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ヘッドランプについて語ろう 61灯目
- 1 :底名無し沼さん :2018/12/31(月) 15:22:55.71 ID:CknnVW/k0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
夜間登山でガシガシ使う人も、キャンプでまったり使う人も
天井照らしてうっとりする人も、みんな垣根無く仲良く語りましょう。
※一部のメーカーを排除するような発言は×。
※次スレは>>980が、無理な場合はその旨を伝えてください。
※前スレ
ヘッドランプについて語ろう 60灯目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1522817566/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :底名無し沼さん :2018/12/31(月) 15:23:40.13 ID:CknnVW/k0.net
-
●メーカー&ブランド
GENTOS
http://www.gentos.jp/products/headlight/
モンベル
http://www.montbell.jp/
BlackDiamond
http://www.lostarrow.co.jp/products/brand_BD.html
シルバ
http://www.nordicsp.com/silva/
ペツル
http://www.alteria.co.jp/headlamp/
Zebralight
http://www.zebralight.com/
Fenix
http://www.fenixlighting.com/
富士灯器
http://www.fujitoki.co.jp/
エナジャイザー
http://www.schick-jp.com/energizer/
プリンストンテック
http://www.bigwing.co.jp/
●電池の規格
単3形( AA )
単4形( AAA)
2AA(2本単3形)
3AAA(3本単4形)
など
- 3 :底名無し沼さん:2019/01/01(火) 09:23:55.61 ID:0hALe0GXy
- ・モト冬樹型
・小峠型
・あばれる君型
- 4 :底名無し沼さん :2019/01/01(火) 20:43:15.53 ID:tvol3qa50.net
- ペツル買ったけど頭に付けてるとなかなかスイッチ押しにくい
何回もプチプチ押して点かなくてイライラした。
極限状態だと無理だわこれ
- 5 :底名無し沼さん :2019/01/03(木) 07:03:04.32 ID:G142ndayK.net
- >>4
プチって押すからだよ
ギュって押し込めば一発
- 6 :底名無し沼さん :2019/01/07(月) 22:20:58.28 ID:LxlSEPW7a.net
- ブラックダイヤモンドのストームしか使いません
- 7 :底名無し沼さん :2019/01/10(木) 07:30:36.60 ID:/Qf5T38E0.net
- 上下逆に装着するメリットってあるの?
https://i.imgur.com/2Jnik4I.jpg
- 8 :底名無し沼さん :2019/01/10(木) 07:40:24.69 ID:eSWAFY620.net
- イモトマユゲ!
- 9 :底名無し沼さん :2019/01/13(日) 01:22:33.68 ID:H5kchh7S0.net
- 充電式か電池式か?
今からだと充電式なのかな。
- 10 :底名無し沼さん :2019/01/13(日) 10:34:24.45 ID:aP+NwG5ga.net
- >>9
用途に応じて十分なランタイムがあればどちらでもいいと思います。
- 11 :底名無し沼さん :2019/01/13(日) 11:11:00.72 ID:x0ASrU/40.net
- 電池内蔵で簡単に取り替えられないのは嫌かな
- 12 :底名無し沼さん:2019/01/15(火) 00:41:31.28 .net
- 重複です 本スレは↓
ヘッドランプについて語ろう 62灯目 [転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1547480190/
- 13 :底名無し沼さん :2019/02/16(土) 14:45:28.20 ID:W8eEJAh50.net
- ヘッドランプって格安じゃなければどれも変わらんよな?
買い替える必要性を感じないけど
- 14 :底名無し沼さん :2019/02/16(土) 17:07:16.59 ID:leNIu81rd.net
- 五年立っても買い換えるほど劇的な性能向上はしてないよねぇ
- 15 :底名無し沼さん :2019/02/16(土) 19:22:40.25 ID:0wiZa8SaK.net
- 10年前と比較すると照度は3倍位になっとる
LEDがキセノンやハロゲンを照度でも華麗に抜き去った
ヘッデンは「買い換え」で無く「買い増し」の時代
専用バッテリーモデルは使い捨てになるから、リチャーチブルとリチウム一次電池の両対応で、USB充電が可能なもの
照度は出せるから、配光とランタイム、低温特性の勝負かな
- 16 :底名無し沼さん :2019/02/16(土) 19:33:52.59 ID:Oi70G/+O0.net
- 「買い増し」の時代 なので専用バッテリーモデルは使い捨てでも構わない
電池が無くなった時に即交換出来るのが汎用電池の良いところ
- 17 :底名無し沼さん :2019/02/16(土) 21:51:12.55 ID:tnfy1Npjd.net
- あと、長く使ってるとヘッデンに爆光は求めなくなってくるってのもあるかな
自転車で使ってる人は、また別なんだろうけど
- 18 :底名無し沼さん :2019/02/20(水) 00:28:24.54 ID:E+gNkB4q0.net
- レッドレンサーseo7持ってる人いない?ペツルティカ+コア持ってるけど予備で買いたいんだが…
ブラックダイヤモンドリボルトも候補だけどYouTube動画でseo7のズームモードが明るくて気になってる
- 19 :底名無し沼さん :2019/02/20(水) 09:57:54.02 ID:cDJ9m9W6a.net
- 動画で明るさが分かるってすごいね。
- 20 :底名無し沼さん :2019/02/20(水) 10:10:48.25 ID:gs3lnmtPa.net
- ヘッドランプって拡散性のものとピンポイントで照らせる物どっちがいいの?登山ならやっぱり拡散性?
- 21 :底名無し沼さん :2019/02/20(水) 11:07:17.11 ID:cDJ9m9W6a.net
- >>20
視線範囲を照らす中心光と、
視野全域を照らす周辺光との
程よいバランスが必要だと思います。
- 22 :底名無し沼さん :2019/02/20(水) 21:43:42.41 ID:E+gNkB4q0.net
- バランス良いヘッドランプって何があります?
- 23 :底名無し沼さん :2019/02/21(木) 00:11:29.18 ID:jsQdonBZa.net
- >>22
縦走目的なら、自分の保有機ではFenix HL30(2015)が良いと思う。
とても楽に歩けますよ。
- 24 :底名無し沼さん :2019/02/21(木) 19:37:21.12 ID:xSoyt4Q5K.net
- >>22
BDかペツルのハイモードで80lm以上のモデルを買っとけば先ず問題ない
- 25 :底名無し沼さん :2019/03/16(土) 15:44:02.27 ID:EKtUJrX/d.net
- ペツル アクティックコア
BD スポット、リボルト
ここらをかっときゃ外れない。
- 26 :底名無し沼さん :2019/03/16(土) 16:25:06.91 ID:ioHQXKfla.net
- 映像屋的には、制作中に縞々の映るライトを使われると殺意が湧くだろうね。
- 27 :底名無し沼さん :2019/03/27(水) 21:32:43.45 ID:vEPnX45+0.net
- 本国のBDリボルトのレビューに、type-cにしろや(゚Д゚)ゴルァ!!との書き込みに、オフィシャルのレスがついてた
次のリボルトに反映されるといいなぁ
Thank you for your review. We appreciate your feedback on our Revolt. We'll pass this along to our design team for future designs. Thanks again for your review.
- 28 :底名無し沼さん :2019/03/27(水) 21:37:25.90 ID:vEPnX45+0.net
- 誰かペツルにも(゚Д゚)ゴルァ!!せんかな
反応の違いがあるか、見てみたい気もする
去年中頃の機種までMiniポートだったガーミンのナビとか、お前はどんなスマホ使ってんだって思う
- 29 :底名無し沼さん :2019/05/12(日) 23:33:03.10 ID:cXfbzly6a.net
- 今日キャンプでペツルティカ使ってきたけど今まで使ってきたジェントスの100ルーメンのヘッデンと見えかた全然違う高いやつは良いんだなぁやっぱり
100ルーメンで充分ナイトハイクとかできそう200ルーメンまで出せるから日帰りの保険には充分だ
ランタンケースにいれて吊るせば1番小さい光でも作業するのに充分というかこれ以上明るくすると雰囲気ぶち壊しって感じ
- 30 :底名無し沼さん :2019/05/15(水) 23:55:21.11 ID:vFg0znJuM.net
- タジマ M075D 買ってみた。短く述べると
1AAでそこそこ明るい、スポット強い、デザイン古臭い、
簡単UI、物理ロックアウト、フリッカーレス最高!
尼に長文レビュー投稿してあるのでお暇な人はどうぞ
- 31 :底名無し沼さん :2019/05/15(水) 23:58:31.62 ID:vFg0znJuM.net
- ペツルはさっさと 2AA、フリッカーレス、コンスタントのティカを作ってくれよ
ピクサじゃ重過ぎるんだよう
- 32 :底名無し沼さん :2019/05/16(木) 10:14:35.45 ID:pItVb6w2a.net
- 7年位前に買ったぺツルのティカとティッキーナを持ってるんだけどどちらもオーバードライブって言うのかな?ちょっと光が青っぽ過ぎるんだよね
今のはそうでもないのかな?
- 33 :底名無し沼さん :2019/05/16(木) 13:05:23.78 ID:1tEVTJkr0.net
- そろそろヘッデンもAI化して欲しい
- 34 :底名無し沼さん :2019/05/16(木) 13:40:57.91 ID:VdHz6as30.net
- そんなの搭載しても重量も故障率も価格も上がるし
下がるのはランタイムと信頼性だけど何が良いの?
- 35 :底名無し沼さん :2019/06/19(水) 22:17:09.39 ID:6Y6VuFG6a.net
- BDのスポットライト買ってみたが
なかなか明るくて良いね
ただ、調節が無段階のディマーだからランタイム把握しずらいや
- 36 :底名無し沼さん :2019/07/19(金) 19:52:35.32 ID:LRNZsHcVd.net
- >>31
本これ!!
- 37 :底名無し沼さん :2019/07/20(土) 18:13:42.52 ID:fG/hm6Jn0.net
- 単3電池は単4の3倍のエネルギーあるからね
でも品物は売れてナンボだから価値がわかる人が少ないとすぐに廃盤になってしまう
- 38 :底名無し沼さん :2019/07/21(日) 14:49:54.33 ID:QTwPowECa.net
- 単三2本分の重さで3〜4本分のエネルギーがあるのが18650
- 39 :底名無し沼さん :2019/07/21(日) 16:32:10.04 ID:VC5PC0GWp.net
- 単3と単4は電圧同じ。その辺りが単4を3本使うヘッドランプが主流の理由だろう。
- 40 :底名無し沼さん :2019/07/22(月) 08:31:21.38 ID:0uczAzKm0.net
- 3本ってのがミソだな、作るときに電圧を下げることだけ考えればいいから
NITECORE HA23買ってみた、もう少しタイトな配光だと良かった
- 41 :底名無し沼さん :2019/07/25(木) 22:21:34.90 ID:UBnwJh9Sd.net
- >>31
ピクサ2AA希望!
- 42 :底名無し沼さん :2019/08/17(土) 23:25:02.16 ID:xNO+d+wCM.net
- 過疎ってますね…
- 43 :底名無し沼さん :2019/08/18(日) 10:03:27.70 ID:XDUn6A3k0.net
- 俺はテン泊から帰ってきてから衝動買いでこれを買ってしまったw
ヘッデンは既に持ってるのに買ってしまった。
確かに凄く明るいし防水機能も良い。機能も豊富だがお値段は少し張る。
Black Diamond(ブラックダイヤモンド) スポット325 BD81054 325ルーメン
- 44 :底名無し沼さん :2019/08/20(火) 00:10:15.04 ID:nVfM61c6M.net
- >>43
ブルジョアめ!
羨ましいぞ!
- 45 :底名無し沼さん :2019/08/20(火) 01:24:31.29 ID:+QaStbZR0.net
- 登山で使うより家の修理とか家電品の修理で使うほうが多くなってる
- 46 :底名無し沼さん :2019/08/20(火) 05:20:16.29 ID:ebI3EGw00.net
- >>44
誰がブルジョアだよw
これでもリボで買ったんだよ。
年にそう使うことも無いのに・・・。
- 47 :底名無し沼さん :2019/08/20(火) 22:02:36.74 ID:ywHT8a/A0.net
- >>46
これ買いたいんだけど、これよりワンランクしたのでもいいかな?って感じた…
でも!千円しか違わないならスポットでいいよね?
使い道は下山できなかった場合の非常用と犬の散歩用
- 48 :底名無し沼さん :2019/08/20(火) 23:25:58.48 ID:eGLQ/UCSM.net
- 単4を2本使う60ルーメンのギズモしぶとく使ってるけどそろそろ明るいのが欲しいw
- 49 :底名無し沼さん :2019/08/21(水) 08:23:50.23 ID:dq58TtGV0.net
- スポット買う木でいたけど175ルーメンのアストロにしてUSB充電式の手持ちライトの二個持ちしようかしら
- 50 :底名無し沼さん :2019/08/21(水) 13:31:40.55 ID:DRIR0bVJa.net
- USB充電式っていうより14500とか18650のリチウムイオン充電池のやつがええと思うねん
- 51 :底名無し沼さん :2019/08/22(木) 01:04:03.59 ID:CbPDTWYwM.net
- >>49
L字型の手持ちライトを二個、ハチマキでくくり付けるのだ!
- 52 :底名無し沼さん :2019/08/22(木) 08:10:07.28 ID:0ClFkzMZ0.net
- >>51
丑の刻参りかよw
- 53 :底名無し沼さん :2019/08/22(木) 12:48:41.98 ID:M0WbasI40.net
- >>51
うむ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1927438.jpg
- 54 :底名無し沼さん :2019/08/22(木) 16:27:49.42 ID:gthBrWX00.net
- 八つ墓様の祟りじゃ〜
- 55 :底名無し沼さん :2019/08/22(木) 17:04:19.07 ID:EhrlBuqu0.net
- ハイビームが基本ですよ
- 56 :底名無し沼さん :2019/08/22(木) 21:58:43.72 ID:mNnS3tvc0.net
- やっぱり通は暗視スコープ付けてくの?
- 57 :底名無し沼さん :2019/08/23(金) 15:31:06.36 ID:ZMTPyFc8d.net
- ロングタイム、ワイド光、軽量が良いなぁ。スポットはハンドライト。
- 58 :底名無し沼さん :2019/09/09(月) 18:45:13.36 ID:D5msc1AmM.net
- 台風に備えて枕元に置いといたけど幸い出番は無かった
- 59 :底名無し沼さん :2019/09/12(木) 19:49:55.96 ID:GWMF6vvB0.net
- リチウム乾電池軽くていいよな、値段高いから登山でなんて使えないけど
- 60 :底名無し沼さん :2019/09/12(木) 20:45:04.25 ID:QiS1eVWda.net
- 冬は超安心だけどな
- 61 :底名無し沼さん :2019/09/12(木) 21:21:53.55 ID:xqW06aT80.net
- ペツルやBDと比べて、中華製品は劣るもん?
無名のライトじゃなくてthrunite、olight、nitecoreみたいなやや高めの中華ライトね
- 62 :底名無し沼さん :2019/09/12(木) 21:35:01.52 ID:VCPyzUni0.net
- >>61
スペック的にはむしろ勝ってるけどね
お勧めはフェニックスやゼブラライトだ
- 63 :底名無し沼さん :2019/09/12(木) 22:57:28.99 ID:xqW06aT80.net
- >>62
たけーよ…
- 64 :底名無し沼さん :2019/09/16(月) 01:09:54.22 ID:fu032+Iy0.net
- ゼブラのヘッドライトとハンドライトの組み合わせは良いな街灯に照らされながら歩いている感覚になる
- 65 :底名無し沼さん :2019/09/19(木) 01:21:51.54 ID:Kdheg/rla.net
- 不平、不満を言うよりもすすんで灯りをつけましょう
- 66 :底名無し沼さん :2019/09/19(木) 04:34:58.18 ID:WDGLj59t0.net
- 知らない登山道だと単三1個のヘッデンじゃあ崖とか危ないね
単三3個ので先のほうまで照らさないとと山道歩いて思った
- 67 :底名無し沼さん :2019/09/19(木) 08:01:11.86 ID:y+Gj6iHma.net
- 単3電池3個なんてライト選択肢が少なすぎます
- 68 :底名無し沼さん :2019/09/19(木) 08:22:54.32 ID:eoa9oyTk0.net
- だいたいは単4三つだな
- 69 :底名無し沼さん :2019/09/19(木) 09:01:44.06 ID:EW/skpfSM.net
- h1 nova いつの間にか販売終了してた…
h1r のみに絞られた模様
もう一本買っておけば良かったな orz
- 70 :底名無し沼さん :2019/09/20(金) 18:01:05.18 ID:nHysZSMNK.net
- アプコン載せられる今は電池の本数と明るさは単純比例しない
総容量と明るさ×ランタイムなら比例するが
メーカーのやる気次第
- 71 :底名無し沼さん :2019/09/20(金) 23:46:08.69 ID:qTv+HUhb0.net
- 1AAのヘッデン少ねえな
リチウム化か3AAAに2分化されてしまった
- 72 :底名無し沼さん :2019/09/21(土) 12:06:47.77 ID:YuXAqLt9r.net
- >>71
やっぱ単3がいいよね
- 73 :底名無し沼さん :2019/09/27(金) 22:22:20.60 ID:bAE16Dw50.net
- ブラックダイヤモンド スポット325か
ペツルのアクティックコア 買うならどっちがいいかな?
使用時間が圧倒的にスポットだけどこれほんとかね?
- 74 :底名無し沼さん :2019/09/27(金) 23:41:00.77 ID:qCFcVRZJ0.net
- BBGで最近その辺の製品の比較レビューしてたから見てみれば?
- 75 :底名無し沼さん :2019/09/28(土) 21:47:12.44 ID:RvrALrx0K.net
- >>73
ttp://bbg-mountain.com/2019/03/17/blackdiamond-spot325/
アクティックコア旧モデル使いなんだが、マイナスポイントは、
mid(40-60lm)が無い
IPX8で無くIPX4
価格が高い
プラスポイントは、ダラ下がり無し(コンスタント)で、450lm/2hor100lm/10hを維持(新型)
コアバッテリーでUSB充電+アダプタ無しで、リチウム・ニッ水・アルカリが使える
選択ポイントは、
@価格
Aコンスタントの有無
Bリチャージブル
だな
使用頻度低いならスポットにリチウム一次電池
万能に使うならアクティックコアになるかな
- 76 :底名無し沼さん :2019/09/28(土) 22:20:50.87 ID:XlutFK4aa.net
- ぺツルの乾電池使えるやつは
電池を支えるテンションが欠点だな
と思って俺はbd
- 77 :底名無し沼さん :2019/10/10(木) 22:04:32.63 ID:kKpkQCk90.net
- 夜釣り用に一個買おうと思ってるんだけど、実売1万以内で買うなら何がいいかな?ペツルとジェントスが気になってるんだけど
- 78 :底名無し沼さん :2019/10/11(金) 17:44:07.67 ID:foQgGbgd0.net
- 明るすぎると糸結び終わると視界が真っ白になるぞ
- 79 ::2019/10/11(Fri) 18:08:27 ID:vaAJhBvx0.net
- 単三のエネループ使ってるんだが、単三のエネループにモバイルバッテリーから充電したいんだけど
持ち運びに便利なの無いもんだね
- 80 :底名無し沼さん :2019/10/11(金) 18:39:42.52 ID:K/G8C9uxM.net
- ニッチすぎるわ
単三のusb充電器買った方が
- 81 :底名無し沼さん :2019/10/11(金) 19:57:40.94 ID:I5noNFxP0.net
- >>77
その予算なら選び放題だと思うけど。
自分は釣り用にCB-443Dを使ってる。
赤色発光モードがちょうどいい感じでオススメ。
- 82 :底名無し沼さん :2019/10/11(金) 20:05:31.22 ID:vaAJhBvx0.net
- >>80
需要ないのかな、エネループって電池切れ早いでしょ
そのくせ電池が重い
モバイルバッテリーは容量多いからスマホだけじゃなくエネループにも充電しながら持ち歩きたい
- 83 :底名無し沼さん :2019/10/11(金) 20:06:19.07 ID:Cu/t7k+LM.net
- 登山用っていうとブラックダイヤモンドかペツルばっかりだな
個人的には光の偏りのない美しいレッドレンザーが好きなんだけどあんまり愛用者居ないの?
- 84 ::2019/10/11(Fri) 20:12:11 ID:kYPQfPZRa.net
- >>82
そういう人は最初から充電式のやつを買う。乾電池もどっちも使えるのがあるし
- 85 :底名無し沼さん :2019/10/11(金) 20:42:58.68 ID:g7+jX1e00.net
- そう考えるとペツルのアクティックコアかブラックダイヤモンドのスポットならコアかな?
- 86 :底名無し沼さん :2019/10/11(金) 20:53:13.26 ID:YLCRDvp70.net
- >>83
高いから買えないんだよw
- 87 ::2019/10/11(Fri) 23:15:38 ID:A/Yl9L6f0.net
- 明るさ至上主義の釣り仲間がチラチラ照らしまくってウザい
- 88 :底名無し沼さん :2019/10/12(土) 00:11:41.93 ID:ZQGj3C0G0.net
- リボルトつかってたけど自然放電(バッテリーがどんどん痛む)ひどすぎてゴミだわ
このクオリティの低さにおどろいたわ
放電しまくるせいで購入から1年ちょっとで満充電してもすぐに25%以下の残容量になるw
今は新しくなったコアつかってるけど満足。
リボルトは操作もめんどくさすぎてだめ。
ライトの明るさなんて普通にクリックで弱・中・強でいいのになあ
- 89 :底名無し沼さん :2019/10/12(土) 00:27:07.59 ID:OEaFtSXJM.net
- 皆いきなりどうした?
このスレに何が起こったんだ(笑)
>>83
視野範囲内はキレイだけどクセ強過ぎない?
スコープ覗き込んでるみたいで動きながら使うには目がつらそう
- 90 ::2019/10/12(Sat) 00:43:47 ID:OEaFtSXJM.net
- >>88
BDは使ったことなくて、スポットライト160を買おうかと迷ってたんだが止めとこうかしら
高機能でもUIが自分に合わないと使っててイヤになりますね
- 91 :底名無し沼さん :2019/10/12(土) 07:22:46.98 ID:gmjYzyeE0.net
- 電池の信頼性なら乾電池仕様だね
冬はリチウム入れられるし
- 92 :底名無し沼さん :2019/10/12(土) 10:25:09.91 ID:8wzDsPaT0.net
- 昔はマンガン電池いっぱい持って登ってたんだろうな
ノーベル賞の爺さんに感謝
- 93 ::2019/10/12(Sat) 12:58:38 ID:kYF47MBva.net
- ソニーのエバレディ乾電池が憧れじゃった
- 94 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9764-cjPd):2019/10/12(Sat) 13:02:25 ID:e63f9gNC0.net
- >>90
BD良いよ
やっと2ボタンになったので、普通に使いやすい
汎用性としてはスポットライト160よりも、値段も大差なくて3灯のコズモ250(か225)お薦め
- 95 ::2019/10/12(Sat) 17:45:10 ID:6coV5Z8pM.net
- >>94
すみません 3AAAはもう避けたくて…
珍しく 2AAAモデルが出たので興味が湧いたという次第です
しかし台風ヤバイな、水害避難指示出てるわ
皆さんご安全に
- 96 ::2019/10/12(Sat) 18:41:18 ID:VyxOjMTla.net
- BDは2AAAモデルは前からあるしリニューアル繰り返してるよね
- 97 ::2019/10/12(Sat) 19:08:42 ID:6coV5Z8pM.net
- ああ、昔のギズモとかそうでしたっけ
すっかり抜けていた
- 98 ::2019/10/12(Sat) 19:22:37 ID:ZQGj3C0G0.net
- >>90
有名なBBGってブログでもペツルがお薦めされてた。
実録!闇を切り裂く最新ヘッドランプ11機種徹底比較2019!
http://bbg-mountain.com/2019/08/20/headlamp2019/
BDの他製品はしらないけど、リボルトに限っては操作性は酷いの域超えてる
ヘッデンに微調整機能(3段階で十分)なんて必要ないのになw
- 99 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9764-cjPd):2019/10/12(Sat) 20:26:43 ID:e63f9gNC0.net
- >>95
そういうことなら、スポットライト160はけっこう良いと思う
照度メモリー機能が付いてるから、点灯後にいちいち調整する手間もない
- 100 ::2019/10/13(Sun) 21:19:06 ID:iNGqzMZiK.net
- >>98
アクティックコアはミドルモードが無いのが難
40lm×25hか60lm×16hモードが有れば買う
現状、新型ミオ待ちな俺
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