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トムラウシ山遭難事故は結局どうすりゃ良かったの? Part.4
- 1 :底名無し沼さん:2019/12/09(月) 20:22:09 ID:W9PxqxEM.net
- ※前スレ
トムラウシ山遭難事故は結局どうすりゃ良かったの?
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1487774150/
トムラウシ山遭難事故は結局どうすりゃ良かったの? Part.2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517398903/
トムラウシ山遭難事故は結局どうすりゃ良かったの? Part.3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1532870668/
我々は何ら責任を果たすことなくすり替え誤魔化しでほっかむりのアミューズトラベル残党の薄汚い元締め悪臭すり替え誤魔化し粗悪残党従業員の責任を永遠に追及し続ける必要があると確定する。
- 952 :底名無し沼さん:2020/06/25(Thu) 21:36:23 ID:bOi1m6C6.net
- 客観的に推測して、山岳ガイド資格がない&トムラウシ経験がない&無名な自称ガイドの松本ガイドにアミューズがガイド依頼したと考えるのは無理がある
ツアーガイドの募集をかけたら松本ガイドが応募してきたと考えるのが普通
で、いざとなったら客を置いて逃げられたという単なる事実
吉川ガイド&多田ガイドは山岳ガイド資格有り&トムラウシ経験有りなのでアミューズ側から依頼した可能性が高い
簡単に言えば、自分からガイドに応募して、客を置いて逃げて勝手に遭難
恥ずかしいどこの騒ぎじゃない
- 953 :底名無し沼さん:2020/07/02(Thu) 10:48:17 ID:uaghW/Gm.net
- >>946
山の救助要請ってのは、メインは救助の要請より遭難の報告だよ
「〇〇山で〇〇人のパーティーが遭難しました」で終わり
夏になったら遺体収容できるといいね、って話
- 954 :底名無し沼さん:2020/07/02(Thu) 20:24:17 ID:l3kE4YrK.net
- 遭難うんぬん、逃亡ガイドうんぬんは置いておいて、完全に100%個人の趣味の範囲で危険な地域に行って税金を使って助けてはどうなんだろ
遭難したことないから遭難側の感情は分からないけど、山やらない人にとってはふざけんなだよな
しかもトムラウシの場合、ガイドがいてこの有り様だし
- 955 :底名無し沼さん:2020/07/02(Thu) 22:09:49 ID:iZKMvDPL.net
- 自衛隊までかり出されてたもんな
- 956 :底名無し沼さん:2020/07/02(Thu) 22:48:06 ID:RZswHnRw.net
- 税金を無駄に消費したり、自衛隊までかり出された原因は、トムラウシと中国の両方で客とガイドを地獄ツアーに叩き込んだ粗悪会社の粗悪体質にある。
何一つ落ち度のないガイド諸氏にその責任をなすりつけ、現実から目を背けようとしても無駄。
- 957 :底名無し沼さん:2020/07/02(Thu) 23:01:51 ID:luwD094B.net
- >>956
それは通らんな。
天気図をチェックしないどころか、天気図を取るのに不可欠のラジオさえ誰も持っていなかった点で、ガイドは全員同罪。
- 958 :底名無し沼さん:2020/07/02(Thu) 23:08:56 ID:JQQhbyJH.net
- >>955
自衛隊まで駆り出されたって言うけど、
自衛隊は税金で訓練してるんだから当たり前
- 959 :底名無し沼さん:2020/07/02(Thu) 23:51:27 ID:luwD094B.net
- >>958
ラジオさえ持たない粗悪ガイドだらけの粗悪会社のせいだからね。
- 960 :底名無し沼さん:2020/07/03(金) 06:59:12.28 ID:v8V3OL+d.net
- 会社に言われないとラジオさえ持たないガイドw
- 961 :底名無し沼さん:2020/07/03(金) 07:53:41 ID:2UW0xaXu.net
- >>958
税金で訓練して、税金から給与が支払われてるのに勘違いしてるよな
警察と違って無教養者でもなれるし
平時は別の仕事で忙しい警察とは違う
ツアー利用するような上級国民ジジババを守る兵隊
- 962 :底名無し沼さん:2020/07/03(金) 21:15:00 ID:UTR/GKNQ.net
- ボクに何をしたらいいか指示しなかった雇い主が悪い!
by松本【山岳ガイド】
- 963 :底名無し沼さん:2020/07/03(金) 21:19:42.78 ID:4qBfDK4k.net
- 結局団体は体力差等があり危険ということ。
遅いやつは置いてそれぞれ自由に歩けば良かったということ。
戦争じゃ無いし、人なんだからバラバラになっても地図が無くても歩ける。
- 964 :底名無し沼さん:2020/07/03(金) 21:23:26 ID:UTR/GKNQ.net
- >>963
それツアー登山の意味あるのかwwwというのは置いておいて、だからこそ松本【山岳ガイド】が遭難し、置いていかれた客(しかも高齢)が【自力下山した】
結局、ガイドより客の方が実力上だったという笑えないツアーがこれ
- 965 :底名無し沼さん:2020/07/04(土) 17:02:54.45 ID:2Y0/1pNP.net
- >>964
ガイドなんて保険と同じで気休めにしか過ぎないってこと
軍隊じゃあるまいし、他人は置いて逃げないと行けないのに
自立できない日本人の典型的な失敗
- 966 :底名無し沼さん:2020/07/04(土) 21:35:01 ID:pQxhVwJr.net
- >>965
ちゃうちゃう
それでは金貰う資格ないのよ
吉川ガイド多田ガイドはその責任果たした
逃げちゃうガイドなら最初からいない方が会社とっても客にとっても他ガイド多田にとっても山岳会、警察、消防、自衛隊にとってもいいわけ
客気分でついてきて、いざとなったら逃亡するガイドなんて害でしかないわけよ
しかも逃亡失敗して遭難までしてる
- 967 :底名無し沼さん:2020/07/04(土) 21:51:57 ID:5CJ5gECw.net
- ガイドとして金をもらってる以上、やることやらないと詐欺だろう
客置き去りにして逃げるなどガイド以前に人としてどうよ
- 968 :底名無し沼さん:2020/07/04(土) 21:59:59 ID:pQxhVwJr.net
- 人としてどうというより山岳ガイドとしてどうなのって話だよね
犯人から逃げる警察
火事かた逃げる消防
外敵から逃げる自衛隊
で、俺を雇った国が悪い
通じないよね(笑)
- 969 :底名無し沼さん:2020/07/04(土) 22:24:40.71 ID:DjfU2uNI.net
- >>966
天気図を見もしないで、客を危険な悪天候に突入させたくせに、何が「責任果たした」だ?
馬鹿なことを抜かすな。
天候をロクに調べもせずに強引に出発した時点で、既に全員が「果たすべき責任を全く果たしてない」確定だ。
お前は物事の因果関係を正しく把握する能力が備わっていないレベルで止まったままの池沼か?
- 970 :底名無し沼さん:2020/07/04(土) 22:35:16 ID:DjfU2uNI.net
- >>967
>ガイドとして金をもらってる以上、やることやらないと詐欺だろう
>>968
>人としてどうというより山岳ガイドとしてどうなのって話だよね
そうだよ。
登山のリーダーの常識通り、天気図を取って翌日の天候を予測して、烈風雨が予想される条件で吹きさらしの山陵を延々と歩き通さないと安全地帯に行き着けないなら、翌日に実際の天候を確認して行動を見合わせるのが正しい。
その前提になる天気図を取るために不可欠のラジオさえ持っていなかった時点で登山のガイド失格。
そんな不良ガイドもどきを承知で使っていた会社の責任も重大。
そういうのを
粗悪手抜き体質
とか呼ぶ。
同じ手口で中国でも客とガイドを地獄ツアーに叩き込んで潰されたのも当然だな。
そういうのを
自業自得
という。
- 971 :底名無し沼さん:2020/07/05(日) 07:52:07 ID:ByAg1BoU.net
- 「リーダーがー」
「会社がー」
子どもかよw
- 972 :底名無し沼さん:2020/07/05(日) 12:46:02 ID:dV077kJc.net
- >>971
天気図も取らない素人以下のガイドもどきと、そういうのを漫然と放置する粗悪会社を徹底して糾弾しないと、ほとぼりが冷めた頃にまた湧いて出る危険があるからね。
遠足の時の子供の方がよっぽど天候注意するくらいだろう。
「天候などロクに調べもしない粗悪体質の粗悪ガイドと粗悪会社」
「子供以下」
それでいて「登山ツアー会社でござい」?
ご立派なことですな?
何それ?
- 973 :底名無し沼さん:2020/07/05(日) 12:50:59 ID:DIz3Ukda.net
- はーい!ボクがいどするー
あわわあわわ、逃げまーす
あれ?遭難しちゃった
え?ぼく?ポーターです!!
- 974 :底名無し沼さん:2020/07/05(日) 18:26:19 ID:ByAg1BoU.net
- 松ちゃんって天気図取れないのにガイドやってたんだ
やっぱり詐欺だな
- 975 :底名無し沼さん:2020/07/05(日) 19:08:01 ID:dV077kJc.net
- >>973
会社を潰された原因は会社ぐるみの粗悪さにあると分かってるんだろ?
>>974
他の吉川と多田も同罪だし、会社の松下とかいうのも同罪。
会社ぐるみで粗悪丸出し。
- 976 :底名無し沼さん:2020/07/05(日) 20:20:16 ID:DIz3Ukda.net
- >>974
松本はそもそもガイド資格さえ持ってないよ
本人は客気分で参加
で、逃げて遭難しちゃった(笑)
- 977 :底名無し沼さん:2020/07/05(日) 21:15:24 ID:dV077kJc.net
- >>976
ほう? 天気図を見て検討しないどころか、山の上で天気図を取るのに不可欠のラジオさえ持ってなかった吉川と多田というのが「有資格ガイド」か?
その「資格」の中身は何だ?
- 978 :底名無し沼さん:2020/07/05(日) 22:33:07 ID:+J9lalKf.net
- はあ? 資格? 吉川も多田もガイド資格など保有してはいない。アタマ大丈夫?
無知であることそれ自体は許してやろう。ただ、ほんの少しでいい。恥を知れ、馬鹿者どもが。まあそれすらも「自業自得」だがな。
- 979 :底名無し沼さん:2020/07/05(日) 23:37:13 ID:dV077kJc.net
- >>978
はあ? 「吉川も多田もガイド資格など保有してはいない」?
それでいて「客の生命を預かる登山ガイドをやった」のか?
「アミューズ」は「そういう粗悪ガイドもどきばかり寄せ集めて登山ツアーでございとホザいていた」のか?
「責任者の松下とかいう社長」はアタマ大丈夫?
「責任者の松下とかいう社長」は「ほんの少しでいい。恥を知る」べきだな。
まあ、その調子じゃ、中国でも同じ手口で客とガイドを地獄ツアーに叩き込んで、会社を潰されたのは「自業自得」だな。
- 980 :底名無し沼さん:2020/07/05(日) 23:50:34 ID:6iRkYxYc.net
- もうこれでこのスレ止めなよ
誰得なんだろう・・
怒ってる人は何と戦っているんだ・・
- 981 :底名無し沼さん:2020/07/06(月) 00:14:36 ID:UWEaFBFG.net
- >>98
「同じような粗悪業者の同じような手口」に引っかけられたら「今後何回でも同じ悲劇は繰り返される」んだよ。
「名前は違っていても中身は同じ粗悪会社」はいくらでも登場しうる。
「引っかけられて死んだけど次からは用心する」じゃ通らんからね。
- 982 :底名無し沼さん:2020/07/06(月) 00:15:36 ID:UWEaFBFG.net
- おっと >>980 ね。
- 983 :底名無し沼さん:2020/07/06(月) 00:31:29 ID:UWEaFBFG.net
- 次スレ
トムラウシ山遭難事故は結局どうすりゃ良かったの? Part.5
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1593962936/
- 984 :底名無し沼さん:2020/07/06(月) 12:29:28 ID:lpw/YNzN.net
- >>978
吉川はガイド資格あったはず
多田は唯一トムラウシ経験があった
この2人は救助に奔走した(当たり前だけど)
ただ、このパーティーで一番有能だったのが客の前田さんという
- 985 :底名無し沼さん:2020/07/06(月) 17:10:34.69 ID:bo5sAaja.net
- 青モンもよく頑張った
- 986 :底名無し沼さん:2020/07/07(火) 11:42:48.25 ID:cODOkKoz.net
- 緊急避難って知ってる?
警察でもガイドでも身の危険の逼迫性が高ければ免責される。
つまり客も大事だけど自分が生きるか死ぬかの場面では逃げてもおつKなわけ
- 987 :底名無し沼さん:2020/07/07(火) 14:18:24 ID:RkgQUVFx.net
- >>986
あいにくと法律がそんなに単純なら法学部も法科大学院もいらないんだよ。
- 988 :底名無し沼さん:2020/07/07(火) 15:45:57.12 ID:4voj/JRz.net
- ツアーとは関係なく死んでた人なんなの?
- 989 :底名無し沼さん:2020/07/07(火) 17:09:27 ID:gS3KRWa8.net
- 言い訳乙
- 990 :底名無し沼さん:2020/07/07(火) 19:00:24 ID:cODOkKoz.net
- 他人を無限に助ける必要なし
普通は社内規定等ルールがあって、それに応じて最大限の人助けをすればいいし、それ以上の責任を負う必要はない
ガイドはどこまで助けるかルールがないから判定は困難だが、無限ではなく一定程度責務を全うすればいい
なので最後は逃げざるを得ない場面もある
- 991 :底名無し沼さん:2020/07/07(火) 19:34:16 ID:mIRp0+Yf.net
- それでOKだったら書類送検されてないよ(笑)
- 992 :底名無し沼さん:2020/07/07(火) 22:30:58 ID:ZwQp0ONa.net
- 逃げたことは認めるんだなw
- 993 :底名無し沼さん:2020/07/09(Thu) 22:15:17 ID:+y5FT3VX.net
- 俺はポーター!w
- 994 :底名無し沼さん:2020/07/15(水) 13:59:30 ID:sn/Po+tY.net
- 山舐めて軽装で行ったヤツらが悪いんだよ
- 995 :底名無し沼さん:2020/07/15(水) 20:45:47 ID:2TvsoOy6.net
- >>994
ガイドなのに逃亡失敗どころか遭難した松本ガイドのこと?
実力上の前田さんの指示に従うべきだったのは確か
このツアーは判断して率いるガイドより老人客の方が実力上だったのがそもそもの悲劇
- 996 :底名無し沼さん:2020/07/15(水) 20:49:37 ID:e5ajhLPj.net
- 歩荷松本に非はないよ。
ポーターなんだからさ。
- 997 :底名無し沼さん:2020/07/15(水) 20:54:14.59 ID:2TvsoOy6.net
- まだ俺はポーターなんてホラ吹いてるのか
ポーターは別にいたでしょ(外人)
松本仁はガイド
全く呆れしかないな
- 998 :底名無し沼さん:2020/07/16(木) 18:48:10.73 ID:rEpc+twH.net
- 多田ガイド「動ける客連れて下山してくれ」
松本ガイド「早く下山しなきゃ!早く下山しなきゃ!」
客「はやっ、松本ガイドいなくなっちゃったよ。私達だけで下山しましょう」
松本ガイド→遭難
客「あら、松本ガイドが倒れてるわ。しっかりしなさい、あなた子供もいるのでしょう?」
松本ガイド「あわわあわわ」
客「こりゃダメね、下山しましょう」
客:自力下山→通報→松本ガイド救助される
松本ガイド「俺はポーター!」
- 999 :底名無し沼さん:2020/07/16(木) 19:04:56.23 ID:fidAfjIy.net
- 連番ゲット!
トゥレイ!トゥレイ!てあー!
連番ガイジ
もうすぐ挨拶スレが>>999だからスタンバイしておけよノシ
- 1000 :底名無し沼さん:2020/07/16(木) 19:19:25.40 ID:jmrhWDG1.net
- >>999
お見事ッ!
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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