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寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 58
- 1 ：底名無し沼さん ：2019/09/26(木) 10:14:31.43 ID:6LNynwN20.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
モンベル
https://webshop.montbell.jp
ナンガ
http://nanga-schlaf.com
イスカ
http://www.isuka.co.jp
タケモ
http://www.k-takemo.com
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com
ドイター
http://www.deuter.com/JP/jp/
マウンテンハードウェア
http://www.mountainhardwear.com
イエティ
http://www.yetiworld.com/en/produkte/schlafsaecke.html
その他色々
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 57
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1560700311/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：底名無し沼さん ：2019/09/26(木) 21:17:01.85 ID:N+9oJEYm0.net
- >>1おつ
- 3 ：底名無し沼さん ：2019/09/27(金) 09:38:29.14 ID:aaUX4ofVd.net
- こっち？
- 4 ：底名無し沼さん ：2019/09/27(金) 21:30:45.04 ID:dh23QQaL0.net
- 乙
こっちでええんでない
- 5 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd9f-zIYl [49.104.24.189])：2019/11/28(木) 20:28:40 ID:IvCR7B1Gd.net
- 次スレとしてage
- 6 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-9UUL [106.129.214.62])：2019/11/28(木) 22:10:03 ID:xzz4yi+ha.net
- イスカのシュラフ持っている。
- 7 ：◆ETL7yYDoJ6 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-9UUL [182.251.253.48])：2019/11/28(木) 22:11:13 ID:E0Kyqb1Xa.net
- モンベルのダウンシュラフ伸びる
7ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
- 8 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-zx3R [219.168.255.62])：2019/11/28(木) 23:01:27 ID:8buemlS70.net
- 道民、冷えるのでイスカのテントシューズ出した
部屋で快適
- 9 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfcb-lUlK [106.73.33.161])：2019/11/29(金) 03:17:05 ID:F7kSP1+50.net
- エアマットとかはこのスレでいいの？
Klymitほしーわ
- 10 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd9f-zIYl [49.104.24.189])：2019/11/29(金) 06:12:28 ID:ylUEvIztd.net
- 前スレ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 58
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1569447272/
- 11 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM53-gJ+q [150.66.67.140])：2019/11/29(金) 11:34:40 ID:T3sTTuzLM.net
- クリーニングに出そうかな～
- 12 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-R3ru [118.104.106.146])：2019/11/29(金) 18:28:34 ID:uqrDFwyt0.net
- ぺったんこになって帰ってこないようにちゃんと確認しないとな
- 13 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-20SG [153.237.183.29])：2019/12/02(月) 10:18:50 ID:BMBjsWCeM.net
- 再利用でいいの？age
- 14 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-sfPM [49.97.109.148])：2019/12/06(金) 15:35:06 ID:JFTOrWvxd.net
- >>11
自分で洗えや
- 15 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1cb-loS7 [106.73.11.96])：2019/12/06(金) 20:22:48 ID:7XJYutVr0.net
- >>14
クリーニングに出したわ
撥水加工もしてくれるし
- 16 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea21-dl55 [101.142.35.220])：2019/12/07(土) 21:50:59 ID:wsS0vwmc0.net
- 59扱いでいい？
- 17 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea21-dl55 [101.142.35.220])：2019/12/07(土) 22:09:24 ID:wsS0vwmc0.net
- 冬の関西の低地キャンプと3月に自転車四国一周用のハンモック泊で使えるシュラフを探しててAmazonで
AEGISMAX テーパードグースダウン寝袋
ってのを見つけたのですが
800fpでダウン400gのボックスキルト構造、対応気温2～7℃
上下をドローコードで閉じてハンモックを包むように設置できるからマットを省略して荷物減らそうと考えてますがどうですかね
- 18 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6e6-AIHr [113.197.202.23])：2019/12/07(土) 22:12:31 ID:ucAiMdNp0.net
- >>17
youtubeで見た気がする
- 19 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ed7-MSc7 [111.234.232.74])：2019/12/07(土) 22:17:24 ID:e49o2IHL0.net
- 自転車で四国一周って泊るところはキャンプ場？
シュラフ以前にハンモック張る場所に苦労しそうだけど
800fpでダウン400gのボックスキルト構造なら余裕はないけどテント泊でなら大丈夫だと思う
ハンモック泊で使って大丈夫かどうかは不明
- 20 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea21-dl55 [101.142.35.220])：2019/12/07(土) 23:01:45 ID:wsS0vwmc0.net
- 体重でロフトが潰れないからマットより厚みを出しやすいとはいえテントやツェルトみたいに閉じこもった空間じゃなくて上にタープあるだけの吹きさらしだから暖かさ寒さのどっちに傾くか分からないや
- 21 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-8b9E [106.180.0.206])：2019/12/08(日) 03:25:32 ID:ytcthEFoa.net
- ハンモックは背中の風通しが良くて夏でも涼しく感じるくらいくっそ寒いぞ
アンダーキルトとは別にシュラフが必要で荷物の削減にはならない気がする
- 22 ：底名無し沼さん ：2019/12/08(日) 06:45:21.87 ID:346WxjQcr.net
- 永久保証つまてナンガだけですか？
- 23 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-TMBL [49.98.61.212])：2019/12/08(日) 08:43:20 ID:++TJGmMFd.net
- ナンガはイスカ、モンベルより寒い
https://outdoorgearzine.com/best-sleeping-bag-for-winter/amp
- 24 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6e6-AIHr [113.197.202.23])：2019/12/08(日) 08:53:54 ID:w0NElxfq0.net
- まじかよスナグパック買ってくる！
- 25 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea21-dl55 [101.142.35.220])：2019/12/08(日) 09:31:15 ID:pNjzTVBU0.net
- アンダーキルトじゃなくてハンモックを包みこむシュラフなんだってば
- 26 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a16-uBme [219.168.255.62])：2019/12/08(日) 12:31:40 ID:0ElhgtTG0.net
- >>25
それじゃ内容積が広過ぎて体温で暖まらない、
に一票
- 27 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6a-Q4Cx [153.234.64.3])：2019/12/08(日) 12:45:33 ID:bh2X1eSVM.net
- 10度くらいの室内で上下スウェットならモンベルの♯5で大丈夫ですか？
- 28 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea21-dl55 [101.142.35.220])：2019/12/08(日) 13:21:24 ID:pNjzTVBU0.net
- >>26
普通のサイズです
190×78cmのテーパード
- 29 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a16-uBme [219.168.255.62])：2019/12/08(日) 13:24:09 ID:0ElhgtTG0.net
- >>28
ハンモック凹む上にしか上が掛からないって話
- 30 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-TMBL [49.98.61.212])：2019/12/08(日) 13:57:13 ID:++TJGmMFd.net
- >>27
アウトドアでも使うなら#3の方が使う時期が広くて良い。
- 31 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-Q4Cx [106.154.120.36])：2019/12/08(日) 18:20:37 ID:xBVt3Klra.net
- >>30
アウトドアでは使わないです！！！
- 32 ：底名無し沼さん ：2019/12/08(日) 18:47:21.66 ID:1m6phYIp0.net
- >>31
室内で寝袋・シュラフを使う 10
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1572864122
- 33 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-8b9E [106.180.0.121])：2019/12/08(日) 19:46:37 ID:L7rjEG1ga.net
- #5はいらんよな
- 34 ：底名無し沼さん ：2019/12/08(日) 19:55:25.85 ID:xBVt3Klra.net
- >>33
いらないと言うと？？？
- 35 ：底名無し沼さん ：2019/12/08(日) 20:30:09.34 ID:L7rjEG1ga.net
- 買う必要がない
存在する意味がない
- 36 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6e6-AIHr [113.197.202.23])：2019/12/08(日) 20:38:28 ID:w0NElxfq0.net
- >>28
秋冬のハンモック泊の寒さ対策どうしてる？
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1535625405/
- 37 ：底名無し沼さん ：2019/12/08(日) 22:28:41.11 ID:xBVt3Klra.net
- >>35
は？お前それはモンベルに失礼だろ
- 38 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-8b9E [106.180.0.121])：2019/12/08(日) 22:46:06 ID:L7rjEG1ga.net
- >>37
そんなこと言われても事実なんだから仕方ないだろ
必要ないものを作って売りつけようとしてるんだし
- 39 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-Q4Cx [106.154.120.36])：2019/12/08(日) 23:30:23 ID:xBVt3Klra.net
- >>38
そうなのか
じゃあ♯3の方がいいかな？
- 40 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ae6-zLg3 [133.218.29.95])：2019/12/09(月) 09:22:54 ID:IY9c0Yt20.net
- ハンモック泊って写真だとインスタ映えってやつで素敵だけど、実際やると難しいよね
気温の対応や雨風対策、そして張る場所
- 41 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a16-uBme [219.168.255.62])：2019/12/09(月) 11:38:56 ID:7mkVR7hG0.net
- 樹皮に傷つけるのもある
ウルトラライトの人々は太いストラップなんて持ち歩かんだろうしな
- 42 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6a-Eneu [153.147.247.98])：2019/12/10(火) 08:12:25 ID:JXVMPFCyM.net
- 実家で寝るときに人生初めて寝袋を使ったら暖かかったよ
その寝袋は実家に置いてきて自宅用に買おうと思ったら
アマゾンでは値上がりしてた・・・
まあ500円くらいだから買うけど
- 43 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6a-Eneu [153.147.247.98])：2019/12/11(水) 17:56:49 ID:KhpdnT9MM.net
- >>42だけど同じ商品リピしたほうがいいかな？
これはよい機会だと考えてせっかくだから他の商品試した方がいいかな？
- 44 ：底名無し沼さん ：2019/12/11(水) 18:18:08.98 ID:4COLw1ZJd.net
- 安心を求めるなら同じのでワクワク求めるなら別のでしょうな
- 45 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a16-uBme [219.168.255.62])：2019/12/11(水) 19:59:47 ID:vQKvaozs0.net
- >>43
我々にはリピートするべき商品かどうかの判断情報が与えられていないのですが
どんな商品？
- 46 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a16-YBYW [221.94.242.94])：2019/12/11(水) 23:02:43 ID:cSj52HNx0.net
- 500円で値上げって言うぐらいだから2~3,000ぐらいの
ベストセラーってなってる辺りじゃね
- 47 ：底名無し沼さん ：2019/12/12(木) 06:46:07.08 ID:m+U4TJ5XM.net
- >>42ですがB07YXN5MGTの1800グラムのです
少し前に買ったときは3008円でお得感がありました
- 48 ：底名無し沼さん ：2019/12/12(木) 08:38:15.14 ID:bs4yI5fv0.net
- >>47
コストパフォーマンスは良さそうな商品ですが
重い割には気温＋５度程度からは薄着では寒そうな気がしますが
如何だったでしょうか？
安い以外には特に薦める理由は無さそうに思えます
- 49 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MM17-CrEw [218.225.233.114])：2019/12/12(木) 10:52:35 ID:jAWvv8ZqM.net
- まあ車に積みっぱなしにしておくには便利そう
- 50 ：底名無し沼さん ：2019/12/15(日) 05:39:21.37 ID:BXn/XsD5M.net
- 仕事で富士山の麓に早朝から居なくちゃいけなくて、渋滞も嫌だから夜中のうちに富士吉田まで移動。普通に気温はマイナス。
数時間の仮眠を取るのでキャンプで使ってるハスキー寝袋で車中泊。
テントより断熱されてるので、薄着とハスキーで楽勝。やはり寝袋は、冬も考えると、マイナス20度対応くらいは買った方が良い。
あとは夏用にカジュアルのを。
- 51 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a16-EP4w [219.168.255.62])：2019/12/15(日) 10:03:05 ID:yQM4j9eG0.net
- ハスキーって何やねんって思って検索したら
チェコのメーカーとか北欧、ヨーロッパとか言っているが
1997年創業で
商品構成とか見たら日本で言う所のFIELDOORやBUNDOKみたいなもんらしいな
テントとか寝袋とか双眼鏡とかパソコンとか、自転車とか、
アジアの生産会社のODMで
運転資金さえ調達できれば、誰でもメーカー興せる
雪中車中泊なんかなら
総重量2kgかそれ以上の中華化繊マミーで構わないよな
流れで丸洗いアリーバ-15とか見ていたら
寝袋用ハンガー
https://www.logos.ne.jp/sp/products/info/3699
が良いと思った、この金額出す程の物でもないので自作しようか
- 52 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebc-26+q [113.159.210.211])：2019/12/15(日) 21:46:57 ID:RTJ3kYPB0.net
- >>50
車中泊の結露とか酸欠とかは、どの様に解決してるんですか
- 53 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a33-ZFqB [219.117.194.82])：2019/12/16(月) 08:55:36 ID:SvLybyFd0.net
- 車中泊で結露と酸欠を対策する必要なんてあるのか……
まさかエンジンつけたまま寝るのか
- 54 ：底名無し沼さん ：2019/12/16(月) 09:09:08.71 ID:22u9OrVpa.net
- 車の中で息を荒げる行為をすれば酸欠も結露も起こるかと
- 55 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-RXjQ [210.138.179.191])：2019/12/16(月) 09:23:33 ID:N4L4Cx3uM.net
- 窓を数ミリ開ける
結露は諦める
- 56 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a33-ZFqB [219.117.194.82])：2019/12/16(月) 09:34:20 ID:SvLybyFd0.net
- 窓締め切ってて酸欠になるなら長時間運転してる人間はみんな死んでるわな
- 57 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ae6-CrEw [133.218.30.186])：2019/12/16(月) 09:47:06 ID:NAZ5mNVO0.net
- >>53
ほんの少し窓を開けてても結露はする
体温と人間の呼気の影響の方が大きいから
外の音があまり聞こえないタイプの車だと死ぬほどはともかく体調不良になる程度には酸欠になるよ
そういう車だと運転中はオートで外気取り込みされてる
- 58 ：底名無し沼さん ：2019/12/16(月) 18:18:29.55 ID:qvx3hmXa0.net
- 雪に埋まって一酸化炭素中毒で亡くなったのは北海道であったな。
- 59 ：底名無し沼さん ：2019/12/16(月) 21:15:33.70 ID:uO/RlytRa.net
- 結露が氷るのが嫌だ
- 60 ：底名無し沼さん ：2019/12/16(月) 21:18:35.95 ID:eJkbjmnY0.net
- >>58
アイドリング無しで？
- 61 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-mepw [106.181.197.7])：2019/12/19(木) 14:33:23 ID:7ANTcFIpa.net
- アマゾンで寝袋検索してマイナス何度まで大丈夫とか書いておきながら
レビュー読むと実際寒いとかあってどれ買えばいいかわからない。
湘南に真冬外でテント張って1・2月に使いたい。
東京都心でも外で使えたらいいなぁ。
- 62 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-mepw [106.181.197.7])：2019/12/19(木) 14:34:31 ID:7ANTcFIpa.net
- アマゾンで下記検索すると
B07KYHSVTL 軽くていいかも 800g
B00I1548ZO 暖かくていいかも
B07KG7K6SZ 2.3? 使用は良さそうだけどレビュー見ると寒いとか言ってる。
お勧め教えてください！
- 63 ：sage (ﾜｯﾁｮｲ 2170-8ZJU [180.200.53.185])：2019/12/19(木) 14:50:01 ID:KeQfUpxs0.net
- >>62
イスカ エア630EX
- 64 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1316-AFUh [219.168.255.62])：2019/12/19(木) 15:30:24 ID:jizT97nO0.net
- >>61
寝袋の使用下限温度の表記基準は
ガクガク震えながら６時間生存可能
とかのレベル
薄着で快適な睡眠をとりたければ
スペックで盛るか、評価の定まった定番商品から選ぶかの２択
マットは必ず必要な物と考え、マット無しで寒いとか言う奴は論外だ
- 65 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1316-AFUh [219.168.255.62])：2019/12/19(木) 15:33:05 ID:jizT97nO0.net
- >>62
何度位の場所でどのような装備で
どのような人が使用するかを書くまでは、誰にもわからん
- 66 ：底名無し沼さん：2019/12/19(木) 16:06:31.15 ID:XqQ5o0nLl
- 間違いないのは?イスカのエアー８１０EXが一番だろうな
ナンガはなぜか寒い、モンベルも寒い（中が広いからだろう）
- 67 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-mhYo [106.154.131.108])：2019/12/19(木) 17:15:52 ID:kw8D2TPHa.net
- スナグパックの寝袋使った事ある人。
使った感覚で良いんだけど、温度表記より寒いとかちょうど良いとかある？
- 68 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1316-AFUh [219.168.255.62])：2019/12/19(木) 18:02:44 ID:jizT97nO0.net
- >>67
スリーパーエクストリームスクエアで最低-12度でプラス気温なら充分使えた
マイナス気温は試していない
マットはもちろん使う前提です
- 69 ：底名無し沼さん ：2019/12/19(木) 19:59:45.89 ID:kw8D2TPHa.net
- >>68
あざます。表示は妥当な感じみたいですね。
ソフティーの9か12かどうしようか悩んでたので参考にさせてもらいます。
- 70 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-S+sP [49.96.41.167])：2019/12/19(木) 20:02:59 ID:8IJek3PNd.net
- 俺は寒がりだから、コンフォートプラス10度で使ってる
- 71 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-FRUu [106.181.184.27])：2019/12/19(木) 20:06:27 ID:WlLRIohpa.net
- 1万円くらいで０度くらいで使える寝袋教えて。
- 72 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-KMkw [106.180.0.202])：2019/12/19(木) 20:25:44 ID:68XTSkCla.net
- 0度くらいならワークマンのイージス上下着てウールの毛布かけただけでもぐっすり眠れるｗ
何回かやったけど氷点下になったら無理だった
- 73 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1a9-5TeV [126.251.27.27])：2019/12/19(木) 22:11:42 ID:LWBcoO3M0.net
- >>67
下限-17度のエクスペディションで５度、薄着、銀マット、コットで微妙に寒いなーと思いつつ気がついたら朝だった笑
それなりに着込めばまだまだ冷えても大丈夫と思う。
それより気になるってか不快なのが、ショルダーウォーマー？の位置が低くて肩に合わせるとフードから目が出るかどうかだし、顔をフードに合わせるとオフショルダーみたいになるんだよね
- 74 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1d-mDd5 [126.245.79.146])：2019/12/20(金) 22:48:39 ID:2WA1L7Y7p.net
- モンベルの♯3と3000円くらいの封筒型を重ねて使おうと思ってんだけど
これで-10度くらいはいけるかね？
- 75 ：底名無し沼さん ：2019/12/20(金) 22:59:28.93 ID:k4gkRFa+0.net
- >>74
以前、箱根のキャンプ場で同じ様なシュラフ重ねで寝たけど底冷えが凄かった。マットの厚さ次第かと思う。
- 76 ：底名無し沼さん ：2019/12/20(金) 23:09:44.09 ID:UHa0pQKA0.net
- >>74
その組み合わせでやったことはないけど、上下ダウン着込めばいける気はする……
足元も何かあったほうがよさそう
- 77 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-f/Tr [60.76.92.148])：2019/12/21(土) 11:52:17 ID:Gd0UM/nN0.net
- >>74
無理な気がする。試しに今夜、窓全開で床の上でその組み合わせにくるまって寝てみたらどうかな？
ダメなら窓閉めて布団に入れば死なない。
- 78 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-kIx0 [210.149.255.19])：2019/12/21(土) 12:04:16 ID:yJDterOLM.net
- よく言うけど寝袋と同じぐらい重要なのはマットだよ。
サーマレストの一万円位のヤツあたりなら底冷えは殆ど感じない。
- 79 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b321-6AKx [101.142.35.220])：2019/12/21(土) 15:39:29 ID:FjfhdNfy0.net
- ニーモのテンサーとネオエアどっちがいいかな
165cmあれば十分なんだけど
- 80 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9316-asNx [221.86.218.203])：2019/12/21(土) 16:48:17 ID:xij5Lw1G0.net
- ネオエアXサーモを買えば冬の夜はほぼ解決する
- 81 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-mDd5 [223.216.95.118])：2019/12/21(土) 17:27:27 ID:dXjoFKFt0.net
- >>77
実はそれやってみたんだが
そもそも今自宅周辺の気温が5～8度くらいはあるから
全然分からんのだよ
普通に暑くて寝れなかった
マットはコットを持ってるので
下に荷物詰めとけば底冷えは問題ないのかなと思ってる
- 82 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1316-AFUh [219.168.255.62])：2019/12/21(土) 18:39:19 ID:1F5zUq8H0.net
- >>81
コットのみは死亡フラグやで
試しに#3にコットで5～8度で一晩寝てみて
- 83 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49cb-prDO [106.73.0.128])：2019/12/23(月) 19:57:39 ID:CjXQWIyu0.net
- ナンガの防水シュラフにシュラフカバーを組み合わせれば連泊してもシュラフの性能低下を感じずに
快適に使用できますか？
そこまでしなくても1週間程度なら大丈夫ですか？
- 84 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-ebeY [118.236.92.85])：2019/12/23(月) 20:16:03 ID:Co22VPbV0.net
- 防水生地に防水カバー併用する意図は何なの？透湿性は下がるし結露はするし嵩張るし、デメリットしか無いと思うんだが。併用するなら、インナーじゃないの。
- 85 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-6AKx [106.128.122.127])：2019/12/23(月) 20:18:01 ID:Yz+L28lla.net
- ナンガのが撥水ダウンなのはシュラフカバーの分軽量化できるようにって意味じゃない
- 86 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-6AKx [106.128.122.127])：2019/12/23(月) 20:18:04 ID:Yz+L28lla.net
- の？
- 87 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49cb-prDO [106.73.0.128])：2019/12/23(月) 20:28:22 ID:CjXQWIyu0.net
- >>84
わたし自身は実際に冬山テント泊をまだしたことないエアプなんですが、ネットみてたら
冬だとシュラフカバーとシュラフの間に霜みたいに結露できることもあるという画像付きの記事を見てしまって
その結露でシュラフが濡れる状態が何日も続くとシュラフ自体がじめじめしてきて性能おちるのではと
思った次第です
防水シュラフだと透湿性が低いからシュラフ内部から湿るから普通のシュラフとカバーの組み合わせのほうが
いいという意見もあり、何がベストなのか困ってます
シングルウォールのテントでホームレスさながら1週間から2週間くらい家に帰れない状況だとどういう製品がいいのでしょうか
とりあえずシュラフカバーとイスカの防水でないシュラフを買ったんですが、ナンガの防水性能というのに
惹かれてます
- 88 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c116-es9X [126.36.40.119])：2019/12/23(月) 20:33:24 ID:aTMiJJpr0.net
- >>84
撥水加工されてないシュラフ用じゃない？
ニクワックスで撥水加工しときゃ大丈夫よ
Nikwaxの凄い撥水力！！寝袋で寝ながら湖上で浮いてみた！★PV★
https://www.youtube.com/watch?v=sox39XaWcoo
これ元はニクワックスの公式PVだからね。
結露程度なら屁でもないよｗ
- 89 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49cb-FZ8T [106.73.11.96])：2019/12/23(月) 21:20:18 ID:aTYYpg7y0.net
- >>87
シュラフに撥水スプレーして、インナーを追加で
- 90 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49cb-prDO [106.73.0.128])：2019/12/23(月) 22:27:37 ID:CjXQWIyu0.net
- >>88,89
おおこれすごい・・・
撥水効果ってすごいんだなあ
結露のことを過度に心配してたけど、イスカのシュラフにも元からある程度は撥水効果あるみたいだし
買い足さずにとりあえず試してみようと思います
ありがとうございました
- 91 ：底名無し沼さん ：2019/12/24(火) 00:23:37.66 ID:7Cqtm8Zj0.net
- オーロラテックって透湿6000とかでしょ？
ゴアのカバーですら結露するのに、連泊なんてしたらヤバそう。
- 92 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-D3zi [219.100.53.32])：2019/12/24(火) 07:59:59 ID:arBOOAYLM.net
- それを言ったら、シュラフカバーの方が結露するし沁みるから、酷いことになると思うが。ナンガは、ダウンも撥水加工してたはず。
- 93 ：底名無し沼さん ：2019/12/24(火) 08:20:51.97 ID:7Fy7Iej1p.net
- >>82
残念ながら快適に寝れました
- 94 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1316-AFUh [219.168.255.62])：2019/12/24(火) 09:25:36 ID:Yr8ox/GI0.net
- >>93
マジですか。
俺は、GIコットに掛け布団なら室温17度で、既に背中に寒さを感じるがなぁ
３シーズン化繊寝袋でも5度なら背中に冷気感じる
基礎代謝が高いか、横向きで寝て座面との接触面積狭いか
まぁ、冬にコットのみでの運用はあなたの判断にお任せします。
お手数お掛けしました。
- 95 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1d-YiuP [126.199.208.194])：2019/12/24(火) 09:56:58 ID:7Fy7Iej1p.net
- >>94
昨晩外気温6度、室内気温14度くらいで
まだだいぶ余裕あったよ
風邪ひきたくないので念のため最初は二枚重ねにして始めたけど
やっぱり暑かったので、♯3のみに移行
このくらいの気温なら自分はまだ行ける感じ
限界点が知りたいので
年末のキャンプでも引き続きテストかな
死にたくないから色々準備はしていくけど
- 96 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9bc3-kkGD [39.3.134.234])：2019/12/24(火) 15:26:02 ID:NUFqvIeR0.net
- >>92
シュラフカバーの方が結露が酷いと思う理由は？
- 97 ：底名無し沼さん ：2019/12/24(火) 16:42:38.66 ID:arBOOAYLM.net
- >>96
逆にカバー無しのナンガのオーロラのほうが結露すると信じてるの？ゴアのカバーでも結露するのは、生地が薄いせいで、透湿性の高さだけでは温度差による結露を相殺しきれないからだよ。ダウン自体に調湿機能が備わってるから、シュラフの内側は結露しにくい。
- 98 ：底名無し沼さん ：2019/12/24(火) 16:47:20.76 ID:DRnMbD040.net
- ナンガ信者ってバカしかいないよね
- 99 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM9d-kkGD [36.11.225.177])：2019/12/24(火) 20:31:16 ID:XboAt3jDM.net
- >>97
カバー無しのナンガのオーロラの方が結露する？
誰もそんなことは言ってないし、二重の方が結露は酷くなるに決まってんだろ。
普通のシュラフ+透湿20000以上のゴアのシュラフカバーですら結露するのに、透湿6000のオーロラテックじゃ中は悲惨なことになってるだろうって話。
生地の厚みとかほぼ一緒でしょ。誤差
ダウンの調湿効果で結露しにくいって冗談？
ダウンに湿気(水分)を吸わせないように工夫してるのに、ダウンが湿気を吸うから結露しないって...
- 100 ：底名無し沼さん ：2019/12/24(火) 21:09:54.01 ID:6pzaN8hAM.net
- で、結露したオーロラシュラフの証拠はあるの？
ダウンジャケットやパンツが結露して困ったことあるの？
願望で屁理屈捏ねてるだけだよね。
- 101 ：底名無し沼さん ：2019/12/24(火) 21:31:56.69 ID:XboAt3jDM.net
- あー、はいはい、ダウンの調湿効果で結露しないんだよね。
- 102 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-fx0Y [106.129.210.168])：2019/12/25(水) 20:02:38 ID:wvNG4JpBa.net
- 買わなきゃなーなんて思ってたけどなぜか買ってなかったシュラフカバー
今回、衝動買いに近い感じで今回イスカのシュラフカバー買ってみた
ゴアじゃなくてウエザーテックの方
こっちで十分かなと思って
このスレ的にはどんな評価？
やっぱ素直にゴア買っとけwwみたいな感じ？
ちなみにシュラフはナンガのstd370
北海道で1～3月はテント泊山行はしない
最低でもテン場で－10℃前後くらいのあまり厳しくない条件の山行
- 103 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd33-fEKH [49.104.40.148])：2019/12/25(水) 20:40:30 ID:rLRuT01zd.net
- そもそもシュラフがそれじゃ厳しくないかと思ってしまう
- 104 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-fx0Y [106.129.210.168])：2019/12/25(水) 21:21:50 ID:wvNG4JpBa.net
- >>103
だよねー
真冬じゃないからいいかと思ったのだけどやっぱりぬくぬくとはいかないしね
北海道の12月くらいでオススメある？
気温は上にも書いたけどテン場の－10後前後くらい
冷える日でも－15℃前後
真冬はテン泊しないです
- 105 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-fx0Y [106.129.210.168])：2019/12/25(水) 21:22:27 ID:wvNG4JpBa.net
- ×テン場の
○テン場で
- 106 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0be6-vyMa [113.197.202.23])：2019/12/25(水) 21:22:57 ID:mY+npnFJ0.net
- うん、シュラフもうちょっと頑張ったほうがよさそう
- 107 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-fx0Y [106.129.210.168])：2019/12/25(水) 21:24:10 ID:wvNG4JpBa.net
- >>106
で、オススメある？
- 108 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-fx0Y [106.129.210.168])：2019/12/25(水) 21:25:20 ID:wvNG4JpBa.net
- オススメ聞くとダンマリな人多いのはなぜ(笑)
- 109 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-fx0Y [106.129.210.168])：2019/12/25(水) 21:25:56 ID:wvNG4JpBa.net
- ×オススメ聞くと
○オススメ聞いてるのに
- 110 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-fx0Y [106.129.210.168])：2019/12/25(水) 21:28:13 ID:wvNG4JpBa.net
- ここもしかして意外と知らないというか経験ない人多い？
- 111 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-KMkw [106.180.1.16])：2019/12/25(水) 21:38:15 ID:k6ZOdLIOa.net
- シュラフカバーはゴアしか使ったことないけど、ゴアじゃなかったら結露でダウンしぼみそう
- 112 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd33-fEKH [49.104.40.148])：2019/12/25(水) 21:43:06 ID:rLRuT01zd.net
- >>104
すまんが九州住みで登山やらないから気温マイナスいける寝袋は解らないわ
モンベル#0とかしか思い付かないし役には立てないと思う
それにしても書き間違えしすぎじゃないかw
- 113 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-VDHp [49.98.55.203])：2019/12/25(水) 21:43:08 ID:4X1cmscId.net
- >>108
イスカエア810EX
- 114 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-fx0Y [106.129.210.168])：2019/12/25(水) 21:44:07 ID:wvNG4JpBa.net
- >>111
やっぱりそうかな
まだ使ってないけど懸念はあった
ウエザーテックの方は3レイヤーで夏は単体で使えるというレビューに惹かれてしまった
マイナス一桁でサラサラというレビューも拡大解釈してしまったかも
買い直します(^^ゞ
- 115 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-fx0Y [106.129.210.168])：2019/12/25(水) 21:45:06 ID:wvNG4JpBa.net
- >>112
レスはありがたいけど、無理しなくてOKです(笑)
- 116 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-gvLZ [118.236.92.85])：2019/12/25(水) 21:47:52 ID:rNaWqtgN0.net
- ?15℃にもなるのなら、ダウン容量700グラム以上はあったほうがいいんじゃない？
着る物やカイロで補足しないなら、
各社の一番温かいのでも良いと思うけど。
- 117 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-fx0Y [106.129.210.168])：2019/12/25(水) 21:56:58 ID:wvNG4JpBa.net
- >>116
そこのオススメが聞きたい
ここの質問スレは回答がポヤ～としててわかりずらい
よくよく見ると回答者が九州人とか登山やらないとか勘弁して欲しいです、正直
失礼だけどもしかしてみんな経験低いですか？
厳冬期話じゃなく晩秋の話なのですが
- 118 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-gvLZ [118.236.92.85])：2019/12/25(水) 22:15:37 ID:rNaWqtgN0.net
- 質問してるのに、なんだか上から目線な人だね。
耐性温度は人それぞれだが、
自分も?10℃以上は経験ないけど、
ダウン600グラムでは氷点下はちと寒い。
- 119 ：底名無し沼さん ：2019/12/25(水) 22:26:16.89 ID:wvNG4JpBa.net
- 経験ないなら答えなくていいですよ
求めているのは想像じゃなく実体験に基づく回答
むしろ、なんで経験ないのに適当な事を言ってるのか
邪魔です
- 120 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-FRUu [106.181.197.58])：2019/12/25(水) 23:39:04 ID:qh/guAXCa.net
- 快適温度ー10~5度で650FP ダウン量1kgの寝袋買って5度で試したけど
結構寒かった。
だまされたか？
- 121 ：底名無し沼さん ：2019/12/26(木) 01:49:08.31 ID:5uc51R/LM.net
- 20度ぐらいだと#5で丁度ぐらいだからマイナス10度だと#3の二枚重ねくらいでいけるんじゃない？
結露対策にエマージェンシーシート巻いとけばOK
あとは底冷え対策でコットにサーマレスト合わせればいけるでしょ
- 122 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-rirH [49.98.55.203])：2019/12/26(木) 07:32:18 ID:hABzSo0fd.net
- >>120
シュラフの温度表示は測定モデルによるもので購入者の体感を保証するのではない。
耐寒性能は個人差が大きいしENは日本人より代謝が良い欧州人を基準にしている。
シュラフの温度表示は参考にしかならない。
自分に合うシュラフは経験して温度表示プラス何度か知るしか無い。
https://nebukuro.net/en13537/
- 123 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saef-/WEI [106.181.193.34])：2019/12/26(木) 08:30:12 ID:etvMp5Ija.net
- >>122
多少基準違うかもしれないけど
快適温度ー10~5度で5度の気温でパンツ2枚重ね、上はセーターも着たのに
足先とか寒いし途中何度か寒くて起きるし
さすがに詐欺じゃない？
もっとわかりやすい基準を作るべきだよ。
- 124 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf7d-F0i+ [123.218.77.0])：2019/12/26(木) 08:36:28 ID:cwwYgPWt0.net
- よく訓練された人たちが基準を作ってるんだろ
- 125 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-hLsL [36.11.224.89])：2019/12/26(木) 08:47:00 ID:7RwDJ+pSM.net
- >>119
外気温-15℃程度ならイスカの630買っとけ
寒がりならその一つ上
- 126 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-4uMD [106.129.210.168])：2019/12/26(木) 08:47:47 ID:CFCCp6b5a.net
- 人によっても寒さの感じ方違うしな
たとえば同じ気温でもデブと体脂肪低い人じゃ全然違う
デブは山登らんだろというのは置いておいて、万人に合うような基準はシュラフじゃ難しいと思うよ
あくまで平均的なアバウトな線でしか出せないでしょ
- 127 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fea-yLny [219.124.0.198])：2019/12/26(木) 09:07:19 ID:SkZARnZo0.net
- 同じ人間が同じ装備で同じ位の温度でも、ホカホカと感じる時もあれば、薄ら寒い時もある。 その時の体調や前夜の食事などが影響していると思われる。
- 128 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f25-ky3o [123.225.134.103])：2019/12/26(木) 09:41:42 ID:dg/c296c0.net
- マイナス15くらいならダウン着込んでナンガ900DXで快眠できた
プラマイ0だと暑いから、ダウン脱ぐかチャック開けて寝る感じ
- 129 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb16-jU3s [126.168.96.138])：2019/12/26(木) 11:37:39 ID:PqyEBC8l0.net
- 冬用を夏に使う場合、
ジッパー開けたりでいけるもんでしょうか？
本当は使い分けたほうがいいんでしょうが、
始めたばっかりで道具はなるべく
厳選して揃えたいのですが。
- 130 ：底名無し沼さん ：2019/12/26(木) 12:00:20.68 ID:s8jwZ+gyr.net
- 夏はジッパー全開で掛け布団にすればいいけど、冬用ってデカくて邪魔だから小さいのが欲しくなる
- 131 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-hLsL [36.11.224.89])：2019/12/26(木) 12:04:26 ID:7RwDJ+pSM.net
- 冬用を夏使うのは現実的じゃないと思うよ
#1ですら900gある
ちなみに#1は内気温0℃で上から掛けて安眠出来るくらい保温力あるよ。
ウェアはメリノにマイクロパフ
- 132 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef16-fNTk [219.168.255.62])：2019/12/26(木) 12:22:53 ID:gycvZewl0.net
- 1本だけならダウン500g前後のFPソコソコ高めのショルダーウォーマー、首元ドローコード付きを用意して
寒い方は着込んだり、湯たんぽ、ハクキンカイロで調整でOK
想定がマイナス二桁なら命惜しいし迷わず冬用を買う
- 133 ：底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-eqRG [110.165.133.202])：2019/12/26(木) 12:44:38 ID:aqZleYsBM.net
- 同じシュラフ同じような気温でも、日によって寒かったり暖かったりするし体調によっても変わるのよね
あと飲んだり食べたものでも変わる
寝る前の生姜湯はほんとにポカポカになってスグ寝れる
- 134 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-rirH [49.98.55.203])：2019/12/26(木) 12:49:08 ID:hABzSo0fd.net
- >>123
各人の耐寒性能が大きく異なるから個人に合う規格など出来ない。
シュラフのスペックなど車の燃費スペックと同様で参考にしても鵜呑みするものではない。
足元が寒いのは選んだシュラフが悪い。
足元が暖かいシュラフが何か簡単に調べられる。
122が情弱なたけ。
- 135 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef16-fNTk [219.168.255.62])：2019/12/26(木) 12:53:10 ID:gycvZewl0.net
- >>123
マットしょぼかったって落ちは無いの？
- 136 ：底名無し沼さん ：2019/12/26(木) 12:57:08.31 ID:gycvZewl0.net
- 書いていないけれど
足下寒いとか650FPで1Kgとか
中華で足下封筒型とか言いそう
封筒型は内部が無駄に広いから、熱源が等しく体温なら
封筒型よりマミー型の方が狭いので暖かい
- 137 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7716-Eas1 [126.237.35.202])：2019/12/26(木) 13:11:21 ID:31GLvk/+0.net
- 180cm110kgのデブなんだが俺が入るマミー型の寝袋ある？
デナリ900とかいいなと思ったんだがキツいのかな
今持ってるモンベルのスパイラルバロウバッグ#3は入るけど窮屈
- 138 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7716-Eas1 [126.237.35.202])：2019/12/26(木) 13:13:07 ID:31GLvk/+0.net
- 予算は4万でなるだけ小さいほうがいい
使用目的は冬のキャンプツーリング
登っても1500m前後だと思う
- 139 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef16-fNTk [219.168.255.62])：2019/12/26(木) 13:41:27 ID:gycvZewl0.net
- >>138
180cmはロングやろ
海外メーカーならそれ位の体型もカバーする物はあると思うし
国内メーカーならロング選べる奴が良い
地方で気温変わるし、標高じゃなくて想定気温で書かなきゃわからん
フルプライスで買う予算があるなら店行け
気の利いた店なら現物試せる。
メーカーに相談したら、営業さんは、自社の商品がどの店でどの商品が展示されているか、位把握しているやろ。
していなければ無能。
- 140 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-rJsM [106.180.0.9])：2019/12/27(金) 06:50:46 ID:6TCZhE2Ea.net
- >>137
モンベルのロング？
- 141 ：底名無し沼さん ：2019/12/27(金) 11:48:28.79 ID:/MOOhiJxa.net
- >>137
そもそもダイエットする選択肢はないのか？
縦の問題じゃないだろ、それ
- 142 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef16-fNTk [219.168.255.62])：2019/12/27(金) 11:58:03 ID:/uKMMJy20.net
- モンベルのストレッチなら、縦の余裕分横に伸びるんじゃね？
モンベルの寝袋使った事無いからｙ想像でしかないが。
- 143 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-Eas1 [126.255.4.255])：2019/12/27(金) 12:35:46 ID:pFWi43CMr.net
- ダイエット云々言うやつの無能感
- 144 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-0I46 [150.66.86.119])：2019/12/27(金) 14:02:50 ID:rPzI2kTlM.net
- そもそもデブが自分の体も管理できない無能だろ
- 145 ：底名無し沼さん ：2019/12/28(土) 06:59:54.52 ID:O8Zscq7ma.net
- モザンビークていいの？
マットと買っても1万なので買おうかと思ってる
- 146 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff3-RSua [223.218.101.150])：2019/12/28(土) 08:56:29 ID:wWrusZz10.net
- >>142
あぐらかけるくらいだからおk
- 147 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-Eas1 [126.255.40.142])：2019/12/28(土) 18:29:42 ID:MNmNQqWGr.net
- イスカって袋だけ売ってたりするっけ
デナリの袋切れてしまった
- 148 ：底名無し沼さん ：2019/12/29(日) 00:03:20.90 ID:kkhJV/4d0.net
- コンプレッションの買っとけばええよ
- 149 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f64-RTEU [122.215.32.96])：2019/12/31(火) 23:52:31 ID:PkT7jLuu0.net
- >>137
KlymitのOversized Down Sleeping Bag 4season
超広々
俺は3万切った時に買ったけど、今は高いな
米尼でも今在庫ないから、次のシーズン前まで待つ必要あるかも
- 150 ：底名無し沼さん ：2020/01/02(木) 13:54:37.99 ID:F4Gip+L30.net
- 今日都内でナンガのシュラフ買えるとこってどこかある？
吉祥寺のエルブレス行ったけど種類が少なくて出てきた
- 151 ：底名無し沼さん ：2020/01/02(木) 15:01:17.36 ID:F4Gip+L30.net
- ワイルドワンで買えたありがとう
- 152 ：底名無し沼さん ：2020/01/02(木) 15:04:00.77 ID:KYhsjGQMr.net
- 九州住みで旅行で車中泊やキャンプした時用の秋～真冬用のシュラフをさがしてます。
今ロゴスの丸洗いアリーバ+2があるのですが、真冬の時期は寒くて寝れなかったので専用の物が欲しくなりました。
車に載せとくだけなのでかさばっても良いので安いのが良いです。
予算1万でおすすめは無いでしょうか？
- 153 ：底名無し沼さん ：2020/01/02(木) 15:24:33.45 ID:4QnMB1AS0.net
- >>152
ISUKAのスーパースノートレックとかどうかな？ 車中泊したことないから分からんけど
これなら死にはしないと思う
- 154 ：底名無し沼さん ：2020/01/02(木) 15:53:38.32 ID:DjkAiDUhd.net
- >>152
ホワイトシークの-15だか25だかのやつは？
4000円くらいで化繊の収納大きめだけど結構暖かいよ
- 155 ：底名無し沼さん ：2020/01/02(木) 16:22:17.85 ID:GkQTe97hM.net
- ダウン1500グラム入った中華で良いよ
- 156 ：底名無し沼さん ：2020/01/02(木) 16:35:58.96 ID:KYhsjGQMr.net
- >>153
isukaは評判良いみたいだったので候補ではあるんですが、今の寝袋がマミー型で足元が窮屈で寝返りもうちづらいので可能であれば、封筒型がいいなと思っています。
>>153
ホワイトシーク良いですね。封筒型で余裕が有りそうですし、値段も安くてありがたいです。耐久性も問題なければ第一候補にします。
- 157 ：底名無し沼さん ：2020/01/04(土) 20:52:59.45 ID:+T+OD2xP0.net
- 高山は夏だけ、あとは西日本の山域で春から初冬までなら、一つだけ買うならモンベル#2、二つ買うならモンベル#1と#3と思ってるけど、#2で11月下旬の氷ノ山とか剣山とか寒いかな
- 158 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb16-9VWu [60.130.194.96])：2020/01/06(月) 01:41:04 ID:kuft5/Fl0.net
- 冬季テン泊でシュラフカバーの結露対策として何かいい方法ないかね？
- 159 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-h2K5 [219.182.158.54])：2020/01/06(月) 12:37:04 ID:Y6T0f5yl0.net
- 基本クルマでキャンプなので、ハスキー使ってる。
超暖かいよ。ダウンじゃないから、たまにある獣臭くも無いし。
- 160 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-wZ3g [59.136.45.237])：2020/01/06(月) 15:19:42 ID:8Cfk/pQk0.net
- そもそも冬にシュラフカバーっている？
どうせ結露も凍ってるから、足元にシェルかけて終わり
- 161 ：底名無し沼さん ：2020/01/06(月) 19:52:39.81 ID:sRM91U8Wa.net
- 経験上ダウンシュラフなら必須
それ以外は知らん
by北海道
- 162 ：底名無し沼さん ：2020/01/06(月) 19:53:45.15 ID:sRM91U8Wa.net
- あ、>>161は山の話
キャンプ場なら好きにすればいいんじゃない？
- 163 ：底名無し沼さん ：2020/01/06(月) 20:21:22.27 ID:8Cfk/pQk0.net
- >>161
何の為にカバーかけんの？
シュラカバかける方が内側の結露で濡れるけど
- 164 ：底名無し沼さん ：2020/01/06(月) 20:35:31.10 ID:sRM91U8Wa.net
- >>163
シュラフカバーをちゃんと選んで
- 165 ：底名無し沼さん ：2020/01/06(月) 20:56:02.23 ID:8Cfk/pQk0.net
- >>164
イスカのゴアのやつ
重いし必要性を感じないから手放したけど。
シュラフを撥水加工した方が効率良いわ
- 166 ：底名無し沼さん ：2020/01/06(月) 20:56:36.64 ID:sRM91U8Wa.net
- >>165
お好きにどうぞ
- 167 ：底名無し沼さん ：2020/01/06(月) 21:45:17.31 ID:Y9hCX8xe0.net
- 男は黙って男は黙ってナンガの防水シュラフ
- 168 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-wZ3g [36.11.225.142])：2020/01/06(月) 23:47:38 ID:52BOBpF7M.net
- オーロラテックとか最悪の選択やん
- 169 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f7a-FSO+ [153.223.85.108])：2020/01/07(火) 00:31:11 ID:PriCP/HG0.net
- 手放すってのがわからん
- 170 ：底名無し沼さん ：2020/01/07(火) 01:25:19.87 ID:fAHKQHEP0.net
- 使わないもの持っててもしょうがないでしょ
300gのカバーとかアホらしいわ
ツェルトで寝るとかじゃなけりゃ必要性を感じない。
- 171 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Cg7n [49.98.161.43])：2020/01/07(火) 06:33:24 ID:5gpz03Qcd.net
- >>159
なんかハスキー犬と思ってほのぼのしてしまった
超あったかいし…
- 172 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb79-ZR26 [124.159.154.229])：2020/01/07(火) 07:12:13 ID:XxlJZgb70.net
- >>168
何で？
- 173 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-wRQ7 [182.250.243.39])：2020/01/07(火) 07:47:17 ID:kz7No8V8a.net
- 友達がオーロラ使っててその軽さで結露の心配無用とはいいなあと思ってたが、ポリウレタン防水の寿命がナイロン・ダウンより短いというのはあるかも。
劣化による剥離・損傷であれば修理保証で対応するようだけど
- 174 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-E95m [118.104.106.146])：2020/01/07(火) 07:55:52 ID:ScNs6qvQ0.net
- 結局はダウン自体が保水しない加工が一番いいのかな
保温力を高められるものなら保険で持つのもいいけど
- 175 ：底名無し沼さん (ﾗｸﾍﾟｯ MMcf-Wc4l [134.180.1.209])：2020/01/07(火) 10:50:29 ID:zh6lJYRGM.net
- コールマンのマルチレイヤースリーピングバッグってデカい・重いに目を瞑ればそんな悪くないかな？
シャカシャカ系素材やマミー型が苦手で2万以下で色々探してるけど真冬でも問題無さそうなのが中々見つけられない。
- 176 ：底名無し沼さん ：2020/01/07(火) 11:38:08.30 ID:LAW6nuUc0.net
- >>175
その希望でデカイ重いに目を瞑れるなら、自宅の布団持って行ったら？
いや皮肉じゃないぜ
そういう方法もあるよ
- 177 ：底名無し沼さん ：2020/01/07(火) 11:46:44.90 ID:7dSo7DHN0.net
- >>175
セミダブルの冬用羽毛掛け布団買って
掛け布団カバーに入れて縦半分に折って
側面と足下をカバー縫っちゃえよ
- 178 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdbf-Cg7n [49.106.214.203])：2020/01/07(火) 12:32:17 ID:jOMmpMJid.net
- >>175
レイヤリングで気温に対応出来るし悪くはないと思うよ
でもくそデカくね？安い中華の封筒シュラフを夏用と春秋用で2つはダメか？
- 179 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efc3-wZ3g [39.3.134.234])：2020/01/07(火) 12:50:09 ID:jaPDxAaH0.net
- >>173
テントの結露は大丈夫でも防水生地のせいでダウンが湿るから意味ないよ。
>>174
Nikwaxで充分。
防寒で言えば+100gとか200gダウン量が多い寝袋持っていった方がいいし
- 180 ：底名無し沼さん ：2020/01/07(火) 16:23:03.72 ID:iFhGhnvLM.net
- 冬のテント泊で、ダブルウォールのテントにシュラフとマットのみだと、そんな結露するもんなの？
部屋で有名メーカーのシュラフカバーしてみたらあっという間に蒸れてきたからカバー友人にあげちゃったよ。
来週キャンプ行くんだけどカバーなしだとやばいかな？
カバー蒸れるんだよな。
- 181 ：底名無し沼さん ：2020/01/07(火) 16:38:44.98 ID:ScNs6qvQ0.net
- 温度差次第だし、ガッツリ料理するとか行動によっても違うだろうし
先週の上高地(最低で－10度弱？)ではちょっと濡れたけど無しでも余裕だった
- 182 ：底名無し沼さん ：2020/01/07(火) 16:46:52.37 ID:3nQCj0J6M.net
- >>176
かつては布団持って行ってたクチで真冬は大きさと取り回しのだるさに目を瞑れなかったのですw
快眠出来るんだけど湿気にも嫌気差してまして、、
帰ってすぐ干せない日とか布団がジメジメで寝るのキツかった
>>177
自分、不器用ですから、、
>>178
サイズ的にはこれでも布団に比べたら半分くらいになるから魅力的なんです
なるほどー2つ合わせの運用か
温度対応が怖いとこあるけど検討してみようかな
みんなありがとう参考にします
- 183 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-gDt1 [126.204.161.147])：2020/01/07(火) 18:01:40 ID:N8jpb7e5r.net
- 178cmは、ロングですか、ロングじゃなくても狭くないですか？
- 184 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efd7-olRn [111.234.232.40])：2020/01/07(火) 18:13:04 ID:Ayxrjesz0.net
- >冬のテント泊で、ダブルウォールのテントにシュラフとマットのみだと、そんな結露するもんなの？
雪上の整地 が下手だったのか寝てる間に床面が傾いて足元がテント側面にベッタリ
当然シュラフは結露でベチャベチャになった
- 185 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-wZ3g [36.11.225.3])：2020/01/07(火) 19:17:56 ID:R1QPn/rJM.net
- >>180
大人数で寝るとかじゃなければ要らない。
>>184
テントと触れそうな時はシェルをかけとくといいよ。
まぁ撥水加工してれば結露程度は気にしなくていいけど
- 186 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efd7-olRn [111.234.232.40])：2020/01/07(火) 19:30:25 ID:Ayxrjesz0.net
- 寝るとき床は水平だったから油断したw
当時は生地は撥水だったが中のダウンは撥水処理なし
今はダウンも撥水処理してるけど同じ状況だとどうかな？
長時間圧力がかかる条件だと撥水ダウンでもロフトなくなると思う
- 187 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-MGdy [106.129.218.97])：2020/01/07(火) 22:52:55 ID:jsAYr/Vma.net
- キャンパーの話が混じってね？
- 188 ：底名無し沼さん ：2020/01/08(水) 00:52:49.60 ID:+rLbIwzk0.net
- そりゃ登山キャンプ板だからな
- 189 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.216.31])：2020/01/08(水) 19:26:56 ID:4HV/9lzXa.net
- だから話合わないんだろうな
- 190 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd43-tNwm [49.106.214.203])：2020/01/08(水) 19:31:00 ID:va/Z8UAdd.net
- キャンパー→登山の事なんて考えてない
山屋→キャンパーの事をほんのり見下してる
これじゃ噛み合うわけないわな
- 191 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.216.31])：2020/01/08(水) 19:32:05 ID:4HV/9lzXa.net
- 見下してはいないけど、別物だとは思ってる
- 192 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-8whf [1.72.6.45])：2020/01/08(水) 19:42:54 ID:RxuLSjXEd.net
- 物凄く勢いのあるスレなら分割してもいいけど、今くらいならまあ噛み合わなくても共存するしかないかな。
- 193 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-K+S9 [153.160.134.239])：2020/01/08(水) 19:53:15 ID:DLYUbmVJ0.net
- 環境の前置きをすればいいだけ
- 194 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.216.31])：2020/01/08(水) 19:55:54 ID:4HV/9lzXa.net
- >>193
登山とキャンプ場じゃ全く変わってくるのでそれがあると、はぁ？みたいのなくなるね
- 195 ：: (ﾜｯﾁｮｲ 0b7a-wq/A [153.223.85.108])：2020/01/08(水) 20:06:19 ID:6A3n1oZ10.net
- オレは山もキャンプも両方やるぜ
そして両方とも好きだ
だがこの二つは似て否なるものだわ
- 196 ：底名無し沼さん ：2020/01/08(水) 20:06:51.12 ID:E2pckXOo0.net
- 主にどういうところが登山とキャンプ場ではちがうの？体積や質量とか？
- 197 ：底名無し沼さん ：2020/01/08(水) 20:09:09.03 ID:4HV/9lzXa.net
- まず環境が全く違う
- 198 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.216.31])：2020/01/08(水) 20:15:06 ID:4HV/9lzXa.net
- 自然環境もそうだけど、自分で生活様式一式担いで上がる＆縦走なら歩く
自分も両方やるけど、電車でとか車でとかのキャンプとは全く違う世界
当然ギアの選択基準も変わるし、登山はキャンプにはない普段のトレーニングも大事
バカにしてるワケじゃないからね？
自分のファミキャン、ソロキャンの道具はほとんど山では使えない
キャンプから登山テン泊や縦走テン泊に入る人ならほぼほぼ買い替えになるよ
- 199 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-sMkA [133.218.190.179])：2020/01/08(水) 20:28:07 ID:G9tLvmK+0.net
- 登山のときに寝袋やテント辺りの大物をキャンプ用にしたら、もう一気に荷物圧迫しちゃう
- 200 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5d3-Hp8P [118.14.2.184])：2020/01/08(水) 20:31:08 ID:E2pckXOo0.net
- 自転車やバイクでも軽量化やコンパクトにする必要性はあるから登山で使ってるものって勉強になりそうだね
漬物石背負いながら山登りとか俺5分もたなさそうだから尊敬するよ
- 201 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd43-tNwm [49.106.214.203])：2020/01/08(水) 20:32:11 ID:va/Z8UAdd.net
- >>193
それやっても変わらないよ
「キャンプならデカくても良いだろ」って意見よく見るし
真実だからしょうがないけどなるべく安くコンパクトにしたい人には辛い言葉だわ
- 202 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.216.31])：2020/01/08(水) 20:35:25 ID:4HV/9lzXa.net
- しかも価格が高い
テント一つ取っても、例えばコールマンの6人用と登山ソロテントが同価格
キャンプでは不要でも登山では絶対には欠かせないカッパも上だけで安くても3万～
もちろん上だけで意味はない
１人頭単価が高いので、そういう点でも違う
- 203 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2316-F2c9 [219.168.255.62])：2020/01/08(水) 20:46:41 ID:k4UUOz/D0.net
- >>201
安くコンパクトなら耐寒性能犠牲にするしか無いわな
- 204 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.216.31])：2020/01/08(水) 20:49:40 ID:4HV/9lzXa.net
- 高くコンパクトな登山ギアはあらゆる性能が上
安く、という時点でそこは諦めるしかない
でもキャンプ場なら、その安くでも楽しめると思うよ
- 205 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-tNwm [1.75.230.167])：2020/01/08(水) 21:14:30 ID:m/SviPImd.net
- そもそも登山は甘く見てると夏山でもパンパカパーンするからな
まともな山は一度ヤバイ思いしたからもういかないことにした
- 206 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd43-tNwm [49.106.214.203])：2020/01/08(水) 21:38:40 ID:va/Z8UAdd.net
- >>205
それな、そもそもの環境が違いすぎて同じ土俵で語れるもんじゃない
だからキャンパーが軽い気持ちで来て叩かれる羽目になる
- 207 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.216.31])：2020/01/08(水) 21:46:02 ID:4HV/9lzXa.net
- >>200みたいに向こうには参考になるだろうけど、逆は全くないからね
なので話が合わない
同じスレで語るならせめて>>193提案のように何目的か付ければ？？もなくなる
その辺の食い違いで争ってるのも面白いっちゃ面白いけど
- 208 ：底名無し沼さん ：2020/01/08(水) 23:43:32.02 ID:k4UUOz/D0.net
- 聞く奴が前提条件を曖昧にして聞くのが誤解の始まり。
前提条件を定義できる奴は、
検索して、得た情報を基に自分用に落とし込む能力も有している事が多いので聞かないのかもしれないが。
- 209 ：底名無し沼さん ：2020/01/09(木) 00:00:15.79 ID:mhTySx3Q0.net
- 用途 キャンプ or 登山
詳細
オートキャンプ（車）キャンプツーリング（バイク、自転車）登山（山小屋、テント泊）
想定気温 不明なら調べて書き込む
予算
特記事項
オートキャンプでも車が狭いので小さいのが良いとか
背の高低、体重じゃ体型は判断できないのでデブは腹回りとか胸囲とか
就寝時の装備や基礎代謝の高低などなど
検討に必要な情報は思いつく限り書き込むべし
- 210 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-BW+8 [106.180.3.99])：2020/01/09(木) 02:29:21 ID:aN//yAKua.net
- また面倒くさいやつが現れた
- 211 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fd64-8whf [122.211.39.22])：2020/01/09(木) 07:39:21 ID:aORTXm8m0.net
- まあ質問スレだから前提はしっかり書かないとな。
- 212 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-lZna [133.218.36.182])：2020/01/09(木) 07:46:09 ID:oGuXFqt10.net
- 今の時代に初歩的な疑問を自力で解決できないような奴に知的な振る舞いを期待するってどんだけ頭悪いんだ
バカの質問にバカが答える質問スレの縮図のようなやり取りだな
- 213 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a316-kjR5 [221.94.242.94])：2020/01/09(木) 08:31:29 ID:7gLDVgnZ0.net
- 登場人物全員バカ
お前もバカで俺もバカ
- 214 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-K+S9 [153.160.134.239])：2020/01/09(木) 08:45:54 ID:fFJRs2hK0.net
- 曖昧な質問が来た時に「用途や使用条件は？」と聞けばいいだけ
- 215 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-WBQX [106.128.121.237])：2020/01/09(木) 12:13:41 ID:qPQxDW+Ua.net
- 同じ外気温なら登山テントのほうが小さくてテント内が暖められやすいけど結露が酷いしで比べにくいわな
キャンプならでかい寝袋持っていけるけどストーブ持ってくならしょぼい寝袋でもいい
いずれにせよ質問者は可能な限り状況を書き込むのが礼儀だろう
- 216 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM71-8Qdy [36.11.224.138])：2020/01/09(木) 12:47:01 ID:P+TJpn93M.net
- 今時のダブルウォールでシュラフカバーが必要なほど結露するかね？
- 217 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.215.112])：2020/01/09(木) 19:37:18 ID:2YJOdIvXa.net
- >>211
そこな
- 218 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.215.112])：2020/01/09(木) 19:41:41 ID:2YJOdIvXa.net
- >>215
使ってみりゃそれが間違った認識だって分かるよ
登山テントとキャンプ場テントじゃ透湿性ダンチ
少なくとも自分のプロモンテVL16とモンベルクロノスじゃ全く違う
当然登山テントの方が遥かに狭いがVLサラサラ、クロノスベチャベチャと言っても過言じゃない
これは場所問わない
まあ価格も倍違うけどね
- 219 ：底名無し沼さん ：2020/01/09(木) 20:34:29.24 ID:c37DpVls0.net
- スナグパック、あったかそうだけど嵩張るなぁ(´・ω・｀)
- 220 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2316-F2c9 [219.168.255.62])：2020/01/09(木) 23:28:58 ID:mhTySx3Q0.net
- 必要な情報なら出せば出す程、最適解に近づくのにな
- 221 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9543-SrpO [124.154.55.103])：2020/01/10(金) 14:40:20 ID:j69Pr+4I0.net
- 封筒型幅70センチって175cm55kgのガリ体型でも窮屈かね？
隙あらば毛布も入れたいが
- 222 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-tqLr [106.133.120.190])：2020/01/10(金) 14:51:48 ID:VjONdNbra.net
- >>221
膝曲げた時(4の字)の長さ80cm位に成る思うが…
ヘッチャラなほうかね
- 223 ：底名無し沼さん ：2020/01/10(金) 14:56:05.45 ID:uXV6nldSd.net
- 薄着の時期ならジャストくらいじゃない？動くのはキツそう
それなりの厚着や毛布は厳しいんじゃないかな
バスタオルを幅決めて洗濯バサミで挟んで入ってみたら？感覚は解ると思うよ
- 224 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-K+S9 [153.160.134.239])：2020/01/10(金) 15:08:51 ID:A/mUNVIP0.net
- 181cm61kgでネイチャーハイクの幅70cm使ってるけどそんなに窮屈だとは思わないかな
冷える時は内側に薄めのシュラフ突っ込んでも平気だけど毛布はシュラフほど綺麗に収まる気がしないから何とも
- 225 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2316-F2c9 [219.168.255.62])：2020/01/10(金) 15:41:36 ID:ApIEq/EJ0.net
- 寒い時に使うならマミー型1択だと思うがな
封筒型が冬用布団クラスでなければ
広いだけで寒くて結局足くっつけて寝る事になるやろ
- 226 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9543-SrpO [124.154.55.103])：2020/01/10(金) 18:44:23 ID:j69Pr+4I0.net
- みんなありがとう！
毛布は無理でも案外キツキツじゃなさそうだね
バスタオルで試してみるw
- 227 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-WBQX [106.128.120.37])：2020/01/10(金) 20:37:36 ID:YJ5BjtUla.net
- マミーは窮屈だからキルト派
- 228 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.214.185])：2020/01/10(金) 22:45:00 ID:G09AqnMha.net
- キャンパー？
- 229 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-rcOA [126.208.195.62])：2020/01/11(土) 03:00:25 ID:EDwHNmiGr.net
- ナンガのオンラインショップてないけど、みんな転売されてるの？
- 230 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-tNwm [49.98.146.203])：2020/01/11(土) 10:31:06 ID:z6bDc7eld.net
- 転売？
何がほしいか知らんが普通にあるだろ
https://store.nanga.jp/
- 231 ：底名無し沼さん ：2020/01/11(土) 18:18:00.61 ID:mYPc64TNr.net
- 品物がね。ターコイズが欲しかった。
- 232 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-rGMU [126.255.21.88])：2020/01/11(土) 19:26:08 ID:MuhAPgmfr.net
- イスカも結構いいよ
- 233 ：底名無し沼さん ：2020/01/11(土) 20:16:56.71 ID:mk6vRDe30.net
- ナンガ×山渓のコラボ品、3月まで待つしかないのか
- 234 ：底名無し沼さん ：2020/01/11(土) 23:14:14.91 ID:Oroy5cVzp.net
- 化繊だけどベアーズロックの-34度対応買ってみた
デカいけど良いなコレ
家用の布団で簀巻きにされてるようなフカフカ感
車移動ならこれで十分だと思う
- 235 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95d5-vu97 [124.86.227.79])：2020/01/12(日) 08:39:47 ID:Nxauze3T0.net
- -34度を信じても良さそう？
- 236 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bf3-0nyV [223.216.204.127])：2020/01/12(日) 10:10:48 ID:rACkx1b+0.net
- >>235
体感的に0度～-15度位までが適正温度って感じじゃないかな
0度だと暑くて寝れんかも
足下がファスナーで開閉できるけど
そこから寒いって言う人が多いらしく
フリースの足入れもおまけで付いてた
俺は真冬でも布団からちょこっと足出す人だから問題なさそう
- 237 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bf3-0nyV [223.216.204.127])：2020/01/12(日) 10:12:43 ID:rACkx1b+0.net
- ちなみにワッチョイ違うけどWi-Fiの問題なので気にしないでくれ
- 238 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.207.79])：2020/01/12(日) 18:56:30 ID:KmIb0vYfa.net
- 化繊の－30℃とかそれだけでザック埋まりそう(笑)
- 239 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2316-F2c9 [219.168.255.62])：2020/01/12(日) 19:25:22 ID:JXpVfPhT0.net
- ロゴスの丸洗いアリーバ-15を中古で見掛けた事があるが、あの大きさは過去最大にヤバかった
検索したら
https://shin5807.naturum.ne.jp/a1542876.html
>>収納サイズ：（約）直径27×長さ45cm
だったが、ベアーズロックのは
(収納時)：(約)45cm×34cmらしいが
https://image.rakuten.co.jp/gorilla55/cabinet/outdoor/02768102/05284236/sb-shunou_390.gif
縮めた状態で縦45cmっぽいｗ
- 240 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.207.79])：2020/01/12(日) 19:35:43 ID:KmIb0vYfa.net
- >>239
ファミリーキャンプとか車中泊ならいいのか
全く食指が動かんw
- 241 ：底名無し沼さん ：2020/01/12(日) 22:41:36.48 ID:fnx3VGYYp.net
- >>240
自分の用途に合わないだけなんだからスルーしとけよ
ザックて
- 242 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-N2Vd [49.98.170.30])：2020/01/13(月) 05:30:07 ID:5NkhVU2ad.net
- 1.75kgのまともなほうになぜかブラウンがない岩熊さん
- 243 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.207.79])：2020/01/13(月) 16:05:20 ID:E41EHjC2a.net
- 1.75kg！！！
- 244 ：底名無し沼さん ：2020/01/13(月) 18:54:46.39 ID:/gNOIHaW0.net
- >>242
ブラウンって、何？？
- 245 ：底名無し沼さん ：2020/01/13(月) 20:15:48.12 ID:5NkhVU2ad.net
- >>244
え？知らない？極限温度-34℃のにはブラックとブルーとシルキーブラウンがあるんだよ。ただし2.9kg
極限温度-15℃のほうにはブラックとブルーしかない。ただし1.75kg
- 246 ：底名無し沼さん ：2020/01/13(月) 20:32:09.12 ID:ctO145EXa.net
- わかったからそろそろキャンパー消えてくれw
- 247 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a316-kjR5 [221.94.242.94])：2020/01/13(月) 23:18:31 ID:Oj4uBHBw0.net
- ここって登山スレなの？
- 248 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-8Qdy [59.136.45.237])：2020/01/13(月) 23:33:21 ID:s7I4Z1qX0.net
- キャンプレベルの登山しかしないクセにw
- 249 ：底名無し沼さん ：2020/01/14(火) 02:57:29.04 ID:wdbUG47ed.net
- ダウンハガーのEXPあるから俺は買わないけどね。あ、俺キャンパーです。消えますね。
- 250 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5d3-Hp8P [118.14.2.184])：2020/01/14(火) 08:25:07 ID:eUfNaaY50.net
- ＥＸＰは何度くらいで暑くてもってかなくなる？
- 251 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-N2Vd [49.98.173.21])：2020/01/14(火) 09:13:54 ID:VaVyt0a4d.net
- 温度計を持って外に出ないです。ついてるファスナーを開ければ熱は逃げるので、収納スペースと重さの問題ですね。
フカフカな感じが好きならEXPを長めに引っ張るだろうし、軽いのがよくてEX800＃3を持ってるのに、いつまでもEXPばっか持ち歩いたらただのばかだ。
- 252 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2316-F2c9 [219.168.255.62])：2020/01/14(火) 09:49:36 ID:xxR7TnkM0.net
- 化繊マミーの2Kgの持っているけれど、コレで0度切っても平気だし
オートキャンプでもコレ以上大きいのは躊躇するわ
金額を考えてもコストコで売っている奴の方が推せる
- 253 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-rcOA [126.208.131.179])：2020/01/14(火) 10:50:19 ID:IKonTrGnr.net
- ナンガ900DX落札したお。
やっとキャンプ行ける。まずは庭で寝てみて大丈夫なら森行っちゃおうかな？
やっとだよー。
- 254 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd43-tNwm [49.104.45.139])：2020/01/14(火) 10:52:04 ID:CB9814atd.net
- おめでとう、森はもう少し寒いと思って対策忘れずにな
- 255 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-rcOA [126.208.131.179])：2020/01/14(火) 10:52:29 ID:IKonTrGnr.net
- 北海道は昼まで-2度で今日はあったけーなーだもん。
感覚が全く違うね。
いつか内地にすもうと思ったけど、このシュラフあるなら北海道でもいいかな！
まだ、シュラフ届いてすらいないけどね！w
- 256 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-rcOA [126.208.131.179])：2020/01/14(火) 10:53:15 ID:IKonTrGnr.net
- >>254
ありがとう！まじ嬉しい。
- 257 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2325-E3k1 [123.225.134.103])：2020/01/14(火) 11:21:01 ID:CohF8WH10.net
- >>253
おお、ついにこのスレでも900DX仲間が現れた
共に頑張ろう
- 258 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-rcOA [126.208.131.179])：2020/01/14(火) 11:27:26 ID:IKonTrGnr.net
- >>257
顔にやけますw
暖かいですよね？これで寒かったら悲しい。頑張りましょ！
- 259 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM13-y41L [103.84.126.125])：2020/01/14(火) 12:10:51 ID:W+eXnqMfM.net
- オクだとかえって高くつかない？
俺は一ヶ月前に、ヤフーの山渓で27%ポイントの時に注文したから、
実質3万弱で手に入ったよ。
届くのは2月末の予定だけど。
- 260 ：底名無し沼さん ：2020/01/14(火) 13:53:23.46 ID:yvGK6sBE0.net
- デナリ900安くていいよ
- 261 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-8Qdy [59.136.45.237])：2020/01/14(火) 20:26:38 ID:wWicTWDj0.net
- 900gの寝袋って暖かくて良さそうだけど、1.3kgとかになるともう登山用としては厳しいよなぁ
- 262 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.206.169])：2020/01/14(火) 20:28:05 ID:PCcjP9cEa.net
- テントより重いしな
あり得ん(笑)
- 263 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.206.169])：2020/01/14(火) 20:31:37 ID:PCcjP9cEa.net
- ちなみに自分の持っている中で一番低温対応（－30℃）で600g
これでも重さ的にイケてないので日々探索の日々
- 264 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-2hCu [210.138.177.243])：2020/01/14(火) 20:44:54 ID:MeUWjdWlM.net
- どういう意味？
- 265 ：: (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-wq/A [49.98.152.218])：2020/01/14(火) 20:46:03 ID:NUKXQilpd.net
- 600gで-30°C？
教えとくれ！
- 266 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Ig0O [49.96.34.121])：2020/01/14(火) 20:50:42 ID:x57xkaFnd.net
- 600グラムでマイナス30度は凄いな
是非教えて欲しい
- 267 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.206.169])：2020/01/14(火) 20:52:34 ID:PCcjP9cEa.net
- ナンガに普通にあるよ
- 268 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.206.169])：2020/01/14(火) 20:53:05 ID:PCcjP9cEa.net
- オーロラ600DX
- 269 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.206.169])：2020/01/14(火) 20:56:04 ID:PCcjP9cEa.net
- うわ、
ｽｯﾌﾟ、ｽﾌﾟﾌﾟ、ｽｯｯﾌﾟの類いに教えちゃったけど大丈夫かな
- 270 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2325-E3k1 [123.225.134.103])：2020/01/14(火) 21:06:07 ID:CohF8WH10.net
- 900DX、普通に厳冬期テント泊で使ってるけどな
70Lくらいのザックなら普通に一式入るよ
- 271 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.206.169])：2020/01/14(火) 21:08:55 ID:PCcjP9cEa.net
- 入るけどナイナイ
山ではね
例えばそりゃ、山でモンベルのクロノスドーム使ってますとか自由だよ
否定はしない
でも山で1kgのシュラフに同意はできないよ
- 272 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Ig0O [49.96.34.121])：2020/01/14(火) 21:12:37 ID:x57xkaFnd.net
- 600グラムってダウン量の事だったの？
- 273 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2325-E3k1 [123.225.134.103])：2020/01/14(火) 21:13:01 ID:CohF8WH10.net
- いやいや、暖冬とはいえ1kg未満の寝袋でこの時期にテント泊ってエアプかよほどアルパインで夜は横になって眠れなくても体だけ休めればいい、みたいなやつだけでしょ……
- 274 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.206.169])：2020/01/14(火) 21:14:08 ID:PCcjP9cEa.net
- >>272
シュラフの重量だよ
- 275 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.206.169])：2020/01/14(火) 21:14:46 ID:PCcjP9cEa.net
- >>273
性能＝重さじゃないよ(笑)
キミはキャンパーかな？
- 276 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b55b-G18V [118.104.106.146])：2020/01/14(火) 21:15:47 ID:HTJqAKKD0.net
- 600gでも厳冬期行ける人は行けるけど
-30度は死なないにしてもかなり危ないね
- 277 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b585-y41L [118.236.94.200])：2020/01/14(火) 21:16:28 ID:TvZbmYea0.net
- いやいやダウン量のことだよ。調べればすぐわかるでしょ。
- 278 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.206.169])：2020/01/14(火) 21:16:39 ID:PCcjP9cEa.net
- >>273
ちなみに自分は北海道です。
色々と教えてあげるよ
- 279 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b55b-G18V [118.104.106.146])：2020/01/14(火) 21:17:17 ID:HTJqAKKD0.net
- これはレス乞食ですねえ
- 280 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.206.169])：2020/01/14(火) 21:17:41 ID:PCcjP9cEa.net
- ごめんな(笑)
- 281 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2325-E3k1 [123.225.134.103])：2020/01/14(火) 21:18:29 ID:CohF8WH10.net
- 性能は重さじゃないのは当たり前だけど、じゃあ100gの寝袋で厳冬期耐えられるかっていったら死にはしないかもしれないけど無理なわけで
例えばモンベルの寝袋のラインナップを見ても、1kg切るモデルで厳冬期の3000m級の寝袋はないじゃん？ってことは一般的には1kgくらいはこえるってことくらい、普通にわかると思うだけど
ここまで書いたけど、なんか煽り口調だし、いつものナンガアンチなんだろうな……
- 282 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b55b-G18V [118.104.106.146])：2020/01/14(火) 21:19:52 ID:HTJqAKKD0.net
- 必死チェッカー見ろ
マジで触るな
- 283 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.206.169])：2020/01/14(火) 21:20:05 ID:PCcjP9cEa.net
- はいはい、ごめんなさい
- 284 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2325-E3k1 [123.225.134.103])：2020/01/14(火) 21:21:41 ID:CohF8WH10.net
- エアプのバカに触ってしまったか……
- 285 ：: ：2020/01/14(火) 21:37:56.84 ID:NUKXQilpd.net
- みんな！、騙されるなw
これは釣りだ
- 286 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-Enlt [106.129.206.169])：2020/01/14(火) 22:10:38 ID:PCcjP9cEa.net
- もう遅い
- 287 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-8Qdy [59.136.45.237])：2020/01/14(火) 22:23:06 ID:wWicTWDj0.net
- 800fpの#1で厳冬期のアルプスとか入るけど、寒い。
でもスキー、ロープ、クランポン、アックス、カムなどを入れて行動することを考えると、重量的にも容量的にもデカい寝袋にはできないんだよな。
下手したら重さに殺される
余裕のある人は暖かい方がいいよ。
- 288 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7de6-lZna [58.138.56.254])：2020/01/14(火) 22:51:07 ID:H4zDIJ1B0.net
- ＃0との重量差が250g
その250g差で生死が分かれるとかちょっと余裕なさすぎじゃね？
容量差は2.4l
それでザックがはち切れるとしたらちょっと余裕なさすぎじゃね？
あなたの設定、ちょっとリアリティがないかなあ
- 289 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23ea-og3W [219.124.0.198])：2020/01/14(火) 22:58:12 ID:UiwGRMHW0.net
- 冬季用に最初に買ったのがナンガ900DXだったが、でかいし重いので
イスカ８１０にしたが、まだ大きいなと思い630にしてこれで落ち着いている。
- 290 ：: ：2020/01/14(火) 23:25:47.78 ID:NUKXQilpd.net
- 例えばisukaのairで280と450を買う
ダブルにして使えば３種類持っているのと同じじゃ
ということを考えているんだけど
ダブルで使うことは実際には可能なんだろうか？
- 291 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8321-WBQX [101.142.35.220])：2020/01/14(火) 23:52:01 ID:QP0ifS450.net
- 可能か不可かでいえば可能だけど二枚目の生地分の重量が無駄になると思う
- 292 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-8Qdy [59.136.45.237])：2020/01/14(火) 23:57:52 ID:wWicTWDj0.net
- >>288
実際パツパツだよ。
2Lのペットボトルよりデカいものを入れる余裕なんて無いわ。
むしろどんだけ無駄にデカいバッグ使ってんの？
まぁやらない人にはわからんわな。
- 293 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e325-mzXf [123.225.134.103])：2020/01/15(水) 00:06:14 ID:4WtcTMoP0.net
- アイゼンとアックスを中に入れる時点でエアプだから相手にすんなよ
- 294 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bc-/9JE [59.136.45.237])：2020/01/15(水) 00:13:37 ID:pk33qxmD0.net
- 外付けだぞ笑
アックス中に入れるやつなんていねーだろ
- 295 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 25e6-JESV [58.138.56.254])：2020/01/15(水) 00:27:20 ID:RMuzRjNM0.net
- >>292
所持物なんてその時々で増減するんだから普通はそんなギリギリの容量のパックは使わないんだけどなあ
マウントとりたくて仕方ないみたいだけど「エアプ」がブーメランにならないといいねｗ
>>290
インナーに使う方のロフトがどの程度潰れるかってのも重要
アウター側を化繊にするとシュラフカバー代わりにもなる・・・かも？
- 296 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2dbc-OgEk [36.8.237.186])：2020/01/15(水) 00:35:03 ID:IgPCk1xz0.net
- ダウンの量と総重量が分かってないエアプのせいでくそ荒れてんな
- 297 ：底名無し沼さん ：2020/01/15(水) 01:13:35.62 ID:42zc9lFH0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=mf06vaNkPZg&t=140s
アルパイン志向のガチの方はモンベルの7番とかを冬でも使ってるそうですね
「山に登る」だけのために快適さも、睡眠すら犠牲にしていくスタイル
かっこいいと思います
- 298 ：底名無し沼さん ：2020/01/15(水) 01:33:29.33 ID:pk33qxmD0.net
- >>295
荷物が増減するって言うけどさ、アルパインやるのにバックパックの中に入ってる物なんて殆ど変わらないんだよ。
スキーを持っていかないにしても元々外付けで容量変わらないし、純粋にBCやる時はエアバッグ持ってくからバックパックの容量が小さい。
そもそも>>287にそんなおかしな事書いたかね？
自分は持っていけないが、余裕があるなら#0でも900dxでも暖かい方が良いと書いたんだが。
- 299 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd03-zh60 [49.104.19.127])：2020/01/15(水) 06:48:12 ID:u7pmhBU7d.net
- エクストリーム温度でシュラフを語るアホがいてワロタ
- 300 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-DNSW [150.66.82.228])：2020/01/15(水) 09:35:13 ID:pXSZ4qPeM.net
- >>289
オマオレ
- 301 ：底名無し沼さん ：2020/01/15(水) 10:00:33.27 ID:4WtcTMoP0.net
- 今日はどいつがエアプのレス乞食なのかを見極めるスレ
- 302 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-koPA [49.96.18.46])：2020/01/15(水) 10:44:52 ID:uxRHibQZd.net
- >>301
オレオレ オレだよ！
- 303 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-koPA [49.96.18.46])：2020/01/15(水) 10:48:21 ID:uxRHibQZd.net
- イスカ450持ちだが冬用に810買うかと思ったが現物見てデカ過ぎワロタ
上の人みたいに630が正解なのかと悩む
- 304 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d5b-mQF2 [118.104.106.146])：2020/01/15(水) 11:06:03 ID:byx2nEQV0.net
- ガッチガチに圧縮して7～8リットルくらいか
耐寒性は体質体調によってかなり上下するからなんとも言えないよね
60～70リットルのザックで重さ15キロくらいで行動出来る範囲ならオススメ
- 305 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7bc3-/9JE [39.3.135.137])：2020/01/15(水) 11:49:05 ID:oSSHqTG50.net
- >>297
さすがに引くわ
自分は#1で周りにデカすぎると言われるけど、その連中でも#3相当を使ってるよ。
#7とかちょっと下手したら死ぬレベル
- 306 ：: (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-mGTR [49.98.152.218])：2020/01/15(水) 12:29:43 ID:VznVMqOSd.net
- >>295
ありがとうよ
- 307 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d5b-mQF2 [118.104.106.146])：2020/01/15(水) 12:48:05 ID:byx2nEQV0.net
- ジャンボとかスティーブハウスとかそもそも寝ずの長時間行動だし
そもそも寝ないなら要らんのですよ！
- 308 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-DNSW [150.66.82.228])：2020/01/15(水) 13:12:06 ID:pXSZ4qPeM.net
- >>303
どうせダウンジャケットとか持って行くのだから630EXにするか。って考え
- 309 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e325-mzXf [123.225.134.103])：2020/01/15(水) 13:24:25 ID:4WtcTMoP0.net
- マイナス15下回ると、厚めのダウンジャケット着ても、自分は#3程度じゃ正直寒くて寝られないかな……死にはしないけど
マイナス10前後ならなんとかって感じ
- 310 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e368-c4Nz [219.117.11.243])：2020/01/15(水) 14:22:49 ID:u8uet0hf0.net
- >>290
前はエア280と#3を重ねて使ってた
-5度ぐらいまでは快適に寝れたよ
面倒になってエア630買ったけど
- 311 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 16:27:24.64 ID:AFn+vDkPZ
- しかしナンガなんかよーかうな、ダウンは安物でダック（アヒル）だぞ、糞安いダウン使ってるしってるのか。
その点イスカは高級なグースダウン
ダックなら破水処理してようがくれてもいらんけどな。
何度もいうけどダックだぞWW 臭いし寒いわ
- 312 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 16:34:03.90 ID:AFn+vDkPZ
- ナンガのシュラフなんは絶対いらんけどな
ナンガはダッグ（超安物アヒルダウン）
まーその点イスカは高級グースダウンだから、イスカを押しではないけど
いくら破水処理してようがダックはいらんわ、臭いし寒い
アホが永久保証とかメイドイン滋賀とか言って買ってるけどカモにしか見えない。 永久保証っていつまで使う気だ、寝袋なんてそう破けないし壊れない、
ナンガびいきは本当にバカかアホしかいない。永久保証永久保証には笑える、バカの１つ覚え
- 313 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 16:35:32.99 ID:AFn+vDkPZ
- 確かにナンガ使用してるやつはあほっぽいの多い
ようするにバカ顔してる
- 314 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 16:39:59.95 ID:AFn+vDkPZ
- さぜかわからないけどナンガは全体に寒いよ、特に足元
構造上なのか広いのか分からないですが寒い
- 315 ：: (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-mGTR [49.98.152.218])：2020/01/15(水) 19:59:25 ID:VznVMqOSd.net
- >>310
ありがとうございます。
面倒、そうかもしれませんね。
280とsea to summit のシーツ、ヴィヴィで氷点下でも普通に眠れるんだよね、オレは。
甘く見ないことにします。
- 316 ：底名無し沼さん：2020/01/16(木) 11:26:56.66 ID:Gid6iMS5T
- イスカの６３０EXは中途半端で使えんかったから捨てた
最低８１０はいるし８１０EXが一番バランスがいい、できれば１０００も欲しいけど廃盤
俺８１０EXにインナーダウン（フリース系）使ってるけどぽかぽか、インナーは最高、もっと早く気が付けばよかった
- 317 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-fs2f [106.133.133.241])：2020/01/17(金) 15:22:04 ID:/HbgCG8Ra.net
- どう考えても家の羽毛布団の方が
羽毛量多いよ 膨らみ具合も良好
裸足で入ったときも布団の方が
暖まり具合が上だと思う…
布団の値段知らないんだが
- 318 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-6zBS [60.122.49.253])：2020/01/17(金) 15:23:33 ID:jL4hhSyX0.net
- 屋内で今朝４度でした。屋内冬用にはモンベル２かイスカ４５０がいいでしょうか？
- 319 ：底名無し沼さん ：2020/01/17(金) 16:42:31.03 ID:gXIfgdnad.net
- 重いのが好きなのはバカでエアプ。寒いのを我慢する俺かっけー。つまりこれを死ぬまで書き続けたい層がいるわけね。把握
- 320 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd03-zh60 [49.104.19.127])：2020/01/17(金) 17:55:54 ID:JAdE86pjd.net
- >>317
布団では肩口からの冷気の侵入が防げない。
また、余分な物空間が生じて暖まるのが遅くなる。
もちろん重量はシュラフよりも重くなる。
- 321 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7540-c6CX [114.151.192.17])：2020/01/17(金) 20:07:04 ID:nCW7SaZo0.net
- ファイントラック のポリゴンネストのレッド、実際に厳冬期の山で使ってる人いますか？
ネットの評価を見るとあんまり良くないんだけど、ダウンシュラフの連泊での濡れを経験するとやはり化繊シュラフ導入を考えてしまう。
- 322 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd03-FH+L [49.104.74.39])：2020/01/17(金) 20:10:58 ID:74N1AkLId.net
- よりにもよってポリゴンネストとは
詳しくは
finetrack ファイントラック part12
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1559368145/
- 323 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Avdz [106.129.206.27])：2020/01/17(金) 20:50:59 ID:Vj1fiLMva.net
- >>317
そこに気づいちゃダメ
気づいても登山板で言っちゃダメ
- 324 ：: (ﾜｯﾁｮｲ 6b7a-mGTR [153.223.85.108])：2020/01/17(金) 22:12:34 ID:SIf/jUf+0.net
- 復原力だろうな
家じゃずっと羽布団使ってるがフェザーの割合も大きいんじゃないかな
- 325 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-OoqD [219.105.108.125])：2020/01/17(金) 23:58:32 ID:f/e6xuth0.net
- ニトリでシュラフ作ってくれたらなぁ
- 326 ：底名無し沼さん ：2020/01/18(土) 04:14:23.77 ID:oZIW5gU00.net
- この時期はナンガ450だけじゃ辛いからコールマンの安物封筒型に入れてコットに銀マット敷いてますよ。
- 327 ：底名無し沼さん ：2020/01/18(土) 08:29:47.64 ID:IvD/3bOnr.net
- >>325
すぐやぶけるっしよ
- 328 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Yowj [1.66.99.160])：2020/01/18(土) 09:39:36 ID:fuxlZUOFd.net
- >>327
いっぱい売れて大儲け
そのうちユニクロからスーパーライトシュラフが出てきたりして
- 329 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-gGzZ [60.76.92.148])：2020/01/18(土) 10:01:01 ID:u/870ApD0.net
- >>325
ニワトリと空目した。ニワトリの羽毛って暖かいんだろうかとか一瞬考えた
- 330 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d5b-6zBS [118.104.106.146])：2020/01/18(土) 10:17:05 ID:FJ+R5XEm0.net
- 採れるには採れるんだろうけど
毛のサイズが小さいから何個のフライドチキンが副次的に生成されるか分かったもんじゃないな
- 331 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qV3T [106.154.126.95])：2020/01/18(土) 13:53:24 ID:EoahP0FYa.net
- 欧米人はそんなこと考えないよ
羽毛が欲しかったら羽毛だけとって他は捨てるのが当たり前
副次的に何か作るとか採るとかして無駄のないように使おうとするのは日本人くらい
- 332 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-6zBS [60.122.49.253])：2020/01/18(土) 13:56:09 ID:NAQqYD/n0.net
- 雷鳥は暖かそうだけど
- 333 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b08-T7+i [153.151.255.154])：2020/01/18(土) 19:12:56 ID:anznVhTs0.net
- シュラフをシェラフと呼ぶ人がいるのは地域的な慣習のようなものでしょうか？
ショベルとシャベルのような発音から来るブレとは違うように思うのですが…
- 334 ：底名無し沼さん ：2020/01/18(土) 19:15:32.29 ID:n5z/1S+la.net
- >>333
シェラフはただの無知です
現実でいたらニヤニヤして指摘しないのがマナーです
- 335 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 25e6-JESV [58.138.56.254])：2020/01/18(土) 19:21:07 ID:XNasu7M50.net
- 誤字脱字はいわずもがな外来語の表記ブレに妙に神経質な人、たまにいるよね
あまりひどいようだと病院で診てもらったほうが良いかも（二度とお家に帰れなくなるかもしれないけど）
- 336 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Avdz [106.129.218.40])：2020/01/18(土) 19:26:33 ID:n5z/1S+la.net
- やば、本人登場しちゃった(笑)
- 337 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2dbc-vVnA [36.13.168.118])：2020/01/18(土) 23:39:34 ID:X0ffC07g0.net
- ねこまるチャンネルもシェラフだったな（笑）
- 338 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e37d-LLEN [123.218.77.0])：2020/01/18(土) 23:40:28 ID:W5yOh1wB0.net
- シェリフを呼べ！
- 339 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbf3-OoqD [223.216.204.127])：2020/01/19(日) 03:57:21 ID:w8hfMHMx0.net
- お待たせいたしました
私が今日の料理を担当させていただきました
シェフでございます
- 340 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qV3T [106.154.127.62])：2020/01/19(日) 06:45:50 ID:dL8iQvv6a.net
- シラフじゃないな？
- 341 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.169.167])：2020/01/19(日) 08:19:11 ID:XtSOBecFd.net
- >>340
これがわが社のシャフぅです
- 342 ：底名無し沼さん ：2020/01/19(日) 08:36:15.43 ID:fAcj8qHi0.net
- シュフを呼べ
- 343 ：底名無し沼さん ：2020/01/19(日) 09:56:04.54 ID:jF2nfJ3Hd.net
- フェラフ
お前らの話はつまらん
- 344 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a53a-VJRI [122.196.164.191])：2020/01/19(日) 10:16:00 ID:q4mfbupO0.net
- お前ら適当すぎ
オラフだろ
- 345 ：底名無し沼さん ：2020/01/19(日) 10:23:39.23 ID:jnKjYt9I0.net
- 寝袋は気温何度まで耐えられるかより許容温度がいくら下げられるかで表示してほしい
寝袋無しで気温x度で寝られるとして気温がa度だから寝袋はx-a度以上のを買おうみたいな
スペック厨過ぎる意見かな
- 346 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d5b-6zBS [118.104.106.146])：2020/01/19(日) 10:44:22 ID:BpuBNrKv0.net
- 無駄な意見だね
- 347 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd03-Yowj [49.104.40.47])：2020/01/19(日) 11:55:14 ID:JtJvGsQQd.net
- >>345
体感温度が個人差ありすぎて当たり障りない表示以外は無理じゃね
- 348 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-gGzZ [60.76.92.148])：2020/01/19(日) 11:57:41 ID:udFEKiRM0.net
- >>345
わかりにく過ぎる
- 349 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c321-6Lxe [101.142.35.220])：2020/01/19(日) 12:44:47 ID:jnKjYt9I0.net
- 少なくともシュラフのコンフォートとかリミットより参考になると思うんだけどな
こっちのほうが個人差でかい気がする
- 350 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd03-Yowj [49.104.40.47])：2020/01/19(日) 13:00:44 ID:JtJvGsQQd.net
- >>349
どのジャンルもそうだけどちゃんと理解しないバカが多いからね
ユーザー基準にしてるといちゃもん付ける輩が居るからメーカー基準が無難
- 351 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MM01-yhOR [218.225.234.181])：2020/01/19(日) 13:04:17 ID:aG2sgArrM.net
- >>345
通常気温を何度にするんだよ
室温50度下げても暑くて困るシュラフです！カッコサウナ80度にて計測
- 352 ：: (ﾜｯﾁｮｲ 6b7a-gGzZ [153.223.85.108])：2020/01/19(日) 16:30:05 ID:gTqj4iTI0.net
- そうだな、気温差じゃない。
- 353 ：底名無し沼さん ：2020/01/19(日) 17:36:35.66 ID:WA/cXxAvd.net
- 手元にあるのがモンベル＃3、山渓オーロラ900
秋口はダウン上下で#3で耐えてますが、そろそろ補強したいと思ってます
モンベル#2、イスカair810、中華の1kg以下、この辺だとどれがいいもんでしょ？
オーロラは評判がイマイチなんで、イスカで秋冬補強の方がいいですかね？
- 354 ：底名無し沼さん ：2020/01/19(日) 18:07:01.77 ID:GbEFYH+U0.net
- >>353
オーロラ900は使ってて問題あるの？
問題無いなら夏用の200とか買い足した方が色々使えると思うけど
- 355 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd03-koPA [49.106.214.162])：2020/01/19(日) 22:54:12 ID:34UokXKld.net
- >>354
#3は十分軽いので、夏は掛布団にしてます
オーロラでも特別困ってる訳じゃないけど、ゴワつくのと足元の構造がちと古いと聞くので…
- 356 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bc-/9JE [59.136.45.237])：2020/01/19(日) 22:58:21 ID:237BWdMd0.net
- >>353
ダウン量600gくらいがいいんでないの
- 357 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a529-gGzZ [122.133.81.43])：2020/01/20(月) 00:24:02 ID:TQt4IHG70.net
- >>355
困ってないなら同じ温度帯のを買い足すより>>353の言うように#3と900の中間程度のやつか、やはりダウン200gくらいのを買った方がインナーに出来たり#3より相当コンパクトなんでおすすめだけど
#3持ってるなら#2は中途半端な気がするしイスカ 810ならナンガの900のままで良いと思う
900を買い替えたいのならその中ではイスカ810だろうね、安く上げたいなら中華の1kgも普通に使えるみたいだよ、モンベルなら＃1のほうが良いかも
- 358 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd03-koPA [49.106.217.58])：2020/01/20(月) 01:03:56 ID:TkrK4lQFd.net
- 色々とありがとう
今回は600gクラスを考えます
- 359 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-cT8O [182.251.247.2])：2020/01/20(月) 07:28:09 ID:KAIVOk/Oa.net
- https://i.imgur.com/hDKQQaA.jpg
オレはオールシーズンこれ ナンガ380
秋冬はプラス上下ダウン、ダウン靴下、seatosummitの毛布で事足りてる 全て合わせて1･5kgはあるけど慣れりゃなんてことない
- 360 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd03-zh60 [49.104.19.127])：2020/01/20(月) 07:34:23 ID:kuJ/w/qKd.net
- >>359
貧乏自慢はいらないぞ
- 361 ：底名無し沼さん ：2020/01/20(月) 07:47:11.48 ID:ITFqki7Yd.net
- 冬で寒いのに最近流行りの無駄にでかいテント使うってのも寒さを感じる原因なんじゃないかなと思う今日この頃
- 362 ：底名無し沼さん ：2020/01/20(月) 07:52:52.30 ID:lxgyZD/hp.net
- モンベルのダウンハガー900 #3を購入したので、テストのため昨夜横浜で車中泊してみた
外は6度、車の中は9度で、服装は山用ではなく綿シャツにフード付パーカー、下もチノパンに普通の靴下という状態で
足元に寒さを感じる状態で、シュラフカバーとしてエスケーププロヴィヴィを加えたら暖かくなって寝れた
ダウンパンツも用意してたけど未出動
これって自分は寒さ耐性がクソザコナメクジということでしょうか?
- 363 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-nNT5 [126.236.80.182])：2020/01/20(月) 07:56:40 ID:lxgyZD/hp.net
- 書き忘れましたがマットはサーマレストZライトソルを使い、
車側からの冷えはシャットアウト出来てました
- 364 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7bed-vVnA [119.171.26.185])：2020/01/20(月) 08:36:09 ID:Rb56KgDY0.net
- >>362
そうだと思うよ
- 365 ：底名無し沼さん ：2020/01/20(月) 10:21:47.15 ID:MbuqZLxQa.net
- >>362
その気温なら薄着に♯3だけで余裕だろ、エスケープヴィヴィなんか被せたら暑くて寝れないわ
- 366 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Yowj [49.98.11.40])：2020/01/20(月) 18:32:06 ID:ArP2NqfEd.net
- 寝ると足が冷える人は一定数いるんだよ
ホッカイロでいいから足元に放り込んどくと大分違うらしいぞ
俺は寝ると足が暑くなって汗かくから苦労してないが
(足臭いって言われる…)
- 367 ：底名無し沼さん ：2020/01/20(月) 18:52:38.63 ID:6SyYSbzH0.net
- 覚悟してたけど中華の1000gダウンシュラフ買って実物見たらでけえwあったけえ！
秋冬は夕方や朝方に着るダウン考えたら1000gなんていらなかったかも
あとあと600gダウンでも買い足すかな
- 368 ：底名無し沼さん ：2020/01/20(月) 20:29:43.42 ID:ZOVzSgOWp.net
- >>364-366
上半身はシュラフカバー無しで十分だったんですけど、自分は寝ると足が冷えるタイプだったんですね
自分の特性を知るために今夜も車中泊してみることにしました
この時間で既に車の上に置いた温度計は6度になっていて、昨夜やり気温が低くなりそうなので、
車の窓を少し開いて寝れば#3のコンフォート温度ギリギリを体験できそう
- 369 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbf3-OoqD [223.216.204.127])：2020/01/20(月) 20:32:13 ID:+I+VKVcV0.net
- 冷え性は大変だよな
俺は逆に真冬でも布団から少し足出すタイプだから
割と限界温度プラス5度くらいの想定でちょうど良かったりする
- 370 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qV3T [106.154.126.2])：2020/01/21(火) 02:49:34 ID:qDIO1jtRa.net
- 俺も昔は足を冷やしながら寝たいタイプだったけど、最近は足先まで暖かくして寝たほうが幸せ
- 371 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MM01-yhOR [218.225.233.18])：2020/01/21(火) 03:14:14 ID:SSp4wwy4M.net
- >>369
裸足で暖房無しで？
ちょっと理解出来ないレベルだわ
やけに薄い寝袋でこなしてる人はそういう体質なのかな
- 372 ：362 ：2020/01/21(火) 09:01:33.03 ID:j17zA7eUp.net
- 昨夜は一昨日の装備&格好にヒートテックタイツを加えて寝ましたが
窓を開けてたので一昨日より3-4度くらい寒い状態でしたがポカポカでぐっすり眠れました
車内最低温度は熟睡してて分からず、朝8時起床時で6度でした(職場の駐車場で寝ていて良かった・・・)
シュラフカバーのエスケーププロヴィヴィが暑すぎて上半身はカバーから出して、靴下も脱いだら丁度良く眠れました
自分は足先が冷えるというより、腿から脛にかけてが冷えるようです
足の筋肉が無くて、熱産生が弱いのかな?
- 373 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-wKJ8 [126.212.255.59])：2020/01/29(水) 08:27:27 ID:JVlf1UJFr.net
- 筋肉つけて基礎代謝上げろ
- 374 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9d-wKJ8 [106.189.12.78])：2020/02/02(日) 09:50:20 ID:xidA+vvJM.net
- ヴィヴィ買って初めて使ったけど、思ったよりも寒かった
ケチらずプロヴィヴィにすべきだったか
- 375 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8916-/fp1 [126.77.252.85])：2020/02/04(火) 01:41:49 ID:LgR0beyb0.net
- 質問。今、夏キャンプ用にイスカのエア280XSを持ってるんだけど
もう一つシュラフを買うとしたらどの選択がよいだろう？ 経験値は素人
なお、真冬のキャンプはしない。早春（晩冬）～晩秋（初冬）くらいまでのキャンプを想定
（気温-5度くらいまでを想定）
１） ナンガのオーロラ600DX
２） モンベルの800 #1-3のいずれか
３） シートゥサミットのサーモライトリアクターフリースライナーのような
補助装備を買って、イスカと組み合わせて凌ぐ
冬季にも絶えられるシュラフを別に買うべきか、インナーシュラフを買うべきか、という点と
前者なら、モンベルとナンガのどっちがいいか、というところで悩んでる
- 376 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd33-dEjX [49.104.33.20])：2020/02/04(火) 06:27:20 ID:hdrEJLnHd.net
- >>375
イスカ エア630EX
https://outdoorgearzine.com/best-sleeping-bag-for-winter/amp
- 377 ：底名無し沼さん ：2020/02/04(火) 08:17:48.55 ID:LgR0beyb0.net
- >>376
ありがとう。その記事を見た上でなら携帯性も重視してるのでモンベルかな
- 378 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-/inJ [210.138.177.30])：2020/02/04(火) 08:54:17 ID:GuuQV3kAM.net
- メンテナンス性とか考慮するとオーロラの方がおすすめできるな
- 379 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BvH3 [111.239.155.42])：2020/02/04(火) 09:18:53 ID:Zgkq8/vLa.net
- シュラフの汚れ防止になるから、どっちにしろインナーは買ってもいいと思う
くっさい足を高価で洗いづらいダウンシュラフにそのまま突っ込みたくないだろう？
- 380 ：底名無し沼さん ：2020/02/04(火) 09:34:28.47 ID:+0hMHYPEM.net
- 汚れてもないんだけど洗いたい
どんな頻度で洗えばいいのかな
- 381 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8916-/fp1 [126.77.252.85])：2020/02/04(火) 10:48:45 ID:LgR0beyb0.net
- >>378-379
ありがとう
まあインナーはイスカのシルクシーツレクタだっけ、それ持ってる
メンテナンスは、ナンガは永久保証だっけ。あとから綿を増やせるとも聞いた
でも自分がそこまでハードに使うかどうかは分からないから
モンベルは伸びるのが魅力で、ナンガは軽さとコンパクトさが魅力で、
決定的な決め手がなくてずっと悩んでる
- 382 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1916-PXjH [60.76.92.148])：2020/02/04(火) 13:21:04 ID:F9/m2K/I0.net
- >>381
ナンガの750しか持ってないのでそのインプレッションね。
良いところ 撥水力
悪いところ 嵩張る
- 383 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-u2Xz [210.138.208.35])：2020/02/04(火) 14:40:22 ID:SuLO45tXM.net
- >>375
連泊しない人力での移動をしないなら、
すでに持っているシュラフとインナーに加えて、
http://www.hcsafe.co.jp/e_mf500.html
なんてどうだろう。
- 384 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd33-dEjX [49.104.33.20])：2020/02/04(火) 21:14:42 ID:hdrEJLnHd.net
- >>381
ナンガは軽くもなければコンパクトでもない。
ダウンの量が同じで生地の厚さが同じならモンベル、イスカ、ナンガはほぼ同じ重さと大きさになる。
現実ひはモンベルが生地が1番薄いから1番軽くコンパクトになるはず。
その代わり生地が薄い分ダウンの抜けが多いと言われている。
ナンガの収納サイズが小さいのは小さ目の収納袋なだけ。
その分収納はしづらい。
- 385 ：底名無し沼さん ：2020/02/04(火) 21:55:56.91 ID:LgR0beyb0.net
- レスしてくれた人、どうもありがとう
どうも自分にはモンベルが適当かなと思うので、その方向で考えてみます
でもなんか今公式ショップ、ダウンハガー800はハーフレングス以外消えてるｗ
商品入れ替えかなｗ
- 386 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9964-ol1H [124.35.42.210])：2020/02/04(火) 22:02:05 ID:2VgmCSGw0.net
- 昨日だかにアウトレット入荷のメールがモンベルから来ていたから、それじゃね
- 387 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8916-XopQ [126.12.41.11])：2020/02/04(火) 23:19:10 ID:X9rj8+YQ0.net
- これからキャンプを始める初心者です
コールマンのフリースEZキャリーを検討しているのですが、C0かC5で悩んでいます
C5で十分？より暖かいC0の方が良い？どちらが今後無難に使えるでしょうか
どこでキャンプをするか次第だとは思いますが、初回のキャンプはエアコン付きバンガローなので
どちらでも問題なく、今後の具体的な行き先はまだ考えていません
ファミキャン（大人2人+幼児1人）で関東の春～秋にかけて、というくらいです
（シュラフは連結して使用予定）
- 388 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a316-T3dk [221.36.50.25])：2020/02/05(水) 00:06:45 ID:hVw74s130.net
- >>387
2.7kgの寝袋持って行く、連結して使う
位なら羽毛布団でも構わんと思うぞ
封筒型寝袋を連結なんてしたら肩、首の部分から冷気入って熱逃げるし
使わない普段は収納スペースも要るしな、
寝具なのだから、下手な状態、環境で保管したらカビるぞ
- 389 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8321-VM48 [101.142.35.220])：2020/02/05(水) 23:19:11 ID:plLzSiVV0.net
- 買おうと思ったらaegismaxのキルト型がアマゾンプライムから消えてたアマゾンはプライム以外使いたくないから困った
- 390 ：底名無し沼さん ：2020/02/06(木) 00:02:23.58 ID:ZPNttF5Tr.net
- >>385
仕方ないから雪中テン泊用に
exp800#1のハーフレングス買った。
やっぱ寒い。
安くて嵩張らないのは有難いけど。
- 391 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a316-T3dk [221.36.50.25])：2020/02/06(木) 02:57:24 ID:xhbkjYgv0.net
- >>387
夏のキャンプに2.7kgのシュラフは考えたくないな
汗染み込んだら洗う訳だが、厚いと結構大変だぞ
１セットだけなら普通の３シーズンに
厚着、湯たんぽ、毛布で調節が妥当
若しくは夏はタオルケット、毛布で寝袋は使わないとか
キャンプ本番で凍えたらレジャーも台無しなので
事前に自宅で本番装備で窓開けて寝て試すのを忘れるな
- 392 ：底名無し沼さん ：2020/02/06(木) 03:14:23.18 ID:0WZujP7E0.net
- >>390
えっ。なくなってたのここ１、２日だけでとりあえずいくつか復活したのに！
ここ数日だけ新商品入れるためにいくつかの商品を引っ込めてただけだったっぽい
- 393 ：底名無し沼さん ：2020/02/06(木) 03:52:00.71 ID:ZPNttF5Tr.net
- アルパインや女性用はもう無い？
- 394 ：底名無し沼さん ：2020/02/06(木) 15:23:32.61 ID:s450CTcd0.net
- 晴れの日しかキャンプしないんでテントなしでコット+シュラフのみで宿泊してる。
小雨が不安でシュラフカバー導入を検討してるんだけど、
テントなしの場合シュラフカバーした方が内部結露でむしろ濡れたりする？
気温は冬夜でも-2℃くらいの場所でしか寝ない。
- 395 ：底名無し沼さん ：2020/02/06(木) 15:48:53.24 ID:gOQKveBrp.net
- >>394
小さめのタープかブルーシートでいいんじゃね
ポール持ちたくないなら木に結べばいいだけだし
- 396 ：底名無し沼さん ：2020/02/06(木) 16:21:09.46 ID:s450CTcd0.net
- ごめん説明抜けてた
小雨が怖いのと、あと朝微妙に表面がしっとりしてる程度の結露がある。
カバー使ったこと無いんだけど、
テントなしカバーだと微妙にしっとり以上に濡れたりする？
一応緊急小雨対策のブルーシートは持ってる
- 397 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8564-QQjh [124.35.42.210])：2020/02/06(木) 16:58:09 ID:+sh8umsB0.net
- モンベルが商品入れ替えていたのはこれを出すためか
https://www.montbell.jp/generalpage/disp.php?id=440
ゴ ア シ ュ ラ フ
ウインドストッパーだけど
- 398 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d516-xBIx [126.219.24.40])：2020/02/06(木) 22:54:47 ID:mvzQ7/u/0.net
- >>397
死リンク貼るなボケ
- 399 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b27-Dl/W [111.102.192.105])：2020/02/06(木) 23:20:57 ID:MldHPGCE0.net
- エスケーププロヴィヴィ買いたいけど、サイズ感がわからない
ダウンハガー3とか2クラスのシュラフを入れて、身長182あると、きついかな？
おとなしくモンベルのロングタイプのカバー買うべきか
- 400 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-ZGA+ [111.239.154.161])：2020/02/06(木) 23:24:24 ID:NGFxD2Oba.net
- 昼間は生きてたんだよ。なんでか知らんけどページ消したんだろ
ホームの新着情報もデッドリンクになってやがる
- 401 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8564-QQjh [124.35.42.210])：2020/02/07(金) 22:15:33 ID:rG+wT+330.net
- モンベルの新着ページ、復活してるな
公式通販もゴアモデル（シームレスドライダウンハガー）の#3だけ入荷してる
- 402 ：底名無し沼さん (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-rKXK [219.100.28.80])：2020/02/07(金) 23:51:56 ID:rpl9mDvgM.net
- スパイダーヤーンは草
- 403 ：362 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-xQ2V [126.152.204.227])：2020/02/08(土) 08:10:22 ID:Q8NMR58Lp.net
- >>399
身長178cm、ダウンハガー900#3にエスケーププロヴィヴィですが
横幅の余裕は十分、縦も余裕があるので大丈夫だと思います
そもそもエスケーププロヴィヴィは頭の部分がマミー型ではなくただの袋状なので、
ちょっと足りなかったら最悪頭のところだけ切り込み入れれば対応できる
- 404 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b27-Dl/W [111.102.192.105])：2020/02/09(日) 12:27:27 ID:HH0PS8Vy0.net
- >>403
おー、大丈夫そうですね
いざとなったら、ハサミいれてみます
- 405 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-yTC6 [106.180.35.164])：2020/02/18(火) 08:14:39 ID:krhhOcZ3a.net
- 真冬と真夏は行かない前提でシュラフ買うなら5度以上ので事足りる？出来るだけ安くしたい
- 406 ：底名無し沼さん ：2020/02/18(火) 08:16:58.71 ID:J3BumoYQd.net
- 場所によるとしか。標高高いと春秋でも寒いよ。
- 407 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-TeG/ [126.255.10.232])：2020/02/18(火) 08:20:54 ID:UyZ/NCJcr.net
- エスケーププロヴィヴィも買っておけば余裕だろ
予算ないならエスケープヴィヴィでもいいかも
- 408 ：底名無し沼さん ：2020/02/18(火) 09:19:35.31 ID:krhhOcZ3a.net
- >>406
標高によるよね…ちょっとした山のキャンプ場を考えてるから朝晩は冷えると思う
>>407
調べてみるありがとう
- 409 ：底名無し沼さん ：2020/02/18(火) 10:09:11.31 ID:f7rHyeN8d.net
- コールマンのC5でゴールデンウィークの那須で寒すぎだったけど、C0だと寒くなかった。
- 410 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd62-HR/H [1.66.96.177])：2020/02/18(火) 10:34:03 ID:4eHpUCRxd.net
- 0～-5度のやつ買って衣服で調整したらどう？
- 411 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-Pwov [126.168.184.245])：2020/02/18(火) 10:43:54 ID:KwaEbjNJ0.net
- コンフォートの話ならギリギリかな
#3でGWに富士五湖あたりのキャンプ場なら可
2000m越えの山のテン場なら無理
- 412 ：底名無し沼さん ：2020/02/18(火) 11:02:09.07 ID:krhhOcZ3a.net
- >>409-411
5度以上だと厚着でカバーする事になりそうだし0度以上なら間違いなさそうかな
お盆の福島とGWの群馬は経験しているんだけど両方ともレンタルではっきりと覚えていないので情報助かりますありがとう
- 413 ：底名無し沼さん ：2020/02/19(水) 19:48:11.73 ID:mnfaWnyDd.net
- 耐寒性能は個人差が大きい。
シュラフをレンタル出来るならレンタルシュラフで自分に合う物を確認するのが良い。
- 414 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4307-ipFr [114.161.57.151])：2020/02/19(水) 20:58:21 ID:mdfdO0Em0.net
- シュラフのレンタルとか無理だろw
おっさんの加齢臭やおばさんの臭い香水の臭いや若い男の油臭が残ったシュラフとかでは寝れないわw
- 415 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-wEHX [210.148.125.243])：2020/02/19(水) 21:20:25 ID:G0x28w7xM.net
- >>335
万に一つの可能性としてJKJDの匂いがする物も
- 416 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-wEHX [210.148.125.243])：2020/02/19(水) 21:20:36 ID:G0x28w7xM.net
- 変なアンカーついた
- 417 ：底名無し沼さん ：2020/02/19(水) 22:49:32.60 ID:STOZC+CZ0.net
- 浜辺美波の使った後のシュラフだと思えば加齢臭だって平気さ
- 418 ：底名無し沼さん ：2020/02/19(水) 23:32:43.16 ID:zweSuZ7r0.net
- >>408
去年のGW明けで陣馬形山（標高1400くらい）で夜は10度まで下がった。
快適温度5度のシュラフでちょうどよかったくらい。
- 419 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-0H13 [221.36.50.25])：2020/02/20(木) 02:46:50 ID:v+e3EPtZ0.net
- 寝袋と言う物を良く知らないなら
安いの1枚買って使ってみると良いよね
- 420 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fe6-lbj6 [113.197.138.135])：2020/02/20(木) 04:03:36 ID:cvG9Ki2s0.net
- そんなギャンブルするまでもなく厳冬期用と一般的な冬用持って行けばいいだけだ。そんなの用意できないほど貧乏人の集まりなのか。
- 421 ：底名無し沼さん ：2020/02/20(木) 07:22:26.21 ID:DYPGnPVN0.net
- >>417
前田美波里の匂いだと！？
- 422 ：底名無し沼さん ：2020/02/20(木) 08:35:25.23 ID:NlmgJJIRM.net
- 私はポンズ
- 423 ：底名無し沼さん ：2020/02/20(木) 08:36:43.06 ID:El8kr3vL0.net
- キャンプで雪中はしないならどのあたりなら快眠できるの？
-15とかその位？
- 424 ：底名無し沼さん ：2020/02/20(木) 09:50:06.66 ID:vah6T6Hjp.net
- >>423
雪関係なく-5度くらいまでの環境なら快適に寝れると思う
ただ、人によっては+10度くらいになると暑くて寝苦しくなるかもしれないので冬専用だな
- 425 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf25-9lvb [153.209.137.179])：2020/02/20(木) 12:04:46 ID:El8kr3vL0.net
- なるほど、ありがとうございます
- 426 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mvZW [49.98.156.27])：2020/02/20(木) 12:11:44 ID:5igTRnEid.net
- >>415
宝くじに当たるようなもんだな
- 427 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM57-zibF [106.189.12.78])：2020/02/20(木) 19:51:55 ID:vBk/48Z8M.net
- なるほど
JKの香りがする寝袋をレンタルする商売始めるか
- 428 ：sage (ﾜｯﾁｮｲ a39a-gaER [58.191.8.95])：2020/02/20(木) 23:19:09 ID:OOJMEz5g0.net
- >>427
若くないけど、内田有紀なら、、、
今なら、杏ちゃん。。。。
- 429 ：底名無し沼さん ：2020/02/21(金) 12:05:28.77 ID:VyjQoKc0M.net
- 杏とか絶対臭いじゃん
- 430 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd7-P13C [122.27.13.218])：2020/02/21(金) 12:31:15 ID:2UaExcVHM.net
- 杏はあんまり匂いしなそう
- 431 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-Qd6n [221.94.242.94])：2020/02/21(金) 19:31:16 ID:apkCOboB0.net
- 満島ひかりは匂うけどクセになるタイプ
- 432 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saf7-ipFr [182.251.185.216])：2020/02/21(金) 22:11:33 ID:jj/Tn9yIa.net
- お前らが臭気に対する妄想力が高いのはよく分かった!
- 433 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM57-zibF [106.189.12.78])：2020/02/21(金) 22:12:46 ID:NIlVXl+AM.net
- >>431
弟と区別つかなそう
- 434 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c317-jk3o [120.74.153.115])：2020/02/21(金) 22:23:43 ID:WIzlY7vl0.net
- 有村架純の匂いがする寝袋ほしい
- 435 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf25-9j9a [153.224.110.98])：2020/02/21(金) 23:09:26 ID:y60Nt9mY0.net
- 広瀬すずかなあ
- 436 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7395-SdcN [110.4.245.224])：2020/02/21(金) 23:56:15 ID:TZkSWQbT0.net
- >>431
チッパイすぎるけどな
- 437 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd7-Qd6n [122.130.224.188])：2020/02/22(土) 00:01:00 ID:t8uZ7+rzM.net
- 福島 瑞穂ならぎりいける
- 438 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-olGq [118.241.251.80])：2020/02/22(土) 13:15:21 ID:5XmLxqJt0.net
- 長期山行でUDDのダウンを考えてるんですが
十日間くらいの山行で日によっては停滞でずっと寝袋入りっぱなしとかでも
UDDだと中のダウンがずっと乾いたままで普通のダウンみたいにダマになったりしないですかね？
やっぱり化繊綿にしといたほうがいいでしょうか？
- 439 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mvZW [49.98.156.174])：2020/02/22(土) 13:21:16 ID:4PBbDR2hd.net
- 化繊の大きさや断熱性能が許容できるなら化繊の方がいいと個人的には思うけどな
もうひとつ輸送時のコンパクト性が入ると何とも…
UDDをそこまでハードに使ったこと無いから参考にならなくてすまん
- 440 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-olGq [118.241.251.80])：2020/02/22(土) 13:31:45 ID:5XmLxqJt0.net
- >>439?
やっぱり化繊のほうがいいですかねぇ。
連日使用で且つ乾かせない日が続くとダウンがダマになっちゃって
長い山行は化繊にしようかと考えてた時に
UDDってのがあったなと思いだしてどうかなと思ったんです。
まあすぐにエスケープできない場所での停滞や濡れを考えたら化繊のほうがですよねえ。
意見ありがとです。
- 441 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd7-P13C [122.27.13.218])：2020/02/22(土) 15:19:42 ID:fEzysi+AM.net
- ファインポリゴンっていう素晴らしい素材があってね…
- 442 ：底名無し沼さん ：2020/02/22(土) 15:39:39.37 ID:+uQrSL6X0.net
- >>441㌧
ああ、あの紙のやつですよね？
何年か前に馬場のカモシカで展示品と中綿のサンプルあるの見ました。
ただ悪いんですが自分が触った感じこの保温材の寝袋は駄目だなと思ったんですが、なんか暖かくなさそうで...
だけど自分の目が節穴だったかも。ちょっと検討してみます。
- 443 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-M8ph [49.104.35.163])：2020/02/22(土) 15:49:48 ID:IW+omdzyd.net
- こちらのスレを参考に
finetrack ファイントラック part12
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1559368145/
- 444 ：底名無し沼さん ：2020/02/22(土) 16:03:05.98 ID:+uQrSL6X0.net
- >>443
俺の目、節穴じゃなかった！
素直にモンかイスカの化繊にします。ありがとう、お騒がせしましたm(_ _)m
- 445 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-TuZi [106.154.129.109])：2020/02/23(日) 02:54:20 ID:n5ZlQCDea.net
- 撥水加工ダウン
- 446 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef65-q0EB [119.244.214.130])：2020/02/24(月) 02:33:23 ID:K7CL7GeF0.net
- ロゴス寝袋ミニバン用が欲しいんですが
レビューみたら車中泊で使った人ばかりだったけど
4月～秋ならテントキャンプで使っても大丈夫ですか？
車中泊用でー2度だからテントキャンプでー2度じゃないですよね？
やっぱりテントで冬は使えませんか？
- 447 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5309-204v [118.238.90.182])：2020/02/24(月) 12:32:16 ID:3xa2YgQb0.net
- 最低使用温度は、メーカー調べの死なない温度であって
快適使用温度ではない。
封筒型だし、冬は寒くて眠れないだろう。
- 448 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-Nz9x [14.11.65.1])：2020/02/24(月) 12:48:32 ID:ksoZvXSQ0.net
- >>446の寝袋の想定
・想定使用状況:長袖シャツ、フリース、パーカー、長ズボン、靴、下着用のうえ、アルミロールマット使用。
靴の後の「、」いらんだろう。
下着用ってなんだ？？ってちょっと考えたわ。。。
けっこう厚着の想定だな。
- 449 ：442 (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-Nz9x [14.11.65.1])：2020/02/24(月) 12:50:45 ID:ksoZvXSQ0.net
- すまん。
これロゴスのサイトじゃなくて、アマゾンの商品説明ね。
URL長くて書き込めなかった。
- 450 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-F7I9 [153.170.168.167])：2020/02/24(月) 21:47:53 ID:ZYEvq4BH0.net
- 使用温度ってもうすぐ統一されるんだっけ？
この間ニーモのラムジー15ってシュラフを30%OFFで買ったんだけど下限-9.8としか書いてないし店員さんに聞いてもリミットなのかエスクトリームなのか判らないって言われて困ったわ
広げた感じとダウン量的にリミットだと判断して買って-2度で普通に寝れたから良い買い物だったけど
- 451 ：底名無し沼さん ：2020/02/25(火) 04:02:39.39 ID:69ZnuMU80.net
- >>450
統一は無理じゃね、測定はメーカー独自でやるんだし。
そもそも性別・体格・年齢や基礎体温でもブレまくるしから本当にただの目安値でしかないでしょ。
例えばモンベルの900♯5は19年モデルからコンフォート温度が1度下がったのよ(旧9℃→新8℃)。
でもダウン量増やしたとか、何か改良したとかではなくてたまたま19年モデルでテストしたらそういう結果になった。っていうだけらしい。
- 452 ：444 (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-F7I9 [153.170.168.167])：2020/02/25(火) 22:00:13 ID:sSnBVr6u0.net
- >>451
別にメーカー独自で測定してもいいんだけどせめて表記を統一して欲しいってことね
コンフォート、リミット、エクストリームを記載してくれれば自分で判断するから
ニーモのはなに基準だかはっきりしなくて…
雑誌か何かで「シュラフの使用可能温度の記載はヨーロピアンノームに統一される予定」って書いてあった気がしたんだ
- 453 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfe1-A6HL [115.177.81.162])：2020/02/25(火) 22:27:06 ID:7B1bwsRc0.net
- 同じくラムジー15買ったのだが、確かタグに-9.8度はコンフォート下限でエクストリームは-24度(凍えながら6時間生命維持が可能)って書いてなかったかい？
タグは即捨てたのでうる覚えだが同じ事気になってどっかで読んだ記憶がある。
- 454 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-F7I9 [153.170.168.167])：2020/02/25(火) 22:46:33 ID:sSnBVr6u0.net
- >>453
タグはっきり覚えてないけど店員さんと-9.8しか書いてないねーって言い合ってた
カタログ持ってきてくれたんだけどそれも同じ（これは確実に）
日本人向けなら1番当て嵌まる人が多いだろうコンフォート記載して欲しいわ
以上、愚痴ったけど物は満足してる
- 455 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f40-ewxm [114.151.192.17])：2020/02/26(水) 09:19:32 ID:STMOuIeo0.net
- 冬季の内部結露対策に化繊シュラフを検討してるんだが、ファイントラックのポリゴンネストは散々な評価のようなので、他にお勧めの化繊シュラフあれば教えてくれ。
- 456 ：底名無し沼さん (ﾜｲｰﾜ2 FF32-1F2s [103.5.140.176])：2020/02/26(水) 14:41:09 ID:LQimVS5eF.net
- MHWのラミナ
センターのハーフジップが嫌じゃなければハイパーラミナは軽くて圧縮も良かった
現行でも化繊にしては軽い部類のはず
- 457 ：底名無し沼さん ：2020/02/26(水) 15:03:53.46 ID:STMOuIeo0.net
- なるほどMHWか。
でも実物置いてる店少なそうだね。
- 458 ：底名無し沼さん (ﾜｲｰﾜ2 FF32-1F2s [103.5.140.176])：2020/02/26(水) 15:53:57 ID:LQimVS5eF.net
- >>452-454
Temp RatingがENからISOに移行したのに合わせて2017以降のモデルから表記も変わったみたいね
調べてもよく分からなかったが、Ratingで表示してる数字はリミットらしいものの、コンフォートとリミットの遷移温度と書かれてるっぽい
製品名に数字を書く場合は華氏で5刻みという制約があるようでRatingに一致しなくてもいいらしい
- 459 ：底名無し沼さん ：2020/02/26(水) 17:52:22.76 ID:w8sPPR1S0.net
- モンベルの新しいのすげーな
生産している中国の工場なしではアウトドア業界もう回らんだろ
コロナに苦しんでる中国を助けなくていはいけない
- 460 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-8HZ/ [49.98.170.125])：2020/02/26(水) 20:21:22 ID:d33Pjl6Dd.net
- >>459
他人のことより自分の方が大切だ
- 461 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ba89-DFeu [123.223.111.178])：2020/02/26(水) 20:37:19 ID:doSMXLIn0.net
- ヒマラヤでバロウバッグ＃3が1万弱だったわ。
安売りしないと思っていたので満足。
- 462 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMb7-R8ia [106.189.12.78])：2020/02/26(水) 21:36:08 ID:G4yuYkaHM.net
- snugpakのelite3買っちゃった
車載用とはいえ、化繊は重いなｗ
- 463 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ babc-0+be [59.136.45.237])：2020/02/26(水) 22:01:45 ID:XRI6aI9R0.net
- 0度付近でキルトで寝る時って頭寒そうだけど、どうしてるの？
アルパインで使いたいんだけど
- 464 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a21-VlRL [101.142.35.220])：2020/02/26(水) 22:22:27 ID:7OJbkJhW0.net
- >>463
ダウンのフードとか？
aegismaxが安くだしてた
- 465 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbc-1F2s [114.17.100.92])：2020/02/27(木) 01:26:09 ID:ZG12ikZL0.net
- 上半身は分厚いビレイジャケットみたいなの持ってる前提よね
あそこらへんのフードならシュラフと同じくらいの保温性はあるでしょ
- 466 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5316-9/xO [60.76.92.148])：2020/02/27(木) 08:20:33 ID:N1lrY5tY0.net
- >>462
おお、近いうちに買おうか考えてたんだ。大体の重さ教えて！
- 467 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM2b-0+be [36.11.225.131])：2020/02/27(木) 17:07:12 ID:POq8y0P9M.net
- >>464
ダウンバラクラバかな？
日本だとあんまり手に入らないんだよね。
中華メーカーのダウンかぁ...
>>465
0℃くらいならビレイパーカーで大丈夫かね。
- 468 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMb7-R8ia [106.189.12.78])：2020/02/27(木) 20:54:59 ID:Pw3DFW6NM.net
- >>466
公称1.6kg
同じ程度のものでも軽ければ1kg前後だろうから重めだね
付属のコンプレッションバッグで潰しても35cmくらいはあるから登山用途とかには厳しそう
- 469 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a21-VlRL [101.142.35.220])：2020/02/27(木) 22:45:36 ID:1ChWgx4v0.net
- >>467
中華じゃないのもあったはずだけどどこが出してたか忘れたスマンな
- 470 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5316-9/xO [60.76.92.148])：2020/02/28(金) 08:01:29 ID:5cXoD8Mb0.net
- >>468
ありがとう！
1.6kgか、と思ったんだけど、俺の冬用ダウンシュラフが1.2kgだから誤差だな
仰せの通り、山登りには連れてってあげられなさそうだけど
- 471 ：底名無し沼さん (ﾜｲｰﾜ2 FF32-ggCr [103.5.140.188])：2020/02/28(金) 10:24:12 ID:T/DexCrrF.net
- モンベルはフレンドフェアでダウンハガー800#1を2万で買えたので、モデルチェンジの今回は在庫処分と新作サンプル品期待してたのだが中止で残念
- 472 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-8j/J [59.133.185.155])：2020/03/05(木) 21:28:32 ID:kfruPLWy0.net
- 安物買いの銭失いになるかもしれんがホークギアのシュラフ買ってみるかなぁ
- 473 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-Lqe9 [61.116.238.237])：2020/03/05(木) 21:39:03 ID:N+PdZtH70.net
- ホークギアの1.6kgのやつは気温4度で暑いぐらいだった
ただ収納サイズがデカイ
- 474 ：底名無し沼さん ：2020/03/05(木) 22:33:14.94 ID:kfruPLWy0.net
- その気温で暑いなら個人的には十分すぎる
使用感ありがとう
- 475 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-heqp [153.159.234.64])：2020/03/06(金) 14:43:20 ID:OzjreJCZM.net
- 寝袋で寝てるけど快適すぎて寝過ごしてしまう
快適じゃなければ目がよくさめて起きようかってなるんだけど
- 476 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8j/J [106.180.33.11])：2020/03/06(金) 15:29:55 ID:bXvnccxXa.net
- どのシュラフよ
- 477 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7ed-Lqe9 [60.60.9.120])：2020/03/06(金) 17:23:11 ID:IyE2MI9x0.net
- シュラフもいいけど、シュラフの中で着る防寒着は皆さんは何を着ていますか？
0度ぐらいならどれがいいですかね？
- 478 ：底名無し沼さん (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-OaI+ [103.5.140.188])：2020/03/06(金) 17:36:58 ID:fDWmeSC7F.net
- シュラフが-10℃対応なら薄着でも寒くないし、ギリギリならあるだけ着込む
それこそシュラフ次第
- 479 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f740-LEbb [114.151.192.17])：2020/03/06(金) 17:37:46 ID:874Au0dN0.net
- 3シーズンシュラフにダウン上下、テントシューズでいいんじゃないか。
- 480 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf27-7YXv [111.102.192.105 [上級国民]])：2020/03/06(金) 18:23:52 ID:Bbyen9L10.net
- モンベルでいうと、#1と3にするか、#0と2にするかが、悩ましいのだ
- 481 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f740-LEbb [114.151.192.17])：2020/03/06(金) 18:29:19 ID:874Au0dN0.net
- #1と#3だな。
#0はかなり嵩張る。
その分冬はXサーモみたいないいマットにする。
3季用は好きなのどうぞ。
- 482 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7ed-Lqe9 [60.60.9.120])：2020/03/07(土) 12:43:42 ID:eVDz6IFt0.net
- >>478-479オーロラ450です。さすがに0度は寒くてｗ
最近テントシューズ調べています。イスカでいいのかな？
- 483 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf79-cs6U [175.28.181.87])：2020/03/07(土) 16:15:33 ID:BvynxJJJ0.net
- >>482
オーロラライト450使って年越しに湯たんぽ、ヒートテック、トレーナー、ジャージ、インナーシュラフで0度クリアした。
- 484 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5792-vgCT [118.241.248.84])：2020/03/07(土) 17:00:02 ID:cP0wsHfL0.net
- そりゃまあ同じ500g級のダウンハガー2でマイナス10℃環境で使えたからな
ほぼ寝られなかったけど死にはしなかった
- 485 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-fs5r [182.251.184.197])：2020/03/07(土) 17:10:10 ID:nDAGC7fxa.net
- ♯0に薄着で寝ると朝寒い時シュラフから出るのが億劫になるから冬は♯1か♯3に着込んで寝る様にしてるわ
- 486 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7ed-Lqe9 [60.60.9.120])：2020/03/07(土) 18:42:22 ID:eVDz6IFt0.net
- >>483サンクス ふもとっぱらで-5度で夜中に何回も起きたｗ
それグラは俺もやるけどさすがに足元が寒かったなぁ 冷気も凄いし
- 487 ：底名無し沼さん ：2020/03/07(土) 19:55:31.73 ID:p6Kx91Xw0.net
- マウンテンイクイップメントやニーモの寝袋どうですか？
- 488 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7ed-4muP [60.60.37.76])：2020/03/07(土) 21:18:50 ID:4dOr1LTa0.net
- 行動中はそんなでもないけどシュラフに入ると上半身より下半身のほうが
冷えを感じやすいのはなぜだろう
ダウンパンツは出番は少ないが必要だわ
- 489 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-Lqe9 [61.116.238.177])：2020/03/07(土) 21:30:09 ID:vdiq12No0.net
- 上半身の方が発熱箇所が大きいってことかなあ
- 490 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-0Aip [221.36.50.25])：2020/03/07(土) 21:59:43 ID:KelCYHbi0.net
- >>488
足先とか末端やん熱交換する面積が大きいと良く冷えるんじゃね？
足の筋肉は大きいけれど、歩いている訳じゃないから、発熱より放熱が上回るんじゃろ
- 491 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3cc-yhz0 [59.133.185.155])：2020/03/11(水) 19:29:46 ID:YpVepPL30.net
- ホークギアのシュラフ届いたけど臭い無し縫製一部甘いジッパー軽い何故か染み？有り
綿は出てないし大外れでは無いから後は試すだけや
- 492 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d16-Q/ZL [126.36.40.119])：2020/03/12(木) 04:23:57 ID:otpoeEId0.net
- ◆シュラフカバーや撥水ダウン終了のお知らせ◆
シームレス ドライ ダウンハガー900
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1121344
耐水圧：30,000?以上
透湿性：43,000g/?･24hrs（JIS L-1099B-1法）
こんなの出されたら撥水ダウンｗのシュラフとかオワコンじゃね？
撥水加工じゃなくて、ファブリック自体が高性能な防水透湿機能を備えてるし。
旧ウインドストッパーは防水性なかったけど、インフィニアム・ウインドストッパーって凄いんだな。
- 493 ：底名無し沼さん ：2020/03/12(木) 07:17:46.54 ID:lnpk3LWoa.net
- >>492
防水膜は体から出る水蒸気には無意味だから、羽毛自体に耐湿性がある撥水ダウンには意味がある。
１週間連泊とかしてると撥水ダウンのありがたさがわかる。
- 494 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ad5b-FfQu [118.104.106.146])：2020/03/12(木) 09:38:00 ID:E7ePPkn80.net
- ゴアシュラフって目止めしてないだけで
ファブリックの防水性はそれみたいにあるんじゃないの？
- 495 ：底名無し沼さん (ﾜｲｰﾜ2 FF13-ZZuv [103.5.140.160])：2020/03/12(木) 11:09:26 ID:6dIchXaGF.net
- ウインドストッパーは防水性あるけど完全防水かはシーム処理による
処理しててもブランディング的には完全防水は謳えないんじゃないっけ
頻繁に名前付け替えたりするからゴア製品はよくわからんな
- 496 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM03-0JtT [49.129.185.84])：2020/03/12(木) 13:12:13 ID:ZtSVKwnSM.net
- >>492
ゴアのシュラフは以前流行ったが内部の結露などで廃れた。
ウインドストッパーならどうか興味はあるので、早よ買ってレポートしてくれい
- 497 ：底名無し沼さん ：2020/03/12(木) 15:28:02.42 ID:wozOvSuj0.net
- 夏場とか高温下ならいいと思うけど
低温下だとテント内の気温と寝袋の内側（綿室内っていうの？）の温度の差があるから
シェルの素材にかかわらず結露は起きると思う。
- 498 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-WlkT [126.208.171.120])：2020/03/12(木) 15:54:47 ID:Vpxa+HO3r.net
- っていうか、シュラフ１つしか要らない人用だな。それかブルジョワ。
シュラフカバーだと夏用、冬用でカバーだけ使い回せるし、
シュラフカバーなんて何十年も使えるからシュラフが駄目になってもシュラフカバーだけ使い回せる。
このモンベルの新しい奴がそこそこ安いならいいけど、俺なら従来製品とシュラフカバーの組み合わせを選ぶね。
- 499 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b27-d9ds [111.102.192.105])：2020/03/12(木) 17:50:16 ID:D2mc4nry0.net
- 安いアルパインダウンハガーとの組み合わせがいいな
- 500 ：底名無し沼さん ：2020/03/12(木) 18:22:33.24 ID:Fuql6hFh0.net
- 氷点下になると、凍結して結晶化して透湿の孔が次第に塞がっちゃうからね。
これを避けるにはストーブなんかを炊いて、テント内を暖めるしかない。
- 501 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d16-Q/ZL [126.36.40.119])：2020/03/12(木) 23:17:21 ID:otpoeEId0.net
- >>498
カバー重いし、透湿性微妙だからなあ
撥水じゃなくて防水詠ってるし、透湿性の高さも数値で公開してるんだし、
シュラフ+カバーよりずっと快適と思うわ
結露対策でカバーしてるのにカバー自体が透湿性が低いもんだからシュラフとの間で結露がでるっていう
- 502 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d16-Q/ZL [126.36.40.119])：2020/03/12(木) 23:19:11 ID:otpoeEId0.net
- >>493
>防水膜は体から出る水蒸気には無意味
透湿性43,000g/?/24h
- 503 ：底名無し沼さん：2020/03/13(金) 01:02:15.31 ID:WVOtsEm5r
- モンベルの新しいの見てきたけど吊ってると下に羽が溜まるのね。あと名前にWRって入ってたけどWater proof何とかの略？
- 504 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e358-Ruah [219.126.190.117])：2020/03/13(金) 01:16:40 ID:zup+P+UG0.net
- 今のとこ#3と#5だけだから、寒い
とこの結露とかはあんまり考えてな
いのかも
#1, #2のバージョンが出たら考える
- 505 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 75cb-8Pda [106.73.11.96])：2020/03/13(金) 06:13:16 ID:hXjlM+2N0.net
- >>504
自分も#2が欲しい
- 506 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-l0sJ [106.130.49.240])：2020/03/13(金) 07:20:04 ID:gWg1pvvKa.net
- >>502
乾きやすさと濡れにくさは別の評価軸だぞ。
- 507 ：◆ETL7yYDoJ6 (ｱｳｱｳｶｰ Sa79-/cQw [182.251.253.49])：2020/03/13(金) 12:10:48 ID:JcCLmtgFa.net
- そんなに厳しくなければモンベルのが好きだなあ
500ゲットなら心願成就ッ！ホイッ！アイッシ！ホワイッシ！ホワイッシ！
- 508 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bf3-feT7 [223.216.204.127])：2020/03/13(金) 12:41:00 ID:RPUOFdeb0.net
- 501なら心願成就無効！
- 509 ：底名無し沼さん ：2020/03/13(金) 12:55:51.16 ID:xXbz7xBdd.net
- 502なら心願成就！
- 510 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcb-kzPN [61.205.11.214])：2020/03/13(金) 13:20:45 ID:lMq4UbSvM.net
- 503なら心臓成仏！
- 511 ：底名無し沼さん ：2020/03/13(金) 14:11:31.71 ID:f67rMZxIp.net
- 504なら過去の心願成就もこれから書く心願成就も全て無効
- 512 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c321-pUvF [101.142.35.220])：2020/03/13(金) 17:28:50 ID:dvyFDRDe0.net
- 安いダウンの寝袋買ってみたけどホンマに全然膨らまんな
化繊かと思った
- 513 ：底名無し沼さん ：2020/03/13(金) 17:40:17.54 ID:pnjubsyya.net
- どこのやねん
- 514 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c321-pUvF [101.142.35.220])：2020/03/13(金) 17:43:50 ID:dvyFDRDe0.net
- >>513
geertopの封筒型
梱包とか無くダンボールにビニールで貼り付けてあっただけやから未開封品として全額返品できるかな
- 515 ：底名無し沼さん ：2020/03/13(金) 22:26:21.29 ID:X8avXJoa0.net
- イスカのシュラフAIRはXとSLとあって性能がほとんど同じで重量が少し
違うだけだけど他に差はないのかな？例えば450Xと500SLはどう違うのだろうか
- 516 ：底名無し沼さん ：2020/03/13(金) 23:05:27.84 ID:WZbUVMzuM.net
- 羽毛の質が違うって書いてない？
- 517 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6316-Wi6o [221.94.242.94])：2020/03/14(土) 06:56:52 ID:JziG7/yo0.net
- 800と720フィルパワーってなってるね
- 518 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ded-qZv6 [60.60.37.76])：2020/03/14(土) 09:07:28 ID:FTZZGfA90.net
- スマン800fpで450ｇ720fpで500ｇは分かるのだが自分にとっては少しの重量差
なのにそれぞれの気温帯で2種類の非常に似通った製品を出しているのはなぜだろう？
カンタログでは表れない収納サイズの小ささとか収納のし易さとかだろうか
- 519 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp49-jZoT [126.35.68.145])：2020/03/14(土) 09:36:41 ID:wSuaWESOp.net
- 製造上の都合とかあんじゃねーの？知らんけど
後少しだけど安くなるし人によっては重いより安い方が良い人だって居からじゃねーの？
- 520 ：底名無し沼さん ：2020/03/14(土) 09:41:50.65 ID:jyLcbdTm0.net
- ハイフィルパワーのダウンは高騰したままだから
ダウン量当たりの保温力の差が出にくい量のシュラフならそうなるよね
- 521 ：底名無し沼さん ：2020/03/14(土) 10:08:08.84 ID:TOrasz/bM.net
- 収納サイズの差だと思うけど。
- 522 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-ItrH [49.98.165.45])：2020/03/14(土) 10:45:31 ID:aFMR0gt6d.net
- コインランドリーの乾燥は高温？
低温だとめっちゃ時間かかりますよね？
- 523 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d16-yhz0 [60.76.92.148])：2020/03/14(土) 11:57:17 ID:Z2cC+XSm0.net
- 500SLの方が若干重いけど、収納サイズは小さいんだな。面白い
俺なら500SL買う
- 524 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c321-pUvF [101.142.35.220])：2020/03/14(土) 15:28:35 ID:k5Mf64uq0.net
- ホームページ見たけど収納サイズ変わらんかった
800fp×450g=720fp×500g=360000
5000円で50g軽くするだけなのか
- 525 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2540-Rg/t [114.151.192.17])：2020/03/14(土) 16:32:01 ID:OR2CcIPh0.net
- 重量の差をあまり気にしないならタケモの方が安くてほぼ同品質。
- 526 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-Z76Z [153.154.93.29])：2020/03/14(土) 18:22:37 ID:mDIC1LGfM.net
- ここ3週間寝袋で寝てるんだけど
そこそこ寝れてると思ってた
でも目の下クマができてすごい顔
寝袋が原因じゃない可能性はあるけどちょっと考えようと思う
- 527 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bf3-feT7 [223.216.204.127])：2020/03/14(土) 19:08:32 ID:Utc0Nj4A0.net
- しらんがな
- 528 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ded-qZv6 [60.60.37.76])：2020/03/14(土) 21:43:37 ID:FTZZGfA90.net
- タケモというメーカーは検討したことなかったので調べてみますありがとう
自分は重量よりも収納サイズや収納し易さをを重視してるのだけどサイズ小さめでも
キツキツの場合もあるしスタッフバッグをシルナイロン製にすればし易くなったり
実際店頭で確認しないと分からない部分もあるからシュラフ選びは難しいね
- 529 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d16-Rg/t [60.130.194.96])：2020/03/14(土) 22:58:53 ID:KI2hrrs20.net
- おれはデカいライナーサックにそのまま押し込んでザックに入れてる。
上から入れる物で押し潰していくから修能も簡単だしザックの形もキレイに収まるよ。
- 530 ：底名無し沼さん ：2020/03/14(土) 23:43:38.88 ID:8bZmttyy0.net
- >>524
イスカの300SLと280Xと迷って安い4000円安い300にした。
1g単位まで軽量化に拘ってなければ、SLでいいんじゃない？
- 531 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-hwU2 [1.75.255.167])：2020/03/15(日) 00:01:37 ID:CNt/fPTWd.net
- イスカのコンプレッションバッグってどうなの？
あれならかなり小さくなるん？
- 532 ：底名無し沼さん ：2020/03/15(日) 01:08:21.80 ID:n+D4MYjp0.net
- イスカのコンプレッションバッグは防水じゃないよ
- 533 ：底名無し沼さん ：2020/03/15(日) 02:33:27.98 ID:JTqBDbNV0.net
- >>247
Mサイズにナンガダウンバック600STDを入れて圧縮すると半分以下になるよ
- 534 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ad98-P1d9 [118.241.251.242])：2020/03/15(日) 03:26:08 ID:tiMq70md0.net
- 俺もコンプレスしてほしい
- 535 ：底名無し沼さん ：2020/03/15(日) 06:45:16.46 ID:CNt/fPTWd.net
- >>532
どういうこと？
通常のバッグと片方しか選べないのか？
オプションで買い足すもんだと思ってたが…
- 536 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d16-Rg/t [60.130.194.96])：2020/03/15(日) 07:13:07 ID:n+D4MYjp0.net
- シームテープ処理されてない。
- 537 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b590-+J6v [202.229.45.91])：2020/03/15(日) 08:55:38 ID:RqQ3BNC/0.net
- モンベルのスーパースパイラル#3の生地が好きです
梨地加工みたいなザラザラで、ひんやりしないし摩擦音も静かなのが嬉しい
他の寝袋（山渓オーロラ、WMプーマ）は温かいけど生地がゴワゴワしたり、冷たいのが残念です
ガチの冬用はあるので、秋～初冬用を買い足したいんですが、
いまでもモンベルの生地は梨地っぽいですか？
もしくは他におすすめありますか？
- 538 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-pUvF [106.128.74.170])：2020/03/15(日) 12:24:19 ID:a7tyDgB1a.net
- asta gearとかいう中華メーカーのキルトポチってみた
ボックスキルトで700fpのダックダウン260gの全体重量約600g+袋約60gがアマゾンで5800円くらい
- 539 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-4GTf [126.255.44.131])：2020/03/15(日) 23:55:05 ID:9TyXANf8r.net
- 最強の熱々シュラフってなに？
網走でテント張る予定です。
- 540 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ad5b-FfQu [118.104.106.146])：2020/03/16(月) 00:30:18 ID:7PrkmNIE0.net
- だからヴァランドレのトールだって言ってんだろ
- 541 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bf3-feT7 [223.216.204.127])：2020/03/16(月) 00:43:41 ID:G8h6Ez/J0.net
- 或いはニーモのキャノンかな
- 542 ：底名無し沼さん ：2020/03/16(月) 12:30:25.65 ID:C0gg1uLmr.net
- >>540
>>541
ツナギタイプの最強に温かい寝袋ありますか？マミー型は動けなくて敬遠しがちなんですよ
- 543 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-A9/a [153.235.233.243])：2020/03/16(月) 12:57:01 ID:6jkBMD13M.net
- ない
死ね
- 544 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-cw3u [210.149.253.245])：2020/03/16(月) 13:23:49 ID:VEgLThrJM.net
- モンベのダウンワンピだな
今も取り扱ってるのか知らんが
無ければポーラーダウンパーカー&パンツでいい
- 545 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-cw3u [210.149.253.71])：2020/03/16(月) 13:34:09 ID:D4bJIEFLM.net
- まだ取り扱いあるみたいだな
10万切ってるし他メーカーのダウンワンピよりお買い得感あると思う
- 546 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-4GTf [126.208.144.69])：2020/03/16(月) 15:43:30 ID:fQq3uE7Vr.net
- >>544
>>545
サンクスです 因みにこれのみで真冬の釧路で、エンジン切った車内で寝れますかね？コレ＋寝袋必要ですか？
- 547 ：底名無し沼さん ：2020/03/16(月) 17:09:29.66 ID:nQaIN7UJp.net
- >>546
あ、お前ダメだと思う
自分で事前に試してみるとか
そういう考えが全くないし
- 548 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-ZEhh [59.166.40.11])：2020/03/16(月) 19:32:01 ID:WBVb5laZ0.net
- 車中泊ならニトリかホーマックで安い布団買うのが1番いいよ
- 549 ：底名無し沼さん ：2020/03/16(月) 21:36:03.49 ID:Z162Ppn10.net
- 真冬の釧路じゃ無理やろ
- 550 ：底名無し沼さん ：2020/03/16(月) 22:00:16.18 ID:/7NWqtCX0.net
- 同じフィルパワーでダックかグースで違いって出るの？
- 551 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6377-XquF [221.189.136.219])：2020/03/16(月) 22:48:26 ID:/kxFIEqw0.net
- 電熱シュラフってどう？
- 552 ：sage (ﾜｯﾁｮｲ 559a-55CH [58.191.8.95])：2020/03/16(月) 22:49:24 ID:vIYhheLR0.net
- 狩猟免許取ったら水鳥の産毛集めてシュラフ
- 553 ：底名無し沼さん ：2020/03/18(水) 00:11:59.16 ID:8ECY0waI0.net
- >>550
ggrks
アフィカスか？
- 554 ：底名無し沼さん ：2020/03/18(水) 01:03:53.71 ID:QCbLhqvD0.net
- >>553
ググってもグースのほうがフィルパワーが高いものが多いとしか出てこない
- 555 ：底名無し沼さん ：2020/03/18(水) 08:17:55.15 ID:AlO4umqe0.net
- >>554
それ自分も興味のある質問
日羽協のHP見たがdp（こちらは立方センチ単位）基準で水鳥の種類は記載がない
日羽協に加入していない企業が独自基準として松竹梅のマザーグース、グース、ダック
と分けている印象をもった、小さなダックと大きなグースの写真見せられれば
高品質＝グースは消費者には分かりやす。自分の考えでは数値を最優先で予算に
余裕があれば鳥種にもこだわるのでいいかなと思うがどうだろう他の人の考えも
聞きたい
- 556 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5625-cULp [153.206.231.165])：2020/03/18(水) 13:08:37 ID:uEZyOrSr0.net
- １年間でシュラフが安くなる時期はいつでしょうか？
- 557 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9216-5onl [221.36.50.25])：2020/03/18(水) 13:56:38 ID:knU9d47t0.net
- ダック（あひる）よりグース（がちょう）の方が良い理由として
あひる
体が小さいので比較的ダウンボールも小さい
雑食性で体臭が臭い
がちょう
あひるに比べて大きいのでダウンボールも大きい
草食であまり臭くない
あくまでも傾向であって、質の悪いグースより、良質のダックの方が良い場合も有ると
天然物だと〆る事無く寿命まで更にダウンボールも成長するとかで
アイーダダックダウンだかが高いと。
アイーダダックダウンの良いのは保温性もありつつ蒸れもなく快適な睡眠、らしいので
天然物のグースダウンだと暖か過ぎて良くないのではないかと
- 558 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c716-44a/ [126.36.52.220])：2020/03/18(水) 14:53:19 ID:8ECY0waI0.net
- >>554
どんな検索ワードいれたんだよｗ
あちこちの布団屋が例学なく解説してる検索結果が多数HITするだろｗ
（1）一般的にダックよりグースの方が大きなダウンが採れやすい。
（2）グースの方がダウンの羽枝にコシがありダウンが壊れにくい。
（3）ダックに比べグースの方がダウン同士が絡まってだんごになりにくい。
- 559 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c2e6-l/b7 [101.128.215.88])：2020/03/18(水) 15:32:43 ID:2BsLVLEF0.net
- 鳥さん、かわいそう
- 560 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ef3-1hQR [223.216.204.127])：2020/03/18(水) 15:34:54 ID:UcNZlFui0.net
- >>559
植物さんはかわいそうじゃないのか
- 561 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-diTV [106.128.49.26])：2020/03/18(水) 15:42:40 ID:5rAoOvmra.net
- >>558
絡まるのは初耳
上2つはフィルパワーが同じなら関係なくねって
- 562 ：底名無し沼さん ：2020/03/18(水) 16:28:05.62 ID:C18urbW3r.net
- 17～3℃でナンガ900はもう暑すぎるかな？
- 563 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-0YPW [153.235.233.243])：2020/03/18(水) 16:39:02 ID:V4vPeKJVM.net
- >>561
嵩は同じだけど、使用に伴って復元性の面で差が出るのかもしれんね
- 564 ：底名無し沼さん ：2020/03/18(水) 17:55:10.30 ID:Try9kj5M0.net
- >>562
900は氷点下用と言ってもいいから、
概ね暑く感じるだろうね。
掛け布団代わりにするなりして誤魔化せはするけど、
これから買うつもりなら、
収納サイズが大きい（20lぐらい？）ので冬期専用と考えたほうがいいよ。
- 565 ：底名無し沼さん ：2020/03/18(水) 18:58:36.20 ID:2ugURJAoM.net
- テントの内側前面ににダウン張り付ければええやん（適当）
- 566 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-Av+A [1.75.250.69])：2020/03/18(水) 19:52:37 ID:zukbEM0Pd.net
- これ安くない？
https://www.costco.co.jp/Sports-Outdoor/Camping/Sleeping-Bags/Klymit-KSB0-Hybrid-Down-Sleeping-Bag/p/18726
- 567 ：底名無し沼さん ：2020/03/18(水) 20:17:22.51 ID:4+IEv6enp.net
- 重さは？
- 568 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-W/ZL [118.104.106.146])：2020/03/18(水) 21:14:53 ID:MaV2my8R0.net
- 3.9ポンド、1.8?と見えるな
- 569 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b89-Gx2Q [114.174.130.68])：2020/03/19(木) 08:41:51 ID:mWDa/8QS0.net
- キャンプならありやな
- 570 ：底名無し沼さん ：2020/03/20(金) 07:37:36.85 ID:1miakybad.net
- 冬か3シーズン用のシュラフ買おうと思ってるんだが、イスカだと450xと630EXどっちがいい？
主に車中泊で冬登山は行かないが積雪したキャンプ場には行くかもしれない
colemanのPerformer C15を持ってるので
温かい時期はそっちで寒い時期重視で630にするか、
450を3シーズン使うかで迷っている
- 571 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5799-14QJ [110.66.255.26])：2020/03/20(金) 10:20:20 ID:WP/BkBRe0.net
- そんなものは自分で決めろとしか言えない。
登山のように担いで運ぶ機会が無いのなら、
二枚重ねのほうが温度調整はしやすい。
- 572 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-086v [49.98.60.50])：2020/03/20(金) 10:27:08 ID:1miakybad.net
- >>571
夏PerformerC15
春秋450X
冬C15+450X
みたいな感じか？
自分寒がりだから450より630かなと考えているんだが逆に630ってどこらへんから暑くて寝れなくなるの分からなくてな
夏はともかくGWとか9月のシルバーウィークでも630くらいの冬用シュラフ使ってる人って多いのかな
- 573 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-Av+A [49.98.156.161])：2020/03/20(金) 12:48:13 ID:cc//Mtb0d.net
- 夏なんか葉っぱでいいだろ
- 574 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff16-W/ZL [60.122.49.253])：2020/03/20(金) 15:54:26 ID:tX4tMe7d0.net
- モンベル800＃２は前から38000円だった？この時期は高くなるのかな
- 575 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d258-lXNI [219.126.190.117])：2020/03/20(金) 18:13:57 ID:LpYMHJlJ0.net
- >>574
ttps://www.zetuenlife.com/entry/montbell-2020ss
- 576 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 52bc-k0GA [59.136.45.237])：2020/03/20(金) 18:19:10 ID:8GVXYSii0.net
- 寝袋だけはモンベル使ってたけど、遂に完全に決別する時が来たか。
と思ったが沢ではモンベルだった
- 577 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d2cc-vYFo [219.117.11.243])：2020/03/20(金) 18:45:22 ID:Q/rCj6Sc0.net
- >>570
630車中泊で使ってるけど
5度ぐらいまでだと、開いて掛けて寝てる
- 578 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-086v [49.98.60.50])：2020/03/20(金) 22:15:51 ID:1miakybad.net
- >>577
そんなあったかいんだ
450にして寒い時だけインナーシュラフ持ってくとかでもいいのかなー
- 579 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ef3-1hQR [223.216.204.127])：2020/03/20(金) 23:24:10 ID:9e7WLXMo0.net
- >>578
0度と－15度くらいの２つ持っておけば
大概の環境に対応できるんだけどな
10度あたりはお好みで
金銭的に辛い場合は真冬に
0度と10度を重ねて使うって手もある
- 580 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3cb-F+sM [106.73.11.96])：2020/03/21(土) 11:54:00 ID:hnbOJ3Mm0.net
- >>570
630だけにした方がイイ。
450＋インナーとか、結局は寒い
- 581 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM02-cZnd [153.159.240.104])：2020/03/21(土) 14:09:11 ID:3uK/HWnnM.net
- 実家で寝るように寝袋使ってるけどヨダレたらしてしまった
結構池になるくらい
おまけに今日洗濯し忘れた
明日曇りか雨・・・
- 582 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd12-Av+A [1.72.2.189])：2020/03/21(土) 16:32:02 ID:WPmEYaoGd.net
- コインランドリーで乾かすといいある
毛布とか薄い布団とかやってる人結構見かける
- 583 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f6b-+i0H [220.104.181.139])：2020/03/21(土) 16:53:53 ID:keaRFhkp0.net
- 最近のコインランドリーはマジで凄い
- 584 ：底名無し沼さん ：2020/03/21(土) 18:55:51.55 ID:irgfaC210.net
- コインランドリーってゲロとかウンコとかついたもの、家で洗いたくないもの持ってこられてる可能性もあるからムリ
- 585 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MM73-h0l+ [218.225.238.14])：2020/03/21(土) 19:09:03 ID:RxfyylHqM.net
- 洗濯機自体清掃しなきゃ汚いから神経質な人は手洗いオンリーでないと無意味
- 586 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-086v [49.98.60.50])：2020/03/21(土) 19:17:38 ID:3DUoUXOhd.net
- >>579
>>580
つまり今持ってるのは考えない事にして、3シーズンは450、冬は630で2つ買った方がいいわけか
- 587 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3cb-F+sM [106.73.11.96])：2020/03/21(土) 19:29:54 ID:hnbOJ3Mm0.net
- >>586
自分はそうしている
- 588 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9216-TcU6 [221.94.242.94])：2020/03/21(土) 21:37:40 ID:FQ0WtGCN0.net
- 高温乾燥すればウンコも臭わないｷﾘｯ
- 589 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-2Jhf [210.149.250.46])：2020/03/21(土) 23:24:59 ID:eXB7hu+kM.net
- オーロラライト450買って足りなさそうならダウン増量すればいい
これはナンガにしかできないサービス
- 590 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-v/jq [106.180.0.21])：2020/03/22(日) 00:33:59 ID:FXVsGHmra.net
- 足元を重点的に増量とかも指定できるらしいな
- 591 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-JhW+ [126.208.208.241])：2020/03/22(日) 01:48:43 ID:HtaX9g6Vr.net
- 元々、生地の大きさに合わせてダウンが入ってるんだろ？
それとも追加してくる客を見越して、でかく作ってあるのか？
そんな重量がかさむアホなことしてないと思うけど...
600に200g追加しても、生地の大きさ（体積）は同じで、重量だけ200g増えるよな？
そんなの重くなっただけじゃないのか？
それともダウンは発泡スチロールみたいに断熱材の効果があるのか？
俺の認識では、ダウンが含む空気が断熱材のかわりなんだが。
- 592 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-Av+A [49.98.164.1])：2020/03/22(日) 06:16:34 ID:ni4wM+yTd.net
- >>591
発泡スチロールも空気が断熱材なんだが…
- 593 ：底名無し沼さん ：2020/03/22(日) 07:02:17.48 ID:j2Ca8PXl0.net
- 俺、登山にハマるかわからん時にとりあえず買ったオーロラ450dx持ってて、寒いので冬山でも使えるようにと羽毛追加したことあるよ。
足元重点的（フットボックスの上面区画ごとに、確か20g～30g)、自重で潰れるから
背面は追加無しでとか色々細かく追加した。
増し増しサービスは確か、450なら300g位が限界だった気がする。
完成品はロフトがパンパンになってて、フットボックス周りは冬用シュラフ並みになったよ。
ただ、割高なのと果たして自分の指示通りに増量してもらっても
適切なのかがようわからないので、最初から上位のモデル買った方がよい。
その後、結局イスカのエア810やら他にもシュラフ複数買っちゃったし。
- 594 ：底名無し沼さん ：2020/03/22(日) 07:46:52.34 ID:I+oODttD0.net
- 同じ容積でもダウン容量が増えれば、
保温効果は増すとは思うよ。
その代わり、湿気の抜けが悪くなって蒸れやすくなるだろうね。
- 595 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-0YPW [153.235.233.243])：2020/03/22(日) 13:09:59 ID:9dGzu9zOM.net
- 膨らみが無駄になりそうなんだけど、そこらへんどう計算してるんだろ
- 596 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ef3-gKqO [223.218.101.150])：2020/03/22(日) 13:30:32 ID:RDQXkSPT0.net
- >>592
なんで有機溶剤を発泡剤にした密閉された泡構造なのに断熱材が空気なんだろう？
- 597 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c221-diTV [101.142.35.220])：2020/03/22(日) 13:35:17 ID:4zadkC5K0.net
- >>596
密閉した泡構造の中に空気が入ってるからやろ
- 598 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-JuRS [126.237.34.196])：2020/03/22(日) 14:33:42 ID:FBa7ldPSr.net
- >>597
空気じゃなくて気化した有機溶剤が詰まってるって言いたいんじゃね
ホントのところは知らんけど
- 599 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bea-gKqO [114.167.181.135])：2020/03/22(日) 16:29:46 ID:QDwidnoV0.net
- そう言いたいんだが、何故か専門的なサイトでもブタンとかで膨らまして空気で断熱するって書いてあるんだよ、
- 600 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d2ea-UR3k [219.124.0.198])：2020/03/22(日) 17:26:54 ID:3ttOkdGI0.net
- ｆｐが大きい、より大きく膨らむ。
まさに空気というか空間に価値がある。
- 601 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-2Jhf [202.214.125.111])：2020/03/22(日) 20:04:35 ID:SkEIVTKlM.net
- 空間にそこまで価値はない
対流を防ぐことに価値がある
- 602 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d2ea-UR3k [219.124.0.198])：2020/03/22(日) 20:49:20 ID:3ttOkdGI0.net
- ヘー ロフトに意味がないんだ
- 603 ：底名無し沼さん ：2020/03/22(日) 22:25:33.72 ID:y2asq6XBa.net
- もし新素材ができて薄いのに対流を防げるとしたらダウンに取って代わられるのか湿気管理がネックになりそうだが
- 604 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c716-6yHa [126.82.246.242])：2020/03/22(日) 23:53:20 ID:wvAb/3Pn0.net
- イスカのエア450XかポカラXで迷っています。
値段でポカラ選んでいいかなぁ…
- 605 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-JhW+ [126.208.208.241])：2020/03/23(月) 02:38:10 ID:dH6HO/i1r.net
- 結局ナンガの増量は意味あるのかね。
ナイロンの生地はそのままなのに、ダウンだけ増やしてロフトが増えるのか？
そうだとしたら、元から増量を想定して生地がデカ目につくられているのか？
- 606 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c716-f9wa [126.36.52.220])：2020/03/23(月) 04:38:03 ID:JjEvsdji0.net
- ダウン増量なんてカッターで切れ目入れて、ユニクロダウンから抜き取ったダウンいれて補修テープはっときゃいいぞ。
精密機器でもなんでもないし、ダウン詰めてるだけだからな所詮はｗ
- 607 ：底名無し沼さん ：2020/03/23(月) 06:05:49.08 a.net
- 心願防止
- 608 ：底名無し沼さん ：2020/03/23(月) 07:27:59.19 ID:qmAEIlhxd.net
- >>606
だったらユニクロダウンジャケットをシュラフの上からかけとけばいいって思った
- 609 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-PUPm [60.37.114.243])：2020/03/23(月) 08:19:35 ID:SbnkHE730.net
- インナーとアウターで調整すれば良くね
- 610 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM02-cZnd [153.159.240.104])：2020/03/23(月) 11:07:20 ID:d0bmaJe9M.net
- 安い4000円くらいの寝袋を洗おうと思って
何も考えず洗濯機に突っ込んで洗剤入れた
8キロ洗えるでかい洗濯機なんだけど
洗濯層の中で回る気がしない
いったいどうなるんだ・・・？
- 611 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdf2-086v [49.106.211.117])：2020/03/23(月) 11:08:22 ID:gc1MFt8Jd.net
- ネットにすら入れねえのかよ
- 612 ：底名無し沼さん ：2020/03/23(月) 11:14:39.31 ID:ufJiRe6G0.net
- しっかり時間かけて浸水させろ
- 613 ：底名無し沼さん ：2020/03/23(月) 11:25:24.08 ID:d0bmaJe9M.net
- >>611-612
綿が1.8キロで洗濯層いっぱいいっぱいになったから
ネットなんて考えもしなかった
一度脱水してネットに入れてみるか・・・
汚れが落ちるかわからないし漬け置きでよかったかなと思ってる
とりあえず浸水はさせます
- 614 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM02-cZnd [153.159.240.104])：2020/03/23(月) 11:45:19 ID:d0bmaJe9M.net
- 入るネットがなかったわ
無理すれば入るかもしれないけど
脱水しても湿ってるからゴミが付着するのもいやだし
そのまま洗うことにする！
- 615 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9216-FH9Z [221.36.50.25])：2020/03/23(月) 12:28:11 ID:fMoxBmCl0.net
- 中綿1.8kgレベルなら総重量2.4kgレベルか
浴槽で押し洗い＋（洗濯機脱水、浴槽濯ぎ）x3
かなぁ、俺なら。
冬用の洗濯はマジだるいから、３シーズン２枚で内側のを洗濯に落ち着いた
- 616 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b89-Gx2Q [114.174.130.68])：2020/03/23(月) 12:53:03 ID:2lQCltBP0.net
- 素直にクリーニングに出せよ
- 617 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9216-FH9Z [221.36.50.25])：2020/03/23(月) 12:55:21 ID:fMoxBmCl0.net
- >>616
4000円の寝袋らしいぞ
クリーニング代金の方が高額になるのでは？
- 618 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-PUPm [60.37.114.243])：2020/03/23(月) 12:57:58 ID:SbnkHE730.net
- 洗濯機じゃなくて浴槽で押し洗いしてコインランドリーで乾燥しろ
- 619 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM02-cZnd [153.159.240.104])：2020/03/23(月) 13:19:33 ID:d0bmaJe9M.net
- >>610ですがもう洗い終わって干しました
陰干ししたほうがいいみたいですが
あまり待てないので日が当たる場所に干してます
晴れでよかった
- 620 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-Av+A [49.98.157.190])：2020/03/23(月) 19:28:26 ID:Z+umEHHpd.net
- 早く乾かさないと中でバクテリアさんが運動会するかもしれませんよ
- 621 ：底名無し沼さん ：2020/03/23(月) 21:46:54.25 ID:gFLsa97b0.net
- >>619
陰干しでって注意書きあるのに何故その理由を考えないのか
- 622 ：底名無し沼さん ：2020/03/24(火) 02:48:35.63 ID:jKO5C+qJ0.net
- ニクワックスで撥水処理したシュラフを全国チェーンのコインランドリーで洗濯したら、見事に撥水しまくって全然洗えてなかったｗ
撥水加工したシュラフは自宅でしっかり浸水させた後、コインランドリーに持ち込むほうがいい。
昨今のコインランドリーは節水型洗濯機のせいで撥水加工ダウンにとって鬼門
- 623 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c716-f9wa [126.36.52.220])：2020/03/24(火) 02:59:03 ID:jKO5C+qJ0.net
- >>621
>何故その理由を考えないのか
ただの変色対策だろｗ
年1回程度の洗濯しかしないシュラフを天日干しにしたくらいでダメージがでるかよ。
ウェアにしてもそうだけど、干す程度の紫外線で生地に明確なダメージ与えるなら、
強い紫外線が降り注ぐ晴れの高山で陰干し推奨のウェア類とも全部アウトじゃんっていうｗ
- 624 ：底名無し沼さん ：2020/03/24(火) 08:24:42.87 ID:krIPV54Fr.net
- >>622
水吸わせた状態じゃ重くて持ち出せなくないか？ｗ
- 625 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd5-ED79 [118.91.212.95])：2020/03/24(火) 14:23:58 ID:w1rJ5xbw0.net
- >>624
家でダウンとか洗ったこと無いだろ？w
吸水させても潰しちゃえばある程度は軽くなる
そのあと洗濯機で軽く脱水するだけで一気に軽くなる
- 626 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9216-FH9Z [221.36.50.25])：2020/03/24(火) 14:39:26 ID:RvkjQ9Na0.net
- >>624
水吸わせてから潰せばダウンは冬用じゃなければ大きめのバケツには入るがな
- 627 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d2ac-W/ZL [219.126.232.47])：2020/03/24(火) 14:51:51 ID:h6HjlKOt0.net
- コインランドリーの洗剤って何使われてるか分かんないからダウンを洗うの怖い
- 628 ：底名無し沼さん ：2020/03/24(火) 19:38:59.93 ID:oOQxkyqzM.net
- 一回何もいれずに回せばいいだろw
- 629 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 527d-tWEF [123.218.77.0])：2020/03/24(火) 20:14:52 ID:kq+EN1b80.net
- ブルジョワの発想だな
- 630 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-0y7m [219.117.11.243])：2020/03/25(水) 06:43:12 ID:XtfTOytq0.net
- >>604
金だけの問題なら高い方選んだ方が後悔しない
- 631 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df25-MKsy [122.21.252.129])：2020/03/25(水) 12:05:06 ID:804w2Lcq0.net
- 初シュラフ購入でタケモをポチった
現物を見てないけど
- 632 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-aXsr [153.235.233.243])：2020/03/25(水) 12:33:00 ID:rnsiR4rvM.net
- イスカのを見とけば同じだよ
- 633 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-mlmn [126.36.52.220])：2020/03/26(木) 00:44:30 ID:+QBV1K2i0.net
- >>627
どの大型チェーン店にちゃんとかいてるよｗ
天然由来の弱アルカリ性のはず
短時間で洗濯終わるわけだし、弱アルカル製でダメージが出るとは思えない
それより中性だからって自宅でだらだらと長い時間水没させながら推し洗いしてる方がダメージはありそうだけどなあ
- 634 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-mlmn [126.36.52.220])：2020/03/26(木) 00:45:56 ID:+QBV1K2i0.net
- まあシュラフじゃなく羽毛布団洗ってみました→めっちゃくちゃフワフワになった！SUGEEEEって内容の動画腐るほどあるんだし百聞は一見ｒｙじゃないけど、自分でみて判断したらいいんじゃないかな
- 635 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-mlmn [126.36.52.220])：2020/03/26(木) 00:48:02 ID:+QBV1K2i0.net
- >>628
それが今はどこも自動投入なのよ・・・ｗ
- 636 ：底名無し沼さん ：2020/03/26(木) 06:27:51.22 ID:wjrO3FyEd.net
- イスカ630が店の決算セールですげえ安かったから購入
今朝車で試してみたら5℃くらいでも暑さは無く快適だった、服はダウンじゃない普通の上着とヒートテックだけ
-10℃付近までは着込めばいけそう
- 637 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM33-MQmO [36.11.224.239])：2020/03/26(木) 10:30:48 ID:VMNkgWcUM.net
- >>622
撥水処理されてないダウンでもランドリーじゃまともに洗えないよ。
家で手洗いしてランドリーで乾燥がベスト
- 638 ：底名無し沼さん ：2020/03/28(土) 10:26:25.10 ID:MNgGtf/vd.net
- レクタ500はよう作ってくれんかの～
- 639 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df77-pf+t [218.46.88.51])：2020/03/28(土) 14:04:00 ID:7md0AudO0.net
- サーマレストのエアマット…すごくあったかいナリ…
- 640 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-mlmn [126.36.52.220])：2020/03/29(日) 04:55:03 ID:TtQbQ5Vo0.net
- >>637
節水仕様になってるから水没しづらいのはそのとおり。
でもその場合店内備えつけの電話から連絡したら遠隔操作で再度やってくれるぜ
- 641 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a16-04GS [221.36.50.25])：2020/04/02(木) 14:31:25 ID:f+L6RKvq0.net
- https://www.sportsauthority.jp/shop/g/g61357026/
スポーツオーソリティーのオリジナルブランド？の
TARAS BOULBA(タラスブルバ)
マミーシュラフ -17度 ￥14,751
が凄すぎる。
>中綿、約２，５００ｇ使用のマミーシュラフ。
>収納時サイズ：約Φ３３ｘ４８ｃｍ
>重量：約３．１ｋｇ
中綿量だけならalpha light 1300EXのほぼ倍
サイズも酷いし重量に至ってはドスコイ級でベアーズロックのFX-453G越えｗ
- 642 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-f+0C [106.128.46.254])：2020/04/02(木) 14:41:33 ID:8W6tg2tDa.net
- >>641
いつどこで使うんやろ
- 643 ：底名無し沼さん ：2020/04/02(木) 15:18:02.93 ID:f+L6RKvq0.net
- 夏用の化繊マミーでcamping fieldの袋込みで730gのを中古で1100円で購入
夏用マミーにしては珍しくファスナーに綿入りチューブがあって、
綿入りチューブがそのまま延長してショルダーウォーマー？って程では無いが首元のドローコードも付いている珍品
汗ばむ夏用は躊躇なく洗える化繊が個人的に好き
- 644 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdfa-WZqq [49.97.99.6])：2020/04/02(木) 15:18:32 ID:fpb2O9uUd.net
- 化繊シュラフなんてどれもかさばるしでけえ車で行くやつ向けだろ
- 645 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdfa-9Xj+ [49.97.103.132])：2020/04/02(木) 19:08:14 ID:qJBf5Chzd.net
- もはや家の羽毛布団の方がいいかも
掃除機で圧縮して持っていけるしw
- 646 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ao75 [1.75.248.66])：2020/04/02(木) 19:10:07 ID:5Vt0sYoYd.net
- 別に車キャンパーがシュラフ語ってもええんやで。
- 647 ：底名無し沼さん ：2020/04/02(木) 22:05:51.03 ID:V/FNZs580.net
- 車で行けるキャンプ場に3kgのシュラフ持っていくような局地あるかな
- 648 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9177-CuPJ [218.46.88.239])：2020/04/03(金) 07:47:18 ID:e8GFAn1I0.net
- 化繊シュラフは結構重いからなあ
- 649 ：底名無し沼さん ：2020/04/03(金) 08:38:48.57 ID:LtxJc/6Ga.net
- 重さより大きさの方が問題だなぁ
- 650 ：底名無し沼さん ：2020/04/03(金) 08:51:15.76 ID:MtFsEijF0.net
- タラスブルバはアシックス
- 651 ：底名無し沼さん ：2020/04/03(金) 10:56:27.35 ID:T1d4gZWH0.net
- それも今は昔
- 652 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-RU7q [106.154.139.136])：2020/04/03(金) 16:47:40 ID:1CQMvnZ0a.net
- カリンシアのディフェンス1持ちがいれば使用感教えて下さい
- 653 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9529-tb4t [60.239.153.161])：2020/04/03(金) 19:38:56 ID:zDp0AsNY0.net
- ドイターのシュラフって温度域と化繊の割にはコンパクトな感じでプラスワンとエクソスフィア-4 を使ってたけど
シュラフは人気無かったみたいだ
ほとんどラインナップが消えてる
やはりバックパックのイメージなのかな
オービットとか使ってる人いるのかな？
- 654 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9516-XPij [60.73.173.203])：2020/04/04(土) 09:20:35 ID:XKLIXpuw0.net
- 化繊シュラフの話が出てるけど色々シュラフ選びに迷走して、
厳冬期はダウンだけど他は一泊二日以外化繊のシュラフにすることにしたよ。
ニーモのケヤン35と、ommのmountain raidって半シュラフのダブル運用
さかいやスポーツのネロライト ナンガとの860ｆｐで500g
コラボダウンシュラフ（公称０度コンフォートだが、とてもそうは思えない）
パタゴニアの半シュラフ（これも860ｆｐで500g位）の組み合わせから
変更した。 軽量化繊の二重重ねか
軽量化繊と軽量ダウンシュラフの組み合わせが、重量的には
重いが安心感はかなりある。
- 655 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ao75 [1.75.248.66])：2020/04/04(土) 10:36:52 ID:Wdlw+4Uad.net
- >>653
オービット0度使ってる。しまう時、キツキツで苦労する。ジッパーが噛んでトイレ行く時焦る。
- 656 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a16-04GS [221.36.50.25])：2020/04/04(土) 11:10:34 ID:Ru6Lbqu50.net
- >>655
ファスナーがYKKのno5コイルファスナー及び互換品であれば
最悪でもファスナースライダーを合う奴に交換すれば
https://www.yodobashi.com/product/100000001003481030
が使える
タブが１つで表裏に移動するスライダーだと使えないので
スライダー交換が必要になる
- 657 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-epK8 [126.161.2.249])：2020/04/09(木) 21:12:14 ID:OlT2ZsJEr.net
- >>654
ハイブリッドスリーピングバッグは本当に良いよな
上は適当に着込めば良いからかなりコンパクトになる
ナンガのミニマリズム使ってたけど、足元寒いのはどうにもならんから売ったわ
- 658 ：底名無し沼さん ：2020/04/09(木) 22:39:01.59 ID:PkP0uTpL0.net
- スナグパックってYKKですか？
一度酷い目にあってジッパーはYKK一択って決めてるんです
- 659 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a16-PCJm [221.36.50.25])：2020/04/10(金) 13:59:35 ID:jJwbW6yP0.net
- >>658
グレードによるんじゃね？
本国英国生産のsoftieなら
https://www.snugpak.com/outdoor/softie-15
>>Two-way YKK® side zips with insulated baffle behind
中華生産のSleeper Extreme
https://www.snugpak.com/outdoor/sleeping-bags/sleeper-extreme
にはYKKとは書かれていない。
まぁ、ジッパーの周りの縫い方や状態の違いでも引っ掛かりの有無は全然違うけれどな
- 660 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a16-PCJm [221.36.50.25])：2020/04/10(金) 14:04:57 ID:jJwbW6yP0.net
- NANGAの咬み込み軽減パーツをテンシャンだかの古い寝袋に付けようとしたところ、
No5コイルファスナーでは無かった模様
がっかりだ
- 661 ：底名無し沼さん ：2020/04/11(土) 01:57:09.65 ID:bC4VAr3u0.net
- 今時メーカー品でジッパーがYKKじゃないところなんてあるんだ
- 662 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a16-PCJm [221.36.50.25])：2020/04/11(土) 02:19:09 ID:8/ajS2HW0.net
- YKKのファスナー使うかどうかなんて、基本的に予算次第じゃないか？
snugpakの低グレード商品なんて
中華製造で、売価3000円～5000円で売っている商品なのだから
YKKのファスナーが使えないのもしかたないかと。
コールマン辺りは、YKKじゃなくても咬み込み防止パーツ付きスライダーだから頑張っていると思う
- 663 ：底名無し沼さん ：2020/04/11(土) 12:05:06.07 ID:yzBvBtDn0.net
- 化繊で中綿600gって、ざっくり言って
快適温度何度ぐらい？モンベルの番手
だとどれぐらい相当？
- 664 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cae6-URjW [101.128.215.88])：2020/04/11(土) 12:18:57 ID:3TSm11O50.net
- >>663
#2～#3くらいと思う
- 665 ：底名無し沼さん ：2020/04/11(土) 12:27:26.86 ID:8/ajS2HW0.net
- >>663
簡素な物で
イスカのパトロール600が化繊600g
考慮された構造の物で
アルファライト500xと700xの間
って考えたら良いんじゃね？
- 666 ：底名無し沼さん ：2020/04/11(土) 12:29:24.34 ID:YYEyFk5R0.net
- ネイチャーハイクのULG700到着
いまのとこ獣臭なしで縫製も普通
ポイント還元とかで実質1.6万だったので雑に扱えそうで楽しみ
- 667 ：底名無し沼さん ：2020/04/12(日) 14:08:25.63 ID:jMYqbi1h0.net
- 中華のイージスマックスグースダウン308g買ったけど寒すぎ
ボアインナーシュラフ入れて極暖上下にトレーナー、ダウンジャケット着てジーンズの上から暖パン穿いてやっと10℃くらい耐えられる
適正温度10℃ってどこからきた数字だよ
- 668 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4eb0-m8t6 [153.161.47.165])：2020/04/12(日) 15:26:43 ID:riRzZasU0.net
- 中華の数字信じるやつが未だにいることが驚きだわ
- 669 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b33e-URjW [118.241.250.39])：2020/04/12(日) 15:34:20 ID:amVfWm2j0.net
- 信じられぬと嘆くよりも
仕様を信じて凍えるほうがいい
求めないで安眠なんか
臆病者の言い訳だから
- 670 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1abc-xVt/ [59.136.45.237])：2020/04/12(日) 15:42:23 ID:TMvKIbqz0.net
- 国産のまともな寝袋が安価に買えるのに、中華を買う理由がわからん
- 671 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 133f-Cy1F [150.66.150.27])：2020/04/12(日) 15:42:26 ID:jMYqbi1h0.net
- >>668
そんなこと言うならポピュラーなモンベルシュラフだって怪しいもんだろ
ダウンハガー800＃3でコンフォート4℃だぞ？
たった600gそこらのシュラフでだぞ！
- 672 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a16-PCJm [221.36.50.25])：2020/04/12(日) 15:58:48 ID:mnIsEb660.net
- >>667
308gのって黒いキルトっぽい奴か
構造上スキマ皆無にはならんから
テントシューズは欲しいな
記載が無いがマット無しじゃ無いよな？
- 673 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cae6-URjW [101.128.215.88])：2020/04/12(日) 16:00:39 ID:3BVKnRZp0.net
- >>671
臆病者の言い訳
- 674 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-KRXG [60.60.9.120])：2020/04/12(日) 16:11:50 ID:IaFoed+10.net
- DDjura2ってあるけど、寒さはどこまで行けるでしょうか？使っている方いますか？
- 675 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Fqhg [106.128.120.252])：2020/04/12(日) 16:23:59 ID:Toa98vaJa.net
- aegismaxはヨーロピアンノーム使ってたから同スペックの他のメーカーでも同じやぞ
しかもそこのminiって奴使ってたけど10℃までは普通に使えたわ
寒さを感じやすい体質なんやろ
- 676 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 133f-Cy1F [150.66.150.27])：2020/04/12(日) 17:31:43 ID:jMYqbi1h0.net
- >>672
これのLサイズだな
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LZKAC25/ref=cm_sw_r_apa_i_-8RKEb7SX8QZW
下にはエアマット敷いてるぞ
>>675
確かに寒さには弱い
でもコンフォートは女の体感温度が基準だからたいして違いないだろう
- 677 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdba-haw+ [49.104.27.45])：2020/04/12(日) 17:35:10 ID:qnxYazjqd.net
- >>676
女でも欧州の25才の女なんだなぁ。
日本人のヒョロガリではないのだなぁ。
- 678 ：底名無し沼さん ：2020/04/12(日) 19:48:23.58 ID:mnIsEb660.net
- >>676
エアマットなんて銀マット以下やん。
サーマレストのリッジレストでも買ったら？
- 679 ：底名無し沼さん ：2020/04/12(日) 20:01:07.45 ID:TVqcexEz0.net
- >>677
ロシアの中年女性じゃなければまだ…
- 680 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cae6-URjW [101.128.215.88])：2020/04/12(日) 20:22:05 ID:3BVKnRZp0.net
- ロシア人の幼女ってかわいいよね
- 681 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a16-qv0W [221.94.242.94])：2020/04/12(日) 21:56:56 ID:7iHK0kEF0.net
- >>676
アマゾンリンクっていつから打てるようになったの?
- 682 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 133f-Cy1F [150.66.150.27])：2020/04/13(月) 07:37:35 ID:leqLnTnb0.net
- >>677
25歳女でも色んなのがいる中、登山が好きで筋肉質とかならそれはメスゴリラと記載するべきだろう
>>678
中にスポンジが入ってるインフレータブル式な
でも展開収納がめんどいから片面銀幕の折りたたみマット買ったわ
けっこう暖かいな
- 683 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 133f-Cy1F [150.66.150.27])：2020/04/13(月) 07:39:59 ID:leqLnTnb0.net
- >>681
商品画面右のアイコンからクリップボードにコピーできる
- 684 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-6+lR [126.133.6.145])：2020/04/13(月) 19:21:49 ID:dy6Ke/ber.net
- >>669
下手すると投資しますよ
- 685 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6f3-ZCJJ [223.216.67.171])：2020/04/13(月) 19:25:21 ID:CwVhS3Q60.net
- すみませんが素人でわからないので教えてほしいのですが、
雪上でテントを使わないで寝てみたいですが
ファントムゴアテックスのようなゴアテックスを使用した寝袋をさがしているのですが
ネット検索するとシュラフカバーばかりがでてきてしまいます
現在は寝袋にゴアテックスは使用しないのですか？
ゴアテックス使用している寝袋メーカーがあれば教えてください
お願いします
- 686 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-0DgC [49.98.152.10])：2020/04/13(月) 19:41:52 ID:DUN3cy+zd.net
- 米軍の放出品があるが中綿は化繊ぽいな
- 687 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fae-bmmP [114.151.91.71])：2020/04/13(月) 20:09:40 ID:9bua/CEK0.net
- >>685
モンベルのシームレスドライは？
- 688 ：678 ：2020/04/14(火) 18:55:11.48 ID:gZU9FGyz0.net
- >>687
>>686
ありがとうございます
モンベルのやつ、良さそうですね
youtube.com/watch?v=TB8mzdkQgnM
イメージとしてはこの外国人のようにテントなしで雪キャンプがやってみたいです
- 689 ：底名無し沼さん ：2020/04/14(火) 19:11:43.11 ID:AaZz/jQed.net
- >>688
想像してみたんだが雪降ってたら顔は濡れるよな
白い布を被ってたら通報されそうな予感が…
- 690 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db70-Fqhg [180.145.124.67])：2020/04/14(火) 20:19:19 ID:cgmMuVQC0.net
- ビビィではだめなん？
- 691 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e316-tys6 [60.73.173.203])：2020/04/14(火) 21:16:00 ID:mCpcXecg0.net
- ビィビィシェルターも使い勝手悪くない？
アウトドアリサーチの奴、興味本位で買って一度だけ使ったことあるけど
日本で流行らない訳が実感できた。
https://www.youtube.com/watch?v=Bg1hFq-3d9c
ちょっと積雪とかあると、↑みたいな感じになるしね。
３レイヤーのゴアのシュラフカバーと同程度の重量で
透湿性とか上回る性能のが出たら、売れるんだろうけど、微妙ですな＞現状のヴィヴィシェルター
- 692 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1abc-xVt/ [59.136.45.237])：2020/04/14(火) 23:26:29 ID:sc2bUxK00.net
- ゴアに限らず寝袋に防水素材使うと結露がやばい。
1泊2泊程度なら我慢できると思うけど...
連泊したら相当潰れるだろうな
- 693 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Bh4G [1.66.101.123])：2020/04/14(火) 23:34:45 ID:gOw5Xvfgd.net
- 5月連休に群馬県北部でテント泊考えてますが。
今持ってる寝袋がイスカの500slですがこれじゃ寒いでしょうか？
- 694 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cae6-URjW [101.128.215.88])：2020/04/14(火) 23:37:41 ID:vAZwqcqj0.net
- ダウン着込めばいけるやろ
- 695 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a16-PCJm [221.36.50.25])：2020/04/14(火) 23:42:49 ID:C8WSpcJn0.net
- >>688
このオッサンのシュラフ、別に防水に見えないがな
- 696 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-kygZ [49.98.53.84])：2020/04/15(水) 02:47:15 ID:wkVT9yN1d.net
- https://imgur.com/D7bW7wC.jpg
☆
- 697 ：678 ：2020/04/15(水) 19:30:13.10 ID:lsXSY6AX0.net
- ありがとうございます
>>690
>>691
ビビィ調べてみます
>>692
>>695
雪が降らないのであれば
防水透湿にそこまでこだわらなくても
変わらないってことですか？
- 698 ：底名無し沼さん ：2020/04/15(水) 20:48:06.82 ID:ptwPX1Nm0.net
- >>691
モンベルがすげえのだしたからビィビィとかもう存在価値ねえだろｗ
- 699 ：底名無し沼さん ：2020/04/15(水) 21:54:03.13 ID:GFIKGldU0.net
- >>697
雪を知らない人らしいね。
雪って言うのは溶けなければ払えば簡単に落ちるよ
気温があまり低くなくて溶けてしまう場合は防水が必要
防水素材は普通の素材と違って通気性が無くて蒸れるから、防水かつ透湿の素材が必要
トレッキングポールで建てるタープで降雪を防げば非防水素材で平気じゃね？
>>698
厚いの出ていないと思ったけれど
- 700 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e174-ycCE [180.49.95.203])：2020/04/15(水) 21:57:17 ID:fJXAjgn00.net
- モンベルのドライシリーズに３，５しかないのは意図があるのかね
よく売れる番手出しての様子見なのか、2番手以上の温度帯は防水である必要がないという判断なのか
- 701 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-gEDN [223.218.101.150])：2020/04/17(金) 07:04:12 ID:L1pWtUb50.net
- しかし積雪してると、そこでは湿度100%だということは覚えといてくれ。
- 702 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-OXXh [126.255.94.212])：2020/04/17(金) 10:53:47 ID:SN8TO9Cfr.net
- 雪洞でも入らない限りは必ずしも100%って事は無いからそんなに気負わなくてもヘーキヘーキ
- 703 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-nex3 [59.136.45.237])：2020/04/17(金) 15:39:03 ID:LbSjFObE0.net
- 体から出る水分が、表地の裏で結露する方が悪影響だからじゃね？
- 704 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1377-ycCE [61.116.38.9])：2020/04/18(土) 16:48:46 ID:ymFwED6r0.net
- https://youtu.be/XmvJUfUL7RE
この動画で紹介されてた自作ポンプサック作ってみたけどこれはなかなか秀逸
ネオエアーXサーモだとバルブの直径がかなり太くて合うホースが見つからなかったのでタイヤチューブを使った
- 705 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f13f-LtOn [150.66.150.27])：2020/04/18(土) 17:11:06 ID:YBnliif30.net
- >>704
これはいいアイデアだな
特許とって商品化してほしい
- 706 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb01-pkuh [153.215.94.226])：2020/04/18(土) 17:15:58 ID:91CiM2aX0.net
- 諸先輩方からのアドバイスをお願いします
少ない小遣いを貯めて山渓ナンガオーロラ600を買うつもりでしたが、先日リサイクルショップで未使用のイスカエア450xが税別26,900円で売っているのを発見しました。
めちゃくちゃ安いし惹かれますが性能的にはどうなんでしょうか？
ついでにゴアテックスシュラフウルトラライトも税別10,900円で売っていて心惹かれています。
- 707 ：底名無し沼さん ：2020/04/18(土) 17:34:20.43 ID:5SoENR0a0.net
- どんな条件で使うのか(季節や場所、登山かキャンプか、寒がりが暑がりか)、条件を設定してくれ
- 708 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1940-ESbY [114.151.192.17])：2020/04/18(土) 18:50:48 ID:0LpA3oV10.net
- 厳冬期以外はイスカエア450とシュラフカバーの方が守備範囲広いからいいんじゃないかな。
厳冬期用は別に買えばいいし。
- 709 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b96-koc7 [103.2.248.143])：2020/04/18(土) 18:58:22 ID:2HAmhXlr0.net
- >>704
おいらもxサーモ使ってるけど、付属のポンプサックで頑張ってる
動画の奴、更に効率よさそうだけど、お一人様の狭いテントの中ではちと厳しそうだな
- 710 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb01-pkuh [153.215.94.226])：2020/04/18(土) 19:25:14 ID:91CiM2aX0.net
- >>707
すみません。
キャンプで平地でも年中してます。移動はバイクが多く、冬は車です。住まいは新潟です。
イスカの方は下限－6℃とあるのでギリギリ通年で使えるのかな？と思ってます。
>>708
やっぱり真冬は厳しいですか？
新潟の冬のキャンプ場はスノピくらいしか開いてないのですが－3～５℃くらいには冷え込むときがあります。
- 711 ：底名無し沼さん ：2020/04/18(土) 20:01:44.59 ID:XLTKM3Sw0.net
- >>710
下限で使う事を基準に寝袋を選ぶのはおすすめできない
快適に寝たくない、寒さに凍えて眠れずに一夜を過ごしたいマゾならば別だが
個人差はあるだろうが、俺は500gまではプラス気温用と言う認識
- 712 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9316-BvKX [221.36.50.25])：2020/04/18(土) 20:03:48 ID:XLTKM3Sw0.net
- >>710
今使っている寝袋はどんなので、
自分では何度までならアリなのか詳しく
- 713 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb01-pkuh [153.215.94.226])：2020/04/18(土) 21:35:20 ID:91CiM2aX0.net
- >>712
バイクでキャンプ出来る11月まではブロウバック#3にインナーシュラフ、ダウン上下とホッカイロ使ってます。
気温は低くて5℃くらい
それ以降は車なのでコールマンマルチレイヤースリーピングバックです。
こちらは－3℃まで体験
どちらも寝るのに困ったことはありませんが化繊は大きすぎるのでダウンシュラフに目がいっております。
- 714 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb01-pkuh [153.215.94.226])：2020/04/18(土) 21:40:02 ID:91CiM2aX0.net
- >>712
迷っているのはナンガオーロラ600とイスカエア450xで、安く買えるのはイスカ、欲しいのはナンガです。
ただ小遣いも少なく安ければ安いほど助かります。
ネットで調べるとナンガはよく出てきますがイスカの情報が少なく、こちらで聞いた次第です。
- 715 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bcd-7HCw [223.133.183.108])：2020/04/18(土) 22:12:17 ID:CvJ1E2EX0.net
- 山渓ナンガならヤフ○とかで30%位のポイントセールの時を狙えば、
もっと安く買えるんじゃないの。
- 716 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09cb-Gmqe [106.73.66.160])：2020/04/18(土) 22:14:43 ID:JDlbc3IM0.net
- >>714
寒さ耐性は人によるからなんともだけど、キャンプは通年、登山も残雪期まではイスカエア450で困ったことないよ参考まで
テント内-5度くらいか
いずれもっと温いの買うつもりだったけど使えてしまうんだよね
まあでも買いたいの買うのがいいでしょう
- 717 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9316-BvKX [221.36.50.25])：2020/04/18(土) 22:25:16 ID:XLTKM3Sw0.net
- 装備盛って使うなら-3度ならイスカで平気とは思う
冬はバロウバッグも併用なら全然平気
- 718 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb01-pkuh [153.215.94.226])：2020/04/19(日) 07:49:51 ID:9CGyvyS80.net
- 皆さん、ありがとうございます。
イスカに決めました。
- 719 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-oMn+ [126.208.177.166])：2020/04/19(日) 08:53:39 ID:SqJe9+PJr.net
- イスカでいいすか？
- 720 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d917-3bzq [120.74.153.115])：2020/04/19(日) 09:47:16 ID:+Udoj2SM0.net
- >>694
ありがとうございます。
テン泊基本で考えてますが、寒そうなら車中泊も考えます。
- 721 ：底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-pkuh [133.106.76.133])：2020/04/19(日) 11:25:07 ID:M1WRe3iWM.net
- >>719
イスカでいいっすけど、なんがいけまけんか？
- 722 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 11e6-Df86 [220.210.188.198])：2020/04/19(日) 11:35:26 ID:p8CIRD+z0.net
- >>721
たけーもっと安くして
- 723 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-oMn+ [126.208.177.166])：2020/04/19(日) 11:51:00 ID:SqJe9+PJr.net
- >>722
DODならどーだろう
- 724 ：底名無し沼さん：2020/04/23(木) 16:08:15.91 ID:sQD0u6bzb
- ナンガよりイスカのがいいですよ
ナンガ ダックグース （ガチョウの羽毛WWW） イスカ グースダウン （水鳥のダウン）
ようするにダウンの質がナンガは３流！
私は両方持っています。ナンガは限定の５５０ 、イスカはエア８１０ 、モンベルは＃３ 使い分けてます。 寒くて寝れないとすべて嫌になってしまいますし超寒がりなので山、キャンプなど重くてもオーバースペックぐらいのものを持っていきます＞
これをよく考えて選択してください。ナンガの永久保証付いていますが寝袋なんで壊れないから使うことはないです（寒いときダウん追加できることはいいですけど）
- 725 ：底名無し沼さん：2020/04/23(木) 16:13:18.08 ID:sQD0u6bzb
- あと、ナンガはなんか寒く感じます、なぜなんだろうか？ 中が広いのか？
その点イスカは暖かい、これは構造的なことなのか？
参考にしてください。
あー２つとも有名寝袋メーカーですから後悔はないと思いますが。
長く使えるものです、目先のお金にまどわせれず良い方、気に入った方を買われた方がいいと思いますよ。でないと買い変えたくなりますよ
- 726 ：底名無し沼さん：2020/04/23(木) 16:15:09.90 ID:sQD0u6bzb
- 追加（重要）
抜けていました。
ナンガ ９００ももっていますが イスカのエアー８１０のが断然暖かいです
- 727 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf16-6Duk [126.47.104.184])：2020/04/24(金) 04:48:11 ID:XRiAsytR0.net
- >>700
防水性と引き換えに透湿性が悪くなるから、シュラフ内結露だろうな。
冬は着込むから。
透湿性43,000/24rとか言っても、防水素材じゃなければその数倍通気性はいいわけで。
- 728 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb07-2m9A [122.132.144.219])：2020/04/28(火) 21:09:08 ID:5D9ypPs30.net
- ダウンハガー 800 2番を使っていますがこの時期も2000m付近でテン泊したいです。ダウンハガーを買うお金も無いので中華のダウン寝袋を買おうと思ってますが2kgくらいのものならこの時期の2000mでのテン泊いけますかね？
- 729 ：底名無し沼さん ：2020/04/28(火) 22:43:39.40 ID:JOHsXUA70.net
- 2番に厚手のダウン着込めばいけるんじゃね？
どうせ休憩用にダウン上下くらいは持っていくでしょ
- 730 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb07-2m9A [122.132.144.219])：2020/04/28(火) 23:22:34 ID:5D9ypPs30.net
- >>729
割と寒がりなのか夏場の2000mでもダウン着て2番でも寒いのでこの時期の2000mで-10℃近くとかになったら死んじゃうと思います
- 731 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-SN7N [163.49.212.232])：2020/04/28(火) 23:36:46 ID:+ZaDjbqgM.net
- 自分で死んじゃうかもしれないと考えてる様な大事なことを、ましてや個人差によるところが大きいのに、誰とも解らない無責任な人の意見を参考にするのですか?
大人しく10万円を当てにして良質な寝袋を買った方が良いと思われますが
- 732 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9316-W9Ay [221.36.50.25])：2020/04/29(水) 00:13:17 ID:CZ56a49A0.net
- >>728
800#2以外に寝袋持っていないの？
３シーズン化繊マミーでも用意してオーバーバッグに使ったら？
- 733 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9316-W9Ay [221.36.50.25])：2020/04/29(水) 00:38:29 ID:CZ56a49A0.net
- ダウンハガー650 #0でコンフォート-8度、1350g
モンベルは生地が薄めなのと
安い中華ダウンはもっとフィルパワー低いかもなのと
メーカー値-8度を実効値-10度にしようとすると
まぁ、2000gクラスになるよね
中華ダウン寝袋
5800円クーポン800円割引、1500gダウン、重量2300gで快適-5度だってよ
表記が良心的だよね
- 734 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b107-0S/e [122.132.144.219])：2020/04/29(水) 00:38:58 ID:xOA9F28g0.net
- >>731
死んじゃうかもは過剰表現でしたが、中華で2kg程度のダウン寝袋を使っている人の感想が欲しかっただけです。結局個人差によるのは重々承知してます。
値段気にせず買える財力があればいいのですが
>>732
化繊も持ってますが寝袋2つ持って登る根性はありません
- 735 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b27-nT7Q [111.102.192.105 [上級国民]])：2020/04/29(水) 09:50:05 ID:/qiQrmEl0.net
- 2000mか…
涸沢が、2300mで今の平均最低気温が-6度
モンベルのダウンサーマルシーツを突っ込むと、番手が一つ上がるらしいから、#1相当にはなるな
さらにエスケーププロviviを被せるとさらに番手が上がって#0近くまでなるんじゃない？
知らんけど
サーマルシーツはアウトレットで激安だぞ
ほれ、早く買うんだ
- 736 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1377-h83k [61.116.238.7])：2020/04/29(水) 10:31:50 ID:1OTQUySN0.net
- https://i.imgur.com/0czqCqO.jpg
これ春先ぐらいなら使えるかな？
- 737 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e140-zF2H [114.151.192.17])：2020/04/29(水) 11:05:07 ID:PCtooxQd0.net
- ナンガHPでアウトレットやってるぞ。
- 738 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9316-W9Ay [221.36.50.25])：2020/04/29(水) 11:27:51 ID:CZ56a49A0.net
- >>737
見てきた
在庫有るんだろうから即納して欲しい人には良いね
TAKEMOとか次は来シーズン前とかだからな
- 739 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 11bc-XzHk [106.168.25.83])：2020/04/29(水) 21:16:11 ID:6euDtR4n0.net
- いつ行くの？
- 740 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-4AVG [126.199.151.195])：2020/04/30(木) 01:20:36 ID:JLN4T8smp.net
- はじめまして。
アドバイスください。
山中湖で通年バイクキャンプしているのですが、中華の2.5kgシュラフから更新したいです。
エスケープヴィィとインナーは所持していて、ひとつだけのシュラフでやりくりするとしたら
イスカニルギリexとイスカ500slではどちらが使いやすいでしょうか
- 741 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe5-RlNR [126.245.74.153])：2020/04/30(木) 01:36:14 ID:+jJLngz6p.net
- 3シーズン用だとモンベルダウンハガー890#3よりも性能が良く価格も同じか安いのありますか？
- 742 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0970-NLJ6 [180.145.124.67])：2020/04/30(木) 02:32:19 ID:N2di51DI0.net
- モンベルよりコスパ求めたらタケモか中華のaegismaxになるんかな
- 743 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-h83k [125.205.81.40])：2020/04/30(木) 11:21:11 ID:T7K3E5mW0.net
- タケモは良いけど中華は無いわ
しかも名前出す辺りステマのつもりか？
- 744 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1377-h83k [61.116.238.7])：2020/04/30(木) 11:51:06 ID:P2gzi0PE0.net
- aegismaxはそこそこ有名
- 745 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OsQE [49.98.156.69])：2020/04/30(木) 12:07:51 ID:eWm0jwThd.net
- あそこのメーカーのあれがいいと思うよ
名前だすとステマって言われるから出せんわ
- 746 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0970-NLJ6 [180.145.124.67])：2020/04/30(木) 12:44:56 ID:N2di51DI0.net
- モンベルのステマからタケモのステマに中華のステマ
ステマしかないな
- 747 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-4Orb [153.154.44.245])：2020/05/01(金) 12:29:38 ID:noaUZwteM.net
- イスカがいちばんだヨ！
- 748 ：底名無し沼さん ：2020/05/01(金) 12:54:51.88 ID:iuVL4hwCd.net
- あんまりみんながモンベル定番って言うから嫌いになった()
- 749 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1394-5g7i [219.97.56.25])：2020/05/01(金) 13:02:44 ID:nb9id+9K0.net
- 1番売れてるからな
- 750 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b9af-M8Gi [60.45.62.59])：2020/05/01(金) 18:28:43 ID:kGZDAAKA0.net
- イカス！
- 751 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b107-0S/e [122.132.144.219])：2020/05/01(金) 20:30:08 ID:TJ+Djepd0.net
- 中華で-10度までの寝袋考えていて一万円くらいの安物か二万円のネイチャーハイクにするか悩んでます
中華なら五十歩百歩ですかね？
中華寝袋に詳しい方いたら意見お願いします。
- 752 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-DXqf [59.136.45.237])：2020/05/02(土) 06:30:54 ID:PAcyLd8r0.net
- 仲間内では中華とナンガはやめとけって言われてるな
- 753 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b107-Ib9G [122.132.144.219])：2020/05/02(土) 08:39:09 ID:dl3yDCGU0.net
- これにしようか悩んでます
ネイチャーハイクなら中華のなかでもある程度信用できそうなので
ネイチャーハイク使ってる人いませんかね
https://i.imgur.com/p8lN4Xf.jpg
- 754 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bb0-CmvC [153.170.168.167])：2020/05/02(土) 08:53:39 ID:NOmHw/wv0.net
- ナンガはモンベル・イスカに比べると同じダウン量でも寒いんだよなー
と言いつつアウトレットでオーロラライト350買っちゃった
- 755 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-5g7i [126.194.114.217])：2020/05/02(土) 10:44:35 ID:6VnRNGUZr.net
- >>753
半シュラ使ってるけど調子良い
冬用のも出してほしい
- 756 ：底名無し沼さん ：2020/05/02(土) 11:00:37.53 ID:dl3yDCGU0.net
- >>755
ダウンの匂いや抜け毛はどんなものですか？
化繊のネイチャーハイクの寝袋は持っていて縫製はしっかりしているので中華のなかでも他より頭一つ抜けている気がします
- 757 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-NLJ6 [106.128.27.125])：2020/05/02(土) 12:40:41 ID:yj09oFjqa.net
- >>753
車でキャンプなら何でもええ気がするけど安物は嵩張るから中華ならグースダウン使ってるaegismaxかnaturehikeかな
- 758 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b107-Ib9G [122.132.144.219])：2020/05/03(日) 06:47:52 ID:ckMb0JYX0.net
- >>757
>>753はダックダウンなんですがグースダウンのモデルより300g程重いのと若干大きいのですがコンフォート温度は同じで一万円近く安いので決めました
登山で使う予定です
- 759 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-DXqf [59.136.45.237])：2020/05/03(日) 10:27:58 ID:TFMDRUYI0.net
- 登山用の寝袋で1.7キロは凄いな
担ぐ体力あるならいいと思うが
- 760 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0970-NLJ6 [180.145.124.67])：2020/05/03(日) 11:29:36 ID:uVSFTkzZ0.net
- lim-20con-15ってモンベルで言えばEXP相当やろ
南極にでも行くんか？
- 761 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9316-W9Ay [221.36.50.25])：2020/05/03(日) 11:37:12 ID:4D2DnJ9V0.net
- Φ２３Ｘ４５ｃｍ
縦圧縮したらザックに横にして入るかなぁ
- 762 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0971-FSiP [110.66.253.131])：2020/05/03(日) 11:55:49 ID:XYJWK2SK0.net
- ダウン容量1200gって登山で常用するスペックじゃないと思うけど。
嵩張りすぎて、結局使わなくなると思う。
- 763 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2d-Ib9G [210.138.176.82])：2020/05/03(日) 12:12:58 ID:+M1c3YU1M.net
- >>759
確かに冷静に考えると1.7kgは大変ですね
>>760
3月とか4月も標高2000mくらいの場所でテント泊したいと思ってます
>>762
そうですか
4月でも標高2000mだとマイナス10℃は行くと思ってまして快適に寝ようとするのこれくらい必要だと思ってました。
- 764 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0971-FSiP [110.66.253.131])：2020/05/03(日) 12:30:24 ID:XYJWK2SK0.net
- 標高100m毎に約?0.6℃だよ。
標高2000mで?10℃想定という事は、
平地でほぼ０℃の地域ということになるよ。
- 765 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-gCMf [59.136.45.237])：2020/05/03(日) 13:11:57 ID:TFMDRUYI0.net
- 厳冬期の3000mでも1キロ以上のシュラフは重いから持っていかんな。
ビレイジャケットと併用しても寒い時あるけど
- 766 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d93f-Gzu7 [150.66.150.27])：2020/05/03(日) 13:47:04 ID:ordqtNI20.net
- イエティかよ
- 767 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9316-W9Ay [221.36.50.25])：2020/05/03(日) 15:03:39 ID:4D2DnJ9V0.net
- >>764
深夜、早朝で平地プラス5度で
2000mくらいとの事で2200mと仮定して標高を加味してマイナス7度
山なので天候マージンを取ればマイナス10度想定も妥当かと。
まぁシュラフだけで想定温度に対応する必要は無いけれどね。
- 768 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 798c-XWXu [220.146.113.188])：2020/05/03(日) 15:30:42 ID:QCLazc240.net
- ニクワックスのダウン用撥水漬け込み剤使った人いますか？
モンベルシュラフもUDDバッグみたいになりますかね？
- 769 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-4Orb [153.154.44.245])：2020/05/03(日) 17:21:42 ID:w69ptRylM.net
- なるよ
きっちり干すこと
- 770 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b107-Ib9G [122.132.144.219])：2020/05/03(日) 20:27:23 ID:ckMb0JYX0.net
- >>765
厳寒期3000mって-20度になりますよね
なんの寝袋使ってるんですか？
- 771 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-NLJ6 [106.128.32.223])：2020/05/03(日) 21:07:29 ID:xbqc2lYDa.net
- >>770
テント張らないの？
- 772 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-gCMf [59.136.45.237])：2020/05/03(日) 21:07:39 ID:TFMDRUYI0.net
- >>770
モンベルの#1
大抵は雪洞だから、そんなめちゃめちゃ寒くはないけどね。
ビレイジャケットがダウン200gだったかな
ロープやプロテクション、スキーも持ってくからこれよりデカい寝袋は無理
- 773 ：底名無し沼さん ：2020/05/03(日) 22:06:55.75 ID:ckMb0JYX0.net
- >>771
テント張っても精々数℃しかかわりませんよね
>>772
雪洞とはいえ#1で厳寒期の3000mは凄すぎです
自分は#2で真夏の木曽駒でガタガタ震えてました
- 774 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd33-vGlY [49.104.20.208])：2020/05/03(日) 22:16:52 ID:QE23YfZHd.net
- >>773
マットは何を使っているの？
- 775 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b107-Ib9G [122.132.144.219])：2020/05/03(日) 22:45:15 ID:ckMb0JYX0.net
- >>774
木曽駒のときはエアーマットだけでした。
それ以来エアーマットとサーマレストのzライトを併用してます
- 776 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd33-vGlY [49.104.20.208])：2020/05/03(日) 23:00:23 ID:QE23YfZHd.net
- >>775
マットを冬用にした方が良いのでは？
- 777 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-DXqf [59.136.45.237])：2020/05/03(日) 23:22:00 ID:TFMDRUYI0.net
- >>773
エアマットなんて寒いに決まってるじゃん。
自分は-18℃対応のインサレーショマットだよ。
雪洞内なら-5℃くらいじゃないかな。
- 778 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 798c-XWXu [220.146.113.188])：2020/05/03(日) 23:55:34 ID:QCLazc240.net
- >>777
それ重さどれくらい？俺シートゥーサミットにコンフォートプラスインサレーテッドマット r値5で1120グラム 重いしそんなにあったかくない
- 779 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-gCMf [59.136.45.237])：2020/05/04(月) 00:41:54 ID:0wPXKbBV0.net
- >>778
430gで-20℃までだった
https://exped-jp.com/products/detail/265
- 780 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-Gzu7 [126.211.117.127])：2020/05/04(月) 07:30:30 ID:cjpmxaRgr.net
- イエティの話は全く参考にならん
- 781 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-s/88 [106.180.35.74])：2020/05/04(月) 07:52:22 ID:963n3cFPa.net
- バンドックの安いマットよかった
横幅広い
半分とか三分の1とかで使うときにぼよんてならない
敷いてるだけであったかい
- 782 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 11cb-EAJU [106.72.148.0])：2020/05/04(月) 11:50:17 ID:NRhpAY/50.net
- テンサーとネオエアーどちらがいいんでしょうか
- 783 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-5g7i [126.194.114.217])：2020/05/04(月) 13:32:32 ID:MKGelctdr.net
- >>756
気になるほど抜けないし匂いもない
- 784 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a963-oySJ [116.70.210.88])：2020/05/06(水) 03:43:43 ID:OiuihYdh0.net
- 落ち着いたらテン泊デビューしたいんじゃが、とりあえずマットはZライトソル買っとけばええの？
- 785 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c216-ImKt [221.36.50.25])：2020/05/06(水) 10:48:06 ID:qX5kqbmE0.net
- 冬山じゃなけりゃ、パンクが生死を分ける事も無いだろうし、
インフレーターマットで良いんじゃね？
高温車内放置とかすると接着が剥がれて膨らむらしいけれど
- 786 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b916-c6B/ [126.63.221.213])：2020/05/07(木) 09:09:48 ID:JifC8Vfv0.net
- >>768
>モンベルシュラフもUDDバッグみたいになりますかね？
むしろ超えるｗ
https://www.youtube.com/watch?v=sox39XaWcoo
撥水ダウンっていっても所詮は自分で漬けるか、メーカーが漬けてるかだけの違いだからな。
- 787 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-lN55 [106.180.49.143])：2020/05/07(木) 12:32:51 ID:ajsfwKDWa.net
- >>786
そうなんですか？ナンガもニクワックスつかってたとは
- 788 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c216-ImKt [221.36.50.25])：2020/05/07(木) 12:44:19 ID:I5XTW6ZR0.net
- >>787
ニクワックスかどうかは、中の人以外には不明
- 789 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d74-gIrT [122.27.122.62])：2020/05/07(木) 12:46:23 ID:/rCWWbF50.net
- ニクワックスのレビューに、黒い生地のものに使ったらシミができたとあるんだが、ここでもその経験者いる？
- 790 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d2e6-9Q5u [101.128.215.88])：2020/05/07(木) 13:04:30 ID:0KiI19TG0.net
- 生地の色は関係なく処理する物の全体ではなくて
一部へ付着したりムラがあればシミになるよ。
ニクワックス処理を一回したらわかるけど
処理中に着てる服へ液が散ってかかったりしたらシミになる。
洗っても落ちない。全部を漬けないとシミそのまま
- 791 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c216-LIFt [221.94.242.94])：2020/05/07(木) 13:50:01 ID:91Ov4XLj0.net
- 黒ってヤマケイナンガか
- 792 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8589-Nuol [114.174.130.68])：2020/05/07(木) 14:20:01 ID:eI8NiC1/0.net
- >>789
ムラにしてるのは自分自身だからな
- 793 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-dRx/ [126.193.51.220])：2020/05/07(木) 19:43:18 ID:8NsqBRuPp.net
- イスカエア450EX買えばモンベルダウンハガー800#3 欲しくならないですか？
- 794 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b916-c6B/ [126.63.221.213])：2020/05/08(金) 11:55:10 ID:b/oH8VPS0.net
- >>789
製品説明にもあるが黒生地は白い跡が残りやすい。
- 795 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-pgV3 [106.181.173.149])：2020/05/08(金) 23:58:17 ID:J8MrPDY4a.net
- ベランダで河川の寝袋で寝ようと思うんだが、寝袋の内側が結露するかな？
結露を避けるにはなんか方法ある？シュラフカバーとか。
- 796 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-pgV3 [106.181.173.149])：2020/05/08(金) 23:58:32 ID:J8MrPDY4a.net
- 河川→化繊です。
- 797 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d74-gIrT [122.27.122.62])：2020/05/09(土) 00:02:23 ID:C6U1UPvd0.net
- 積雪してなければ0度であっても問題のある結露なんかしない
ましてや体側はまずしない、湿ってたらそれは汗
気にせず寝るが良い
- 798 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-5xee [106.168.25.83])：2020/05/09(土) 00:24:01 ID:HvqfN6ff0.net
- 気になるならインナーシーツとかフリースのインナーとかしてみれば？
- 799 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-pgV3 [106.181.173.149])：2020/05/09(土) 00:51:05 ID:R4bM3Em/a.net
- そうか、テントとか使わずともなんとかなるかな。
インナーシーツも持ってるので併用してみます。
あとは…蚊対策で蚊帳をかければOKか。ただし雨が降るらしいのでチャレンジは後日にします。
- 800 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c216-ImKt [221.36.50.25])：2020/05/09(土) 01:17:24 ID:nV05cAAO0.net
- 普通の寝袋の生地なら寝汗程度の湿気なら素通りじゃね？
まぁ、寝袋の外の空気の湿度次第ではあるけれど。
- 801 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7dcb-k2T/ [106.73.66.160])：2020/05/09(土) 04:44:47 ID:+2q8y1u80.net
- シュラフカバーなんかしたらむしろ結露する
ダブルウォールのテントと同じだから
- 802 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8540-6LEt [114.151.192.17])：2020/05/09(土) 10:24:18 ID:7paY4rHA0.net
- 化繊なら結露して濡れたところで大して問題ないのでは？
- 803 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 59f3-cUki [158.201.245.62])：2020/05/09(土) 11:41:46 ID:VJpAbUIc0.net
- 冬用寝袋が思ったよりも大きかった…
バルトロ75の半分近くを埋めてしまうように思えるんだけど、みんなこんなもん？
ザックの底に入れて歩いてれば自然に圧縮されるんだろうけど、テン場から撤収のときに苦労しそう…
- 804 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Nuol [126.194.82.239])：2020/05/09(土) 12:27:36 ID:dXivouFCr.net
- コンプレッション
- 805 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 02bc-hpy3 [59.136.45.237])：2020/05/10(日) 00:44:07 ID:3SumYsfE0.net
- 冬用とはいえ、75Lのバッグが半分埋まる寝袋ってクソ過ぎやろ
- 806 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c216-ImKt [221.36.50.25])：2020/05/10(日) 01:30:11 ID:BSki/0he0.net
- イスカのデナリ1500クラスなんじゃね？
店でパッキングされて売っているの見たが
マジで布団クラス
- 807 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 59f3-cUki [158.201.245.62])：2020/05/10(日) 01:58:44 ID:LEHvDT9h0.net
- WMのプーマや
山渓オーロラ900が色々と微妙だったので、安かったのと性能重視でポチッたらこのザマ
ザックの半分は言い過ぎたけど、かなりの存在感でゲンナリしてる
今まで使ってたモンベルのコンプレッション袋にも入らず、新しく書い直す羽目にもなったし…
- 808 ：底名無し沼さん ：2020/05/10(日) 10:39:06.01 ID:TNU415Mv0.net
- よくあれを登山に持って行く気になったなw
- 809 ：底名無し沼さん ：2020/05/10(日) 10:43:56.39 ID:Hwd5xns10.net
- やっと封筒型で自由に足動かせる季節になったのに
- 810 ：底名無し沼さん ：2020/05/10(日) 10:44:18.49 ID:EFvfEZ6Pa.net
- 心願退散
- 811 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b916-c6B/ [126.63.221.213])：2020/05/10(日) 20:31:55 ID:vZBWJ9nF0.net
- モンベルのタイベックのシュラフカバーを見ていて思ったんだけど、
シュラフと併用するなら何もカバーで包まなくても、タイベック自体を掛け布団みたいに使ったらいいよね？ｗ
シュラフを持たない場合はシュラフカバーには寝袋的な意味が生まれるけど、
結露対策だけなら掛けとくだけででいいっていう核心にきがついた...
- 812 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c216-ImKt [221.36.50.25])：2020/05/10(日) 20:59:06 ID:BSki/0he0.net
- 結露が何の結露の事を言っているのやら
体の汗などを結露させたくないなら
カバーなんて無い方が良いに決まっている。
寝袋外気が結露した水でシュラフを濡らしたく無いから
「防水」透湿素材でシュラフを防水しつつ透湿でシュラフカバー内部の湿気を逃がす訳で
防水を考えないなら普通の水の通る生地の方が湿気も抜けるわ
- 813 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-dRx/ [126.35.80.229])：2020/05/10(日) 21:18:04 ID:kXa4hhijp.net
- シームレスドライハガー900ほすい
- 814 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 01d3-O3uN [220.102.226.202])：2020/05/10(日) 21:38:59 ID:1QXIyAi20.net
- >>797
WMのプーマやオーロラ900を微妙だなんて、どんな魔法のような寝袋を求めてるんだろ…
- 815 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 01d3-O3uN [220.102.226.202])：2020/05/10(日) 21:40:19 ID:1QXIyAi20.net
- >>814の引用は>>807の間違いね
- 816 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Nuol [126.208.173.76])：2020/05/10(日) 21:52:22 ID:lr7Xgr2Dr.net
- >>813
即売った、やめとけ
- 817 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-5xee [106.154.96.141])：2020/05/10(日) 22:43:54 ID:qF0Vs9Eqa.net
- 最高にふかふかで寝心地いいやつってなんだろね？
やっぱりダウンハガーかな
- 818 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8258-Yqly [219.126.190.244])：2020/05/10(日) 23:12:38 ID:PD9xLdkC0.net
- フカフカってイメージじゃないけど
収縮性でダウンハガーはいいよ
- 819 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7dcb-k2T/ [106.73.66.160])：2020/05/10(日) 23:42:35 ID:u6LQ2Obr0.net
- wmなんかはfp高いんだろ？圧縮効くんじゃないの
- 820 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sda2-PnoB [49.97.102.99])：2020/05/11(月) 09:05:03 ID:fve8RdrMd.net
- >>816
なんで？
- 821 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-2OlB [126.208.196.28])：2020/05/11(月) 10:02:18 ID:D+n+gHo+r.net
- >>820
普段ダウンハガー900の♯3にヘリテイジのゴアシュラフカバーを使ってたから単純に軽量化になると思って選んだが
結局内部の湿気があんまり抜けないから初日以降なんだか冷たい、元のシステムだとシュラフとカバーの間が結露するから軽く拭くだけで良かった
コンプレッションしようにも空気が抜け辛いし、そもそもゴアをコンプレッションするのもどうかなと思って手放した
- 822 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sda2-PnoB [49.97.102.99])：2020/05/11(月) 10:06:00 ID:fve8RdrMd.net
- なるほど
ありがとう参考になる
- 823 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-dRx/ [126.35.80.229])：2020/05/11(月) 10:59:17 ID:HupWjzWxp.net
- ドライじゃないシームレスはどうハガー？
- 824 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 02bc-hpy3 [59.136.45.237])：2020/05/11(月) 10:59:39 ID:9MfBYUn30.net
- >>814
プーマを持ってるってことでしょ
オーロラがクソなのは事実だし
- 825 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sda2-PnoB [49.97.100.13])：2020/05/11(月) 13:27:32 ID:OUgg400vd.net
- テント内に除湿剤ぶら下げておくのってどうなんだろう？
試したことある人いる？
あとAmazonで除湿シートで検索すると出てくるこういう寝具用の除湿シートとか効果あるかな
https://i.imgur.com/0TYU5Z3.jpg
https://i.imgur.com/OghjUOd.jpg
- 826 ：底名無し沼さん ：2020/05/11(月) 14:52:41.30 ID:OqjPC2pFM.net
- >>825
君は何を言っているのだ
- 827 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-0aHA [126.237.1.71])：2020/05/11(月) 16:34:58 ID:7w2DST8Rr.net
- 冬のテント内の結露を防ぐほど空気乾燥させたら喉が大変なことになるぞｗ
- 828 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 82ac-gIrT [219.126.232.47])：2020/05/11(月) 16:41:26 ID:YWaMNjqu0.net
- やるだけやってみてほしい
- 829 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-5xee [126.233.172.115])：2020/05/11(月) 17:41:16 ID:5i92l16/p.net
- オーロラがクソなのはなんで？
- 830 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-fiqv [153.161.47.165])：2020/05/11(月) 18:05:22 ID:WXEvNg1/0.net
- お前がクソなんだろ（適当）
- 831 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-8frM [49.98.155.128])：2020/05/11(月) 18:40:30 ID:NUYVpSDhd.net
- >>825
ぜひやってみてくれ。報告を待つ。
- 832 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-/tFn [126.33.81.53])：2020/05/11(月) 22:12:42 ID:7heEfPowp.net
- スリーシーズン用で825gって重い方ですか？
ニーモ リフ30 使ってるひとおる？ 良さそうなんだけどモンベルダウンハガー800#3と比べると200g重いのでその分ぬくぬくならいいんだけどどうなん
- 833 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 02bc-hpy3 [59.136.45.237])：2020/05/12(火) 00:58:45 ID:zpekPvcM0.net
- >>829
フードが全然絞れない
夏なら許せるけど、冬用であれはない
- 834 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-AK8S [163.49.212.236])：2020/05/12(火) 03:35:08 ID:GUiYoZ5oM.net
- >>821
オーロラなんかが蒸れるって話は聞いたことあったけどゴアレベルでもダメなんか
- 835 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sda2-PnoB [49.97.100.253])：2020/05/12(火) 07:14:54 ID:mk8OBAlwd.net
- シームレスドライダウンハガーは心踊ったけど、結局ダメなんかぁ
どんなに良さそうな新商品が出ても結局のところシュラフの結露問題は永遠の課題って事か
ダウンて高価なのに化繊よりも消耗品ってのがなぁ
はやくこの課題クリアされないかなー
- 836 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c216-BPCz [221.94.242.94])：2020/05/12(火) 07:37:44 ID:sU5K9UYX0.net
- >>833
それよく言われてて買って使ってすぐ納得したけど
何度か使ってるうちにしっかり引っ張るコツ掴んですごく絞れるようになった
- 837 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-C6zd [118.105.248.225])：2020/05/12(火) 12:52:40 ID:ZB3DN7cR0.net
- オーロラって設計が古いとか結構言われてるけどどう？
足下とか
- 838 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-2OlB [126.208.132.46])：2020/05/12(火) 15:07:11 ID:0bteYSnBr.net
- 見たまんま
重い狭い収納し辛い
- 839 ：底名無し沼さん ：2020/05/12(火) 21:09:37.21 ID:LGPR2atPp.net
- ダウンハガー#2で夏はジッパー開けて使えば、春から秋まで通しで使えますか？
- 840 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-9Q5u [118.241.250.93])：2020/05/12(火) 21:16:31 ID:lOs/zmG00.net
- >>839
低山以下だと暑すぎる
- 841 ：底名無し沼さん ：2020/05/12(火) 22:04:59.99 ID:YPV0QtC60.net
- ２を掛け布団にしてもなお暑い時期は、代わりにダウンジャケットでも持ってきゃいいんじゃねえのかな
- 842 ：底名無し沼さん ：2020/05/12(火) 22:43:02.38 ID:LGPR2atPp.net
- 結局#2#3いるのかな。秋の北沢峠長衛小屋テント場だと#2ですよね？ 寒いのいやだったら
- 843 ：底名無し沼さん ：2020/05/12(火) 22:44:21.80 ID:LGPR2atPp.net
- 今年山行けるかはわからないけどね
- 844 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2229-MWp5 [125.197.252.192])：2020/05/13(水) 01:06:00 ID:eUbbtqim0.net
- >>842
♯3と♯1の方が良いんじゃない？
俺はそれと夏用にイスカの封筒型ダウン200を使い分けてる
- 845 ：底名無し沼さん ：2020/05/13(水) 12:25:48.24 ID:C/eZrbD4d.net
- 夏なんか何もかけないわ
タオルみたいのがあれば充分
- 846 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3816-Utx0 [221.36.50.25])：2020/05/13(水) 12:47:52 ID:M+7brWvG0.net
- 平地夏用なんて無名の薄い化繊でも用意すりゃOK
その分夏を無視して暖かい方に振るのが合理的とは言えるが
山渓オーロラ750DXが22×32cm、1400gだから
邪魔と言えば邪魔だよな。
- 847 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3816-Utx0 [221.36.50.25])：2020/05/13(水) 13:00:08 ID:M+7brWvG0.net
- https://www.montbell.us/sys_img/related/ecinfo_001_00140.jpg
800#2だったら何とか通年持ち運べるか
ダウン何gかなと思って検索したらUSは#2が殆ど無くて驚いた
- 848 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d2ac-32x/ [219.126.232.47])：2020/05/13(水) 13:05:26 ID:ukx586tt0.net
- ＃２とサーマルシーツで、冬は両方持ってってる
- 849 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-X4oJ [126.33.81.53])：2020/05/13(水) 17:30:16 ID:b+sCHoMPp.net
- 秋は着込むか夏は適当にするかで、3シーズン用を冬に寄せるか夏に寄せるか決まる。冬に寄せた場合重量は増えるが、1キロ位までなら許容出来るかどうかが出口戦略ですね
- 850 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2c5b-cWUa [118.105.248.225])：2020/05/13(水) 17:38:19 ID:LxRFLZ4U0.net
- ２番は800fpで400グラムくらい？
- 851 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-F6Y8 [126.200.112.243 [上級国民]])：2020/05/13(水) 17:46:53 ID:JLK+FGdWr.net
- それは♯5
- 852 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2c5b-cWUa [118.105.248.225])：2020/05/14(木) 10:43:06 ID:TorAewwb0.net
- ダウン量だよ
- 853 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e16-SLSC [126.63.221.213])：2020/05/16(土) 22:44:51 ID:XtfQrzFv0.net
- >>813
>シームレスドライハガー900ほすい
ゴアテックスで防水性もたせたかわりに通気性が悪くなったからシュラフ内の蒸れが強くなるのと、
すぐに膨らみにくいデメリットがあるのはレビュー動画でみた。
- 854 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e16-SLSC [126.63.221.213])：2020/05/17(日) 04:56:55 ID:5JZP321B0.net
- >>852
モンベルはダウン量非公開
公開できない理由があるせい。何かはしらないけどｗ
- 855 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7229-MWp5 [111.169.8.71])：2020/05/17(日) 05:01:22 ID:nnx+A2V00.net
- >>854
アメリカのサイトで表記してあるよ
- 856 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2c5b-cWUa [118.105.248.225])：2020/05/17(日) 12:19:12 ID:78Px7iWY0.net
- >>854
そんなことは分かってんだよ
だから400グラムくらいかってレスしてんだろが
- 857 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-X4oJ [126.33.81.53])：2020/05/17(日) 13:56:55 ID:DNkbMqChp.net
- モンベル#2でダウン400gが総重量733g
それに対してダウン540gで総重量1008gはリーズナブル？
- 858 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-gYCW [59.136.45.237])：2020/05/17(日) 20:16:09 ID:59UMTdnC0.net
- >>857
何と比べてリーズナブルかわからんけど、無駄に重くなってるとしか...
- 859 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7229-MWp5 [111.169.8.71])：2020/05/17(日) 21:12:59 ID:nnx+A2V00.net
- https://i.imgur.com/lHW582c.jpg
https://i.imgur.com/Dnhllg7.jpg
- 860 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c90-zT1r [202.229.45.91])：2020/05/17(日) 23:52:16 ID:o+bQovXu0.net
- >>859
国内仕様だともうちょっと劣化してそう
ストクルも米仕様はピットジップ付きだったし…
- 861 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-W8rU [49.98.11.101])：2020/05/18(月) 02:19:42 ID:izHYfmubd.net
- なんで国内版は非公開かつ劣化仕様なの？
なんでナメられてるんや？
誰か教えてくれ
- 862 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e763-gIXh [116.70.210.88])：2020/05/18(月) 03:10:13 ID:VUuXHBOj0.net
- 去年？のモデルよりダウン量減って値上げしたんだっけモンベル
- 863 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7229-MWp5 [111.169.8.71])：2020/05/18(月) 03:27:44 ID:QCV3wRD30.net
- >>861
寝袋はたぶん同じ、総重量と温度域が同じだから
レインウェアはUSモデルとして日本でも普通に売ってるから舐められてるってことは無いと思うよ
好きなの選べって事だろうね
ダウン量表記は法的なものかもしれないけど日本で表記しないのは訳わからんね
ダウン量少なかったり生地が違うとも思えないけど
FPによってダウン量ちがうし番手にこだわってるんだろうね
- 864 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-W8rU [1.75.253.63])：2020/05/18(月) 09:41:59 ID:rctl165/d.net
- >>862
ダウンハガー買おうかと思って色々ネットで買えるとこ探してたらダウンハガー2020年版って書いてあるの良く見るけどこれダウン少なくなってるのか？
- 865 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5716-X2Ho [126.168.115.140])：2020/05/18(月) 09:42:32 ID:9iwq421m0.net
- ピットジップは重くなるから軽量化してほしい人には劣化じゃん
- 866 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2c5b-cWUa [118.105.248.225])：2020/05/18(月) 11:09:33 ID:Zu19ML7g0.net
- アメリカは無駄だけどピットジップないと売れないってパタゴニアかなんかもいってた気が
- 867 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e763-gIXh [116.70.210.88])：2020/05/18(月) 23:56:13 ID:VUuXHBOj0.net
- >>864
>>575
- 868 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e763-gIXh [116.70.210.88])：2020/05/18(月) 23:58:45 ID:VUuXHBOj0.net
- 該当部分
https://i.imgur.com/PrMqk5l.jpg
- 869 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-W8rU [1.75.255.216])：2020/05/19(火) 00:57:17 ID:oWwijM1fd.net
- >>867
>>868
ありがとう
これは残念だなー2019年モデルを探すのは難しいだろうしなぁコンフォート1度あげちゃうなんて愚策だよモンベル～
- 870 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-W8rU [1.75.255.216])：2020/05/19(火) 06:59:16 ID:oWwijM1fd.net
- と思ったらダウンハガー800 #0なんてコンフォート3度もあがっちゃってるじゃん
これヤバイだろ今までの#番号と全く別物すぎる
モンベルもっと頑張れよ
- 871 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e307-Mrkh [122.132.144.219])：2020/05/19(火) 11:19:26 ID:JfJSBfBP0.net
- >>868
これ見ると去年800の２番買っといて良かった
- 872 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-ixeo [126.233.107.210])：2020/05/19(火) 11:38:47 ID:ci241LA6p.net
- >>869
温度の変動は測定時の誤差って聞いた事あるけど違うの？
- 873 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-W8rU [1.75.254.74])：2020/05/19(火) 12:06:38 ID:+Q/MP1TPd.net
- シートゥサミットのスパーク sp2が水気に強くてスペックも仕上がりも丁寧らしく良さげだが使ってる人いない？
ただ足元にジッパーが無さそうなのが気になる
モンベルの収縮性に慣れてる人は他のシュラフだと窮屈に感じる？
- 874 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7229-MWp5 [111.169.8.71])：2020/05/19(火) 13:16:31 ID:eZ3kwoK40.net
- >>872
重量が軽くなってるからダウン量減らしたかな
アメリカのサイトをキャプってないので古いタイプのダウン量がわからない
- 875 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-RrFy [163.49.214.124])：2020/05/19(火) 21:19:19 ID:jgsonndgM.net
- >>872
同じ仕様で快適温度変わってるなら誤差だけど、そもそも重量(ダウン量)が減ってるんだぞ
- 876 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3816-Utx0 [221.36.50.25])：2020/05/19(火) 21:47:00 ID:vn7JtSRQ0.net
- https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/8f/8fd8ca7e205b2562657d611f3be4222d.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/08/317b3b9e2878af68131b616a3d689b3b.jpg
定価で、当時はモンベルも割引販売されていた筈
- 877 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e763-gIXh [116.70.210.88])：2020/05/19(火) 21:52:38 ID:P4XS+l5l0.net
- 前モデルはUS版と日本版で重さが違うっぽいから日本版も同じかは分からんけど、ダウンハガー800#0は1305g（ダウン850g）→1060g（ダウン700g）
https://web.archive.org/web/20200112055651/https://www.montbell.us/products/disp.php?cat_id=14001&p_id=2321160
https://www.montbell.us/products/disp.php?cat_id=14001&p_id=1121357
#1は1011g(570g)→918g(570g)でダウン量同じだから生地の軽量化も結構影響してる？
- 878 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3816-Utx0 [221.36.50.25])：2020/05/19(火) 21:53:15 ID:vn7JtSRQ0.net
- 650#3が650FPで300gとか雑魚やな
- 879 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-bcK0 [1.75.254.134])：2020/05/21(木) 09:29:11 ID:EYcfuA9sd.net
- モンベルの収縮性に慣れてる人は他のメーカー使ったら窮屈に感じる？
モンベル並に収縮性あるダウンシュラフ出してるメーカーってない？
シートゥサミットかキュムラスが気になってるけどレビューがなさ過ぎて悩む
- 880 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-no6W [126.33.83.177])：2020/05/21(木) 10:22:13 ID:Qw8BXwuUp.net
- 翌日の行動に備えて寝心地は大切。マミーでじっと寝られる人か寝相わるいかもファクターである
- 881 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-bcK0 [49.98.12.169])：2020/05/21(木) 10:53:37 ID:lJxwfGPsd.net
- 現状収縮性ではモンベルがトップなのかな？
- 882 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-CMDd [126.193.47.130])：2020/05/21(木) 12:09:55 ID:KX7IPsdip.net
- どっちも海外のサイトにレビューなんか腐るほどあるんだから、それを読むのがめんどくさいなら大人しくモンベル 使っときゃいいじゃん。
- 883 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-bcK0 [49.98.12.250])：2020/05/21(木) 13:08:05 ID:ItYC1Iwjd.net
- 質問スレなのに辛辣で草
- 884 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-no6W [126.33.83.177])：2020/05/21(木) 13:08:30 ID:Qw8BXwuUp.net
- モンベルダウンハガー800#2 とイスカエア450EX
このわくで他の選択おすすめ教えてくさい
- 885 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-lwwZ [1.75.208.219])：2020/05/21(木) 14:28:13 ID:nzGUaJr3d.net
- キュムラスx-lite200
収納小さくなるしメーカーに直に頼めば撥水ダウンやら生地やらカスタマイズできる
- 886 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 02bc-euuT [59.136.45.237])：2020/05/21(木) 14:33:42 ID:nRqvMoaF0.net
- >>879
キュムラスのキルトならお布団感覚で寝れるぞ
- 887 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9340-t/q/ [114.151.192.17])：2020/05/21(木) 15:35:30 ID:R7rVHFXP0.net
- >>884
タケモ スリーピングバッグ5
- 888 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-BJWm [153.155.63.167])：2020/05/21(木) 19:54:48 ID:idO3DXjMM.net
- 車中泊使用で、封筒型を買おうと考えてます。
行動範囲 関東圏（概ね南部）
時期 概ね真夏と真冬以外
で、快適温度0℃の買おうと思ってましたが、暑くて5℃のでも十分でしょうか？
概ね以外はゼロじゃないですけど、比率低しで考えてます。
- 889 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a6e6-MtOR [121.102.21.219])：2020/05/21(木) 20:21:39 ID:MvQ6IrUE0.net
- >>888
木造戸建でモンベルの#1の化繊封筒で寝てるけど
この時季（外気最低15℃）でも安眠できる感じ。
だいたい最低20℃超えたら寝苦しくなって朝起きたら中が湿気る感じがある。
あと真冬は寒い。首元がガバガバなんで保温が出来ず冷気が入る。
総合的な性能は襟のチューブがなくなった#2のダウンマミーよりちょい劣るくらいと思う。
- 890 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c7e1-BJWm [124.27.66.85])：2020/05/21(木) 22:45:32 ID:XLeSv6x10.net
- >>889
ありがとうございます。
もう少し悩んでみますが、寝袋の中にブランケットの併用も考えてみます。
首もと対策は考えてませんでしたが、これもブランケット足す方向性で行く気がします。
- 891 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b2fd-yHCu [133.207.38.224])：2020/05/21(木) 23:00:15 ID:F2UfYurW0.net
- ダウンハガー#3をクリーニングしたいんだけど、みんな自分で洗ってる？
- 892 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 82ac-f9J/ [219.126.219.136])：2020/05/22(金) 14:40:34 ID:oKB45VO90.net
- そこらのクリーニング屋にダウン持ってっても、遠回しに「壊れても責任持ちませんよ」って言われるから自分で洗うしかない
- 893 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4264-oW4g [221.243.216.180])：2020/05/22(金) 20:54:49 ID:uzS7ad/x0.net
- レギュラーサイズで山渓のオーロラ900DXとナンガのオーロラライト900DXの違いって
色々工夫して150g軽くしてドラフトチューブが付いてるけど
価格が2万円くらい高くなってるって理解でいいのかな？
- 894 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b2fd-yHCu [133.207.38.224])：2020/05/22(金) 23:41:21 ID:kTbgcdol0.net
- >>892
自分でしてみるわ。
ダウンクリーナーとテニスボール買うわ。
ヨウツベ参考にするよ
- 895 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx4f-R2Ap [126.248.230.74])：2020/05/23(土) 11:05:34 ID:NbmONbiLx.net
- >>892
近所のクリーニング屋はエア630EXでも1800円でやってくれるから毎年預けてる
全国的には5000延長くらいかかるんだっけ？
- 896 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8716-f9J/ [60.122.49.253])：2020/05/23(土) 15:27:12 ID:LHzh2kJa0.net
- 屋内で冬最低気温5度の使用はモンベル８００＃２で十分ですか？＃１は必要ないですか？
- 897 ：底名無し沼さん ：2020/05/23(土) 15:36:00.35 ID:zgtBFqLEa.net
- >>896
＃1にしといたら
- 898 ：◆ETL7yYDoJ6 (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-xAlb [182.251.253.13])：2020/05/23(土) 15:37:43 ID:QDCM1gy4a.net
- 余裕がないとね。
888ゲットなら心願成就ッ！私は今年美少女888人を彼女にして億万長者になって毎日遊んで暮らすッ！
ホイッ！アイシッ！ホワイッシ！ホワイッシ！(武蔵の気合いで)
- 899 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4216-lxre [221.36.50.25])：2020/05/23(土) 15:41:55 ID:Ij9ZPfM90.net
- 160cm65kgの運動不足なオッサンの話なので、基礎代謝などで補正掛けて考えて欲しいが
モフモフの方が幸せになれるので
俺は迷ったら大きい方に行くね
個人的な見解だが、プラス気温で500gは欲しい
イスカならダウンプラス ポカラＸ（前の型のポカラは家にあって使った事がある）、air450x
モンベルは使った事無いけれど、自分で買うなら#1行っとく
- 900 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-cFKA [49.98.162.58])：2020/05/23(土) 17:41:05 ID:q5Ch5Cs1d.net
- なぜ迷うかを考えればいいんじゃないかな
誰だって性能がいい方がいいに決まってるんだから#1をすすめるでしょう
俺は寒いのよりもバイクに積むのに少しでも小さくしたいから番手を下げた
後悔はしてる
- 901 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8716-f9J/ [60.122.49.253])：2020/05/23(土) 19:17:05 ID:LHzh2kJa0.net
- >>896
【コンフォート温度】-3℃だと室内は暑すぎないかなと思って
冬山キャンプは一切しません
- 902 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a6e6-MtOR [121.102.21.219])：2020/05/23(土) 19:20:47 ID:Vm0lQLpT0.net
- 本当に快適に使うなら快適使用下限に更にプラス10℃くらいした方がいい
- 903 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b74-f9J/ [122.27.122.62])：2020/05/23(土) 19:22:56 ID:8csLlPK50.net
- 屋内ってなんだ？
- 904 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8716-f9J/ [60.122.49.253])：2020/05/23(土) 20:15:50 ID:LHzh2kJa0.net
- 冬に災害に遭った時用です 避難所の体育館とか
- 905 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e20d-crVl [115.165.101.166])：2020/05/23(土) 20:42:52 ID:iY6G55N20.net
- +10℃は言い過ぎな気がする
コンフォート+5℃くらいじゃね？
- 906 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bf3-oud4 [218.221.210.46])：2020/05/23(土) 21:11:05 ID:tW3DAKSl0.net
- 避難所で一人そんなぬくぬくしてたら
他の人に取られそうな
- 907 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4216-T1cz [221.94.242.94])：2020/05/24(日) 10:06:40 ID:oQUVne4m0.net
- 病気の人がいるのでその寝袋とテントをを使わせたいのですが
って来そうだな
- 908 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a6e6-MtOR [121.102.21.219])：2020/05/24(日) 12:26:11 ID:8UcPPnBe0.net
- 小さい子ガーの育児厨のほうが大暴れして要求してきそう
- 909 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4216-lxre [221.36.50.25])：2020/05/24(日) 12:41:05 ID:8oRmpTXI0.net
- 粉ミルクとかマジであったらしいからな
- 910 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-xM7Z [163.49.208.254 [上級国民]])：2020/05/24(日) 12:42:10 ID:IUEBJvK5M.net
- 心願全身打撲
- 911 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 937d-iZoX [114.148.173.128])：2020/05/24(日) 13:36:12 ID:YJ5FZ6U/0.net
- シェラフで快適使用温度の基準はあるんですが、
あれは全裸で寝た場合の基準なんでしょうか？
それとも薄い肌着を着た場合でしょうか？
- 912 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-bcK0 [49.98.10.95])：2020/05/24(日) 13:39:23 ID:PLWoRVa3d.net
- シェラフってなに？
- 913 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-QPgs [126.247.91.245])：2020/05/24(日) 14:09:43 ID:ubI8qFyNp.net
- 酔ってない状態だな
- 914 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b316-s4/3 [210.148.158.171])：2020/05/24(日) 14:15:06 ID:ZQ44I/JN0.net
- >>912
文章
- 915 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b316-s4/3 [210.148.158.171])：2020/05/24(日) 14:16:52 ID:ZQ44I/JN0.net
- >>912
文章読めば、判るだろう。ぬくい、オマンコのこと。
- 916 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-cFKA [1.66.102.67])：2020/05/24(日) 14:18:44 ID:ivcZ9n84d.net
- キリンの親戚じゃね
- 917 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eef3-5EHT [223.218.101.150])：2020/05/24(日) 14:34:12 ID:nipCRo3n0.net
- シェラフか…それパチもんやぞ。
- 918 ：底名無し沼さん：2020/05/24(日) 18:24:42 .net
- 心の狭い奴が多いなぁ
- 919 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8716-f9J/ [60.122.49.253])：2020/05/24(日) 20:35:02 ID:GMKSGaOg0.net
- 最低気温5度で質問した者です。
イスカエア450Xは3シーズンモデル、エア 630EXは冬キャンプ、車中泊に冬の定番モデルとあります。
真冬の屋内用はエア 630EXのほうがいいのでしょうか？
- 920 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-R2Ap [126.237.82.200])：2020/05/24(日) 20:48:18 ID:u6Y2PICor.net
- そんなの気温によるわ
- 921 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-n1uY [150.66.93.239])：2020/05/24(日) 20:50:32 ID:lMJez2tDM.net
- >>911
モンベルのカタログによると、ヨーロッパ規格とは、アンダーウェアを着用したマネキンにヒーターと温度センサーをつけてスリーピングバッグに入れ、マネキンの表面温度を測定してもの。
と書いてある
- 922 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a6e6-MtOR [121.102.21.219])：2020/05/24(日) 21:24:48 ID:8UcPPnBe0.net
- >>919
カタログの講釈は話半分で
- 923 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4216-lxre [221.36.50.25])：2020/05/24(日) 23:48:11 ID:8oRmpTXI0.net
- >>919
避難所の暖房があてにならない場合を想定して
地域の最低気温と相談だな
マットもちゃんとソコソコのを用意するんだぞ。
- 924 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ afff-Delw [222.159.64.85])：2020/05/24(日) 23:59:45 ID:LxS2xCfi0.net
- マツトデラックスってやつだな
- 925 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b2fd-yHCu [133.207.38.224])：2020/05/25(月) 00:03:10 ID:SEF2cO7Q0.net
- ダウンハガー#3洗ったわ！
ふわふわになって大満足
- 926 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-1gbF [180.10.165.143])：2020/05/25(月) 03:36:40 ID:TxWkfaoF0.net
- 浴室でニクワックス漬け洗い
それからドラム式洗濯機にテニスボール入れて、洗剤なしで洗濯乾燥までさせてもいいの？
- 927 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4216-lxre [221.36.50.25])：2020/05/25(月) 03:57:53 ID:JL1MGtNR0.net
- ニクワックスに洗剤と撥水剤と2種類あるのだけれど
何にどの用途でどれを使う話をしているの？
ダウンの寝袋を洗うなら
https://evernew-product.net/products/detail.php?product_id=604
撥水加工したいなら
https://evernew-product.net/products/detail.php?product_id=605
使用済みのを洗濯して撥水なら両方
新品を撥水したいだけなら撥水剤
- 928 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9389-R2Ap [114.174.130.68])：2020/05/25(月) 10:05:19 ID:8La5lZBr0.net
- ダウンウォッシュか普通に中性洗剤でええで
- 929 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4264-oW4g [221.243.216.180])：2020/05/25(月) 10:29:06 ID:pY4Ov2nC0.net
- オーロラ900DXの使用者レビューに対してオーロラライト900DXが少なすぎる
やっぱこの重量対価格差だと安い方選ぶんだねえ
キャッシュレス割引が効く間に買うかな
- 930 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-1yS3 [126.63.221.213])：2020/05/25(月) 13:54:29 ID:DHRGIVbD0.net
- >>891
コインランドリーで十分だぞｗ
精密機器でもあるまいし、ようつべなり有名ブロガーなりが散々紹介してる
ダウン＝デリケート＝業者まかせがいい。ってのが業者による刷り込みみたいなんでしょ。
全国チェーン店のコインランドリー各社のHPなんか羽毛布団の洗い方とかも解説動画あったきがする
- 931 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4216-lxre [221.36.50.25])：2020/05/25(月) 14:43:40 ID:JL1MGtNR0.net
- 逆にコインランドリーなんて犬の小便付いたラグとか洗っていそうで無理
乾燥はまぁ高温やし許容範囲かな
俺は今の所は風呂洗濯、洗濯機で脱水、乾燥は休みの日に合わせて頻繁にポフポフして寄り防止で、特に問題はない。
- 932 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-euuT [133.106.146.254])：2020/05/25(月) 14:51:51 ID:Zs+m2Qp4M.net
- 寝袋をランドリーで洗うと、沈まないのでロクに洗えない。
手洗いしか選択肢無し。
- 933 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-yHCu [49.98.139.59])：2020/05/25(月) 15:14:47 ID:VJz4GPkwd.net
- コインランドリーは乾燥機だけ利用した。
低温乾燥で50分、持って帰って除湿機で一晩中風を当てて満足な仕上がりになった。
- 934 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93bc-UYA4 [114.17.100.92])：2020/05/25(月) 16:49:35 ID:+zKYqpp/0.net
- 家でもコインランドリーでも前回洗った汚れが次の洗濯物に付くような洗濯機は使い物にならんと思う
- 935 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 16d3-LM4k [113.20.226.252])：2020/05/26(火) 00:16:50 ID:BaXKy99s0.net
- 寝袋ダウン1500円(化繊1000円)のクリーニング屋にお願いしてみた
フッカフカになったんだけどダウンがダマになりまくり
ほどくのになんかいい方法ないかな？
チマチマ引っ張って解いてパンパンしてまんべんなく散らすしかないかな
- 936 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 02bc-euuT [59.136.45.237])：2020/05/26(火) 02:43:58 ID:om4hNfWW0.net
- >>935
もう一回洗って乾燥機にかける
- 937 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0316-DnWm [126.63.221.213])：2020/05/27(水) 20:13:57 ID:2EA6z7NV0.net
- >>921
補足すると、製品改良をしてなくても計測結果で１℃くらい前後することがある。
昨年900♯5の仕様温度域が-1℃になり、旧製品とくらべてアップデートされたのか質問したら、
何も変更はないが計測時にその結果がでただけ。との説明。
散々言われてるが、仕様温度なんて完全に目安でしかない
- 938 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b16-+GDy [60.122.49.253])：2020/05/29(金) 17:26:18 ID:pHTMnttp0.net
- モンベル＃１を考えています。左利きの私は左ジッパーのほうが開けやすいですか？
- 939 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp93-wdNh [126.245.32.136])：2020/05/29(金) 18:08:27 ID:nnOTJ7S7p.net
- ファスナーと反対側の手で開け閉めした方がやりやすい気がする
あくまで俺はだけど
- 940 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0316-DnWm [126.63.221.213])：2020/05/30(土) 02:35:49 ID:I9BGMvUU0.net
- >>932
洗えていなかったら、
店内に備え付けの電話からコールセンターに連絡いれりゃ遠隔操作で何度でもやってくれるわ。
もしそれでも無理なら後日料金分のカード送ってきてくれるよ
- 941 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0316-DnWm [126.63.221.213])：2020/05/30(土) 02:37:01 ID:I9BGMvUU0.net
- 一定数コインランドリー使ってメンテしてる奴がいて、
しかもそれで不具合なんてでるわけないんだから、使いたい宅ない奴が持論かぶせなくていいだよｗ
まさに空気よめってやつだわｗ
- 942 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b16-+GDy [60.122.49.253])：2020/05/30(土) 12:17:14 ID:LiWxuKbw0.net
- >>939
参考にします
- 943 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-Aqmm [106.73.66.160])：2020/05/30(土) 18:55:13 ID:6fuyUfid0.net
- 右利きは右手を使えるように左を下にして横になるから、ファスナーは左開きの方がいいって言う人いるよね
自分は右ファスナーしか使ったことないけど、なるほどねって感じ
- 944 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b16-+Wdg [60.104.84.219])：2020/05/30(土) 20:33:35 ID:RKe/SIoN0.net
- >>943
モンベルで右ジップだけどそれは確かにあるんだがロングは左ジップ選択肢無くてさ。
- 945 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b16-LwiI [60.76.92.148])：2020/05/31(日) 08:41:25 ID:ZNXC3xCf0.net
- 俺は左ジッパーだな。海外のサイト見てたら、利き手と逆の方が使いやすい人が多いって書いてあったな
- 946 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp93-XI5K [126.245.199.26])：2020/05/31(日) 11:05:56 ID:acqwJ2Tfp.net
- 二つをつなげて二人で入る場合はジッパーがそれぞれで逆側にないとつながらないと思っている
- 947 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-Tvg7 [1.66.101.56])：2020/05/31(日) 11:11:06 ID:tWByvpqQd.net
- ホテル行けよ
- 948 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1729-LwiI [210.147.58.18])：2020/05/31(日) 13:33:38 ID:s0nKm2yX0.net
- 利き手と反対側が良いと思ってたけど
日本じゃなぜか右開きが主流だよね
左手で開けりゃ良いだけだからすぐ慣れたけど
寝る向きを現地で決めるんだけど
寝袋に入る時にジッパーが手間になるときは良いけど
奥にジッパーが来る時は入りにくい
- 949 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2aed-PkfD [59.168.181.16])：2020/05/31(日) 21:04:13 ID:BrPZ2wZ/0.net
- 右側のファスナーを疲れた右手で開け閉めしようとしたら手がつったことがある
- 950 ：底名無し沼さん ：2020/05/31(日) 21:32:49.61 ID:eijVl2TD0.net
- >>948
それわかる
- 951 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1afd-0MMr [133.207.145.224])：2020/06/01(月) 04:26:51 ID:DI5I3dn40.net
- 噛みやすいジッパーだと右手で布抑えるから右の方がいいとか
- 952 ：底名無し沼さん：2020/06/01(月) 08:14:39.90 ID:PUgGYdjHW
- シームレスダウンハガー９００っていいの？
詳しい人教えて
理屈は縫い目がないという世界初の特許とかいってるけど、本当にいいの？
ドライは前レビューで蒸れるから結局カバー（ゴア）はいることはわかったけど。
でも＃１までしなかいんだね、高額になるからだろうけど。ドライは３まではびっくりしたけど（半端だわ）
- 953 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b16-+GDy [60.122.49.253])：2020/06/01(月) 18:51:25 ID:hDg6UYUi0.net
- >>938
右ジッパーに決めました。みなさん、アドバイスありがとうございました
- 954 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-XN2m [61.206.5.188])：2020/06/04(木) 07:40:23 ID:+obZT9w40.net
- イスカ使ってるんですがマミー型が苦手で登山以外のファミリーキャンプ用のシュラフを買おうと思ってまして
いろいろ探したんですがスノピのグランドオフトンが良いのかと思ったんですが他に良いのありますか？
足が出せる物が良いのですが
冬キャンプを想定しています
冬キャンプと言っても外気温0度くらいの環境で悪天候では行きません
羽毛布団などでもおすすめが有れば教えて欲しいです
- 955 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-wKEX [49.98.173.142])：2020/06/04(木) 07:44:46 ID:IF2lEdI+d.net
- 西川の羽毛布団がいいと思うよ
防水性はないからよく干してね
- 956 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-XN2m [61.206.5.188])：2020/06/04(木) 08:42:00 ID:+obZT9w40.net
- やっぱり羽毛は防水性ないからキャンプに持っていくならグランドオフトンの方がいいのでしょうか？
今見てたらロゴスのグランベーシックベットスタイルも良さそうかなと思ったんですがエアマットまで入れ荷物的にはグランベーシックよりはグランドオフトンの方が少なくできるのかなと思ったりするんですがどうなんでしょうか
- 957 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-XNhk [221.36.50.25])：2020/06/04(木) 09:33:09 ID:JgWzG8FA0.net
- >>955
ニクワックスを施工
- 958 ：底名無し沼さん：2020/06/04(木) 11:09:11.15 ID:SEQD3dMvj
- すのぴの一番高い（封筒）羽毛シュラフ買ったけど即売った、一回で懲りた
高が３度ぐらいで寒くて寝れないし
なんでか知らんけど、多分中が広いからだと思うけど。何人かで入れば暖かいかもな
- 959 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-/TT9 [36.11.225.180])：2020/06/04(木) 12:02:39 ID:Zski88vLM.net
- オフトンよりコンフォートマスターのがおすすめ
近い機能で相当安くなる
- 960 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-hvoz [221.94.242.94])：2020/06/04(木) 13:03:17 ID:snJ9jnUU0.net
- ニクぶとん
- 961 ：底名無し沼さん ：2020/06/04(木) 13:08:40.09 ID:uv/tQkvt0.net
- 布団みたいにしたいなら、完全に開いた状態で掛け布団みたいにして使うとか？
冬でも足を出したいとか、冷えに強そうで羨まし
- 962 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-8g8Q [126.182.88.133])：2020/06/05(金) 01:45:51 ID:guNpV7kgp.net
- 皆さんありがとうございます
コンフォートマスターいいですね！
これ快適温度が5度って書いてるサイトと0度以上って書いてるとこにわかれてるんですがどっちだろう？
- 963 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ffd-1bbd [133.207.145.224])：2020/06/05(金) 12:59:57 ID:O+s5wDpI0.net
- 正しいスペックが知りたければ5chなんかで聞いてないでメーカーページ見りゃ済む事じゃん
上下が分離できるからお布団のように眠れる 5℃対応のスリーピングバッグ
■シンセティックダウン採用
もう今回だけだぞッ！
- 964 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9343-8g8Q [128.53.155.3])：2020/06/05(金) 16:27:08 ID:bofX6xGG0.net
- >>963
すいませんありがとうございます
その優しさに感謝いたします！
- 965 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-8g8Q [126.33.131.213])：2020/06/06(土) 16:18:20 ID:2CcwJR5Zp.net
- すいません
スレチですがインフレータブルマットは皆さんどこの使ってますか？
ダンロップ買おうと思ってるんだけど他のが良いよとか有ればアドバイス欲しい
形は長方形さがしてる
- 966 ：底名無し沼さん ：2020/06/06(土) 17:27:20.51 ID:dlePtztG0.net
- >>965
使用温度帯、運搬方法、許容重量、体積、予算なんかで結構変わる
冬でインフレーターマットならエクスペドのダウンマット
低予算なら2000円前後の奴から適当に選択
- 967 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf7a-s+j3 [153.218.83.188])：2020/06/06(土) 18:22:30 ID:trbVydgR0.net
- シュラフやマットを袋に入れない丸めないで
畳んで持って運んでる人いませんか？
畳んだ方が収納に有利な気がするんだよ
次の機会でやって見るつもりですが
経験者の意見が聞きたい
- 968 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e351-WsFC [110.66.252.52])：2020/06/06(土) 19:03:15 ID:TOuz8GhL0.net
- >>967
うーん、文脈をどう解釈しても意味不明。
マットはインフレーターなら穴が空かないようにザックに収納、
ウレタンならロールタイプは人それぞれだが、
折りたたみタイプはザック収納はありえないし、手に持って歩くなど言語道断。
シュラフはザックに入れないにしてもバッグにコンプレッションしなければ却って嵩張るし、
裸で外付けしたら汚れたり穴が空いたりする無駄なリスクが発生すると思うんだが。
- 969 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23ff-y1pH [222.159.64.85])：2020/06/06(土) 19:31:39 ID:6Mg3tyVu0.net
- 冬用のダウンシュラフを袋に入れないのはさすがに無茶かと
- 970 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f77-Alfg [61.116.39.213])：2020/06/06(土) 19:39:39 ID:MNjKP+UG0.net
- 持って運びたいのか収納して運びたいのかよく分からんね
- 971 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf7a-s+j3 [153.218.83.188])：2020/06/06(土) 20:20:02 ID:trbVydgR0.net
- インフレータブルのマットを空気を抜いた後、ザックの背面の大きさ程度に畳んで収納することを考えてるんだよ。シュラフはザックの底に押し込んで上から装備を押し込む。どう？
- 972 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5374-Alfg [122.27.122.62])：2020/06/06(土) 20:24:27 ID:EebIJX1r0.net
- 圧縮すると有形になってデッドスペースができることを言ってるんじゃない？
逆に試してくれ
- 973 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23ff-y1pH [222.159.64.85])：2020/06/06(土) 20:26:45 ID:6Mg3tyVu0.net
- 冬用のダウンシュラフがそんなおとなしく収まってくれるのかと小一時間w
- 974 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e351-WsFC [110.66.252.52])：2020/06/06(土) 20:41:00 ID:TOuz8GhL0.net
- シュラフを緩衝材やスペーサーとして直入れする人はいるよ。
その代わり、ザック内部の防水対策ができてることが前提だよ。
下に押し込んだら、スペーサーとしての役割は薄いよ。
ザックの内壁に沿うようにして囲った中に、荷物を入れる。
シュラフの生地を固いもので挟んで傷まないように気をつけることと、
残飯や着替えなどの匂いが付着するリスクは忘れずに。
- 975 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93cb-LRQV [106.73.66.160])：2020/06/06(土) 20:41:54 ID:Jq2/lhcg0.net
- 他の荷物で圧縮すればって考えがちだけど、ザックがパンパンになるだけの話だよな
とはいえ寝袋だけカチカチにしたものも座りが悪いから、おれはザックの下半分に丁度の圧縮袋使ってまとめて圧縮するようにしてるよ
- 976 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf7a-s+j3 [153.218.83.188])：2020/06/06(土) 21:06:59 ID:trbVydgR0.net
- 今度実験してみるよ。
- 977 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2340-H0K5 [222.144.167.73])：2020/06/07(日) 02:15:23 ID:nFEWdMMd0.net
- いや、、、
>971の方法は普通に昔からある定番のパッキング方法で、俺は毎回それだよ。
普通に便利。
- 978 ：底名無し沼さん：2020/06/07(日) 12:29:46.35 ID:BJMAgoIaR
- グラム単位こだわる究極の登山家でないかぎり、少しぐらい重くても大きくても最強のダウン量にしとけ、悪ことは言わんから
例えばナンガのオーロラ９００DX が最適
シュラフカバーもいらんしな。
その分重いけど、結局同じになる。（余分なものがいるから）
寒くて死ぬぞ、暖かくストレスなく眠れた方が１００％良いぞ。
寒くて寝れなくては登山、キャンプなど嫌になるぞ。
- 979 ：底名無し沼さん：2020/06/07(日) 12:33:06.29 ID:BJMAgoIaR
- ナンガオーロラ ９００DX これが最高！
シュラフカバー買わなくていいから１万～２万お得 その分シュラフ本体にお金を出せる。 シュラフカバー分軽くなる。（約３００ｇ） これは大きい
- 980 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a316-IXqw [126.63.221.213])：2020/06/07(日) 15:20:29 ID:/q6RDucS0.net
- >>973
普通の方法だろｗ
農ポリ0.08mmくらいの厚手の袋にいれて一番最初に詰め込んでおけば、
残りの荷物の重さで勝手につぶれてくれる。
圧縮しないことでロフトも潰れきらないし収納も楽だわ。
デメリットを上げるならバックパックのサイズが大きくなることだな
- 981 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5374-Alfg [122.27.122.62])：2020/06/07(日) 15:30:05 ID:thhIH1Gz0.net
- 手間が楽なのは分かるけど、収納サイズは当然変わるってことでいいのか？
同じザックのサイズで同じ荷物量は積めない？
- 982 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-JyIM [106.128.150.40])：2020/06/07(日) 17:01:40 ID:5zt/6xHGa.net
- デッドスペース含めても上から荷物載せた程度じゃコンプレッションサックほど潰せないと思う
- 983 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-1fLt [49.98.51.55])：2020/06/07(日) 18:17:56 ID:66bQ5ePzd.net
- >>980
濡れたテントはその方法で片付けてたけど、シュラフでも使えるのね
参考になったよ、ありがと
- 984 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a316-IXqw [126.63.221.213])：2020/06/07(日) 21:25:53 ID:/q6RDucS0.net
- テントもシュラフも圧縮しなければ収納も楽だしなあ。
縦走中なんかは重宝するパッキングスタイル。っていうかＵＬ系では誰でも知ってる方法だけどなｗ
- 985 ：底名無し沼さん ：2020/06/08(月) 22:24:33.87 ID:EOsd+q8p0.net
- イスカの450は500slより数字が小さいのになんでお値段高いんでしょう？
450と500の差ってなんでしょうか？
- 986 ：底名無し沼さん ：2020/06/08(月) 22:28:44.01 ID:GSUfb4rR0.net
- ダウンと化繊
重量
FP
使用温度
この４点について色々調べてからまた聞きにおいで
- 987 ：底名無し沼さん ：2020/06/11(木) 07:00:37.81 ID:tw4B1w3n0.net
- https://www.あまぞん.co.jp/gp/aw/d/B081SSPLZR/
1.7kgの化繊マミーって事はスナグパックの最低-7度の物と似たスペックで1700円
何か上下に穴があってハンモック対応とか。
3シーズンのファミキャンならコレで充分だな
- 988 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c316-NjyN [126.107.19.156])：2020/06/11(木) 18:36:15 ID:cLsHrxz+0.net
- イスカの300SLとモンベルのアルパインダウンハガー800#3、どっちが暖かいですかね？
こんなの実際に比較した人なんていないと思うけど、、
7月下旬～9月上旬に立山近辺、白馬近辺で使うことを想定してます。
- 989 ：底名無し沼さん ：2020/06/12(金) 10:18:45.48 ID:Mbk/tAoR0.net
- サーマレスト リッジレスト一枚と安物の銀マット2枚敷が同じ保温力というのは本当ですか？
- 990 ：底名無し沼さん ：2020/06/12(金) 13:57:50.35 ID:0Hh0q9bdM.net
- >988 俺もその二つで悩み中
#2もってるけど夏用と冬#2とのレイヤーで買おうと思ってる
- 991 ：底名無し沼さん ：2020/06/12(金) 14:05:27.20 ID:0Hh0q9bdM.net
- 冬は#2とハーフレングスの#3でいいような気がしてきた
どうせシュラフカバーもつけるし
- 992 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3c3-NjyN [160.86.182.36])：2020/06/12(金) 20:22:07 ID:RMHPpMhW0.net
- 撥水ダウンって実際どうなの？
使ってる人おる？
- 993 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffed-NjyN [59.168.1.217])：2020/06/12(金) 20:32:04 ID:srhOlIGs0.net
- アルパインダウンハガー800の#5が安いから買ってみたがイナーシャオゾン入れるとパツンパツンで寝れる気がしない
ダイエットに取り組むべき時が来たか
- 994 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf21-aynd [101.142.102.137])：2020/06/12(金) 23:15:29 ID:aD7re//o0.net
- 夏の低山にシュラフをケチるならコクーンとかシードゥーサミットのシーツが使えるのかな
- 995 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff58-Nmph [219.126.190.111])：2020/06/12(金) 23:17:14 ID:1kr1ABmY0.net
- ノーマルのダウンハガーに買い換えたら？
- 996 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffed-NjyN [59.168.1.217])：2020/06/12(金) 23:32:56 ID:srhOlIGs0.net
- >>995
買ってまだ３日しか経ってねえよ！
まあ今シーズン使ってだめそうなら来夏また買うかもな
- 997 ：底名無し沼さん ：2020/06/13(土) 00:07:33.35 ID:iEs14PFb0.net
- 奇遇だなうちもアルパイン800の#5買ったわ楽天さかいやで
型落ちだったがね。
つーか現モデルが高すぎ
なんだよ18900円から24000円って上げすぎだろｗ
- 998 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-axOS [1.75.251.252])：2020/06/13(土) 06:44:12 ID:3B6LcKWFd.net
- 最近ダウンハガー800#3のスペックが下がる前の2019モデル新品未開封を3万以下で買えて嬉しい
- 999 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f27-hU+U [111.102.192.105])：2020/06/13(土) 07:20:29 ID:fnyvyv8d0.net
- ダウンハガーは、ゴムが劣化すると伸びきるから、あえてアルパインダウンハガーを買う店員もいるとか
- 1000 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffed-NjyN [59.168.1.217])：2020/06/13(土) 11:28:51 ID:E+ryM7AO0.net
- >>997
俺は実店舗で買ったな
数年前直営店で入ったことあるから試しに入りもせずサッと買ってきたが迂闊だった
- 1001 ：底名無し沼さん ：2020/06/13(土) 19:39:14.70 ID:uhiPg8kP0.net
- >>999
購入時との比較はできないけど、7年くらい前のでも実感ないわ
- 1002 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c3d7-0NKI [36.55.88.178])：2020/06/14(日) 00:28:35 ID:aw5GQoir0.net
- 結局夏用にモンベルサーマルシーツ買ったわ
コクーン
モンベル サーマルシーツ
モンベル ダウンハガー#2
イスカ シュラフカバー
のレイヤリングで冬キャンプ乗り切れそう
- 1003 ：底名無し沼さん：2020/06/14(日) 01:38:55.98 ID:nFRa2XRQG
- のりきれないわ！ぼけ
貧乏人
- 1004 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bc-7y3B [106.166.2.71])：2020/06/14(日) 01:43:38 ID:ALTwNUxL0.net
- 本日リサイクルショップ行ったら中華メーカーのsoomloomのダウンマミーシュラフで中ダウン1200gの新品未使用が値札ついてなかったから店員に聞いたら1500円でいいんでない？みたいな感じで実際その値段で買えてしまったんだけど冬用シュラフとして普通に使えるよね？
カタログスペックよりは流石に性能落ちるんだろうけども
んで臭いやや犬とかみたいな臭いが少しするんだけどダウン用の洗剤買って一度洗ったほうがいいんだろうか
https://i.imgur.com/uBTI9DI.jpg
https://i.imgur.com/InRCXO7.jpg
- 1005 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bc-7y3B [106.166.2.71])：2020/06/14(日) 01:44:19 ID:ALTwNUxL0.net
- あ、使用目的は登山じゃなくキャンプ想定です
- 1006 ：底名無し沼さん ：2020/06/14(日) 05:35:02.97 ID:FPD3zGvd0.net
- 嫁のキャンプ用にsoomloom買ったけど、そのダウン量なら普通に使えるじゃない。
ダウン用洗剤で自宅で洗って、コインランドリーの乾燥機にテニスボール複数入れて
乾燥すればいいかと。
スリーシーズン用にナンガ・厳冬期用にイスカ 他にパタゴニアの半シュラフ（ハイアルパインキットの
動画がカッコよくて、パタゴニアショップで衝動買い）
中華のネイチャーハイクの半シュラフ（冬に自宅でパソコンいじるときの防寒用）とか
色々買ったけど、どれも普通に洗濯してるが問題なし。
- 1007 ：底名無し沼さん：2020/06/14(日) 07:23:57.21 ID:nFRa2XRQG
- そんなんすてろ。菌がうようよいるぞ
無法地帯の中国だぞ。
日本やアメリカなどが管理してない製品は無法地帯のウイルス、悪菌だらけ
特に洗浄がされたいないものはえらいことになる。
お前と家族は近し菌汚染で完全隔離されるぞ
- 1008 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bc-7y3B [106.166.2.71])：2020/06/14(日) 09:47:10 ID:ALTwNUxL0.net
- サンクス
ダウンの洗い方軽く調べたら専用の洗剤だけじゃなくおしゃれ着用の洗剤を薄めてでも良いみたいなこと書いてあったけど実際それでも大丈夫なんかな？
モンベルあたりで専用洗剤買ってきてもいいんだけどやっぱ専用品は割高だね…
- 1009 ：底名無し沼さん ：2020/06/14(日) 10:16:57.50 ID:LSAwZit5a.net
- 洗剤の方が値段が高いなw
- 1010 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff16-G/xZ [221.36.50.25])：2020/06/14(日) 17:14:31 ID:brcle1d/0.net
- >>1008
俺は中性のおしゃれ着洗い用、花王のエマールを使用
匂いキツい感じなら、濃い目で洗う事を薦める
油分が云々言う人も居るけれど、ナンガはダウンの洗浄が良いとか言うし
畜生の毛なのだから、汚れが出なくなるまで洗浄するのが良いかと
中性洗剤なら、過度に落とし過ぎる事も無いかと
あと、良く濯いで洗剤成分を確実に除去するのも大事
洗剤成分は汚れを落とすのに必要なのであって、その後には必要ないから。
フカフカ具合は乾燥の時のダウンのほぐし具合で大きく異なる
- 1011 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bc-7y3B [106.166.2.71])：2020/06/14(日) 20:13:00 ID:ALTwNUxL0.net
- >>1010
少し調べた感じだと洗う手順としては
1、浴槽で温いお湯と洗剤で押し洗いして何度かお湯を変えながらしっかり濯ぎ
2、絞ったりはせずドラム式の洗濯機で1～2分脱水
3、コインランドリーの乾燥機にテニスボール？とかと一緒に入れて30分ぐらい？乾燥
4、中ダウンをほぐして偏りとかだまを減らして数日陰干し
こんな感じでいいんかな？
洗濯機の脱水はやってるサイトとやってないサイトがあったからどうなのかわからんけど
保管はモンベルとかの保管用バッグじゃなくても100均にあるランドリーバッグとかでいいと聞いたから買ってくるつもり
ダウン初めてだから中々難しいな
- 1012 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff16-G/xZ [221.36.50.25])：2020/06/14(日) 20:59:27 ID:brcle1d/0.net
- >>1011
その値段だったら経験って事で頑張れ。
その重量のダウンだと結構大変だとは思う
2200gの化繊寝袋を洗った時には、
今度からインナーシュラフ使って、なるべく洗濯しないようにしようと誓ったよ。
- 1013 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf21-aynd [101.142.102.137])：2020/06/15(月) 00:04:25 ID:qRLOj9JW0.net
- そろそろ質問…
- 1014 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff08-eE98 [125.30.114.211])：2020/06/15(月) 00:29:46 ID:J2HRvS2s0.net
- 寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 59
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1592148526/
立てといたぞ
- 1015 ：底名無し沼さん ：2020/06/15(月) 02:02:39.03 ID:/kl6C/Lt0.net
- 質問いいですか？
- 1016 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fff3-EVMN [125.205.81.40])：2020/06/15(月) 04:44:17 ID:BczKjJ/K0.net
- ダメです
- 1017 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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