寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 64

1 ：底名無し沼さん ：2021/08/14(土) 16:28:48.81 ID:qSD9IFp90.net

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　　↑
冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい。(立てると一行消えます)

イスカ
http://www.isuka.co.jp
モンベル
https://webshop.montbell.jp
ナンガ
https://nanga.jp/
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com
シートゥーサミット
https://www.lostarrow.co.jp/store/c/c60/
サーマレスト
https://www.e-mot.co.jp/therm-a-rest/sleepingbags.asp


前スレ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 63
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1616229214/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：底名無し沼さん ：2021/08/18(水) 14:00:03.49 ID:q2WoSAaS0.net

イスカ エアプラス450を買ったぞ
176cm78kgのガチムチ体型だとちょっと窮屈に感じる
今までモンベルののびのびストレッチを使ってたから寝られない時は辛そう

品質は素晴らしい
高かったけど勢いで買って良かったわ
早く山で使いたい

3 ：底名無し沼さん ：2021/08/18(水) 18:11:17.22 ID:srLfY52w0.net

おめでと、いいもの買ったな！！

4 ：底名無し沼さん ：2021/08/19(木) 21:14:23.52 ID:B/wD6Lxxd.net

EN13537の検査について、温度センサーが装着されたマネキンを使用し検温するとのことですが、動かないものを使用して検査していると推測してます。
そこで、ストレッチ素材を使用したシュラフの場合、伸びた箇所のダウンが少なくなると思うのですが、ストレッチ素材を使用したシュラフを購入する場合、余裕を見て一つ上のシュラフを購入した方が良いでしょうか？

5 ：底名無し沼さん ：2021/08/19(木) 21:48:41.01 ID:5ToRtjDW0.net

物凄く寝相が悪いならそうなのかもな
結局寝袋からも圧迫されるからすぐに同じ体勢に戻って特に問題無い人が多数だと思うがこればかりは個人差があるとしか

6 ：底名無し沼さん ：2021/08/19(木) 22:30:27.36 ID:5bv7/obNM.net

>>4
ストレッチ素材はストレッチする事により中の容積が変わるため
厳冬期は冷たい外気が中に入るんで寒いです
動かなければ良いので気にしなくても良いかもしれませんね
逆に中が暑くなってきたら膨らましたり縮めたりすれば温度調節できるかもですw

7 ：：2021/08/19(木) 22:41:39.85 ID:jSy42Umb0.net

だぼついてても寒いけどね
7ゲットなら心願成就ッ！てあッ！

8 ：底名無し沼さん ：2021/08/20(金) 06:06:10.43 ID:ZY4KX6tp0.net

>>2
やっぱり、イスカっていいんだ

9 ：底名無し沼さん ：2021/08/20(金) 09:05:34.46 ID:JVtT8IaH0.net

そんなにいイスカ？

10 ：底名無し沼さん ：2021/08/20(金) 10:50:55.68 ID:c2GmNSvO0.net

ナンガみたいに調子乗ってダサい服作ったりしない

11 ：底名無し沼さん ：2021/08/21(土) 01:11:05.02 ID:QIjRR7OTa.net

そうナンガ？

12 ：底名無し沼さん ：2021/08/22(日) 15:01:23.61 ID:xGJfGRn10.net

でもモンベルよりマシでしょ？

13 ：底名無し沼さん ：2021/08/22(日) 15:22:55.32 ID:h6y9tDftM.net

そりゃモンベル

14 ：底名無し沼さん ：2021/08/22(日) 15:40:32.80 ID:7jxbeaIga.net

モンベルへのダメ出しはスパイダーバッフルに向けて？
それとも旧ダウンハガーも含めて良くないんかな

15 ：底名無し沼さん ：2021/08/22(日) 16:38:36.82 ID:fhAvlviRM.net

新ダウンハガー に向けてです

16 ：底名無し沼さん ：2021/08/22(日) 17:42:31.54 ID:OLIQNvOKa.net

モンベル｡｡｡ぷｰｸｽ

17 ：底名無し沼さん ：2021/08/22(日) 22:02:07.70 ID:7ja8maQnd.net

シームレスダウンハガー900が発売して一年経たずに公式ファクトリーアウトレットオンライン行きになった理由を知りたい

18 ：底名無し沼さん ：2021/08/22(日) 23:50:39.52 ID:fB9lVfoQ0.net

値段が微妙だったんじゃない

19 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 00:41:01.03 ID:NJoPvumJM.net

>>17
人気ないから

20 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 01:43:22.15 ID:HaD/ZiCQ0.net

ナンガのオーロラよりudd 方がなつは良さそうね
そもそもシュラフカバーっているの？

21 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 14:29:59.64 ID:inAutevBM.net

モンベルに比べて他のメーカーなシュラフは種類がいまいちわかりにくいよね

22 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 14:44:21.50 ID:nY0H6/v30.net

モンベルはダウン量が分かりにくいというか分からんけどな

23 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 14:50:10.55 ID:FEXs9PnpM.net

モンちゃんはダウン量もそうだけど
ダウン品質が1ランクは低いよ
ダウンハガーで羽軸付きが突き破って出てきて悲しンゴ
あとダウン漏れ激しい

24 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 14:53:58.29 ID:inAutevBM.net

じゃあどこのシュラフがいいの？

25 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 15:08:10.78 ID:ohsMriMp0.net

シートゥーサミット

26 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 16:20:35.87 ID:QyaXILzm0.net

モンベルのが好きだけどシームレスはいらないな
ダウンハガー650しか選択肢が無いけど
ダウンハガー650なら海外サイトでダウン量書いてあるけど
シームレスは海外でもダウン量書いてない
少し大きくなるけど650で良いかなと思う
ダウン量とEN表記と体感で何となくわかってるから
シームレスはダウンが偏ったりしたら良くわからんし
650もシームレスになったら他所の買う

27 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 16:54:46.92 ID:vSkQbqoka.net

そんな頻繁に買い替えるもんでも無かろう

28 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 19:07:10.96 ID:HaD/ZiCQ0.net

初めてのシュラフ秋の上高地　涸沢くらい耐えれるのはudd450で平気かな？

29 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 19:13:56.59 ID:HaD/ZiCQ0.net

450にして寒いなら　とりを増量すればいいきがしてきた

30 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 19:14:26.90 ID:HaD/ZiCQ0.net

でもオーロラライト600のミドリいいな

31 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 19:20:58.75 ID:hW4BarMcM.net

>>28
15度くらいなら耐えられるけど
以下だと衣類着たままハクキンカイロ1個ほしい
我慢の睡眠は睡眠時体力消耗するし寿命縮めるので基本ヌックヌク
ガマンする修行系否定しないけどな

32 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 19:30:16.00 ID:HaD/ZiCQ0.net

15度ってやわすぎないそれ

33 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 19:35:55.60 ID:4zFNcLeCM.net

>>32
例え話になりますが屋外では室内より5度ほど寒いと思ってほしい
その上で快適な薄着睡眠なので450gで15度は妥当だと思います

34 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 19:48:13.55 ID:HaD/ZiCQ0.net

重いけどグリーンがいいから600買っちゃう

35 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 19:48:39.91 ID:HaD/ZiCQ0.net

オーロラライトの　1kgって登山用シュラフだと普通なの？

36 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 19:48:59.53 ID:HaD/ZiCQ0.net

コンプレッションバッグ買おうかな

37 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 19:57:17.89 ID:MaR/SOPZM.net

ダウンナラコンプレッションバッグなくて問題ないよ
付かうとより小さくできるけど
羽毛がぶちぶち千切れて行くので寿命半減するし
羽毛ダウンをそこまでして押し込む意味あるのと思う
逆に化繊シュラフはあの大きさ諦めてる
アッシュクスルト一気に寿命縮まって駄目になるからな

38 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 19:58:40.32 ID:HaD/ZiCQ0.net

やっぱ痛むんだ

オーロラライト600っから　台形キルトになってるのね　uddカラバリなさすぎるからオーロラライトにしよう

39 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 20:09:30.62 ID:Jsd9tOZMM.net

>>38
はじめからついてる小さい白家が一番
早目にザックをこんなに要らないだろうという大きな物用意するのが大事
俺は
2日テントに水持ち歩きが85lでギリギリでした
俺は100L必要だったけどコロナでさっぱり行かなくなったな

40 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 20:10:14.22 ID:o9TKUaN+M.net

>>39
小さい白家 ー〉 小さい袋

41 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 20:11:36.69 ID:NDkpuFYWd.net

100リットルで何処の冬山へ？

42 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 20:14:49.32 ID:XoRTNcOUM.net

雪とかさへんの？

43 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 20:27:37.73 ID:Es6bLXETa.net

モンベルのシュラフはキャンパー向けだからね

44 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 21:47:06.68 ID:QyaXILzm0.net

>>43
ガチ登山でも結構使う人居るよ

45 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 22:59:39.96 ID:spSVCFmsd.net

前スレにあったノースのインフェルノ-18を試用できる店あったから入ってみたけど
中央開きで少し入りにくいところとダウン抜け以外はかなり良かったが問題は約9万円という値段だな
厳冬期でシュラフをケチるなとはよく言うがやっぱり苦しい価格

46 ：底名無し沼さん ：2021/08/23(月) 23:56:19.62 ID:HaD/ZiCQ0.net

モンベルの方が女子使いおおくて
ナンガの方が男で使ってる人が多い感じ

47 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 07:42:02.25 ID:w8jyTl55d.net

最近ナンガナンガとうるさいのいるね。
さっさと買えよ。

48 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 10:27:35.55 ID:8v2CFHS8d.net

初のシュラフ購入考えてます
用途としては秋冬の平地でのキャンプ、車中泊です
候補はイスカ、ナンガかなと考えてますがエアプラス450だと−6度となってるんですが個人差はあるとは思いますが寒くはないものでしょうか？
自分は171の58で寒がりです

49 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 10:33:18.26 ID:9Xvi7pvM0.net

車中泊とか平地なら別に重くていいんだから心配なら暖かいの買っとけ

50 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 10:40:35.61 ID:5gTRuP+o0.net

寒がりなら(俺も寒がり)快適使用温度から5℃足した温度まで耐えられるって考えれば大丈夫だと思う

51 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 11:56:41.82 ID:kWUYXXakM.net

>>48
450はペラペラだし
水分吸ったら膨らまないので死なない程度で良いなら450いけるよ
でも体力ない人なら死んでも不思議じゃない

52 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 12:02:35.20 ID:2iYBarykM.net

車中泊なら無理せず温かい毛布持ち込んだほうが断然楽
汗や飯汚れを身体につける問題もあるし
それなら化繊行けるだろうと考えるだろうが
化繊は地雷熱が逃げるのでマイナス10度対応と書かれていても10度すら耐えられないものばっか

53 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 12:14:39.64 ID:y4JHfhLPd.net

>>48
平地でも北海道と沖縄じゃ気温が全然違うからエリアくらいは書いて

54 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 13:18:17.69 ID:CSMF83dIM.net

悩んだ時は暖かいのを買っとけ
自分で担ぐ必要ないなら化繊の方が使いやすい
春秋冬の車中泊でこれ使ってるけど快適だわ
ただし、物凄く嵩張る
https://www.isuka.co.jp/products/lineup/product.php?seq=34

55 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 15:22:23.43 ID:UvMxbl16d.net

>>54
おれもそれ持ってるけど
嵩張りすぎてどうしようもないわ
こんなデカイと思わなかった

56 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 16:28:48.05 ID:JKQJK+X/M.net

>>54
どうせ1500と思って開いたら1500だった
志賀高原でこれで車中泊して顔が寒いなと思ったら-25度だった

57 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 17:04:21.71 ID:wYW7cxx40.net

すみません、初心者です
シュラフ選びの時に＋5℃しろって色んなサイトに書いてあるけども
リミット温度の他にコンフォート温度の記載があってもそこから＋5℃するものですか？

58 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 18:13:18.87 ID:2Fkn61H60.net

>>57
リミットが何を意味するのか調べれば分かるよ

59 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 18:32:05.67 ID:keibKInN0.net

ヨーロピアンノームで対応温度が記載されていても、
ヨーロピアンノームの基準にする白人の平熱が高いらしい。

60 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 18:48:25.40 ID:GG0WRqIZr.net

車中泊なら化繊でいいじゃん

61 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 19:02:44.07 ID:5gTRuP+o0.net

>>57
コンフォートに5℃足す、でいいよ。ただし、暑がりなら足し算しなくてもいいかもね。

62 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 19:08:46.89 ID:FhS1jnxaa.net

モンベル良い所はフリマで回転早いって事かな？！

63 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 19:18:29.86 ID:e6Hm93Co0.net

平熱は高くないが寝袋はリミットでも普通に寝れる
マットに課金するだけで違うわ

64 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 19:30:22.88 ID:tNshGIWxM.net

筋肉質だと睡眠時の発熱量が大きいのもあるね
相談主が筋肉質じゃなければコンフォート温度でも寒いと思う

65 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 21:41:29.72 ID:Hr9FDqZld.net

>>62
そうだね、すぐ売れたよ
新しく買ったNANGA最高！

66 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 21:51:39.90 ID:EsdXHNEla.net

>>61
モンベルは７℃足すと良いよ

67 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 21:55:49.29 ID:q0AB30FE0.net

>>54
コスパ最強だよな。くっそ嵩張るけど。

68 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 22:07:51.24 ID:wYW7cxx40.net

57です、色々教えてくれてありがとう
まとめてですみません
調べてはいるもののシュラフに対して無知すぎて…
筋肉質ではないのでコンフォートに＋5℃します

69 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 22:10:59.10 ID:wYW7cxx40.net

>>63
ちなみにマットに課金というのは具体的に何を使っていますか？

70 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 22:22:20.06 ID:nFVWQAIz0.net

臭くならない寝袋とかないのかな

71 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 22:23:05.62 ID:AdqeWGoHd.net

>>70
化繊買って洗おう

72 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 22:28:10.43 ID:9RXFpKBF0.net

ネオエアーxサーモに課金すればどこでも寝れるぞ

73 ：底名無し沼さん ：2021/08/24(火) 23:16:38.98 ID:PVGXAGW50.net

>>69
登山に使うならR値が6前後の物を買えば間違いはない
車中泊やオートキャンプならスタイロフフォームを適当な大きさに切って使え

74 ：底名無し沼さん ：2021/08/25(水) 00:21:03.06 ID:iKj+kh8v0.net

>>70
クリーニングに出せばいいじゃん？
2000円ぐらいだし。
安いところは1000円

75 ：底名無し沼さん ：2021/08/25(水) 00:42:22.59 ID:BELJ7JwN0.net

>>72
寝心地悪くないかあれ

76 ：底名無し沼さん ：2021/08/25(水) 01:24:49.38 ID:YJ4qQ2I50.net

>>73
スタイロフォームもR値も初めて知りました
バイクか徒歩キャンプの予定だから登山寄りの方が良いんかなー
教えてくれてありがとう

77 ：底名無し沼さん ：2021/08/25(水) 06:01:36.54 ID:fw4YPAg90.net

モンベルだけどだいたいコンフォート温度で合わせてる
保険にウォームアップインナーとかウルトラライトダウンとか持っていくけど
バイクでしか行かないんでキャンプしなくても防寒対策で何かしら持っていってるから問題ない感じ
最悪バイク乗ってるままの格好で寝たら大丈夫

78 ：底名無し沼さん ：2021/08/25(水) 09:29:58.24 ID:7VK6r71Jd.net

皆さんありがとうございます
当方は山口県在住で遠出しても九州ぐらいかなと思ってます
ダウン系を候補にしてるのはミニマムなキャンプに興味を持った時でも対応できるものを考えたからです
ただ嵩張るけど寒くないというのも気になります

79 ：底名無し沼さん ：2021/08/25(水) 09:36:59.16 ID:PBVu6O6E0.net

>>75
どんな風に寝心地よくないの？
俺も買おうと考えてた

80 ：底名無し沼さん ：2021/08/25(水) 11:01:41.24 ID:8IYYVg/40.net

>>79
何となくだよ
お家と違うからなかなか寝れなくて

81 ：底名無し沼さん ：2021/08/25(水) 11:32:11.93 ID:l6R7F+h10.net

家と違うと言えばアウトドア用のスリーピングマットは、通気性は皆無なので背中が蒸れる。
厚めの化繊綿のシュラフだと、厚い化繊綿が潰れるにしても限度があるので、
仰向け寝の場合には背中の蒸れは結構軽減される

82 ：底名無し沼さん ：2021/08/25(水) 11:47:37.84 ID:aoaz5tkQ0.net

>>75
エアマットはモインモインしてて寝心地悪い派
少しでも傾斜してると最悪だし、すべての山小屋はコンパネ導入してくれ

83 ：底名無し沼さん ：2021/08/25(水) 11:48:31.89 ID:wCtCoU7Sr.net

つまり蛇腹式コンパネ持参だな

84 ：底名無し沼さん ：2021/08/25(水) 13:44:28.42 ID:WRzME13qd.net

>>82
これだわ
トレイルスカウトっていうインフレータブルは固くて寝やすかった。

85 ：底名無し沼さん ：2021/08/26(木) 19:14:26.57 ID:+Mzq8h7N0.net

ミレーの寝袋使ってる人います？

86 ：底名無し沼さん ：2021/08/27(金) 02:34:46.08 ID:w3WBdeFSp.net

スパーク3あたりを冬用の寝袋として検討してるんですが撥水ダウンっていうのは結構効果あるもんでしょうか？

87 ：底名無し沼さん ：2021/08/27(金) 10:38:48.35 ID:8wh3VuEN0.net

ビヴィの廉価板は完全防水ではないし透湿性も悪くて内部結露でビショビショになるんなら使う意味ないよな
プロだったらマシだけど2万近い価格は、もうすこし足したらゴア買えるし、なんか疑問
つーことでオクトスのタフシェラフカバーにしようかと思ってるがどうだろうか？

88 ：底名無し沼さん ：2021/08/27(金) 11:34:21.23 ID:cbeljhQs0.net

シュラフカバーは結局なんでも結露するときはすると思ったほうがええかも

89 ：底名無し沼さん ：2021/08/27(金) 12:25:54.53 ID:Y0CZ6sMt0.net

3年くらい前に買ったオクトスのシュラフカバーは、晩秋の奥多摩小屋でのテン泊時に朝ビショ濡れになっていた。
当時は濡れた原因も分からず、ただ｢オクトス糞が！｣と思っていた。
透湿性の大切さと適材適所を学んだ品だった。

90 ：底名無し沼さん ：2021/08/27(金) 12:27:43.13 ID:8kc+hXqDd.net

>>87
ゴアシュラフカバーよりも軽いのが魅力なんじゃない？

91 ：底名無し沼さん ：2021/08/27(金) 12:52:28.30 ID:8wh3VuEN0.net

たしかに軽いのはいいんだけどね
オクトスも250くらいだから廉価ビヴィとそこまで変わらない
なんで内部結露の程度が低いほうを買いたいなと思って聞いてみた

92 ：底名無し沼さん ：2021/08/27(金) 13:47:55.40 ID:cbeljhQs0.net

タイベックシュラフカバーはモンベルによると7000g/�u 24hrs
エスケープビビィはタイベックシルバーと言われてるからそのくらいの値なんだろうね

93 ：底名無し沼さん ：2021/08/27(金) 17:34:49.84 ID:8wh3VuEN0.net

オクトスタフは8000g/m2だってさ
誤差みたいなもんだね

94 ：底名無し沼さん ：2021/08/27(金) 18:24:47.23 ID:uLS0xD/d0.net

タイベックはUSUL界隈で結構早めに注目されからのゴミ認定早かったのに、何故か日本じゃ未だに探してる人がいる不思議素材

95 ：底名無し沼さん ：2021/08/27(金) 22:44:25.56 ID:4BRbdcEo0.net

シェイクドライのシュラフカバー出たら起こして(_ _).｡o○

96 ：底名無し沼さん ：2021/08/27(金) 23:24:20.84 ID:cbeljhQs0.net

>>95
多分永眠だな

97 ：底名無し沼さん ：2021/08/27(金) 23:27:47.07 ID:HCOtJdBjM.net

>>94
それはウルライト界隈なだけでしょうか
そしてここは普通の寝袋スレ
お帰りはあちらになります

98 ：底名無し沼さん ：2021/08/28(土) 04:07:24.99 ID:ZY5bdnVq0.net

通年キャンプしたくて、初めて冬用シュラフを検討しています。
友達がNEMO信者でソニック-0を勧められたのですが、寒がりは-20を買うべきでしょうか？
あと、このぐらいのシュラフだと3シーズンテントでも真冬に快適に寝られるものですか？
ちなツーリングドームstです

99 ：底名無し沼さん ：2021/08/28(土) 06:42:55.77 ID:l04DBj/z0.net

そんなん場所次第
どこでも使いたいなら低い方で良いのでは

100 ：底名無し沼さん ：2021/08/28(土) 09:56:14.07 ID:41Xwjrdpd.net

スレとしてはどうかと思うけど、寒さ対策なら寝袋よりマットに金かけたほうがいいぞ
寝袋はどんなにいいやつ買っても自重でロフト潰れたら性能大差なくなる