番以外全部買った
冬の渚園でEXPの威力を試すぜ
- 842 ：底名無し沼さん ：2018/10/14(日) 14:37:17.31 ID:+9TFVimXH.net
- 金あんなぁおい
- 843 ：底名無し沼さん ：2018/10/14(日) 15:05:45.22 ID:YCaG3GBtd.net
- 朝起きるといつも口元のダウンが濡れてるのだけど、
そんなもん？顔は出して寝てる
- 844 ：底名無し沼さん ：2018/10/14(日) 15:12:19.64 ID:Y3/wW3orM.net
- ヨダレきったね
- 845 ：底名無し沼さん ：2018/10/14(日) 21:05:06.44 ID:5g6WZhPoa.net
- 息してるから仕方ない。
- 846 ：底名無し沼さん ：2018/10/14(日) 22:59:48.59 ID:znw+RDwod.net
- 関東、11月頭に寒がりの妻をキャンプに連れてくのに丁度良いシュラフをお願い。
ケモノアレルギー持ちなのと、たまにしかキャンプいかないので化繊がいいかと思ってる。
バロウバッグ#2ぐらいですかね？
- 847 ：底名無し沼さん ：2018/10/14(日) 23:13:37.97 ID:mQI/0Ufi0.net
- 安物二枚買えばいいんじゃね
やったことないけど
- 848 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 00:17:31.38 ID:m8pu0VKs0.net
- 横につなげて二人で寝られるのが暖かいんじゃないか？
- 849 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 00:21:12.87 ID:P29tbnqK0.net
- >>846
これでいこう
https://nanga.jp/product/sleeping-bag/rabaima/rabaima-bag-w-600/
- 850 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 00:43:39.28 ID:Nc0eQFgL0.net
- モンベルのシュラフの中にナンガのショートって入りますかね？
- 851 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 01:52:45.96 ID:BSANormH0.net
- >>849 ケモアレ言うとるが
- 852 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 01:59:41.21 ID:L/WZuyMR0.net
- >>846
車で行くなら荷物持ってけそうだしバロウバッグと家で使ってる毛布持ってけばいいんでないか
- 853 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 08:45:48.55 ID:iIlH9WNpd.net
- 846です。
バロウバッグだったら#2でオケ？
アルファライトだったら700でオッケーですかね？
楽天ポイントたまってるので楽天で買いたい
- 854 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 09:04:02.46 ID:h/uLHT2Fa.net
- >>851
漏れケアかと空目
- 855 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 09:59:43.02 ID:ngXoXPhRa.net
- >>846
それは連れて行かないのが優しさじゃないか？
- 856 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 10:44:57.37 ID:Bd8cVDCip.net
- >>853
寒がりならバロウバッグの1の方がいいんじゃねえの
寒がりのレベルや他に持ち込む物によるだろうけど
- 857 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 11:07:05.82 ID:ySDKHwPbM.net
- dsda shopとかいうネットショップで
ナンガオーロラライト750が39106円なんだがありえるかね？
価格で評価97%とか謳ってるけど出てこないんよねー
- 858 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 11:20:47.92 ID:tfCN0c+da.net
- 知る加代
相場より大幅にやすいなら大概中国人の詐欺
クレジット使用可能を謡ってても決済画面になると銀行振込のみになるなら確実
後は電話連絡先がないとかな
- 859 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 11:25:31.86 ID:lVKfjaQqM.net
- ぜひ決済して届くまでwktkしてみてほしい
- 860 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 14:53:07.24 ID:jQh5yrKAM.net
- 届くまでのwktkを生涯味わえるからこスパ最高
- 861 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 20:10:29.77 ID:OYnl8/v20.net
- アマゾンで4000円くらい？の最低使用温度-15度のシュラフで5度位までなら快眠できるかな！？！？
- 862 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 20:44:18.80 ID:2ZRVSI1Fd.net
- 3kgくらいある奴かw
- 863 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 20:59:12.34 ID:BVVCCHKJ0.net
- おれそれの－35℃までのやつ買ったわ
車だからいいけどこれだけでザック一つ分位あって超でけぇ
実際どこまで耐えられるんだろ
- 864 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 21:06:01.73 ID:MGQk/4SP0.net
- 素朴な疑問だがそんな持ち運べない寝袋とかどこで使うんだよw
- 865 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 21:11:46.30 ID:9IXzMrNPd.net
- だから車中泊だろ
- 866 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 21:26:05.35 ID:RBnzfaZua.net
- 車中泊なら普段寝てる西川の羽毛布団持って行ったらええで
- 867 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 21:29:31.81 ID:7XbN7m2ia.net
- UDD450DXと比べるとオーロラ450SPDXでかいな一回りくらい有るぞ
ドマドームよりもでかいかも
- 868 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 21:45:23.43 ID:SY++gpe9a.net
- >>866
俺もそう思う、毛布とな。
俺はハイエースだからダブルの敷きも敷く。
- 869 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 22:05:57.52 ID:Nc0eQFgL0.net
- UDD 450ポチったものです
キャンセルしました
ナンガの方すいません
でもナンガ買いますから！
山渓のショートがあればいいのに、、、
- 870 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 22:42:23.35 ID:HLN5wWCE0.net
- そんなチビなんか？
寝袋は大きめのがいいよ
- 871 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 22:53:27.60 ID:p3T83IN1M.net
- 室内で使ってる人もいます
- 872 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 22:59:49.02 ID:5xXgFAtw0.net
- >>869
上の方にあったから貼っとく
160cmならレギュラーサイズでも特に問題はなさそうな気がする
厳冬期に使うなら、630や700は諦めろ
･770FP*630g→485100
･760FP*700g→532000
･860FP*630g→541800
･800FP*810g→648000
･650FP*900g→585000
550000以上は必要。
- 873 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 23:31:07.45 ID:fuv1dV9u0.net
- ①UDD450DX･･･1℃～-4℃ 825g 770fp 収納14×30
②オーロラ450SPDX･･･-14℃～-30℃ 1000g 860fp 収納 17×29
①が単体使用したときの限界温度が10℃程度だったのを考えると
3枚重ねで-3℃までいけたので
②は単体なら-4℃までいけることになるので
平地の冬キャンプはこれだけでいけそう
①＋②だと理論上は厳寒期もいけそうではある
インナーシーツ＋エスケーププロヴィヴィ＋①＋②の4枚重ねならパンイチでもいけるかも
実験するかな
- 874 ：底名無し沼さん ：2018/10/15(月) 23:44:08.80 ID:rw6oHeUh0.net
- >>863
実際に使った人の話だとあのシリーズはダウンの質が低くても矢鱈と大量に詰まっているからちゃんとスペック通りの耐寒性能発揮するみたいだよ
- 875 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 00:01:17.23 ID:RNf0+4Ne0.net
- >>872
それはガワの容積を全く考慮してないから何の意味もない指標だよ
以前から何度も否定されてる
- 876 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 00:36:33.56 ID:OCq4mWvE0.net
- オーロラ600DXで冬も余裕でしょ
- 877 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 03:00:30.98 ID:NmGSOqTOa.net
- 以前聞いた話だとオーロラ750dxなら冬のタープ泊薄着でいけるとのことだったのでちゃんと着込めば600でも余裕だろう
- 878 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 03:04:30.39 ID:LhBpItbDK.net
- 北海道と九州
標高20mと2000m
冬と言っても色々ある
- 879 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 03:14:01.90 ID:p9/WD71u0.net
- 冬がどうのじゃなくて外気温とか装備とかとセットで話さないと何の意味もない
- 880 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 07:35:14.14 ID:gcVZoOFZ0.net
- オーロラ600DXで-10度程度のテン泊する予定ですが
無理でしょうか？
インナー追加 重いな。
- 881 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 07:41:16.47 ID:6L4xciLLp.net
- それだけの情報で判断できねーよ
スペック上は出来んじゃね？としか言えんわ
- 882 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 07:42:27.20 ID:zfIOJXuG0.net
- 重さを気にするならライトなりSPDXなりを
- 883 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 13:22:34.37 ID:BGe3fjEp0.net
- 初めてのテント泊を大雪山系黒岳でやろうと考えています。
季節は夏か秋、雪の無い季節で、今後も冬登山や冬キャンプはする気はありません。
シュラフはイスカのポカラか、ナンガのDOWN BAG 350、UDD BAG 280DXあたりを考えているのですが、どれを選べばいいか迷っています。
予算も無いので安価なものをピックアップしてますが、暖かさや重さ等のスペックが適しているんでしょうか？
- 884 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 14:16:00.53 ID:hn1mJ0qmH.net
- >>883
北海道は判らないので詳しい人の意見を参考にして欲しいけど、縦走するわけで無く冬季しないなら中華のAEGISMAXのG1かG2はいかがアルか？
- 885 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 14:19:30.26 ID:Dd+vQfPh0.net
- 朝方5度以下でも寒くないなら羽毛350gでもいいけど
実際寒い
- 886 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 14:41:14.67 ID:hiEY9jjoa.net
- >>883
道民だがナンガ持ってないからわからん。
秋なら0度には耐えられないときついです。
- 887 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 14:52:35.38 ID:+6SJD0hz0.net
- >>883
ナンガのシングルキルトってドラフトチューブ付いてなかった気がするからポカラに一票
俺なら頑張って少し足してニルギリにするけど
- 888 ： ：2018/10/16(火) 15:20:59.61 ID:QwmqF0yFa.net
- 888ゲットなら心願成就ッ！てあッ！
- 889 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 15:30:41.06 ID:0PAytGYQa.net
- >>888
お見事！
- 890 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 16:07:53.43 ID:Gtg/QM1Jd.net
- >>883
秋の黒岳だとモンベルの場合#3で寒い最低でも#2できれば#1じゃないかと思う
イスカやナンガの相当品が何なのかはわからん
- 891 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 16:34:10.46 ID:BGe3fjEp0.net
- みなさん、アドバイスありがとうございます。
>>884
中華製は乗り気しないですが調べてみます。
>>885
このスペックでは足りませんか。。。
>>886
ちなみになんのシュラフを持ってるんですか？もし良ければ教えてください。
>>887
実際使ってみないとわかりませんが、ドラフトチューブってのがあると、やはり違うのでしょうね。。迷います。
>>890
素人で申し訳ないのですが、＃1～3というのはどれのことでしょうか？商品いろいろとあると思いますが。
- 892 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 16:39:45.05 ID:hiEY9jjoa.net
- >>891
886だが、モンベルの以下2つを組み合わせて対応してる。
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1121302
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1121306
- 893 ： ：2018/10/16(火) 17:10:07.62 ID:QwmqF0yFa.net
- >>889
ありがとうね！
- 894 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 17:16:00.34 ID:BGe3fjEp0.net
- >>892
おぉそういうやり方もあるのですね。ありがとうございます。参考になります。
- 895 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 18:21:34.15 ID:/U1jW5Yva.net
- >>891
モンベルの#番号は対応温度のクラス分けだから基本的にどれでも同じ
ざっくり高い奴は小さくなると理解すれば良いかと思う
- 896 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 20:11:44.16 ID:gznsXBLx0.net
- 真夏の弔う死で凍死者が出たのは覚えておけよ
- 897 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 20:36:58.05 ID:iJ0ao7UF0.net
- 凍死と言われると違和感があるな
いくら何でも凍ってはいないだろ
- 898 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 21:36:59.05 ID:f+ymnwpwa.net
- まだパンイチでイケルな
暑いわ
- 899 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 23:12:39.85 ID:OCq4mWvE0.net
- 沖縄かよ
- 900 ：底名無し沼さん ：2018/10/16(火) 23:44:15.93 ID:G4Gjp6/kd.net
- シュラフみんな大きめにしてるのか
ショートで揃えて今のとこ不便は感じないけど800なら大きめの方が良かったかなぁ
- 901 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 00:00:51.73 ID:IwqVXHya0.net
- 大は小を兼ねるからなあ
- 902 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 00:06:47.17 ID:qO3MB9jN0.net
- 身長にもよるし
ナンガのレギュラーは無理だった
- 903 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 01:04:07.66 ID:x8IaPx33M.net
- 160センチのチビがレギュラー買ったら足元余るんじゃない？
湯たんぽ入れたり着替え詰めたりするの？
- 904 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 07:21:20.89 ID:cg0cGzqua.net
- 450SPDX単体利用でパンイチで熟睡できた
冬用に買ってよかったわ
もう少し寒くなってからも使ってみるかな
- 905 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 08:33:51.20 ID:94+G/7ilM.net
- ナンガって身長に合わせて特注とか出来るの？
- 906 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 08:35:56.60 ID:S5Ygq+w7d.net
- >>905
出来る
- 907 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 08:44:17.93 ID:94+G/7ilM.net
- それならAmazonで悩むより特注した方がいいな
- 908 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 09:28:24.61 ID:SPyj9ihy0.net
- >>895
ありがとうございます！
皆さんの意見参考にしてもうちょい考えてみようと思います。ありがとうございました。
- 909 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 09:35:46.04 ID:TOUhjFFQ0.net
- ショート レギュラー ロングって選べるのナンガだけだったよな
- 910 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 10:12:18.76 ID:dIHynbaCa.net
- >>909
モンベルはウーマン、ノーマル、ロングが選べて、更にUS規格もあるよ。
- 911 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 11:14:28.62 ID:JgD2f0ZHM.net
- >>909
選べる上に更にそれでも入らない巨人は相談すれば対応してくれる
- 912 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 11:56:38.77 ID:l47IoFIbM.net
- MHWもノーマルとロングに名前の少し違う女性向けモデルがあったはず
- 913 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 12:45:19.49 ID:94+G/7ilM.net
- ホビットだから小さいの欲しいねん
- 914 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 19:52:32.56 ID:2oEPCaeXp.net
- 少なくとも20年前以上前のシュラフなんですが
NORHEIMのNS900というシュラフを修理したいんですけど詳細分かる方いますか？
調べても情報がありません
穴開き補修とダウン補充をしたいです
- 915 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 19:57:29.20 ID:PsooPXZn0.net
- 新しいの買おうよ
- 916 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 21:27:01.64 ID:2oEPCaeXp.net
- 900という数字がFPのことなら同等品を買う余裕はない....
- 917 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 21:32:17.29 ID:w5nzZ9mM0.net
- >>916
劣化して実質的に650以下になってると思うよ。
- 918 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 21:36:51.70 ID:/WTHCDmN0.net
- >>914
まず結論からいうと余程思い入れがあるとかでなければ素直に新製品を買った方がいいです
直接はこの製品は知りませんが見た感じと設計から1970～1980年代の製品ではないかと思います
当時900FPというダウンは存在しなかったはずで900というのは恐らく中綿量のグラム数と思われます
こういうものを修理する場合、そもそも修理できるかどうかが怪しいのと例え修理できたとしても
新品を買うより高くつくことが多いため残念ですが新製品を買うことをお勧めします
- 919 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 21:48:41.44 ID:2oEPCaeXp.net
- 昔に両親のどちらかが雪山用に買ったものだと思うんですけどそんな古い物を使ってるとは...まだまだ厳冬期じゃなければ使えそうなんですけどねぇ
思い入れはあります
生まれた時から使ってた奴で高校の登山部でも使ってた奴なんで
同じ理由でもっと古いザックも未だ現役
そもそもNORHEIMというメーカー自体が現在も存在してるかが謎
なるべく軽くてフカフカな奴がいいんですけど3万以上5万以下で700FP～って感じで
- 920 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 22:02:57.81 ID:/WTHCDmN0.net
- >>919
でしたら修理はあきらめて時々ゆる登山とかで使ってみてはいかがでしょうか？
私も2軍落ちしたけど思い入れがある道具に関しては時々ゆるいところで使って雰囲気に浸ってます
- 921 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 22:15:32.23 ID:2oEPCaeXp.net
- ALBERTA(キャラバン？)のBOX900というシュラフも発掘されたんですけど似たようなものでしょうか？
こっちはまだまだボリュームあって使えそうなんです
グレーダックダウン80パーセントとか表記されてます
おまけでダウンシューズも見つけました
寒くなったら試してみます
- 922 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 22:25:57.62 ID:rMkHhdRJ0.net
- 今年から初の雪中キャンプとか始めてみようと思うんだけどとりあえず800以上のダウン買っておけばいいのかな？
東北中心のキャンプで予算は気にしません。店舗だと近所はモンベルとナンガしか扱ってないから他におすすめがあれば・・・
- 923 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 22:26:55.13 ID:IwqVXHya0.net
- ナンガの600DXで無問題
- 924 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 22:28:01.43 ID:IwqVXHya0.net
- ナンガの900DXで無問題
- 925 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 22:55:36.40 ID:rMkHhdRJ0.net
- うぅん？どっちだ？
とりあえず900買っとけば必要十分なのかな
- 926 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 23:00:26.17 ID:268+SawVd.net
- 800ってのが何指すのかわからんことにはFP？ダウン量？
- 927 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 23:39:17.53 ID:onhOE3JE0.net
- モンベルならダウンハガー800#1じゃね？
- 928 ：底名無し沼さん ：2018/10/17(水) 23:42:13.75 ID:rMkHhdRJ0.net
- すまんそこまで詳しくないんで一緒くたにしてた
よくシュラフ名にでる数値だと思ってくれれば
- 929 ：底名無し沼さん ：2018/10/18(木) 00:13:00.76 ID:eIZGdzbB0.net
- 生地屋さんとかで相談すると縫製職人とか紹介してくれるよ
テントとか寝袋やるかはわからないけども
- 930 ：底名無し沼さん ：2018/10/18(木) 00:15:18.66 ID:GsSQCD0l0.net
- >NORHEIMのNS900
NORHEIMってノルウェーのメーカーみたいね
今でもあるみたいだけど、良くはわからない
NS900でググると、写真が出てきて、良さそうな
シュラフじゃん
ホワイトグースダウン90%，スモールフェザー5%，
ダウンファイバー5%，って日本語のタグが付いてる
から日本でも正規で扱ってたんだろうね
- 931 ：底名無し沼さん ：2018/10/18(木) 00:50:32.58 ID:YH5Y/mEw0.net
- >>921
穴は他でどうにかなるかもしれませんがダウンの詰め替えや補充は難しいかもしれません
受けてくれるかどうかはわかりませんがナンガに相談してみてはどうでしょうか？
ナンガは手工業的なところがあり職人さんも自社で多数揃えているのでもしかしたら受けてくれるかもしれません
あくまで「かも」で申し訳ないのですが
- 932 ：底名無し沼さん ：2018/10/18(木) 01:55:47.54 ID:z92wwhrOa.net
- 自社製品以外は無理
- 933 ：底名無し沼さん ：2018/10/18(木) 10:41:24.11 ID:uDUAUw0s0.net
- ダウン補充は諦めて
コニシ 強力補修テープ ボンド ストームガード クリヤー #04929 50mm
貼って使ってみれば？
コットンだと貼りつきにくいけどツルツルした生地なら強力に貼りつくよ
雑に縫ってからならより強固になる
- 934 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 14:30:37.10 ID:TJYoOMO2M.net
- 山渓のナンガ600が11月下旬になっちゃった(´-ω-｀)
手元に届くの12月だなこりゃ
- 935 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 14:34:23.00 ID:rjYpQ7xn0.net
- ダウンハガー800の2番て廃盤なったの？
Amazonにも楽天にもないんだけど
関東の平地で真冬じゃ3番はキツイかな
電車だからマット以外の物を持っていく余裕がないし
- 936 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 15:35:39.83 ID:ZxVK1WHqa.net
- >>935
モンベルHPには乗ってるし平地キャンプで#2が活躍するシーズンだから売り切れてるんじゃない？実店舗なら在庫あるかもよ？
- 937 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 16:07:49.05 ID:ks1cUtQU0.net
- >>934
仲間～
来月のキャンプどーすんのって感じｗ
- 938 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 16:23:44.45 ID:pY8vW6Mm0.net
- マットの上に毛布を引いてユニクロあたりの暖パンとライトダウンでも来て寝れば割といける
- 939 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 16:27:26.33 ID:sMT95jAF0.net
- 困ったときのSOLエスケープヴィヴィイ
- 940 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 16:49:45.85 ID:ROX/Fq470.net
- Bivvyなんだよなぁ
- 941 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 17:03:01.66 ID:1v6I5+COa.net
- SPDXいいぞ
- 942 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 19:57:05.66 ID:/HVYR7lyK.net
- お値段？
- 943 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 20:03:10.54 ID:fKRlO28D0.net
- >>935
モンベル製品てAmazonでは扱えなくなったんじゃないの？
- 944 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 20:09:27.01 ID:PUM4+Dqid.net
- 山渓で9月下旬注文、
納品が10月中旬から下旬と言われてたやつ
発送連絡きたぜー、イェーイ
- 945 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 21:16:58.79 ID:H91eosG70.net
- >>936
まだ2番は早くないか？
2週間前のキャンプで5番使ったけどそろそろ3番かな
- 946 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 21:21:57.83 ID:ijThNkmW0.net
- 場所によるだろ
- 947 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 21:47:40.48 ID:EtGMJx5V0.net
- >>938
それ信じて寝袋なしで月末行っちゃうぞ？
最悪車中泊でもとか考えてるけど寝袋なしで行くのは勇気いるわ
- 948 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 22:10:33.32 ID:HMI8tL++0.net
- >>944
いいな～
取り敢えず俺が11月まで使ってあげるからよこすんだｗ
- 949 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 22:15:55.24 ID:pY8vW6Mm0.net
- >>947
車なら積載気にしないし3000円位の冬用でもいけると思う
凍死したら報告くれ
- 950 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 23:04:29.96 ID:TfuRrgFt0.net
- 車中泊はちゃんと断熱しないと車が冷蔵庫と化すから舐めない方がいいぞ
- 951 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 23:11:23.12 ID:bHlAtAY2p.net
- 底冷えしないんだし羽毛布団に裸で入れば大体大丈夫だろ
- 952 ：底名無し沼さん ：2018/10/19(金) 23:34:10.22 ID:Kp8DU4t20.net
- 裸に羽毛ぶとんて鳥って事だよね？
バードマン？
- 953 ：底名無し沼さん ：2018/10/20(土) 01:43:19.26 ID:D3pJA7De0.net
- >>935
モンベル、通販禁止令を出したから、amazon
とか楽天にあるのは、その店の在庫限り？
それはさておき、800の#2のR/ZIPはモンベル直
のオンラインショップでも予約もできない状態だか
ら相当品薄なんじゃ。L/ZIPはあるけど
そういや、ライトアルパイン・ダウンパンツMを発
売早々に注文したのに未だ来てないわ
- 954 ：底名無し沼さん ：2018/10/20(土) 02:22:38.48 ID:7nQ534GX0.net
- ダウンハガーとアルパインダウンハガーの違いはなんですか？
ＬじっぷだとRと連結できるからワンチャンあると聞いたけどＬってそんなに使いづらい？
- 955 ：底名無し沼さん ：2018/10/20(土) 06:24:15.92 ID:ks/2VH6qM.net
- ワンチャンってなんだよ
- 956 ：底名無し沼さん ：2018/10/20(土) 06:29:11.81 ID:TdjlHWQC0.net
- 王貞治
- 957 ：底名無し沼さん ：2018/10/20(土) 06:56:42.35 ID:snzN6Sr/d.net
- あぁ一発だけヒットしたワンチャンね
- 958 ：底名無し沼さん ：2018/10/20(土) 07:31:35.64 ID:euB8Yhsda.net
- それワンパン(チ)やで
- 959 ：底名無し沼さん ：2018/10/20(土) 12:41:41.75 ID:UK6PcPFFp.net
- DOG
- 960 ：底名無し沼さん ：2018/10/20(土) 13:22:40.07 ID:ayOiuMcLM.net
- フェスでナンパした子とシュラフ繋げてみよーぜワンチャンだろ
アルパインのが重いのか
- 961 ：底名無し沼さん ：2018/10/20(土) 13:58:34.01 ID:UxocrYvUa.net
- >>959
デノミナツィオーネ・ディ・オリジネ・コントロッラータか
- 962 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 00:56:12.53 ID:0uMHvh85a.net
- ナンガオーロラの今のモデルってどうですか？
500DXでも肩寒すぎな気が、、
- 963 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 10:27:36.28 ID:tzxqEcWA0.net
- ナンガの別注モデルを買おうとしてる人いたら気を付けて！
生地だけ違うって説明に書いてあってもショルダーウォーマーの有無や縫製が全然違うから、ナンガオリジナル買った方が絶好良いよ
- 964 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 10:45:24.45 ID:6m9tcdkP0.net
- >>963
具体的にどのモデルで違ったの?
- 965 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 10:54:26.14 ID:AQGv3rLAM.net
- 絶好良いという謎の日本語
- 966 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 11:25:50.46 ID:rTyRYd8tM.net
- それって山渓のやつ？？
注文して待ってるんだけど
- 967 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 12:21:27.69 ID:aq+z5VpV0.net
- カモシカナンガは絶好良かったはずだけど
- 968 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 12:27:24.04 ID:dLIEjLhmM.net
- オクトスナンガも問題はないぞ
- 969 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 12:35:31.88 ID:lRUMIPAv0.net
- ふつうについてるが
不良品に当たったのかもしれんしナンガにみてもらったら？
- 970 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 16:30:24.89 ID:StPXFP/2M.net
- オーロラ280を冬季用と勘違いしてるオチ？（苦笑）
- 971 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 16:42:35.30 ID:nUn+cBCLM.net
- えぇ…？
- 972 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 18:25:55.52 ID:tzxqEcWA0.net
- >>964
オーロラライト450DX
まぁ、買ってから3年経ってから知り合いのと比べてみて気付いたからもう遅いけど
- 973 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 18:33:08.67 ID:tzxqEcWA0.net
- 山渓でもカモシカでもないとこの
不良品なのかな？今、オクトスに一応問い合わせてるけど、ナンガにも聞いてみる！
- 974 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 18:45:46.88 ID:p74Ni6oX0.net
- いや買った本人に聞けよ…
- 975 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 18:47:09.89 ID:tzxqEcWA0.net
- ほんとごめん！
色々調べたら、たぶん知り合いはオーロラライトを買ったつもりで普通のオーロラ買ってたっぽい
自分のはオーロラライトでショルダーウォーマーは元から付いてないみたい
おさわがせしました
- 976 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 19:21:57.62 ID:aq+z5VpV0.net
- かまへんかまへん
- 977 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 20:50:01.66 ID:MoPHe7nT0.net
- 個人的には300gまでならショルダーウォーマー無くても使用温度帯から納得だが
450gでショルダーウォーマー無いのは微妙に感じる
昔のイスカ ポカラ 500gが実家にあるが
首紐無くて、なんでやねん って思った
- 978 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 21:21:24.96 ID:RgEu4VeIa.net
- >>976
普通、シュラフは噛まないですよ
- 979 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 21:22:16.57 ID:Ce+vl+Tr0.net
- >>978
ジッパーが噛むのはまれによくある
- 980 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 21:44:49.07 ID:p74Ni6oX0.net
- ナンガは噛み込み対策スライダー付いてんだろ
- 981 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 21:52:07.61 ID:nWkN5v9lM.net
- ナンガのスライダーでもやっぱ噛み込む
- 982 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 22:13:03.07 ID:tVdBl9qUM.net
- もはやクレーマーレベル
- 983 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 22:39:30.59 ID:jpMFaxnO0.net
- ガチで噛みこまないように周りの生地から弄り始めるとコストかかっちゃうからね
高級ラインだけでもやったら評判良くなりそうなもんだけど
- 984 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 23:02:28.87 ID:fcPNV0v1a.net
- ＞＞954
アルパインの方が安いが、普通のダウンハガーより寝袋が伸びないから、中で体が動かしにくい。といってもあまり差は無い。
- 985 ：底名無し沼さん ：2018/10/21(日) 23:58:32.75 ID:6qguHE170.net
- 胡坐組めるのはモンベルの専売特許じゃなくてぶっちゃけどのメーカーのシュラフでも胡坐組めるんだよね
- 986 ：底名無し沼さん ：2018/10/22(月) 01:57:02.77 ID:9IqU4B2SM.net
- デブじゃなきゃな
- 987 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 08:14:46.71 ID:qafeR3pYa.net
- 短足の人たちかな？
- 988 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 09:29:36.78 ID:yxgtWofqd.net
- テント泊登山始めたいと思うのですが、シュラフの対応温度で迷ってます。
春～秋に使いたいです。
劔岳～立山
表銀座
裏銀座
雲の平
奥穂、北穂、涸沢
白根三山
あたりを夏にテント泊で行ってみたいです。
春、秋は2000mくらいの山でテン泊してみたいです。(赤岳行者小屋あたり。)
春、秋に合わせて適温が-5度くらいの買うと、夏暑すぎたりしないですか？
そもそも、春秋と夏で２つ買って使い分ける物ですか？全然分からないので教えていただきたいです。
- 989 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 09:31:18.69 ID:Oz+8FH0e0.net
- シュラフカバーも買って、夏場暑ければシュラフカバーだけで寝る
- 990 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 09:32:23.30 ID:xjxsVtOQa.net
- >>988
俺の場合>>892
- 991 ：底名無し沼さん ：2018/10/22(月) 12:46:40.18 ID:yxgtWofqd.net
- >>989
>>990
ありがとうございます。
シーツまたはカバーを追加で買うといいのですね。
アルパインダウンハガー800#3買おうと思います。
追加で買うのは
ブリーズ ドライテック プラスＵＬ
ブリーズドライテック ＵＬ
どちらかにしようかと思うのですが
プラスだと性能が全然違いますか？
- 992 ：底名無し沼さん ：2018/10/23(火) 10:45:41.23 ID:tE6qYsTb0.net
- 昨日から今日にかけて秋葉山でキャンプして来た
ダウンハガー800＃3使って寒かったけど、ちゃんとフード被ってドローコード締めると
全然暖かいな
基本は大事だわ
- 993 ：底名無し沼さん ：2018/10/23(火) 13:29:16.83 ID:bUy0UPGRM.net
- 愛でシュラフに落ちてくる
- 994 ：底名無し沼さん ：2018/10/23(火) 13:57:51.88 ID:bUy0UPGRM.net
- シュラフ求め彷徨うこころ今、暑くもげてる
全て溶かしシュラフに飛び散るはずさ
俺とお前を守るため、シュラフは旅立ち
シュラフ、見失った
シュラフを忘れた顔など見たくはないさ
シュラフを取り戻せ
- 995 ：底名無し沼さん ：2018/10/23(火) 17:00:46.83 ID:pMYGsHRm0.net
- あの娘僕がテン場についてシュラフ忘れたことに気づいたらどんな顔するだろう
- 996 ：底名無し沼さん ：2018/10/23(火) 19:10:01.13 ID:nqB5ZYgxd.net
- >>995
岡村ちゃん乙
- 997 ：底名無し沼さん ：2018/10/23(火) 23:19:54.84 ID:1v8HiIlT0.net
- ケンシロウ乙
- 998 ：底名無し沼さん ：2018/10/23(火) 23:35:55.89 ID:7o9goyjnM.net
- 梅
- 999 ：底名無し沼さん ：2018/10/24(水) 00:06:10.07 ID:Dx6uuJMg0.net
- まさかの999
- 1000 ：底名無し沼さん ：2018/10/24(水) 00:22:27.61 ID:hYzdGAlc0.net
- さあ行くんだ、そのシュラフを開けて
新しいシュラフに心を洗おう
古いシュラフは置いて行くがいい
ふたたび始まるシュラフのために
あのシュラフはもう思い出だけど
君をシュラフで見つめてる
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