パンパカパ〜ン♪また死にました Part362

1 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 21:49:38.72 ID:MKghAzpm0.net

!extend:on:vvvvvv:
!extend:on:vvvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。

山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、
また、させないようにしてください。

前スレ
パンパカパ〜ン♪また死にました Part361
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1525958676/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 21:50:51.56 ID:3yiAriX4M.net

なぁ、>>1よ、
こういうスレタイって不謹慎じゃないの？
一旦削除依頼出してきて真面目なスレタイで立て直さないか？

3 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 21:51:35.74 ID:MKghAzpm0.net

なぁ、>>1よ、
こういうスレタイって不謹慎じゃないの？
一旦削除依頼出してきて真面目なスレタイで立て直さないか？

コピペで怒られたじゃ無いか

4 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 21:52:33.50 ID:MKghAzpm0.net

>>2
お前このスレ初めてか？
ちょっと肩の力抜けよ

立ってなかったから立ててみたけど
即死あるんだっけ？

5 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 21:55:03.19 ID:MKghAzpm0.net

遭難の親子 60人態勢で捜索も見つからず 新潟 阿賀野
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/k10011437101000.html
これまでで最も多い６０人態勢で行方を捜しましたが、今も見つかっていません。１４日以降も捜索することにしています。

6 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 21:55:22.34 ID:3yiAriX4M.net

>>4
立てる直前に確認したらこのスレあったからありがたいよ

即死は実況のしか知らんｗ
まあこうして書いてればいいだろ

7 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 22:06:28.35 ID:MKghAzpm0.net

ゴールデンウィーク目前、過去の春山遭難発生状況を確認して安全登山を。　島崎三歩の「山岳通信」特別号
2018年04月24日
https://www.yamakei-online.com/yama-ya/detail.php?id=362
https://www.yamakei-online.com/new_images/yama-ya/article/2018_03/sampo_2018s.jpg

青森県警
2018年5月13日
遭難者による登山届は昨年ゼロ　提出呼びかけ
https://mainichi.jp/articles/20180513/k00/00e/040/143000c

登山シーズン前に山梨県警が都内で注意を呼びかけ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/k10011436631000.html?utm_int=nsearch_contents_search-items_003

ＧＷ中の山岳遭難で１３人死亡
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3366967.html

パンパカしないように気をつけましょう

8 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 22:10:50.80 ID:jzNDn48J0.net

>>5
まだ捜索するんだな
警察も引くに引けない状況で二次災害になりそうな予感

9 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 22:20:00.65 ID:TtV3L4Tn0.net

>>4
登山板は無い
1000レス行くか、スレの書き込み容量が500KBを超えた時だけdat落ちする

10 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 22:27:00.01 ID:GUGcWspYM.net

お前らも探索行けよ

11 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 22:33:50.39 ID:fR/Qv4Dr0.net

異例の大捜索

12 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 22:34:58.75 ID:XM6UyF0E0.net

もう捜索はなくても

13 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 22:47:53.54 ID:04BS8v9L0.net

まぁ遺体は返してやりたいじゃん
どんな状態でもさ

14 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 22:54:43.81 ID:JRuBQSHAd.net

猟友会の話が出てこないけど
ここは狩猟禁止区域だったのかな

15 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 23:08:00.06 ID:pVIXtMUt0.net

動物に食われて土に還るのもまた人生

16 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 23:17:11.29 ID:hmEWtSPcp.net

>>11
初動捜査の遅れの件があったからじゃないの

17 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 23:20:55.18 ID:jYSgkR1t0.net

遅れもあの老害がワーワー言い出したからしゃーなしに遅れてすまんかったしただけじゃないか

18 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 23:47:09.13 ID:wnw4lRWs0.net

遭難者による登山届はゼロっておもろいデータよね

19 ：底名無し沼さん ：2018/05/13(日) 23:58:30.41 ID:Z4PdAnGE0.net

電子送信でいいだろうに

20 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 00:16:00.52 ID:Uwh1fk/fM.net

良いわけないじゃん。
イタズラされるのに。

21 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 00:54:50.03 ID:I7sPeotXa.net

>>11
幼い子供が一緒だしね。
おっさん単独ならここまでしないだろうな。

22 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 01:16:29.04 ID:xE336Xxu0.net

これはもう沢ヤ総出で一本ずつ遡行していくしかないんじゃないか

23 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 01:38:39.79 ID:i6HXDHDEM.net

昨日日曜の夕方に魚止の滝を見てきましたが小雨が降る中、多少の増水はありましたが人が麓まで流されるような増水はありませんでした
沢屋さん頑張ってください
https://youtu.be/mEHeQdANoHI

24 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 01:43:11.68 ID:Uwh1fk/fM.net

登山歴3年50回程度、百名山3箇所。
残念ながらまだビバークした事がない。
そもそも日帰り温泉宿泊ばかりで山中泊しないが。
宿泊装備無いからビバークしたら死ぬか。
防寒シートと雨避けは買っておくかな。

25 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 01:59:09.47 ID:Kp+FsvTq0.net

雨・風を避けるため、洞窟か横穴に避難。
何らかの事故で入口が埋まり、生き埋め状態って事、ないか？

26 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 02:06:42.12 ID:bFZWX+Ma0.net

埋葬済みってか

27 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 04:44:51.76 ID:dRUbJWjwp.net

もう絶望的だけど、仮に生きているとしたらどんな状況が考えられる？

28 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 05:55:25.50 ID:IvVs66VL0.net

押入に隠れている

29 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 06:03:42.86 ID:b0Iopr3E0.net

登山届を出す人は装備、ルート選定やコースタイム、そこから逆算して出発時刻やら天気やらを考慮するから必然的に遭難確率は下がるよな
問題は登山届の存在すら知らない人orz

30 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 06:13:51.21 ID:1znhpb3I0.net

一週間も無断欠勤だと普通は首だよな

31 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 06:28:43.98 ID:fddRsJ2+0.net

>>27
九州あたりをレンタカーで転々としている

32 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 06:51:03.93 ID:hSUaNJXi0.net

これさ、子供がいないと早々に捜索打ち切りだよな

33 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 07:33:25.40 ID:nRrkXtKc0.net

>>30
クビ(解雇、または自己都合退職)だから退職金も、「死亡退職」それほど出ないし、おろくが出てこないのはなにかとたいへん。

34 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 08:21:44.14 ID:tht1HiEgp.net

まだ有給のこってるのかな。

35 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 08:29:50.16 ID:jiKFxDqQp.net

>>29
そう言われて登山届義務化した岐阜も長野も登山届提出率が2割だったのが7割超えたけど遭難者数は増えたんだよね
結局審査する訳でもないし当然と言えば当然なんだけどさ

36 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 08:45:28.01 ID:wwq/ZcQU0.net

盗みに注意！
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37 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 08:46:29.09 ID:8ejpLiVjd.net

登山する人も増えてるんじゃ無いのかね
アウトドアショップの売上は右肩上がりなのだろうか

38 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 08:56:10.06 ID:J4HuTtC00.net

2週間くらい捜索するか？

39 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 09:29:50.95 ID:o9xr/oBU0.net

>>37
右肩上がりな小売業界なんて無いぞ

40 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 09:41:22.49 ID:Xozl+n8Y0.net

まだ死体出てないの？
マジで山に埋められたら見つかりっこないわな

41 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 09:56:08.57 ID:noXDMRjW0.net

捜索が自費だったらともかく、公費での捜索延長なら反対するわ

42 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 10:07:23.07 ID:ZuhaB3ym0.net

正直、服の色を考えると親は見つからねえだろ
仮に派手なレジャーシートがあったとして
「父ちゃんはいいからお前使え」になると思う

43 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 10:17:36.37 ID:RGKxNJ1p0.net

あったかくなってきたから生きてて欲しい

44 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 11:02:33.72 ID:ULu1EQwK0.net

もう群馬あたりを彷徨してるんじゃないか

45 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 11:13:15.63 ID:tht1HiEgp.net

>>44
随分と遠くまで来たもんだな。

46 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 11:45:56.58 ID:Sytt19aid.net

>>44
そっちじゃなくて、もう1週間経ってるから大日岳か飯豊山あたりまで来てるんじゃないかな?

47 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 12:08:23.48 ID:6j3xFwTfM.net

ゴーストトラバース

48 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 12:16:03.68 ID:Bhi6CNjCM.net

>>43
現地は今日も気温低いぞ…

49 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 12:20:54.31 ID:ryzS7JY/0.net

一般の山岳遭難ってどうやって捜索してるんだろうな？
犯罪者が山へ逃げた場合は自衛隊または警察の山岳犬を使って追跡するから
今回みたいに車が見つかっていればあっという間に発見されるんだけどなぁ・・・犯人が意図的に捜査を攪乱しても見つかるくらいなのに

50 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 12:26:32.32 ID:OiR10zwvM.net

網の目にドローン飛ばして画像探索とか夜間に熱探知はできないの？

51 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 12:28:41.05 ID:bFZWX+Ma0.net

冷たくなってるのに熱探知って・・・

52 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 12:29:01.81 ID:ryzS7JY/0.net

まぁ国家や国民の脅威となるテロリストを追跡するのとは違って
自己責任で遭難している一般人においそれと対人レーダーやらヘリの赤外線探知なんて公費投入されるわけ無いだろうけど
国境警備隊みたいなのが本気で探せばもう見つかってんだよな・・・遺族に１００億円くらい請求されそうだけど

53 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 12:32:19.52 ID:xRlVO2tvM.net

迷って粟ヶ岳とか守門岳とか八海山の方行ってると思うからそっち探してくれ

54 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 12:43:38.40 ID:/BaFzQd60.net

阿賀野川ジャンプしたんかよ

55 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 12:48:50.68 ID:WQWgU8WPd.net

なにか方法はないのかね？やはり体にチップとか埋め込むしかないか。山でも海でも反応するやつ。あるわけないか。人権屋もうるさいしそんな法案通らんしな。議題にも上がらんか

56 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 12:49:30.82 ID:O9+BF+N2d.net

2017年1月遭難の奥多摩トレランの青年が
見つかったらしいけど、某沢としか情報無いな
場所は一般には公開しない感じなのかな

57 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 12:52:11.86 ID:Hu0PmmyKM.net

ココヘリ持っていってほしいね。

58 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 12:56:16.89 ID:mQB/yPgiM.net

>>52
海外は軍のレスキュー部隊あるし無料だよ

59 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 13:03:50.79 ID:7ewIdrwr0.net

無能な広島県警の奴ら連れて来て探させろよw

60 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 13:18:34.61 ID:MbcQf7aD0.net

>>58
それどこの国？
捜索に当たる警察消防は野外活動訓練受けてるわけじゃないから大変だし
野外活動が基本の自衛隊とかにお願いすればいいのにと毎回思う

61 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 13:26:13.33 ID:4e0oIEMPK.net

>>55
登山民が登山をするには、首に時限式毒薬注入装置付きの首輪を付けないと、登山を許可しないようにすれば大丈夫ですよ


登山計画書の期限迄に当局に帰還出来ない場合には、毒薬で始末します

62 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 13:40:32.05 ID:tht1HiEgp.net

ヒトココを登山道入り口に整備しといて、登山者はノートに名前とヒトココ管理Noを記名して入山、下山時に返却、というシステムを誰か作ってくれ。

63 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 13:42:20.07 ID:tht1HiEgp.net

もちろん、管理費として入山料を取る。

64 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 13:42:24.66 ID:mQB/yPgiM.net

>>60
どっかの板でも同じ話してたなｗ
そこじゃフランス、パキスタンが出てた。アメリカ、インド、カナダもそうやろ。
ただ民間の有料レスキューとどうやって住み分けしてんのかよくわかんね。

65 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 14:05:57.52 ID:jr+4MyTcM.net

雨で増水、登山客８人下山できず　奈良・天川 - 産経WEST
https://www.sankei.com/west/news/180514/wst1805140043-n1.html

雨で増水、登山客８人下山できず　奈良・天川
2018.5.14 13:06更新

　奈良県警吉野署は１４日、同県天川村の大峰山系で、１３日に登山へ向かった２０〜６０代の男女８人が、登山道の途中の川が
雨で増水したため下山できなくなったと明らかにした。数人が低体温などで衰弱しているが、けがはなく命に別条はない。

　県警が位置を把握しており、地元の消防などが救出活動を始めた。

　同署によると、８人は男性７人、女性１人の同一グループで、宮城県、茨城県、高知県、京都府、奈良県、さいたま市から来ていた。
１３日午前８時ごろ、滝を見るため日帰りの予定で入山した。

　登山に参加しなかった知人男性が１３日、「川が増水して渡れない」と連絡を受け、１４日に遭難を届け出た。

66 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 14:08:32.04 ID:J4HuTtC00.net

水が退くのを待って徒渉すればOK

67 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 14:15:56.23 ID:Sytt19aid.net

>>56
情報が全然出てこないけど、本人はオリエンテーリング部だったから地図は読めるはずだよね。
それだと単純に沢に滑落か

68 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 14:29:47.81 ID:ixFa1J2z0.net

>>64
警察消防のOBが民間で組織活動してんじゃね？

69 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 14:32:52.75 ID:ixFa1J2z0.net

これからは日帰りでロープあったほうがいいね

70 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 15:14:40.76 ID:wwq/ZcQU0.net

日帰りで釣る運営の自演サギ　いつかあんたらのＩＤが盗まれる
盗まれてからではもう遅い　気をつけろよ　運営の盗み
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71 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 15:16:17.63 ID:/D0I5Kju0.net

>>69
低山メインだが俺は常に持って行ってるわ。幸いなことに使うような状況に出くわしてないが

72 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 15:16:50.31 ID:hQ0uzP5/M.net

>>65
珍しく年齢幅広いなと思ったら住所もバラバラ
ネットで知り合ったグループかな

73 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 15:25:16.82 ID:mcUeWKBt0.net

>>71
辛くなったら使うに見えた

74 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 15:31:15.04 ID:+Chq6mtX0.net

>>69
ロープってどうやって使うの？

75 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 15:31:42.72 ID:acXAk3O00.net

>>49
いつぞやの大和くん不明事件でもこないだの脱獄犯でも警察犬は役に立たんかったでしょ
警察犬は「好条件のときには活躍することもある」ってくらいなのに買いかぶられすぎ
しかも今回は雨も降ってるのに

>>52
フィクションの世界と違って現実の赤外線探知は遮蔽物に弱いから植生が繁茂する季節の森は厳しいかと

>>55
雪崩用のビーコンのサイズと性能考えろよ
体に埋め込んで遠距離から探知可能とかどんな超技術だ

76 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 15:31:47.63 ID:htSZOsOdM.net

>>65
添い寝して〜フフフフ〜フ〜♪フフフフ〜フ〜フ〜フフ〜♪

77 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 15:37:47.99 ID:wwq/ZcQU0.net

反論もできない盗人運営　ＩＤ盗んで個人情報収集
いつか身ぐるみはがされ資産を奪われる　怖いぞ！登山板
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78 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 15:41:07.61 ID:WQWgU8WPd.net

>>75
だからそういうレベルのものがあればなって話さ

79 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 15:42:54.05 ID:4e0oIEMPK.net

>>74
浅知恵と蛮勇の果てに遭難した登山民が、万が一にも真人間に立ち返った時、恥辱を灌ぐ為の首吊り用です

しかしほぼ例外無く浅知恵と蛮勇を頼みにするモノらは、最期の一時まで「救助くらいしやがれ、無能っ」と救助民を恨みながら
『御山』の『間引きシステム』で浄化されて逝きます

80 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 15:51:49.60 ID:o9xr/oBU0.net

>>66
引かない水はないが
生きているうちに
引くとは限らないからな

81 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 15:53:18.77 ID:TOWUf/Uo0.net

元消防士の人発見されたみたいね生死は不明みたいだが斜面に居るらしい

82 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 15:58:53.35 ID:gppYMh5/d.net

>>81
クビは確定なのか

83 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 16:21:55.62 ID:83/cZMVEa.net

蓮華親子は3、4日で捜索打ち切りだったよね
あれは登山届も目撃情報もなかったから探しようがなかった……

84 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 16:32:51.85 ID:s4FRp8Vya.net

>>75
>>78
アメリカでは2004年にとっくに開発されているんだけどね。

Reccoリフレクターをさらにマイクロチップにして、上腕とか手の水かきに埋め込むの。患者にカルテ情報を埋め込むために開発されたんだけど、広範囲でスキャンできるので、徘徊している認知症患者を捜したりすることも可能だとされていた。

Reccoと同じようなメカニズムだから、そこそこの範囲をスキャンできるはず。
勝手に個人情報をスキャンされたら困るとか、宗教上の理由で拒否反応が出て、商品化中止された。

85 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 16:37:41.64 ID:ixFa1J2z0.net

>>71
ちなみに何ミリで何メーター？器具とかハーネスは？

86 ：71じゃないが ：2018/05/14(月) 16:58:58.33 ID:qI+mawN10.net

6mm30m、プーリー、アッセンダー、カラビナ、スリング
ハーネスはスリングで簡易

87 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 17:01:22.28 ID:/eBIDfp0M.net

>>81
ニュースでは元ついてなかったよ

88 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 17:13:11.37 ID:xRlVO2tvM.net

>>54
14時から松平山登って五頭山まで縦走するくらいの健脚の6歳児なんだから阿賀野川渡渉くらい簡単やろ

89 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 17:30:04.11 ID:tht1HiEgp.net

>>71
スリング数本と細めのロープ、子供用のハーネス、カラビナを常備してたけど重過ぎて、家に置きっ放しだったわ・・

90 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 17:58:23.40 ID:htSZOsOdM.net

>>81
白髪だけどあのおじさんはまだ55歳とかだからな

91 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 18:00:13.49 ID:AAoApXym0.net

14時頃に松平山8合目を登っている証言あり。
山葵山が6合目で雷清水が9合目とのこと。
8合目から松平山が10〜20分ぐらいの距離かと思ったらそうでもない。
11時から入山したとしてペースを考えると松平山まであと1時間かかる。

松平山到着が15時ぐらいになると気づいていたはず。
そこから急いで下山して18時に戻れるだろうか？と不安になるはず。
時間的に松平山をあきらめるか、到着たとしても急いで下山する。
少なくとも松平山を越えて五頭山を目指す判断はしない。

したがって、帰路、松平山以西の尾根で迷ったはずだ。

92 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 18:02:48.21 ID:htSZOsOdM.net

斜面ってよくわからないな
引っ掛かってるってことか？
あんまり斜面に滞在するってことないよね

93 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 18:05:10.15 ID:PhbbHx+7d.net

斜面の途中で発見されたなら滑落して怪我したんだろう

94 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 18:08:00.94 ID:Ip86q21SM.net

今日もダメだったか

95 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 18:12:51.97 ID:htSZOsOdM.net

消防士で体力ありそうだし、脂肪もありそうだったから滑落で致命的なダメージ負ったんじゃなければ無事に救出されそうな気もするな

96 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 18:16:58.84 ID:cArvSSGW0.net

オブラートに包んでも税金投入してるから本日で打ち切りにすべき。
もういいだろ。行方不明届だして数年で死亡扱いで保険金も下りるよ。

97 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 18:52:40.10 ID:tht1HiEgp.net

>>92
山菜婆さんならありうるけどなあ。

98 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 18:53:51.66 ID:HwwVhQFL0.net

ヤマップが作ってる自分の居場所しらせるやつどこまでできてんだろ

99 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 19:39:57.56 ID:0VmkraFF0.net

国土地理院のアプリ入れて座標をじいさんに教えておけばこんなことにはならなかったのに

100 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 20:23:31.75 ID:eEogeJN/M.net

副署長さんはためだったようだね

101 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 20:44:28.15 ID:CUaeGOFU0.net

新潟の父子遭難は今日もダメだったのか
応援部隊はいつまで対応できるんだろう
初日ビバーク出来たって事は防寒できる何かを持ってたって事だよな
なんとか生きていれば良いが、草木が邪魔見つけ出すのは難しいか

102 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 20:51:22.05 ID:AccDs6g50.net

>>100
ためだったか
残念だね

103 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 20:55:10.54 ID:+Chq6mtX0.net

>>100
残念だったけど、家族の元に帰ることはできてよかった

104 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 20:58:21.94 ID:tht1HiEgp.net

怪しい霊能者が透視した場所はどうだったのかな？

105 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 21:06:05.87 ID:ZuhaB3ym0.net

ttps://http://www3.nhk.or.jp/lnews/otsu/2064696481.html
＞急斜面で見つかったことから滑落した可能性が高いとみて原因を調べています

だってよ

106 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 21:41:40.11 ID:C4OXrsaV0.net

>>91
今までこんな感じの考察が沢山あったが、そもそもこの親子にこんな登山スケジュールが組み立てられるのか疑問に思うのだが…

もっと底レベルな失敗による遭難な気がする。

107 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 21:41:42.97 ID:4e0oIEMPK.net

>>105
『御山の間引きシステム』よ、有り難う

108 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 21:51:46.78 ID:J4HuTtC00.net

>>84
日本ではまた電波法が邪魔しそうだな

109 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 21:58:08.93 ID:hjGfCag9d.net

>>91
ところが6合目の山葵山付近だと携帯の電波が入らないんよ
松平山山頂までいくか、山葵山の麓の沢まで降りれば通じる

110 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 21:59:35.96 ID:o3epTzhh0.net

>>81
よかったな

111 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 22:01:23.44 ID:oifoYPw6a.net

>>109
て事はその後繋がらなくなったってのは、電池が切れただけで無く、その前に下に移動して入らなくなった可能性もあるね

112 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 22:03:12.41 ID:o3epTzhh0.net

七ツ石小屋

当小屋の中にも貼り出しをしていた遭難者が発見されたと知らせを受けました。
2017年1月から行方不明になっていて、某所で白骨化して見つかったそうです。
登山届を出さず、ご家族・知人にも行き先を伝えずに、トレランで人の少ないロングルートを行かれたようです。
登山届は提出しましょう。

これってどの件かわかる人いる？

113 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 22:08:12.66 ID:VldP8kas0.net

>>100
動画見たけど普通ならあと10年でも20年でも楽しい人生を送りそうな人に感じる
ご冥福をお祈りします

114 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 22:15:41.23 ID:AccDs6g50.net

>>112
「2017年1月　トレラン　奥多摩」とかで検索すると出てくるよ
東工大卒だって

115 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 22:17:44.29 ID:o3epTzhh0.net

>>112
つーか自己解決したわ
この人金比羅尾根で走ってるのみたことあるわ

116 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 22:23:24.34 ID:o3epTzhh0.net

>>114
行き違いになったけどありがとね
どこの沢なんだろうね

117 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 22:24:11.39 ID:tnIP30NOH.net

東工大にオリエンテーリング部なんてあったんだ。今はどこが強いんだろうな

118 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 22:28:50.88 ID:FVeduFyB0.net

間引きがどうこう言ってる人
完全無視されててかわいそうw

119 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 22:32:06.13 ID:Xozl+n8Y0.net

見つかるのに一年半って谷底かな？

120 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 23:01:59.42 ID:FgL1ShU0M.net

今回は特別話題性があるな。
ガキとヘンテコジジイの所為かな。

申し訳ないがこんなアホのせいで登山が危険だなんだと言われるのは心外なんだよ。
このオヤジは死にに行ったんだし、一般登山者とは違うと声を大にして言いたい。
毎年GW に20人以上死ぬらしいが、全員が舐めた初心者だからって事をね。

121 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 23:25:50.76 ID:rWunDH2q0.net

すぐ見つかると思ったのに今日も進展なしか
これは早くて夏、ヘタすると数年見つからんパターンかもな
かわいそうに

122 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 23:29:18.65 ID:dEmnEERr0.net

御池にのぼって、ボタンぶちおちたのかな・・・・

123 ：底名無し沼さん ：2018/05/14(月) 23:32:10.00 ID:bn2VB14N0.net

>>100
娘さんが本当にできた人で、それを見てるとお父さんも…と伝わってきた
笑顔がステキなお父さん。ちょっと泣いちゃった
家族が一番つらいのだろうに、それを感じさせない気を使ったツイートにも泣けた
待ってくれている人の元に早く戻れたのはよかったけど、ね。

124 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 01:04:21.64 ID:jjbspVs30.net

その考えはよくないな
公正世界の考えだと別種のものになる

「待ってくれている人の元に早く戻れたのはよかった」の反対は
「待ってくれている人の元に早く帰れないのは、なにかひどいことをしていたからだ」になる
なので、その「ひどいこと」についての粗探しが始まる

死体が早く戻ったのは、ただの偶然とか、ただの運だ
人間の理が通用しない大自然では、善いも悪いも無い
唯物論的な、ただの統計になる

だから、自然を前にして『良し悪し』の感情を挟んではダメだ
ただの偶然と運だということを知っておかねばならない
人格がどれほど善かろうが悪かろうが、自然の内部では全く関係ない
だから、死体が見つかるのが遅れると「前世で悪いことした」という公正世界説にまで行き当たる

125 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 01:10:40.11 ID:Xc+q+q3r0.net

早く戻れたのは（運が）よかった

126 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 01:14:36.96 ID:uaLSC5yZK.net

『御山の間引きシステム』は登山民にしか機能はしませんが
浅知恵と蛮勇を奮う登山民から『御山』に還しますよ

127 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 05:54:15.17 ID:rU9v90wi0.net

>>122
鈴ケ岳山頂から北西約500メートルの斜面

128 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 07:24:00.77 ID:XQjDd+OQ0.net

>>122
ユーコンが遭難したあたりじゃん

129 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 07:38:32.55 ID:P97YqS+I0.net

>>127
さんくす

>>128
ユーコンは、御池の南でしょう

130 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 08:03:05.10 ID:f4/2q3fcH.net

>>129
ユーコンの1回目の遭難は御池の南側だからほぼ同じルートで遭難してる。
気になってあの辺り歩いてみたが土倉岳から御池岳に登る所はえらく急斜面でルートも不明瞭だし天気悪けりゃ下りは死ねるルートだと思った。

131 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 08:41:26.66 ID:rU9v90wi0.net

遺されたBAJAとアフリカツインと娘さん
どうなるんだろ？

132 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 08:57:42.11 ID:O284Yj45M.net

バハはとっておくなり知り合いにあげるなりするかもしれないけど、アフリカツインは売るだろ
あれ出たばっかりだし、確か定価で150万くらいするぞ

133 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 09:14:17.31 ID:t88rh/g7K.net

え、生存ではなかったのか

134 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 10:23:05.15 ID:uaLSC5yZK.net

>>133
無事に『御山の間引きシステム』で消費されました。

135 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 10:32:02.66 ID:VaHFyNy10.net

詐欺師運営の自演に釣られてはなりません
脅しに弱く　アタマも弱い　低脳詐欺師運営

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◆● あなたの情報盗む　登山板詐欺師運営 ２　●◆
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136 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 10:59:18.34 ID:y2wO4IDM0.net

もう新潟の話題も終わりですかね・・・

137 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 11:18:34.34 ID:VaHFyNy10.net

終わりは運営自演だろ？
３っつのスレ掛け持ちで精一杯　人手不足だな運営
手助けしようか？　サギの下請け

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138 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 11:52:14.98 ID:+3HC1pMS0.net

>>136
寒い雨の時期越えて10日経ったからなあ
まだ無事である可能性は限りなく低い

139 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 11:55:18.21 ID:VaHFyNy10.net

三つのスレでしか自演不能　人手不足も極みだな
詐欺師運営も　いまや手詰まり
気を付けましょう　ＩＤ盗人運営

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140 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 12:15:01.19 ID:jjbspVs30.net

>>136
数千人規模の捜索大会（としか呼べないもの）を催せば話題になる
主催者が参加者にカネを渡すタイプの「大会」で、
各員は割り当てられた区域を探すので、発見者への謝礼は少ない
当然、最大のネックは開催費用、つまり、参加してもらうために渡すカネになる

つまり、遭難初期に県内外の登山愛好家を捜索のために１００００人ほど投入できれば、生きて発見される確率は上がる
問題は、誰がカネを出すか、になる

141 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 12:16:20.33 ID:bj60bwzAM.net

>>138
子供はクマに育てられて10年後に発見されるとかのまさかの展開へ

142 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 12:22:01.30 ID:Cj2McnA70.net

人類史上最強の人間になりましたとさ

143 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 13:03:04.74 ID:Khv+/rNY0.net

まあ新潟は殺人事件で一杯一杯な報道もどうかしてるけどな
生きていたかもしれない父子よりも生き返らないガキの方が重大なんだよね

144 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 13:04:21.46 ID:uaLSC5yZK.net

>>140
(笑)(笑)(笑)

145 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 13:09:40.97 ID:EXw5n0zoM.net

自分たちで山に入っていって遭難した親子よりも、学校の帰りに小学生が殺された事件の方がそりゃ重大だろ

146 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 13:14:57.01 ID:s6IaZrbk0.net

子供を巻き込まれた可愛そうな被害者とみるか親の所有物と見るかで違ってくるな

147 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 13:34:51.99 ID:DaOaAg3X0.net

女児殺害事件の現場とこの山って近いんだな
新潟県警も忙しいな

148 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 13:48:42.08 ID:+3HC1pMS0.net

千葉じゃ6歳女児が殺されるし、この５月は小学校低学年受難だな

149 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 13:54:42.62 ID:Z4Z6LCpu0.net

>>145
私から見ると、子供にとってはどちらも同じくらい可哀相だわ
本人のせいじゃないんだもん
ただ性的暴行されたという点で女の子ほうが可哀想
男の子はなんだかんだで最後までパパと一生にずっと居られた可能性も高い分だけ女の子よりはマシ

150 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 13:54:47.55 ID:VaHFyNy10.net

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千葉じゃ８０歳の資産まで狙う　悪質詐欺師運営 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

151 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 14:10:13.88 ID:uaLSC5yZK.net

>>143
自殺しに登山した馬鹿登山民オヤコよりも何の非も無いのに殺された女の子が大事ですよ

152 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 14:13:08.59 ID:nJuygQ8H0.net

>>140
じゃあおまえら五頭連峰で宝探しかなんか開催してあげたら？
宝探して最中に参加者が親子みつけるかもしれんだろ？

153 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 14:14:30.70 ID:uaLSC5yZK.net

誰も『御山』で迷子になれと依頼していないのに、好き勝手な馬鹿登山民一派は
さっさと間引きシステムで逝ってくれ

154 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 14:16:46.91 ID:uaLSC5yZK.net

パヒムのポリりずむみたいな馬鹿登山民ら

繰り返す遭難救助、繰り返す遭難救助、丸で成長しない

155 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 14:22:42.16 ID:VaHFyNy10.net

脅されると逃げ回る　チキンハート詐欺師運営
こういうケツ穴狭小バカに騙されてはなりません

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156 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 14:31:14.21 ID:Wo1QYQmf0.net

>>149
最初だけ男女平等ぽく見せて結局「女のほうが」とか言い出す性差別主義者嫌い

157 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 14:32:44.99 ID:heZ8sSzm0.net

>>143
被害者が増える可能性があったからね。

158 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 14:40:01.22 ID:Z4Z6LCpu0.net

>>156
本当にキチガイだね
これが女の子じゃなくても、寝屋川の男の子みたいにレイプされて殺された事件だったら、父の登山の道連れで死んだ男の子より可哀想だと思うし

159 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 14:45:55.07 ID:VaHFyNy10.net

喜知外はオマエ
食わせモノ詐欺師運営に釣られてはいけません
ＩＤ盗まれ資産盗まれあなたは丸はだか

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160 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 15:42:44.14 ID:uaLSC5yZK.net

>>156
性別は無関係です

自ら災厄に進んで飛び込んで逝ったオヤコと

災厄の方から近付いて来て殺害された人ではね

161 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 15:52:32.62 ID:5dRgYI7k0.net

>>160
登山の方も子供が自分から行ったわけじゃないだろう

162 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 16:15:03.62 ID:hlk39QMR0.net

>>158
自分の意見に反対されるとすぐ人格攻撃する
これが日本のフェミニスト脳なんだよ

163 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 16:16:02.47 ID:wajnAa/30.net

そもそもどっちがマシという事に使う話題じゃない

164 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 16:18:44.88 ID:DKGDGQwS0.net

死に方に善し悪しあっても最後はけっきょく骨ですから

165 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 16:24:41.89 ID:zgPhE63Z0.net

俺は船釣りだがこのGPSアプリ使ってる　山でも使えるだろ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.simplegps.ccit

霧が出て何も見えなくても、進行方向わかるし、
来た航路をたどって帰ることができる。最悪仲間にチャットと
自分の位置送って救助頼める。

山登りのおっさんおばさんもガラケーやめて命守るためにスマホ使えよ。

166 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 16:56:12.29 ID:zSNPoNAZM.net

>>162
なんでもフェミニストに見えるガイジw
糖質かな？病院に行け

167 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 17:10:13.57 ID:S/4pzBUBM.net

>>165
は宣伝

168 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 18:30:56.55 ID:uaLSC5yZK.net

>>161
祖父、父、子ともに『御山の間引きシステム』で間引かれるに相応しい遺伝子をお持ちですからね

169 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 19:48:10.27 ID:ZvvWNwCpM.net

アンドロイド携帯なら今までの辿った位置情報がわかるぞ。
アンドロイド携帯はデフォルトの設定でロケーション履歴を記録しているから
自宅のPCからGOOGLEで位置履歴情報がわかる。

GOOGLEにログイン→GOOGLEMAP→左上のMENUをクリック→上から11番目のタイムライン

日付も指定できるからこれで親子の辿った道筋がわかる

170 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 19:51:03.02 ID:Jn51DZfNM.net

なんて優しさに満ちたスレになっつまったんだ
どうしたんだよパンパカ

171 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 19:54:30.68 ID:Cj2McnA70.net

履歴は即OFFだな

172 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 20:10:22.28 ID:Y2VZpnIZd.net

ニュー速＋にここのリンク貼る奴がいるからな
何考えて貼ってるのか理解できんよ

173 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 20:11:04.60 ID:Izs1zWZYM.net

>>169
これ知らなかったスゲー

174 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 20:11:34.00 ID:tcZxqtkfr.net

https://twitter.com/gakujyo7323
自分に酔う

175 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 20:21:48.02 ID:4Od5yaH70.net

スマホは便利だよなあ
道に迷う確率がかなり減る
例えば山と高原地図で地図をダウンロードしておけば、GPSで常に自分の位置を把握できる
もちろん機内モードで消費電力を抑えてね
ログは山旅ロガーと地図ロイドで後で確認するのが楽しい

176 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 20:26:33.69 ID:ZvvWNwCpM.net

>>173

現在地の共有機能を使うと、指定した相手に対して
自分の現在地をリアルタイムで共有もできる。

俺は40時間で160KM 走るUTMFとかのロングトレイルの大会に出るから
その練習委奥多摩や奥秩父を夜中に1人で走る。
家族が心配するので共有している。

177 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 20:35:19.06 ID:TtnvSfYs0.net

オロクにひどいのひどくないのの区別なんかあるかい

178 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 20:36:18.10 ID:Cj2McnA70.net

見た目はあるだろ

179 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 20:38:34.53 ID:fdddW1et0.net

>>169
知ってるけど本人のIDとパスワードがわからないと無理ですね
あと電波が届かないとデータが送れない

180 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 21:30:18.71 ID:Q8+cai//0.net

>>81
生死が気になる

181 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 21:34:11.80 ID:Q8+cai//0.net

>>100
残念です。
ご冥福をお祈りします

182 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 21:39:35.21 ID:db8Qg6qXM.net

知り合いもトレラン中の心筋梗塞で死んだ。確か50ちょい。
やっぱし急に心拍数あげるのはヤバいのかね。
俺は登山だけど急登はゆっくりにした方が良いのだろうか。

183 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 21:41:25.56 ID:2ktrFUSh0.net

>>175
街で使うとマップがぐるぐる回っててんで使い物にならない。スマホは山用だったなと気付いた。

184 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 21:45:13.98 ID:pmNwIBLr0.net

>>179
この父親の自宅のパソコンでログイン省略とかしてれば入れるだろ。やってみる価値はあるんじゃないか

185 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 22:47:45.12 ID:oBoFIT7Q0.net

TBSラジオの今やっているセッション２２という番組で山のリスクマネジメント
講座って特集をやっている

186 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 22:51:57.81 ID:65OLKTqU0.net

発見時までに指紋が残ってればスマホ解除できるけどどうかなあ

187 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 22:52:38.37 ID:zL0XpxIE0.net

地図とコンパスで、現在地点を把握できない人間は山に入るな！！！

188 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 23:37:52.57 ID:L5k9xl+Pp.net

西穂高のパンパカ率はどれ位あるの？

189 ：底名無し沼さん ：2018/05/15(火) 23:39:41.80 ID:4urSvmPa0.net

空と甲哉の神隠しで終わったのか。。。

190 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 00:08:54.14 ID:28J0S3W70.net

>>174
最悪だね！

191 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 00:18:32.60 ID:WAaIQAg1M.net

>>174
>>190
別に大人が自己責任で行ってるからいいんじゃない
消防副所長さんも、見つけたのは捜索隊ではなく、有志で捜索してた職場の同僚だし

192 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 00:36:34.23 ID:CDCPdKam0.net

>>174
捜すのは勝手だが何故SNSに上げるのか

193 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 00:40:12.56 ID:UTxqoiXL0.net

SNSなんてそれこそ勝手にやっていいことの代表格だよね

194 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 00:42:03.91 ID:JlrFwt7ea.net

山の事故の場合、死体さえ見つからないことがあるってのが恐いよね。

195 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 00:48:15.00 ID:Vl83hmWF0.net

SNS警察きてるね

196 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 01:10:00.65 ID:285NF7kY0.net

>>184
こういう層ってスマホで足りるからPC持ってなかったりするよ

197 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 02:40:01.18 ID:KN//X6x50.net

>>174
他の山行写真と同じノリで記念撮影的に自分が写り込んでるから
批判されてるように野次馬感溢れるツイートになってんだよ
ちょっとは空気読んで控えればいいのにアホだなあと

198 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 03:29:23.59 ID:1SfwPTZtM.net

>>197
だってタダの野次馬でしかないもの

199 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 03:35:13.16 ID:1SfwPTZtM.net

ただ松平山までは厳しいっていうかこの親子のペースでは無理だろ
GPSがとかの話が不自然過ぎる

200 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 04:25:30.60 ID:dLYXfgfd0.net

>>199
ちょっと信じられんよな
爺の話か父の話か両方かに誤魔化しというか多分認識に異常があると思う。
過去スレで予想されてたように引き返す途中でどっかルート外してるよなこれ

201 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 06:18:01.95 ID:CCvaO46zp.net

家族が広域捜索の為の届け出を固辞したってコメント欄に書かれてるね
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180511-00000015-jnn-soci

202 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 06:35:25.26 ID:VmhKtJLiM.net

>>169
なるほど！と思って確かめてみた
登山にはgps専用シムなし防水スマホで衛星GPS、フライトモードでログ取得なんだがオフラインだとその間の座標がグーグルに送られないので他の端末でも表示されなかった。
もし電池節約のためフライトモードにしてたとしたら残らないみたいだ。
一時間おきにでもオンラインにして位置情報onにしてくれれば…

203 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 06:42:09.09 ID:VmhKtJLiM.net

>>183
設定で位置情報を基地局・wifiでなく、GPSに切り替えるといいよ
電池節約には基地局wifi

204 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 06:55:38.60 ID:z7AeLdxUa.net

>>199
午後２時だっけ？松平山手前での目撃情報があるから、実際行けたんだろ。

205 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 08:02:17.88 ID:tH/xOs6aM.net

>>195
どこ？

206 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 08:24:33.09 ID:8khxs66Sp.net

>>191
消防の同僚ならバリバリのプロだな。ロープ懸垂お手の物だ。すぐ見つかるわけだよ

207 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 08:26:20.61 ID:HxkRbb1HM.net

＜登山グループ、アマチュア無線で連絡＞
男女8人のグループが登山中に一時遭難し無事救助と奈良新聞などが報じる。
https://www.hamlife.jp/2018/05/15/nara-tozan-rescue/

208 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 08:49:43.78 ID:l4+g9onEd.net

>>174
自分が映る必要あるのかね

209 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 08:53:35.09 ID:L2L8hYCBM.net

今日は朝から忘れ物したり電車間違えたりいちいちイライラする
そんな日に山にいたら大変なことになってる
今日が会社で良かった

210 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 08:57:01.69 ID:8DfbGBLcM.net

まあただ話題の場所に登山に行っただけな気もするけど、叩くほどのことじゃないし、ほっとけばいいんじゃないの？

211 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 09:15:59.34 ID:04h+rwWL0.net

「捜索の手伝いに行く」っていうんなら、
登山道を一人であるくんじゃなくて、

地元の遭対協とかに連絡とって、捜索隊の一員として
加わらなきゃあんまり意味ないと思うけどね。

（認めてもらえるかどうかわからないし
警察以外の組織が捜索してるのかどうかしらないけど）

捜索は計画的にやってるはずなので。

212 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 09:48:45.99 ID:sx5Q0K+A0.net

>>208
自分が写っていれば写真の盗用だと思われない

213 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 09:50:48.26 ID:VB3pms+eM.net

>>211
技量のスキルが分からないから、逆に仲間に加えたくないのでは

214 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 09:51:33.82 ID:DC8laC7h0.net

>>213
技量のスキル…

215 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 09:51:44.72 ID:H+woBFLC0.net

国内の山でクレバスに落ちたり数百メートル滑落した経験のあるベテランの山女らしい
プライドを傷つけるような失礼なことを言ってはいけないな
コメントで称賛して持ち上げておけばそのうちどこかでパンパカしてくれるだろう

216 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 10:03:04.36 ID:RQln0mshd.net

>>215
ベテランはそういう失敗をしないで大成するからな

217 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 10:04:25.89 ID:kIngpsPg0.net

>>213
馬鹿発見w

218 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 10:12:23.52 ID:FGWmyBch0.net

携帯のモバイル

219 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 10:13:14.57 ID:FIrNkJln0.net

この場合は、捜索じゃなくて「話題の遭難現場の山に行ってみた」だからね

220 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 10:32:44.33 ID:9/fa6BG70.net

岳沢小屋のブログ、事実誤認で削除ってなんだ？

221 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 10:37:55.80 ID:tH/xOs6aM.net

>>215
最初からハードにやるべき、ということでいきなり劔に凸ったり、冬は凍傷の経験もお持ちらしい
俺なんかより経験豊富

222 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 10:46:07.79 ID:dLYXfgfd0.net

捜索参加してる遭対協のメンバーに請われでもない限り
捜索隊に参加したいつっても二次遭難の危険があるとか理由つけられて門前払いだよ。
どうしてもと言うなら登山道を歩きながら見える範囲を確認お願いしますって感じ。

223 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 10:46:20.66 ID:lEkKR1mv0.net

↑　サギ　ペテン常習経験豊富
ごろつき運営！　つられないで！

*********************************************
◆● あなたの情報盗む　悪質登山板運営 ２　●◆
*********************************************
登山板運営はあなたの個人情報を盗んでいます！
登山板のＣＭ料（アフィ）稼ぎを生業にする運営は
反対意見の書き込み妨害で　個人情報の盗みを働く

書き込み妨害実態　↓↓　 ココから情報窃盗
　　　　「クッキー確認」「連投してるで」など　

--------↓個人情報収集はここから盗む↓-------
　問い合わせID：×××abs　　　⇒　個人を特定
　ホスト：×a××ac××.ne.jp　⇒　情報を盗む
----------------------------------------------

224 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 12:45:26.00 ID:tH/xOs6aM.net

>>220
ガイドが怒鳴りつけた、って書いてたから、ガイドからクレーム来たんじゃない？そんなこと書かないでくれ、客商売なんだ、って。

225 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 13:06:28.11 ID:8khxs66Sp.net

>>224
ガイドじゃなくて小屋番だろうに

226 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 13:13:28.31 ID:TGKN2dTia.net

何人か率いているガイドに便乗して付いて行こうとした素人が、ガイドに怒鳴られたという話だったと思う

227 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 13:35:57.45 ID:k6plyCEq0.net

>>39
百名山ツアーみたいなのが大きいのでは。

ほとんど山を登ってなかった素人向き団体ツアーが大流行です。
北海道で３山登って１５万円×２０人とかね。

228 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 13:52:45.43 ID:JlxMcQqZ0.net

>>220
ウェブアーカイブで読んでみたけど、72歳の宿泊客のことを酷く書いてたから
本人が読んで怒ったんじゃないかね
宿泊客ならブログを読んでもおかしくないし自分のことだってすぐ分かるだろうからね
たしかに客商売だからそんな事書くなというガイドの可能性もあるな

229 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 13:57:05.21 ID:ADsIs+nT0.net

登山ツアーで検索するとたくさん出てくるね
グルメ温泉バスツアーのような感覚なのかスケジュールも弾丸登山
山慣れた人にはいいかもしれないが

230 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 14:37:51.98 ID:nhXd9VX3M.net

>>226
真似する馬鹿が増えそうだから
さらっと注意するくらいでいいかも
平地でもこの手のキチはいるもんな

231 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 14:45:44.77 ID:Za4INIem0.net

ガイドに金払ってるパーティーに寄生とかアホだろw

232 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 14:50:23.31 ID:1FR7cnvl0.net

そりゃ怒るだろw

233 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 15:05:25.30 ID:3t7AXKf2d.net

今度軽装で岳沢小屋の周りをウロウロして見よう。
どうなるか楽しみだ。

234 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 15:06:40.34 ID:kIngpsPg0.net

新潟の親子はまだ捜索しているのか
異例だな

235 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 15:07:28.25 ID:8khxs66Sp.net

たまたま同じタイミングとコースだったら、離れて歩かないと叱られるのか・・

236 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 15:21:26.58 ID:+rmj8OeqM.net

大概は先に行ってくれと言われるな

237 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 15:38:19.45 ID:RIj3eUf/M.net

普通は騒がしい団体が前にいてもウザいだけだからな

238 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 15:38:21.19 ID:JlxMcQqZ0.net

ついて行こうとしただろうというのは小屋のヤツの憶測で、
爺さんはガイドにどういったら良いんだみたいな質問をしたという話で
ガイドはそんな質問をする程度のやつが来るところじゃないと追い返した　と

みようによっては爺さんは現地で熟練者に質問して様子を見て自分の行けるレベルじゃないと判断をしてやめた
と見ることもできる。現地で情報収集して危険なことをする前に決断するというならそう酷いということもない。

小屋番は質問で低レベルと判断してバカが来たて感じの感想をブログで言っていた。しかも自分の小屋の客に

239 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 15:53:58.00 ID:DC8laC7h0.net

>>227
それは小売じゃねえ

240 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 15:59:19.72 ID:04h+rwWL0.net

>>213

そうですよ

なので
>認めてもらえるかどうかわからないし

とかきましたが、

実際は >>222 さんが書いてるとおりでしょうね

241 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 16:09:22.41 ID:lEkKR1mv0.net

>>240

だから　なに？


*********************************************
◆● アフィ稼いで情報盗む詐欺師運営 ３　●◆
*********************************************
登山板運営はあなたの個人情報を盗み食っている！
登山板のＣＭ料（アフィ）稼ぎで食う運営は
書き込み妨害で個人情報の盗みを働く！
釣られてレスすれば被害甚大！　釣られないで！
**********************************************

242 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 16:12:24.81 ID:7/sRbTBHd.net

>>240
お前も技量のスキルが判る馬鹿だったのか

243 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 16:58:29.91 ID:8khxs66Sp.net

>>228
客商売で生活してるくせにどんな態度だよ・・

244 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 17:03:53.08 ID:nAyjXTyzM.net

>>219
海の家のおっさんみたいなもんだと思え

245 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 17:25:10.01 ID:FIrNkJln0.net

富士山の山小屋でも「ご来光はどうしますか？」っていう質問がキーになっていることがあるからなｗ
シーズンオフの9月半ばとかで、この質問に「天候がいいので行こうかと…」っていうものならば、
あいつら、上から目線で強烈にバカににしてくるからなｗ
始めっから禁止してるならそう言えばいいのに、あえて聞いてくるのは質問で相手の力量を探ってるんだよなｗ

246 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 17:26:19.06 ID:VSfFsGABa.net

>>243
そういう仕事もあるよ
例えば医者
客商売でもあるけど、だからといって患者の言いなりになって良いわけじゃないし強く指導することもある

247 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 17:27:38.19 ID:l+srgbmtd.net

>>245
まぁ9月半ばに行こうとする奴はど素人かど玄人だからな

248 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 17:38:12.54 ID:k6plyCEq0.net

>>239
小売り（笑い

山関係の商売は小売りなんてたかが知れてる。
一度買ったら当分買わない。

249 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 17:39:35.77 ID:FIrNkJln0.net

>>247
毎年登ってるけど9月の方が天候が安定してて登りやすいんだよなｗ
結局、山はシーズン云々じゃなくて、当日の天候・コンディションだよｗ
山頂の山小屋や自販機が営業してるかどうかなんて、毎年登ってるベテランからしたら何も関係ないｗ

250 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 17:39:51.60 ID:DC8laC7h0.net

>>248
お前が小売業ってのにレスしてんだぞ
キチガイか？

251 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 17:46:22.35 ID:lEkKR1mv0.net

ののしるのも詐欺師運営の自演釣りパターン
詐欺師ごろつきペテン師運営にご用心！

*********************************************
◆● アフィ稼いで あなたの情報盗む詐欺師運営 ３　●◆
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登山板運営はあなたの個人情報を盗み食っている！
登山板のＣＭ料（アフィ）稼ぎで食う運営は
書き込み妨害で個人情報の盗みを働く！
釣られてレスすれば被害甚大！　釣られないで！
**********************************************

252 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 18:40:15.75 ID:yTp2od8S0.net

>>245
わろたw

253 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 18:53:38.75 ID:qF9Ybl0Ra.net

>>250
だろ

それか、b2cは全部小売だという認識で、役務提供の旅行業も小売だと思ってるのかも

254 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 19:23:21.68 ID:Fgiglh/pM.net

>>234
お前らが騒ぎ過ぎてニュースになってしまったからな
しかも駐在さんがミスしたみたいに報道されたら見つかるか一月位探さないと収まりつかないし
普通ならもう個人的な捜索段階なのに

255 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 19:23:48.47 ID:9/fa6BG70.net

軽装で岳沢小屋で重太郎新道について質問する罰ゲーム

256 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 19:49:05.28 ID:kX+eBAAwK.net

我は初めから新潟オヤコは間引きシステムに掛かって当然だと主張しているのに
浅知恵と蛮勇を頼みにする登山民が五月蝿くするからぁぁ

257 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 19:50:45.23 ID:kIngpsPg0.net

いや俺はスルーしていたし

258 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 20:07:22.18 ID:kAU937yl0.net

この盛んに間引き間引きと言ってる人の神経というか人間性を疑う
可哀想な人だ

259 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 20:24:14.61 ID:kX+eBAAwK.net

『御山』の『間引きシステム』は昔から在るよ

260 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 20:48:24.35 ID:DfXy+d7hM.net

>>238
じいさんは悪くないな、そういう話なら
ガイドも悪くない
じいさん世代は事前にガイドブック読んで計画的に登る世代じゃない

小屋の引きこもりだか自閉症が悪いわそれは

261 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 20:51:17.61 ID:DfXy+d7hM.net

>>254
最初からここは沢探せだよ
ν速と間違えてない

262 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 20:53:24.09 ID:FIrNkJln0.net

>>260
現地で情報仕入れる人もいるからな〜
それを不勉強だとしてバカにする体質ってよくないよなｗ
山小屋の従業員はほんといきなりキレだすから厄介だよｗ
命がかかってるうんぬんとかじゃなくて、ネトゲとかで強いボス討伐にきた初心者を罵倒する廃人みたいなやつらだよｗ

263 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 20:57:03.68 ID:fKPMXq+7d.net

お山の大将という言葉があって

264 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 21:18:07.74 ID:FIrNkJln0.net

某小屋のブログとかは、登山者への啓蒙っていうよりも、
ネトゲの地雷プレーヤー晒してるブログと同じような感じなんだよなｗ
「今日はこんな地雷プレーヤーと出会いましたｗ」とかいう感じで、
この人、山やってなくてネトゲにはまってたら、同じようなブログ書くんだろうな〜ってｗ

265 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 21:21:08.58 ID:Vx0rFhXa0.net

警告を無視して遭難した人を救助する為に殉死した知人の家族を慰めるような経験をしてたら言い方がキツくなるのも仕方ないと思うよ

266 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 21:21:52.51 ID:dhOmdvbkM.net

下界では自分がそういう扱いされてきた人なんだろう

267 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 21:34:05.86 ID:O9KjYx8SM.net

>>245
９月に登ったけど下界は残暑、山頂は真冬で強風砂嵐、ご来光はきれいだったけど頭痛とあくびでまあ辛かった
防寒と砂よけにスキーゴーグルとストールぐるぐる巻でゲリラみたいになってた

268 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 22:12:16.37 ID:3R+jFeoa0.net

例の親子の続報は無いんかな

269 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 22:36:59.29 ID:HyfJJAXG0.net

>>268
無かった事にした方が自分は楽w

270 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 22:42:07.48 ID:eKeagdse0.net

>>268
もう死んでるから夏に探せばいい

271 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 22:50:24.80 ID:HfQdxAOj0.net

家で待つ家族は死体でも見つかってもらわないと
精神的にも生活的にも大変やな
馬鹿な親父だけなら自業自得で終わるが、
小学校一年生が山で消息不明になるとか
3年間毎日メール送ってスマホでも
見つからないと心が前に進めねーよ

272 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 22:52:54.01 ID:28J0S3W70.net

>>220
微妙に現実離れした感のあるガイド料のことにも言及されてたしね。
72才が実は弁護士だったとかでガチにカチコミかけられたとか。

273 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 22:55:48.73 ID:28J0S3W70.net

>>235
ガイドは、野良の人にははっきり言うよ。
「お金もらってこの人案内してるんであんまりついてこないでください」って。

274 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 23:10:07.49 ID:gwApnMss0.net

ついてくんなこの野良犬風情がァ！！！

275 ：底名無し沼さん ：2018/05/16(水) 23:53:28.09 ID:eKeagdse0.net

（∪＾ω＾）わんわんお！

276 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 00:03:58.53 ID:MFbYQ1UA0.net

>>273
ここはお前らの土地か？
お前らが勝手に俺の前歩いてるだけだろって言えば良い

277 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 00:06:11.29 ID:Amh2HU0a0.net

>>273
ろくに登れない客を連れているガイドパーティには迷惑しています。
少しは客を選べよ。

278 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 00:16:44.23 ID:0CKVcR1gM.net

>>268
今日で10日目
60人体制で捜索
とラジオでやってた

あとどうやらまだ探すらしい

279 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 00:18:45.34 ID:0ev2gWd+a.net

こうなったら意地やな

280 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 00:27:35.73 ID:NRl9NJKO0.net

>>277
ほんこれ

281 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 00:30:56.08 ID:XuGQXc1ld.net

>>279
意地というよりメンツだと思う
ニュースとしてことのほか注目集めちゃったから、威信にかけてってやつ
誰かが言ってたように冴えないオッサンが一人で平凡に遭難してたらこんなにニュースにもならんしもう捜索も打ち切りだと思うw

282 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 00:36:03.86 ID:r4KP8MQqd.net

やっぱりこどもは見つけてやりたいよなあ

283 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 00:41:32.10 ID:ZboSkTnCM.net

>>169

おおお、これスゲーな！
これ、土日の休日で家にずっといるから、自宅？
とか、平日の日中いるところが会社？とか出てくるのな。
仕事サボってドトールにいるのも全部時間と一緒にログがとられてるんだな。
恐ろしすぎる。

でも本当に自宅のPCでクローム立ち上げればこの父親の電話したときの
位置情報、時間とともにわかるのにな。奥さんいないのかな。

284 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 01:43:35.88 ID:ZvIxtyVja.net

>>268
便りがないのは良い便り

285 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 01:57:58.14 ID:cGBrbX3Z0.net

>>273
俺の前に立つな、俺の後にも立つな
死ね

って言い返せばいいのに
どうせ山の中出し

286 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 03:53:53.58 ID:9yQZoq020.net

土日に沢屋が見つけなければもうみつからないだろうね
つーかメールしてる時点で山アプリ入れて位置情報通報しろよ

287 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 06:35:50.76 ID:z2upaXvj0.net

>>260
ごめんな一点、引きこもりと自閉症をそんな風に並べて書かないでくれ

288 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 13:36:49.86 ID:hPi4crpuM.net

つうか昔なら兎も角GPS付きスマホがあるのに今時どうやって遭難するの？
山地図開いて登山道の方に動けばいいだけやん

289 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 13:45:46.68 ID:Vh1WZFy8M.net

それもそうだな、はい次の方

290 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 13:52:21.08 ID:HcBp5xBe0.net

>>288
良くいるんだよ、正しいと思う方向に行けばいいじゃんて
ＧＰＳも結局迷うまで使わないから
その方向が歩けるとは限らないんだよ
で滑落して・・・
方角は分かったって言いながら、そのまま遭難死したのもつい最近だな
戻れよ

291 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 13:52:41.85 ID:phIP8QlO0.net

金鉢山方面に迷い込んでるような気がする私…

292 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 14:09:30.76 ID:9yQZoq020.net

gpsあっても巻いてるうちに面倒くさくなって崖降り博打失敗して落ちれば終わりだよ

293 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 14:11:16.28 ID:XyajzkWWM.net

ポケモンGo起動してるとあっという間にバッテリー無くなるからな
大容量モバイルバッテリーをもってしても2日もたない要注意アプリ

294 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 14:14:09.72 ID:HcBp5xBe0.net

「ｵｲｺﾗﾐﾈｵ」おいこら峰雄

295 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 14:52:39.95 ID:HcBp5xBe0.net

>>291
生きてる人間を探す場合は、目星をつけて探すのはありだが
もう、２週間近くなるからな
天気の続くときに沢の分岐基部にベースを張って各沢にＧＰＳのログを残しながら
しらみつぶしに探す、例えば以下の地点だな
https://goo.gl/RauNme

296 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 15:10:00.85 ID:cSui0YVMM.net

おう

297 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 15:10:10.96 ID:+kYdIBMvp.net

10年前から見つかってない人もいるのかー。
なんか落とし穴みたいな箇所に遺体が積もってるのか・・

298 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 15:14:09.16 ID:KUfgVpnB0.net

迷彩ポンチョみたいなの羽織ってたりするとまず見つからんね

299 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 15:46:51.95 ID:4064WK4hd.net

問題は最初に滑落したのはどちらかと言うこと
親父が先だったら子供の気持ち考えるとかわいそすぎる

300 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 16:11:15.08 ID:HcBp5xBe0.net

>>299
可哀想かどうかが問題じゃないだろ
やっぱり「正常性バイアス」
５月の新潟の山で標高は低いが小学１年生にビバークをさせる、ろくな装備もなしに
この異常さを大丈夫と思う、だめだと思おうよな・・・

301 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 16:29:25.54 ID:PwGoDuH3M.net

まだ親子の話題で持ちきりなのは新しいパンパカが無いって事なんだよな

302 ：底名無し沼さん ：2018/05/17(木) 17:11:23.83 ID:HcBp5xBe0.net

おれも、下山遅れは何回かやらかしたけど
だいたい小屋に潜り込んでたから
それでも装備無しでビバークしたのは１回だけある
雨の日の夜で懸垂下降の途中ロープが絡まり降りれず、結構厳しかったけど、
女と２人だったから楽しかったけどな