モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part165

688 ：底名無し沼さん ：2022/02/15(火) 13:23:43.89 ID:/L/Aeyiaa.net

>>684
半円は後ろに向けると雪の急斜面を登るとき邪魔にならずしっかり刺せる

689 ：底名無し沼さん ：2022/02/15(火) 13:28:18.08 ID:/L/Aeyiaa.net

>>685
スノーシューのリフターはグリップの上の出っ張りで引っ掻ける。
この冬出たドライグリップが冬仕様でそれをやり易くなってるしグリップに雪が着きにくくリングの下の石突きも長くて冬山で使いやすくなった。

690 ：底名無し沼さん ：2022/02/15(火) 13:39:45.88 ID:2R0G2S460.net

>>688
ほーこれ目からウロコ
サンクス

691 ：底名無し沼さん ：2022/02/15(火) 14:46:35.03 ID:19TaKtmC0.net

収納時にコンパクトだからかと思ってたら、そんな用途があったんか

692 ：底名無し沼さん ：2022/02/15(火) 17:36:38.07 ID:qk9Ylken0.net

材料ケチってるんじゃないんか

693 ：底名無し沼さん ：2022/02/15(火) 17:39:22.17 ID:a2kB4zB9d.net

まぁ副産物だろうな

694 ：底名無し沼さん ：2022/02/15(火) 19:16:31.61 ID:9Hn0lIzxd.net

半円形のリングはずいぶん前からBCスキーの世界では使われてるしクロスカントリースキーではもとから円形は使われてないよ。
角度を寝かせて押し出すのに向いてるが束ねたとき嵩張らない利点もある。

695 ：底名無し沼さん ：2022/02/15(火) 20:21:32.48 ID:QSzeHLQnM.net

モンベルのexpアルパインソックス

なんか思ったより暖かくなさそうな件

696 ：底名無し沼さん ：2022/02/15(火) 20:50:49.69 ID:m7rtPO9/0.net

保温なら大人しくノースのネオプレン履いとけ

697 ：底名無し沼さん ：2022/02/15(火) 20:54:32.91 ID:VmA7S6cF0.net

>>695
あったかいから安心しろ

698 ：底名無し沼さん ：2022/02/15(火) 21:17:42.96 ID:diFtpgDod.net

あれメリノの割合思ったより少なくて買うのやめたわ

699 ：底名無し沼さん ：2022/02/15(火) 21:48:34.17 ID:G4w1LTsp0.net

BCスキーやる人、おすすめのレイヤリング教えてください

700 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 09:08:18.95 ID:XMMLL3DN0.net

>>695
確かに極暖という訳では無さそう。
でもアルパイン用としては履き心地、耐久性ともに合格点だと思う。それでも一シーズン目一杯使うと踵辺りがフェルト状になってくるね。ケチだからニシーズン位使うけど。

701 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 14:26:54.63 ID:qi5ZZYRbM.net

アルパインexpソックス
雪山で使ったものの、浸水しグチャグチャ。足凍るかと思った
https://i.imgur.com/GgfxBEX.jpg

702 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 14:40:47.42 ID:hAjSr9Wc0.net

靴下じゃなくて靴が悪い

703 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 14:45:53.17 ID:2+4IPpWl0.net

ほんとだよ靴が悪いわ。俺もアルパインソックスとヌバックレザーの3シーズン(メレルのカメレオン)でハイクしてるけど何も問題ない

704 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 14:46:41.89 ID:2+4IPpWl0.net

そもそも浸水するならゲイターとかを見直した方がいいんじゃないの？

705 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 14:48:10.20 ID:U/sipHQf0.net

本当に浸水だろうか

706 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 14:51:06.89 ID:1KNhvxNm0.net

浸水したのを靴下のせいにしてるとか釣りだろw真に受けんなよ

707 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 15:46:04.59 ID:dXiHOyBEd.net

荒らしのしんのすけ君に全力で釣られていくスタイル

708 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 15:54:49.30 ID:nhv6ewjf0.net

これが雪山？

709 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 16:21:54.37 ID:XMMLL3DN0.net

>>701
それ靴見直した方が良いわ。
ハイキング用か何かか？

710 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 16:27:37.70 ID:ZwsnnjzX0.net

雪山？？
裏山の行き止まりの吹き溜まりじゃね
どうみてもルートじゃない
どこの山だよ

711 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 16:32:48.88 ID:D2O9sWXqa.net

アホのしんのすけに構うとまた荒らされるだけたぞ。無視しましょうよ。

712 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 16:32:55.39 ID:cJVmbRKOM.net

吹き溜まりではないよ
https://i.imgur.com/SdQOeUi.jpg
https://i.imgur.com/gKrckES.jpg

713 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 16:33:20.27 ID:92AhE10pd.net

こんな靴で何やりたいんだ？
みんな解散、解散

https://i.imgur.com/fABiEF0.jpg

714 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 16:37:00.81 ID:cJVmbRKOM.net

ソックスがびしょ濡れになると、expだろうがメチャクチャ冷えるって話

715 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 16:38:42.39 ID:hAjSr9Wc0.net

なんだ？こりゃ
スニーカーか？
しょうもない釣りだな

716 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 17:15:24.58 ID:LX07UlmC0.net

エクスペディションソックスをスニーカー履いて雪山か？
キングオブアホがわざわざ画像乗っけてスレとか頭ノスフェだろ

717 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 17:26:00.16 ID:2+4IPpWl0.net

靴下濡れたら冷えるに決まってんじゃん。濡れるの前提なら乾燥剤でも砕いて入れとけよ

718 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 18:04:00.58 ID:cJVmbRKOM.net

雪山で初体験でわかったこと
・まず寒い。異常なくらい寒い。風の冷たさが異質

・靴はゴア必須。非ゴアだと浸水して足の感覚無くなる。

・普通の登山に比べ、普段使わない筋肉を使うからか疲れ方が違う。

・防寒グローブ必須。ないと指やられる

・下りが滑る。

・孤独感に包まれる

719 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 18:13:40.45 ID:99fzJXl/a.net

>>718
早く帰って暖まれ

720 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 18:14:04.65 ID:aTvvyn9QM.net

>>699
何度かこのスレでも出てきてるミレーの変態網着ておけば後は個人の寒さ耐性に合わせて適当に
モンベルスレ的にはジオラインMW+ULサーマラップ+アルパインサーマシェルとか
気候と好みで色々選択肢はあるよ

変態網に抵抗あるならファイントラックとかのドライレイヤーって言われてるのでも

721 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 18:19:08.37 ID:vQkIWIKL0.net

網の上にウィックロンZEOサーマルを2枚重ねて着て、アウタージャケットという組み合わせで最近の雪山登ってる
マイナス1桁の気温なら対応できた

いよいよ寒い時は、パタのマイクロパフジャケットを追加

722 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 18:31:44.39 ID:9AWCNFB6a.net

ファイントラックの冬用ドライメッシュぬくいぞー

723 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 18:35:55.14 ID:FvMXBzgL0.net

長野は気温上昇し始めた。
後1ヶ月程度で冬山は終わりだ

724 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 18:59:51.13 ID:22VvKEoHp.net

ぶっちゃけジオラインLWでも十分暖かいよ。着たときのひんやり感がないし肌をドライに保つと暖かいということが分かる。ファイントラックもミレーも良いんだけどコスパがいまいち良くない。

725 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 19:05:50.00 ID:pL01Lan50.net

>>715
GT2000というアシックスの偉大なるランニングシューズです。
幾多のランニング初心者を導いた素晴らしい靴です。

が、そんな素晴らしい靴もオーナーは選べません。可哀想ですね。靴が。
多分モンベルの優れた商品類も同じ境遇でしょう。

726 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 19:16:15.85 ID:wDYNoQ4GK.net

>>723
内陸は春早いんだよな
松本とか冬は冷えるけど日差しが高くなると一気に暖かくなる

727 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 19:22:43.64 ID:CWrybQYe0.net

サポーテック5トゥソックスは何故無いのか

728 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 19:22:49.84 ID:KbJDH29y0.net

こんなん雪山どころか冬が初めてですってレベルやろ

729 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 19:39:31.32 ID:moG++9Vq0.net

>>718
北海道だけど風の有無で装備は全然変わってくる

-10度でも風がなかったらアウターはソフトシェルで帽子手袋なくてちょうど良いくらい
風があったらペース次第だけど完全装備になる

730 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 19:42:26.46 ID:V6KbVIgX0.net

山どころか斜面でもない。糞デブ死ね

731 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 20:18:06.15 ID:92AhE10pd.net

>>728
雪国なら小学生通学路の日常

732 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 20:21:42.36 ID:U2t90HhgM.net

筑波山スレより

238 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bde-V4xa [122.21.120.155]) sage 2022/02/16(水) 17:24:20.58 ID:xB0bEtWx0
500より上は30cmの積雪。チェーンスパイクはあったほうがいい。スニーカーで登って来てたのもいたが思いっきり滑ってコケてた。何でそんなんで来るかな

733 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 20:33:49.75 ID:DfEu0yoW0.net

ようつべでライブ配信あるからこの前ので雪積もったなぁって知ってたけど
思ったよりガチだった
行くならYAMAPのレポでも見てどんなのか具合見るけどさ

734 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 20:47:36.95 ID:8z+K469nM.net

撤退の判断出来ないって最高に登山に向いてないわ
それより残雪あるのわかってるのにスニーカーとかもはや知恵遅れ
長靴登山を推すわけではないが長靴のほうがまだましって小学生送り出すお母さんが言うレベル

735 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 20:50:31.14 ID:+bK4L4BA0.net

マジもんの池沼にそんなこと言ってもしゃーない
煽りでも何でもなく本当に池沼だから

736 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 21:08:45.44 ID:8z+K469nM.net

さらにそれが不慮の事態でどうしてもそこだけ超えなければいけないなら靴下の上にビニール袋履くような工夫も無ければ元の靴（道具）の使い場所使い道をまったく面白くわかってない無能

737 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 21:10:55.08 ID:8z+K469nM.net

道具の適合、状況判断、万が一の対処工夫
全てにおいて登山に向かない無能

738 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 21:17:40.37 ID:XMMLL3DN0.net

お前らいい加減叩くのやめれ。

739 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 21:30:52.08 ID:ZwsnnjzX0.net

>>738
キチガイのお散歩どう擁護しろって？
登山バカにしてるだろ

キチガイしんのすけが居座って荒れたら責任取れよ

740 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 22:33:02.98 ID:GbOinR+/0.net

>>720
アルパインサーマシェルってMensはもうカタログ落ちしてるのかな
ストリームパーカと迷ってます

741 ：底名無し沼さん ：2022/02/16(水) 22:35:37.11 ID:vQPQieRAM.net

雪山はやはり装備必要ですね

742 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 00:09:53.85 ID:WzIBwoPUM.net

>>727
サポーテック5トゥアンダーハイソックスなら愛用しているが
メチャ薄なのでその上にもう1枚重ねて使ってるけどね

743 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 00:23:49.50 ID:WzIBwoPUM.net

>>740
公式アプリで見るとアウトレットにSMだけあるね
サイズが合えば早めに決めた方が良いかも
ストリームでも良いけど前モデルのゴアプロからCKNITに変わって少し重くなった
自分は脱いで持ち運び多いので前モデルのストリーム重宝してるけど、普通のBC使いなら裾丈長めの方が良いと一般的に言われてるのとストレッチと裏起毛なので多少の保温性
CKNITの柔らかさとどちらが好みかだけど標高上げての暴風とかだと柔らかいが快適とは限らないし

744 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 10:05:30.61 ID:SBkgzZVAK.net

モンベルにWサイズ(ワイドサイズ)ってあるけど同じくワイドサイズ扱いのRサイズって何が違うの

745 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 10:37:23.88 ID:IAGrDw5q0.net

>>744
同じだよ
なんか物によって表記が違うだけって
店員さんが言ってた

746 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 11:01:22.19 ID:hXufkMfb0.net

>>744
サイズ表記よく見ると同じものって書いてるよ

747 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 11:04:44.78 ID:enfFEbTB0.net

まだ初心者にもなってない頃知り合いに
雪なんかねーよと言われて誘われた山に
ローカットの靴で行ったら膝まで雪があったのを思い出した

748 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 11:10:15.82 ID:+ngYhMyH0.net

>>747
初心者のあなたに山の天気は変わりやすい。計画してても予定通りにはいかない。
というの経験させることで教えたんだと思う。知り合い良い人じゃん

749 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 11:32:26.32 ID:hXjgBx0kM.net

アイゼン欲しくなってきた

750 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 11:34:39.36 ID:hXjgBx0kM.net

ローカットゴアにゲタ履けばいいとかはないかな？

751 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 12:16:14.37 ID:ki0UxTze0.net

>>721
重ね着して窮屈な感じとかはならないのか
重ね着なんて考えたことなかった

752 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 12:52:42.30 ID:CK+YU1UVd.net

今の時期の低山ってジオラインのアンダーシャツにトレイルアクションパーカーじゃ暑い？

753 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 13:32:12.79 ID:M89iQqqM0.net

>>752
太陽が出てて無風なら暑くて曇りで強風なら寒い
準備は必要

754 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 14:38:03.03 ID:QlPVtscKM.net

この時期の北アルプス全山縦走をしたいな

755 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 15:26:40.15 ID:+xJdaYi/r.net

>>754
雪山縦走はYouTube見てるだけでドキドキする。

756 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 15:27:48.70 ID:SBkgzZVAK.net

統べる

757 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 18:06:31.88 ID:Wjv2rlVe0.net

モンベルの手袋で普段使いにおすすめってあります？

758 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 18:12:07.11 ID:hgi1hS8F0.net

シャミーズの手袋が、フワフワして暖かくて好き。

759 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 18:20:45.50 ID:UfefwsA8r.net

シャミースの指ぬきタイプは寒い部屋でPC触るときに重宝する

760 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 18:24:23.25 ID:SDU0cHBA0.net

>759
俺と同じ
テレワーク中はこたつでやってるけど手が寒いんだよな
エアコンつけるほどでもないし

761 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 18:38:12.41 ID:BsUIRqwZ0.net

丸顔と全身全装備モンベルで厳冬期北ア縦走は俺の夢

762 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 19:54:54.33 ID:H3u0XhRq0.net

>>761
何処から何処まで縦走すんの？

763 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 20:06:11.94 ID:vumFyG4Td.net

アラスカからニカラグアちゃう？

764 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 20:12:08.70 ID:BsUIRqwZ0.net

そりゃ日本海から西穂までだろう

765 ：底名無し沼さん ：2022/02/17(木) 21:57:05.19 ID:JiOC52FL0.net

シュミーズなら懐かしさを感じ

766 ：底名無し沼さん ：2022/02/18(金) 00:32:39.35 ID:GoF34J8X0.net

ウィックロンクールライトTメンズの白のデザインが変更されてる
袖が青色だったのが、白に統一された
前モデルがネテロ会長の心Tと同じデザインだった事が影響しているのか？

767 ：底名無し沼さん ：2022/02/18(金) 01:54:01.90 ID:TdX4jUNAp.net

完全に小学校の体操着だったろあれ　なんであのカラーリングでGO出したんだ

768 ：底名無し沼さん ：2022/02/18(金) 09:28:34.93 ID:9iD7EcFl0.net

体操着プレイを…

769 ：底名無し沼さん ：2022/02/18(金) 10:18:18.15 ID:JHM8pnHm0.net

>>751
ULサーマラップのジャケットとパーカーで重ね着することもあるけど
上に着るほうをワンサイズ大きめのにしておけば特に窮屈さは感じないよ

770 ：底名無し沼さん ：2022/02/18(金) 10:36:46.75 ID:R/851KeVK.net

ULサーマラップ系って1サイズ上げてもバランス良く大きく太くなるから重ね着しやすいんだよな。
サイズ上げると腹ばかり太くなるウェアが多いモンベルの中では割とサイジングしっかりしてる

771 ：底名無し沼さん ：2022/02/18(金) 10:59:59.22 ID:inF7O+JVd.net

>>751
レイヤリングの基本は重ね着だっつーの

772 ：底名無し沼さん ：2022/02/18(金) 11:31:12.45 ID:PtFB4ioXM.net

>>771
同じものを2枚重ねってのは考えてなかったってことだろ
普通は同じ機能を2つ重ねはやらないけど、手持ち活用ならなきにしもあらず…ってことじゃん
自分はやらんけど

773 ：底名無し沼さん ：2022/02/18(金) 12:02:23.83 ID:inF7O+JVd.net

>>772
いや普通に同じの2枚はやるけどな
アンダーならなおさら

774 ：底名無し沼さん ：2022/02/18(金) 13:22:28.14 ID:PtFB4ioXM.net

そうかぁ
ベースレイヤーは多少の保温性も考えて厚さを選ぶくらいはするけど基本汗処理目的で保温はミドルで充分…暑がりなので逆にミドル薄いの選んだりウインドシェルにしたりするけれど、汗をいっぱいかく人だからとか？
ドライレイヤーとベースレイヤーの2枚で困ったことないから分からん

775 ：底名無し沼さん ：2022/02/18(金) 14:40:19.80 ID:sC5269TC0.net

>>769
ワンサイズアップかサンキュ

776 ：底名無し沼さん ：2022/02/18(金) 14:42:27.19 ID:pSSuCuqLr.net

俺も同じインナー二枚重ねは初めて聞いた
一枚で済むならそっちのほうが着膨れしないし
より細かく体温調節したいってことだとしても脱ぎ着し難いインナーは選ばないなあ

777 ：底名無し沼さん ：2022/02/18(金) 15:06:29.50 ID:ECGSffHd0.net

基本的にインナーは寒さ対策より汗かき防止で選んでるわ。
調節はウインドブレーカーなどの中間着が楽だな。

778 ：底名無し沼さん ：2022/02/18(金) 15:30:53.30 ID:AB06aT+N0.net

滑りの悪いインナー２枚重ねるのは着にくくてやだな
ドライインナーも袖周りがインナーと纏わりついて嫌だから袖なしにしてる

779 ：底名無し沼さん ：2022/02/18(金) 17:13:29.11 ID:TeYr6RAO0.net

ウイックロンZEOサーマル好きだけど
これを2枚重ねする発想は自分にはなかったなぁ

780 ：底名無し沼さん ：2022/02/18(金) 18:13:51.40 ID:6ADx2bmP0.net

そこそこ暖かくて汗抜け良くて快適やで

781 ：底名無し沼さん ：2022/02/18(金) 22:23:36.34 ID:+qAKk4ir0.net

モンベルのチェーンスパイクって、スノーラインのチェーンセンプロのベルクロバンド無しでのOEMだよね？

782 ：底名無し沼さん ：2022/02/18(金) 22:31:36.49 ID:bZe+JSI70.net

どっちも同じ工場がOEM生産してるというなら分かるけど
スノーラインの方が定価高いでしょ

783 ：底名無し沼さん ：2022/02/18(金) 22:50:34.76 ID:+eFtwr/ra.net

>>781
どう見たらそうなるのか･･･バカなのかな？w

784 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 00:27:22.61 ID:oCWXmBUj0.net

>>511
ウール洗うときは普通の粉洗剤だとアルカリ性だからダメ
液体洗剤がいいよ、中性だから
同じアタックでも粉はアルカリ性、液体は中性
容器に中性かアルカリ性か書いてあるよ
おしゃれ着洗いのアクロンとかエマールにすればなお生地痛めないけど
そこまでしなくてもいいかな

785 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 01:51:19.79 ID:Vmc2QyuZ0.net

「普通の粉洗剤」って言うけど今どき粉洗剤使ってる人なんて1割もいないだろうに

786 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 05:11:33.07 ID:Ku92lJ65r.net

>>785
普通にいるけど。粉洗剤使ってる人。

787 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 06:24:58.56 ID:CW+vISKw0.net

洗浄力は粉が上。これは常識！

788 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 06:48:30.01 ID:V2u9torV0.net

作業着は粉じゃないと汚れが落ちない
体臭も粉のほうが消える

789 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 07:20:02.30 ID:uvresvnJd.net

>>785
他人の常識は自分の非常識
って言葉知ってる？

790 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 08:12:05.80 ID:RhSJodQk0.net

液体なんて粉を水で溶いただけやろ
うちは両方ある

791 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 08:28:57.07 ID:MgxdceQ50.net

液体派だけど実家の遺品整理で出てきた粉洗剤が業者在庫くらいあったからここ5年くらいは粉洗剤使ってる
ようやく半分くらい使ったなって感じ。使い切るまでぼくがんばるぞ

792 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 09:06:11.94 ID:Hk9T/YYK0.net

粉だろうと液体だろうと作業着の汚れは落ちないよ。
せんたく石鹸を使ってタワシ洗いが基本

793 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 09:08:56.90 ID:C9kvhJitr.net

作業服スレでやれ

794 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 12:31:25.75 ID:FALluQdK0.net

冬の釣りの服に悩んでます
上はクリマエアにローガンダウンを揃えました。


ボトムのオススメは何でしょうか。

インシュレーテッド ライトパンツ あたりですかね。

795 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 12:32:24.07 ID:fleAXb4Wa.net

肩掛けのショルダーバックにウエストベルトついてるやつしらん？
ホムセンで15年位前に買ったウエストベルトつきのがダメになってさ。

何気にアマゾンとかで調べてもショルダーバックにウエストベルトついてるのがないのよね。
チャリとか、ウォーキングの時に使いやすくて気に入ってた。

796 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 12:34:27.86 ID:fleAXb4Wa.net

連投すまそ、容量的には多分、10Lくらいかな？コンパクトなやつが欲しい。
ウエストベルトないとカバンがズルズル滑るのが嫌なのよね

797 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 12:36:59.52 ID:kN5c4r3ad.net

メッセンジャーバッグ？

798 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 12:39:18.80 ID:CW+vISKw0.net

>>796
まず、ウエストバッグを選ぶ。それは、肩掛け、首掛け紐付きです。

799 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 12:48:46.99 ID:koXMJeHRM.net

ボディバッグを買うとか

800 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 12:50:51.91 ID:vni75jinK.net

モンベルっていらっしゃいませの言い方がモンベルトーンで皆ほぼ同じだよね
女店員用、男店員用で1パターンだけに統一させてる感じ

801 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 12:54:40.08 ID:TgTnm1pcd.net

メッセンジャーバッグだね。

802 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 13:15:37.62 ID:UX9Rb2bUa.net

イメージ的にはもう少し普通のバックパックポイ感じかな、メッセンジャーバックと言うよりも。

803 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 13:16:44.76 ID:UX9Rb2bUa.net

>>798
ウエストポーチだとチャリの時にずれてくる。ウエストベルトないとズルズルするのよね

804 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 13:18:57.63 ID:UX9Rb2bUa.net

>>799
そうそう、ボディバックよ。これにウエストベルトがあったら最高

805 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 13:35:31.80 ID:nOM9mozt0.net

>>804
パタゴニアのアトムは？

806 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 13:57:17.46 ID:BQYah99Xa.net

>>805
かなり、欲しいイメージに近い！
まさに前使ってたのがこんなかんじよ。
フイット感が良いとコメントあるね。カジュアル感あるしいいね。これにウエストベルトあったら最高なんだけどな…

807 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 14:10:19.07 ID:HNPw8pHhp.net

>>806
昔のアトムはウエストベルト付いてたけど今のモデルは無いのね

今も付いてると思ってたわごめん

808 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 14:31:54.95 ID:kN5c4r3ad.net

>>806
モンベルのバックパックオプションにあるチェストストラップみたいなのを自分で足そう
言っちまえばただの紐だ

ボンボン付きのタッセルなんかどうだい？

809 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 14:35:07.18 ID:Ck7gj9wE0.net

>>808
そんなんあるの？チェストストラップね。ちょっとモンベルオンラインで見てくる。
つか、アトム買うとしてどこがやすい？
ど田舎でさ、都心に行くにしてもコロナ怖いし。ネットはどこがやすい？
アトム防水機能まであるし、最高やん。見た目も気に入ったよ。

810 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 14:45:51.24 ID:YX/395yh0.net

モンベル色々種類があるのですがシャカシャカ系のレインウェアは何になるのでしょうか?
光沢消した系よりシャカシャカ系の素材が好きでしてw
春先から通勤で使おうと思っておりますm(_ _)m

811 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 15:11:18.39 ID:Ck7gj9wE0.net

>>807
パタゴニアのホームページでアトムアウトレットあるんだけど、本物？
モンベルで偽オンラインあるみたいだし心配…

812 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 15:48:57.15 ID:xrbFnOSFM.net

>>811
アトムは色にこだわりなければ常時アウトレットにある

813 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 15:59:54.02 ID:Ck7gj9wE0.net

>>812
そうなんやね。公式で5000円で新品買えるならお得やん。

814 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 16:19:09.42 ID:sro68wmid.net

パーマフロストライトダウン買ったけど、焼肉屋の臭いついてしまって、どうやったら洗ったらいい？

815 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 17:02:55.42 ID:jsnDQ4ooF.net

https://item.rakuten.co.jp/auc-orangetokei/ds-1635165/
見つけてきたぞ

816 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 17:04:16.61 ID:jsnDQ4ooF.net

すまんデカ過ぎたかもしれん

817 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 17:12:40.76 ID:nXiH3ADZ0.net

>>814
まずは自分で調べろハゲ

mont-bell行ってこい
ダウンクリーナー売ってるやろ
YouTubeにも動画あがってる

818 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 17:18:16.58 ID:Ck7gj9wE0.net

>>815
でかいね！
登山にはいいかもね。
わざわざありがとう。

819 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 17:22:05.87 ID:Ck7gj9wE0.net

>>816
よく思い出したら前使ってたのは二十年前に購入した物だったよ。
今みたいにサイクリングバックとかそんなになかった時代だからウエストベルトもつけてたのかもね。
今は多種多様なバックもあるしウエストベルトは着けない様になったのかもね。

820 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 17:36:52.45 ID:A702umKw0.net

>>804
モンベルに似た奴があった気がするけど、カメラバッグでこういう奴が良くあるよ
これは6Lだけど安定してて長便利

https://i.imgur.com/AhcEuDR.jpg

821 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 17:46:31.06 ID:Ck7gj9wE0.net

>>820
これもよさそう。
大きさも求めてるかんじよ。

822 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 17:47:38.47 ID:A702umKw0.net

モンベルだとこのあたりが該当
カメラショルダーバッグL（6L）
カメラウエストバッグ(4L)

823 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 17:52:02.10 ID:A702umKw0.net

ハクバのは生産終了しちゃって店頭在庫のみっぽい
モンベルのショルダーバッグLあたりが防水性あって良さげだね

824 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 18:13:57.13 ID:xrbFnOSFM.net

そういうので良ければLoweproフォトランナーっての持ってるぞ
メルカリに出そうとしてたところw
20年近く前のだけどかなりしっかりしてるな

825 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 18:22:16.88 ID:A702umKw0.net

まぁカメラバッグ系はクッションが分厚い分、重いし形が潰れないから使い勝手は悪いかもしれんね

826 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 18:58:21.11 ID:Ck7gj9wE0.net

>>825
カメラが趣味なんだね。興味はあるけどなぉ。凄い綺麗な景色！と思ってもスマホで撮ると全然綺麗じゃないとかある。
そんなとき、高性能なカメラならいいのかなとか思うね。
話がずれるけど、それなりの性能のカメラってどのくらいするの？

827 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 20:00:16.41 ID:Hk9T/YYK0.net

スマホで撮った画像はパソコンで見るとキレイだよ。
わざわざカメラ持っていく必要はない。

828 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 20:16:35.12 ID:Ck7gj9wE0.net

>>827
そうなの？
素人で全然わからんのやけどモンベルとかのホームページで綺麗な写真撮ってるけどあれもスマホ？

829 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 20:24:54.41 ID:A702umKw0.net

>>826
最近は晴天の風景スナップならiPhoneでも良い色出すなぁとは思う。
抜けのあるクリアな写真撮りたいならそこそこの本体とレンズ欲しいから最低30〜40万はかけたいところ。

830 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 20:28:35.98 ID:Ck7gj9wE0.net

>>829
最低で30-40か、結構敷居高いね。10-20位なら買ってみようかとなるかも…
スマホも高性能なカメラ使ってるんだね。

831 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 20:30:18.47 ID:nXiH3ADZ0.net

>>830
レンズが沼

832 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 20:31:56.26 ID:gQw53YFg0.net

>>830
リコーのGR�Vお薦め。10万ちょっとで買えるし、パソコンの画面で見ても
写りは違うことが分かる。

833 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 20:35:07.34 ID:J07SHu0d0.net

カメラ好きだけど山には毎回トイカメラ持って行ってるわ
ワンテンのストックも無くなってきたから写ルンです買おうか悩み中

834 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 20:36:11.53 ID:Ck7gj9wE0.net

>>833
すまん、トイカメラがわからん。おもちゃ？みたいな性能ってこと？

835 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 20:39:16.50 ID:Ck7gj9wE0.net

>>832
それはiPhoneより段違いでよいカメラってこと？
俺、当時一番安いＡＱＵＯＳ買って使ってるのよね。
次は高性能なカメラがついてるiPhone買おうかと今思ってるんだけと

836 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 20:45:28.85 ID:J07SHu0d0.net

>>834
携帯のカメラアプリで編集とかやってるとトイカメラとかヴィンテージとかあるでしょ？
そんな画質で撮れるフィルムカメラ
昔はガチャガチャとかであったらしい
実家にめちゃくちゃ転がってたから爺さんにフィルムもらって未だに撮ってる

837 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 20:52:59.80 ID:pwCuG+Ng0.net

横からスマンがカメラに詳しくない人が今買うならiPhoneだと思う
GR�Vはとても良いカメラだけど玄人向け

838 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 21:02:30.06 ID:qJNC4f/hr.net

カメ子はどこにでも湧く害獣
はっきり分かんだね

839 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 21:04:03.23 ID:9B7+CBn9a.net

山の写真は大きい画面に映すと途端に説得力でるんだけど、スマホカメラの画像じゃ拡大に耐えられない。
GRIIIは画質は間違いなく良いけど山風景だと画角が心許ないかな。
APS-C以上で撮り始めるとスマホカメラは山では用無しになるよ。

840 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 21:05:41.75 ID:Ck7gj9wE0.net

>>838
とりあえずiPhoneだね。
無知すぎてカメ子もわからん。
鉄道カメラはニュースで色々取り上げられてるね。

841 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 21:06:03.97 ID:A702umKw0.net

gr3は自然な良い色出すね。
画角は35mm固定だけど、24mm（一般的なスマホ画角）アダプタ追加すれば風景も楽しめると思う。
一眼はダイヤルやボタンで冬グローブしてても色々操作できるけど、天気悪いとレンズ交換が厳しいｗ そしてレンズが沼。
気軽に始めたいなら先ずはiPhone13で良いと思う。

842 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 21:06:37.73 ID:Hk9T/YYK0.net

>>828
何が言いたいのか分からないけれど、
あんなのiPhoneで撮れるよ。

843 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 21:10:59.62 ID:Ck7gj9wE0.net

>>841
おけ、13ね。ＡＱＵＯＳが落としまくって画面ヒビだらけだから丁度良かった。

844 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 21:35:45.71 ID:zU2jIuki0.net

晴れた明るい風景みたいな静止画だともはやiPhoneで必要十分
超望遠が必要な動物撮影とか、動きの激しいスポーツとか、暗いところでf値の低いレンズが必要とか、
特別な条件でなければミラーレス含め一眼カメラの出番はなくなっていく運命

845 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 21:54:49.63 ID:PM1oS0QU0.net

モンベルでカメラ出さないのかな。

846 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 22:10:03.88 ID:Ck7gj9wE0.net

>>845
iPhoneにステッカー貼ればいいよ

847 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 22:40:13.10 ID:nRRXRJp80.net

一眼はレンズが本体だからなぁ

848 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 22:42:55.07 ID:3r4YK8870.net

GRはいいカメラで固定ファンも多いけど、さすがに単焦点を勧めるのはちょっとなあ
SONYのRX100あたりがいいんじゃ？初代なら4万くらいになってるはず

849 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 23:00:16.23 ID:vWYybrO+M.net

>>847
フィルムカメラだとそれ言えたけどデジタルになってからはそう言いきれないのがツラい

850 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 23:32:29.08 ID:Te6hiSSK0.net

自分で靴紐結べないようになったらお終いだよ
と思ってたら腰痛で靴紐結びがキツくなってきた
テナヤブーツ欲しいが半年待てば新製品が出るかも知れないな
あるいはアウトレットで安くなるのを狙うのもいい

851 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 23:37:47.25 ID:S9y0lK1p0.net

ここまでOLYMPUSが出てこないのが残念。

852 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 23:42:44.58 ID:+gebgSjva.net

登山ギアとかは軽量化進んでるけど、カメラ関係が全くなのが笑えるｗ
ドデカイカメラ、レンズをショボそうな体の奴らが山でぶら下げてることほど滑稽なのは無い。

853 ：底名無し沼さん ：2022/02/19(土) 23:50:02.45 ID:1myHeATf0.net

ある程度以上のカメラ持ってる奴はiphoneで十分なんて到底思わないし
そういう人が初心者にiphoneで十分って言うときは
（どうせ重いの持たないし大金も出さないし大画面鑑賞も印刷もしないから）iphoneで十分（と言っておこう）
だから勘違いするんじゃないぞ
運用できるかどうかの大きい壁があるだけで画質は雲泥の差がある

854 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 00:11:59.32 ID:gFFEObh3d.net

モンベルのチェーンスパイクはアカンな
一回使ったら鎖解けた
チェックしてみたら二箇所も連結部が逆さま
自力で直したけど

855 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 00:31:47.21 ID:xCqZeorC0.net

>>853
バレたかｗ
まぁ、具体的な話は荒れるしスレチだしな

856 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 01:11:14.29 ID:2vw7RKTk0.net

すまん、スレチだと分かっててカメラの質問したのは俺だ。
んでも、綺麗な一瞬を写真？画像？に納めたいと思うのは本音だ。

ボディバックはアトムにするよ。
カメラは…まぁ、iPhone買ってから考える。

857 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 03:51:27.96 ID:4N0JwyeQ0.net

>>854
俺は三シーズン使ってるけどパチモノでも買ったのか？
とりあえず修理にだせ、一度で壊れたなら交換してくれるだろう

858 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 04:25:14.43 ID:gFFEObh3d.net

>>857
モンベルショップでパチモン売ることあるんだな
いちいちこれ一つのために行ってらんないわ

859 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 04:42:00.63 ID:4N0JwyeQ0.net

>>858
ついでがあるだろ、一度の使用で壊れたのが本当ならリコールの可能性もあるから早く持っていけ

860 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 06:24:39.55 ID:SJTAieT6M.net

アマゾンで売ってる中華チェーンスパイクは一発で壊れた(のもある)w

861 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 06:28:28.97 ID:swiKyTXs0.net

>856
ええんやで

862 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 07:02:25.69 ID:NvcO/lGDM.net

>>856
大多数は関係ないかもしれないけどアトムは左肩掛けする人にとっては使い辛いから気をつけて
自分は左利きだけど右肩掛けなので問題はないw

863 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 07:03:44.83 ID:+AQJCl8+K.net

>>814
フラットアイアンなら安くて雨風入らなくて暖かくて汚れ臭いも洗濯機ポイで済んだのに

864 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 07:12:45.96 ID:NvcO/lGDM.net

>>856
スレチ連投てすまんけど、あとはウルトラライトブラックホールスリングってのもある
同じ8L容量で人によってはそっちが良いと言う人も
まぁ右肩掛け専用デザインは同じだけどw
今はアウトレットに無いけどそれも同じくらいの値段になる時もある

865 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 08:18:48.46 ID:gFFEObh3d.net

>>859
あ、それもそうか
次店舗に行くとき忘れず持ってってみるか
使うの来季になりそうだけど

866 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 08:36:44.62 ID:eAa7rTP+0.net

久しぶりに冬キャンプしたけど結露でダウンハガーがべちゃべちゃになった。
シュラフカバー買った方がいいかな？

867 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 08:41:21.10 ID:30bJwg0y0.net

必需品の買い忘れは悲しい結末

868 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 08:47:57.27 ID:e+uME/wPd.net

ベチャベチャになったと言う経験をしたんなら聞く必要なくね？
俺は理由は話すと長くなるがマイナス20度でも透湿性のあるものがあった方がいいと思った

869 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 08:53:44.58 ID:CrCgweGl0.net

シュラフカバーがあれば結露しなくなるの？

870 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 09:01:13.88 ID:+10PYSTU0.net

>>868
mont-bellのブリーズドライのシュラフカバーはお薦めしない。
シュラフとカバーの間に結露した氷片で真っ白になった。
朝起き出しはシュラフからカバーを剥がし凍った結露をテントの外に掃き出す作業。
年末と年始の八ヶ岳の出来事。
他社のゴアカバーなら多少良いのかな？教えてエロいひと。

871 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 09:04:59.51 ID:30bJwg0y0.net

まあ結露もしないようなテント内なら凍死するからね
結露対策は必須

872 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 09:13:12.21 ID:LJfJUGVia.net

>>870
真冬の八ヶ岳の気温ならゴアでも内側は霜がびっしりだ。
ゴアでもインフィニウムは使ったことないので知らんが。

873 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 09:18:39.90 ID:GVgmztQl0.net

シェイクドライのカバーが出るまで待って

874 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 09:35:23.01 ID:8OElSWO10.net

>>852
一眼は軽くすると高級感が損なわれるからわざと重くしているって記事を読んだことあるわ
やろうと思えばレンズとバッテリー以外の部分は相当軽くできると思うよ

知らんけど

875 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 09:40:05.31 ID:uNZH7w5f0.net

昔からの知見としてダウン寝袋の上に化繊寝袋を重ねればいいんだよ。
結露は温度差によって発生するんだから保温材の層を厚くして
外側表面シェルの温度をテント内温度と同じくらいにしてやればいいだけ。高断熱住宅と同じ理屈な。
ダウン寝袋だと内側の暖かさとテント内温度が外側シェル一枚で隣り合ってるから表面に結露発生しやすい。

まあダウンだと何日も連続使用で縦走してると体の湿気で外気の結露しなくてもダマになってくるけどね

876 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 09:52:09.26 ID:6kogeziZ0.net

>>795
釣具屋に行こう
そういうバッグいっぱいある

877 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 09:58:16.44 ID:+AQJCl8+K.net

>>875
モンベルにエクセロフトのカバーあるよね。それかナンバー7のバロウバッグ被せれば湿気も穏やかに抜けていって結露氷結しにくい

878 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 10:03:42.05 ID:3iMgER77p.net

>>877
これいいけどダウンのカサが潰れて保温力落ちたりしない？

879 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 10:44:10.22 ID:uNZH7w5f0.net

>>878
内側に入れたダウン寝袋のロフトは外側の化繊寝袋のジッパー開けてても多少潰れる。
本当はキルト形状で背中が空くタイプのがいいんだが、国内の入手性を考えるとハイカーズデポのくらいしかないのが難。
ただ保温性に関してはあくまで俺の使い方だけど
スペリオ上下に#2ダウンにデポの化繊キルトにカモシカのゴアカバーでマイナス10℃くらいなら熟睡できる。結露も無し
何十年も前の初心者の頃はフリース上下にウォームアップシーツに#2ダウンとゴアカバーで普通に寒かった。カバー表面も起きたら結露してた。
まあ拭けばいいだけなんだけど

880 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 12:07:11.29 ID:TPyn2tdV0.net

GR�V持ってるけど防水もなく衝撃にも弱くしかも単焦点のGR�Vだったらスマホの方が良い

881 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 12:09:26.34 ID:TPyn2tdV0.net

>>869
シュラフカバーの表面は結露でべちゃべちゃになるけどシュラフは濡れないよ
シュラフから出る時や片付ける時に雑にすると濡れるかもしれないけど

882 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 12:50:04.24 ID:NvcO/lGDM.net

>>880
スマホで弱いのは望遠側だからスナップシューターはスマホにお任せでも良いかもね
写真撮るぞと常時持ってるなら別だけど実使用での速写性能ならいつも手元にあるスマホに軍配上がりそうだし

883 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 12:53:46.21 ID:/K9fYUFw0.net

そんなに結露するって、寒いからって頭までシュラフに潜り込んでんじゃないの？

884 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 13:27:57.62 ID:O5P0PJ0I0.net

靴のネーミングなんか悪くね？
2500とか3000の時は良かったんだけど
400とか800言われたら
低山も無理そうな感じしかしない

885 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 13:48:28.56 ID:ZLaOXLtla.net

>>826
スマホも便利で映像処理技術は凄いけど、解像感はあんまりないよね。等倍じゃなくてもわかるけど等倍にすると全然だめなのがわかる。スマホとミラーレス一眼とか同じ1000万画素でも全然違う。
スマホは色がとにかく派手でHDRかかってるから、安い写真になる。まぁ、何に重きを置くかその人次第だね。

886 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 14:02:17.75 ID:TjbUzXrS0.net

1億画素のスマホ持ってる馬鹿が何か言いそう

887 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 15:24:22.43 ID:3MMCy4iad.net

800ってツオロミーとなにか違うんだろうか？

888 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 15:38:44.97 ID:Pe1P67IpM.net

>>854
そのまま持ってけば不良品で交換してもらえたろうに。

>>884
800なら877mの筑波山や855mの陣場山が対象内でしょ。意外と馬鹿にしたもんじゃないよ。

889 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 15:40:10.34 ID:IdluGCdad.net

>>883
俺はテント壁面の結露の話してたわ
寒すぎるのでテントないで炊飯→大量に結露つく→風でパラパラ落ちてシュラフ表面で融解

890 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 15:41:01.12 ID:OzJ0dKrn0.net

ツオロミーの後継でしょ
トレッキング用はデザインを踏襲して横滑りした感じ
だがツオロミーはなぜかアルパインカテに入るという謎の出世？
そして全体的に軽量化、値上げされてる

タイオガだけはティトン相当の600にリアルレザー被せたモノになってしまった

891 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 15:51:05.72 ID:jzVxUltHH.net

もうカタログきたよ

892 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 15:56:08.71 ID:/K9fYUFw0.net

>>889
シュラフとシュラフカバーの間で結露凍結って話だと思って答えてたんだけど、、

893 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 17:02:01.76 ID:cV6z5spt0.net

オンラインショップの出荷先って、一律、能登からですか？

私の住んでる、近い店舗からかな〜と思ってた。
検索では在庫あり、だったので。

894 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 17:07:55.83 ID:ChQVUrvf0.net

低山用に安くなったツオロミー買った
新型が軽くなってるくらいならあんま変わらんかな

895 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 19:15:59.37 ID:+AQJCl8+K.net

大阪拠点のモンベルが能登とか大野をデポにしてるのは何で

896 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 19:17:21.28 ID:7LFB1y140.net

スノーウォーカー50どうですか？
スノーシュー46が実質ワカンで浮力無さすぎて辛えわ
モンベルで売ってるアトラスも良さそうだけどちょっと高いのね

897 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 20:04:06.22 ID:S6jd2mZra.net

>>895
関東にも関西にもほどほどの距離のところにあるからってこの前のテレビで言ってなかったっけ

898 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 20:36:46.12 ID:eAa7rTP+0.net

>>866だけど床とマットに結露で水がかなり溜まって、シュラフの背中側はびちゃびちゃ、正面側はテントの天井に付いた霜が落ちてきて溶けてびちゃびちゃって感じでした。
シュラフカバー+マスクした方がいいかしら。

899 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 22:03:33.00 ID:WrE/Yn9Cp.net

>>898
テント何使ってるの？

900 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 22:18:44.27 ID:eAa7rTP+0.net

旧ステラリッジテント2と最近買ったnaturehikeのcloudup2です！
どちらを使っても結露が凄いんですよ奥さん！！

901 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 22:27:08.32 ID:nZcUjTj00.net

結露はテント云々よりも外との気温差を無くせば良い

902 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 22:37:30.86 ID:Pf5XDZfs0.net

つまりどうすれば……？

903 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 22:39:09.46 ID:rQqqgtZx0.net

体温を下げるとか？

904 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 22:43:07.64 ID:VSRNW3Koa.net

気温差の他にも口と鼻にホースつけて寝息を直接外に出せば完璧

905 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 22:45:14.40 ID:GVgmztQl0.net

外でカウボーイスタイルで寝れば

906 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 22:46:22.12 ID:rCZroV29r.net

結露対策は換気するしかなくない？

907 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 23:26:17.95 ID:nxV0FV1p0.net

マットの背中に当たる面とシェラフの間で結露なんてする？
シェラフがびしゃびしゃになるほど
マットが地面からの冷気の断熱を全く出来てないってこと？
ダブルウォールのテントで天井から滴り落ちるほど結露するって状況もわからん。

908 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 23:43:49.39 ID:YgbTrMyu0.net

雨の中、奥さんとテント内で運動していたら？

909 ：底名無し沼さん ：2022/02/20(日) 23:45:28.73 ID:nZcUjTj00.net

>>906

これが一番だと思う
広いテントを使う、入り口を可能な限り開けるとか

>>904

これができれば良いのですが

910 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 00:11:39.35 ID:KCoWYgMup.net

タンスの除湿剤は？

911 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 00:28:08.27 ID:yrAxXcYH0.net

全身ヒートシートぐるぐる巻きしてからシュラフに入ってテントの外で寝る

912 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 00:29:54.43 ID:g2ZG3jzX0.net

トレイルアクションタイツと手袋売り切れてるやんかー

913 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 07:01:07.46 ID:suDTiDJF0.net

パーマライトかフラットアイアンか迷ってるうちにフラットアイアンが売り切れ、
じゃあパーマライトにしようかと思ってたらそろそろ冬が終わりそう

914 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 08:02:42.41 ID:EJlNQb18M.net

ライトアルパインパンツが今更ながら欲しいのだが、170センチ、60キロならサイズはSでいけそうかな？厳冬期、残雪で薄着で活動予定。あとオールシーズンいけるかな。夏は別のカッパがあるから、春や秋などにも使えるようなら欲しいと思い。

915 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 09:32:11.99 ID:X9T/sVP60.net

>>914
短足ならSでいいけどそうでもない自覚あるならS-Mを勧めとく

916 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 12:34:42.52 ID:kqA1FUqja.net

>>900
レインフライだとそうなる。
厳冬季は通気性のあるスノーフライを使いなよ。
俺はテント新調するときレインとスノーセットで買ってる。
あとテント内でなるべく湯気をたてて湿度を上げない、寝るときはベンチレーターを開けておくこと。

917 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 13:58:31.47 ID:JqfaJwAc0.net

去年の秋冬からだけどカタログ薄くて何か物足りない。

918 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 19:55:54.40 ID:gKYnw2xq0.net

先生>>907が呼吸をしてません！！

919 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 20:06:07.77 ID:pYO/+Bt40.net

>>907
これは絶対に>>898のテント泊のやり方に何かしら大きな問題があると思うね
びしゃびしゃって、アホかよマジで
どうせキャンパーだろ

920 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 20:19:21.87 ID:98KTYh3rM.net

>>915
ありがとうございます！短足の自覚があるのでSにしますかな…。

921 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 21:56:06.51 ID:8rYelWCC0.net

フラットアイアンパーカって、現行モデルと一個前のモデルは何が違うんだ？

922 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 22:10:20.38 ID:qu78g9wh0.net

冬場車に乗るとすぐガラスが曇る人がいる
そういうのは肥満体に多い

923 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 22:20:04.79 ID:/qU3v3l90.net

>>921
ファクトリーアウトレットにまだ残ってるから、ブラウザでタブ2つ開いて見比べてみ

924 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 22:47:23.00 ID:M4XUw+xF0.net

都内の暖房つけない部屋着でトレイルアクション上下の上に着る場合ライトアルパイン上下とサーマラップ上下はどっちがおすすめ？
ライトアルパインだと掃除とかで少し動くと汗かきそうだしサーマラップだとじっとしてると寒そう

925 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 22:51:00.16 ID:O8Qe6m9lM.net

>>923
アプリの比較機能でエエやん
https://i.imgur.com/lfzBJ1B.jpg

926 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 22:53:14.33 ID:qu78g9wh0.net

ライトアルパインを買って動くときは脱げばいい
全て着っぱなしで過ごすのはちょっとムリ

927 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 22:55:07.67 ID:nSxCaN0V0.net

>>922
エアコン入れず内気循環にしたら、デブじゃなくてもなるやろ

928 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 23:09:38.77 ID:M4XUw+xF0.net

>>922
昔細いけどそれなってたわ
鼻炎とかで口呼吸だからでしょ
俺の前の窓だけ曇るけど鼻呼吸するように変えたらなくなった

929 ：底名無し沼さん ：2022/02/21(月) 23:11:09.64 ID:M4XUw+xF0.net

>>926
上下トレイルアクションの上に上下サーマラップなら暖房いらないかなと思ったけどやっぱ寒いか
ライトアルパインにします

930 ：底名無し沼さん ：2022/02/22(火) 11:09:04.30 ID:LqXvPs+80.net

モンベルのカタログ届いたけど、薄くなったなあ
コストダウンか……

931 ：底名無し沼さん ：2022/02/22(火) 11:22:48.58 ID:/4JhcdZX0.net

サステナブル

932 ：底名無し沼さん ：2022/02/22(火) 11:47:49.06 ID:qmpGGEsUa.net

>>930
詳しくはHPで見てねってことだろうけどどこのブランドもやってるというかモンベルは遅い方でしょ。
ただページ数の制約無くなるんで製品の写真はもっといろんな方向からのが欲しいな。
ザックとかテントとかいまいち機能がよくわからん。

933 ：底名無し沼さん ：2022/02/22(火) 13:00:26.09 ID:XN0gBUHHd.net

モンベルは独自素材多くてスペックの確認が難しいから結構カタログ読んでた前のは分かりやすかった
いまは一個一個サイトのページ開いて確認するしかないのかな？

934 ：底名無し沼さん ：2022/02/22(火) 13:56:24.73 ID:ho0Pca0Y0.net

フラットアイアンパーカーの使用適正温度帯ってどのくらい？

935 ：底名無し沼さん ：2022/02/22(火) 16:08:57.54 ID:3s4ATamS0.net

この寒波で家の中でもEX1000着てたら暖かすぎて他のものが着られなくなった　意外とこのペラペラの生地強いね

936 ：底名無し沼さん ：2022/02/22(火) 16:16:17.75 ID:5h0KiPrs0.net

ウエストバックにもなり、肩からもかけることできる。
ランバーパックちゃうの？

ウエストバックは走ったりしたら落ちてくるし、肩掛けだとダウン逃げるしで愛用してた。

でも、結局ウエストバックなんて使わんのよね。
ショルダーになって数年

937 ：底名無し沼さん ：2022/02/22(火) 17:25:02.01 ID:wyOOi9L2r.net

機動性だけならホルスターバッグいい

938 ：底名無し沼さん ：2022/02/22(火) 18:16:04.17 ID:sKfO25cI0.net

ショルダーも荷物重くなったら不快だし、結局普通のバッグが楽でいい

939 ：底名無し沼さん ：2022/02/22(火) 19:00:10.14 ID:Bu+emYNa0.net

トレランザックめっちゃ快適

940 ：底名無し沼さん ：2022/02/22(火) 21:04:02.11 ID:fC+Hr6R/0.net

2022の新作っていつ発売か大体分かる？
危うく明日行くとこだったわ。
掲載だけで店頭にはまだ置いてないんやな。

941 ：底名無し沼さん ：2022/02/22(火) 21:57:34.57 ID:ENinJ5m90.net

カタログまだ来ないよ。

942 ：底名無し沼さん ：2022/02/22(火) 22:21:53.73 ID:7BGpfTb50.net

個々の商品の在庫状況もサイトで全部分かるし、入荷予定か未定かも全部表示されるし、何なら入荷通知設定もできるじゃねえか
カタログなんてなくても何の不便も感じたことはないぞ

943 ：底名無し沼さん ：2022/02/22(火) 23:22:11.00 ID:m+l75LFF0.net

発売日はモンベルに問い合わせると教えてもらえる

944 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 00:00:31.00 ID:tGWt1Bss0.net

ストクル新しくなったってメール来た
ちょっと気になるけど雪が溶けてからだなぁ（札幌）

945 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 00:30:14.35 ID:W5vEWyOpp.net

シャルモパーカとフラットアイアンパーカで悩んでる
ハードシェルの上から羽織る予定

シャルモがどれくらい中綿が入ってるか分からない
シェル素材が重たいのかフラットアイアンと同じ中綿量で防風性があるのか
後者ならシャルモ一択なんだが

946 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 07:23:42.29 ID:2JO/lDTGd.net

俺も脱ぎ着がめんどくさいのでハードシェルの上から羽織ることはままあるんだけど、最初から上に羽織るって決めとくのはなんで？
防風性が高いから下に着込んだ方がいいんじゃない？

947 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 11:02:41.99 ID:X+FMXQaEd.net

>>944

昨日のメール見たけど別に新しくなってないぞ
びっくりさせるな

948 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 11:08:35.11 ID:UX/02shqd.net

>947
今年40周年で今9世代目だからキリがいい今年に10代目がでるかもね

949 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 11:29:51.06 ID:huINHtJPM.net

モンベルのチェーンスパイクと
BDどっちがええやろ？

950 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 11:38:04.31 ID:TYFosgxpd.net

BDだな
BDのほうが着脱しやすい
あとたまたまの不良品なんだろうが、モンベルのは鎖が逆向きの箇所があって一回の使用でチェーン外れた

951 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 11:45:47.38 ID:OnVT1lfO0.net

>>946
製品コンセプトとしてはフラットアイアンパーカはビレイジャケットだからかと

952 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 12:29:04.16 ID:Q8MPMXTJ0.net

>>930
今日来てたが、薄いというよりも背の腰がまったく無くなってるｗ
手にもって読んでるとクタッ！っと折れ曲がって読みずらいわ・・・(;´Д｀)

953 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 13:19:24.19 ID:UuBraNjDM.net

>>950
ありがとう御座います

954 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 13:51:04.19 ID:TYFosgxpd.net

>>953
言い忘れたけどBDのチェンスパを冬靴につけるなら大きめで買ったほうがいいよ
足のサイズと合わせて冬靴用に買ったら小さすぎて結局買い直すことになったから

955 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 14:26:23.25 ID:AfBOhds3d.net

チェンスパは中華で十分だわ

956 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 14:58:13.37 ID:vPbenEbD0.net

どういう層を狙っているのだろう？

https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=3703003

957 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 15:11:13.38 ID:8x3edlwcd.net

ヒコセブンってメーカーわからんけど模型関係じゃない？

958 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 15:14:24.71 ID:k09aV1fca.net

フィギュアとかと写真撮って沢山イイネが欲しい層だと思う。

959 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 15:14:53.05 ID:TYFosgxpd.net

>>956
何これ欲しいw

960 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 15:36:34.45 ID:ObqoJaSD0.net

職場の机に置いて、仕事中も頭の中でキャンプできるな。

961 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 15:50:32.47 ID:MNBKq5uKd.net

アニメのフィギュアも買ってジオラマ作成用やろ

962 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 16:04:53.32 ID:j+de/NJaM.net

>>954
ありがとう！！

963 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 16:59:31.96 ID:nxQKHSDB0.net

1/43って中途半端なスケールだな

964 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 17:26:19.82 ID:b3x1EBJp0.net

1/50にしたかったんだろうけど実際テストで作ったら小さすぎたんじゃないか？

965 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 18:13:19.11 ID:7CH6FpBeM.net

ジオラマとかのサイズに合わせたんでしょ

966 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 18:47:45.70 ID:TmZwkeond.net

イグニスダウンパーカとプラズマ1000アルパインダウンパーカってどっちが暖かいの？

967 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 19:16:18.85 ID:21GqB404M.net

ダウンハガー買ったがちょっと羽毛臭いな
あたりはずれがあるんだろうか

968 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 19:58:30.16 ID:AyTH5DFW0.net

BDのチェンスパ、サイズと靴の厚さにも気をつけないと俺みたく何個も買う事になるぞ

969 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 20:42:14.02 ID:2UighdjP0.net

>>967
モンベルのダウンシュラフ３つ持ってるけど、羽毛が臭いなんて思ったことないぞ

970 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 20:52:40.84 ID:YczMgSuA0.net

モンベルのアルパインカーボンポール使ってるんだけどこれって雪山には向いてない？？
グリップに雪くっついて凍る？

971 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 20:53:26.33 ID:gJD/tZVO0.net

このカタログならいっそ無くして会員費下げてよとしか思えんかった

972 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 21:49:18.47 ID:kxzkaQPeK.net

>>945
そもそもシャルモや他の中綿入りハードシェルは氷雪で転んでも良いように生地頑丈に出来てて重いよ
中綿量はフラットアイアンの半分くらい。同等量なのは700グラム台のパウダーホップだけ
フラットアイアンの良さは防風生地で化繊では中綿量多めな割に生地は限りなく軽量化されてるから着心地良くてなおかつ動きやすい事。

973 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 21:51:17.75 ID:ju2oQys30.net

>>971
1500円程度で会費下げろとか。
嫌ならやめればいいのに。

974 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 22:07:45.31 ID:pu+y7Iun0.net

500p増やされるから実質1000円だしな
しかし有料ポイント会員って他で見ないけどそれで100万会員って驚愕だな

975 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 22:12:42.54 ID:R+MvACLl0.net

コストコと同じ
満足すれば年会費を払う

976 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 22:25:58.15 ID:wDfhTLWl0.net

辻元清美も着てたな

977 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 23:03:12.17 ID:p/mrvATDd.net

ジャケットがモンベル
靴はニューバランス
ザックは、どこのだろう
https://i.imgur.com/x8EiOcu.jpg

978 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 23:23:24.09 ID:KEONN97IM.net

270mにその装備いる？

979 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 23:33:55.79 ID:TYFosgxpd.net

>>977
グロ注意

980 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 23:36:27.96 ID:rV2vO1Xo0.net

>>967
それ自分のニオイやで

981 ：底名無し沼さん ：2022/02/23(水) 23:58:51.45 ID:rpjuyUkL0.net

ハイキングコースにフル装備ぃぃいいいいいい

982 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 00:21:39.80 ID:VvkUqmr1d.net

>>963
模型は分野によって伝統的に縮尺が決まってるが、1/43はミニカーの縮尺と同じ。

983 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 00:25:41.53 ID:/Vc/SYTTd.net

このスレ裾野広くて色んな分野のオタ…じゃない専門家が時折現れて楽しいよね

984 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 00:29:36.10 ID:ScBLAWstM.net

モンベルスレでは高尾山登山推奨ウェアはダウンワンピースなんだから標高差から言ってギリギリギリ許せる範囲だな
パーティ組んでいないソロ登山であれば山をなめるなと言われそうだが

985 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 00:31:50.15 ID:5tf9jKVA0.net

>>983
カタログ何気に見てたら、ウエストベルト付き理想的なショルダーバックにのライトアングラーバックあってポチったよ。
オンラインのバックパック欄じゃなくてフィッシング欄にあって危うく見逃すとこだった笑

986 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 00:57:31.03 ID:1YUipwRW0.net

>>976
モンベルとピースボート辻元が蜜月の仲なのはここの住民なら常識かと

987 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 02:05:02.30 ID:kfpGjGD90.net

モンベルはSDGsとか持続可能性とかどう扱っていくのかね
パタゴニアに代表されるように海外メーカーはリサイクルポリエステルだのリサイクルダウンだの酷い環境下で
のダウン採集はしてませんだの環境に配慮してますアピールに余念がない
ただこれは「グリーン・ウォッシュ」という言葉があるように、イメージ戦略上そうしてるだけの場合があるので本当に
エコなのかはなんとも言えない

だがモンベルもそういう流れとは無縁では居られないわけで、こんごどうなるか
とりあえず雑誌岳人で、昔の優秀な撥水剤は海外の規制で使えなくなってるが代替品ではどうしても性能がいまいち、
みたいなことをモンベルの偉い人が率直に言ってた

988 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 02:18:30.05 ID:kfpGjGD90.net

https://www.montbell.jp/generalpage/disp.php?id=565

実ははっ水性は、５年前、10年前と比べ、落ちています。なぜならはっ水剤が変わっているからです。以前のはっ水剤は強力で長持ちしたのですが、
その製造過程に出る一部のフッ素化合物が環境に影響を与える可能性が指摘され、成分を環境負荷の低いものに変更したからです。便利だけれど、
それがわれわれが生きる環境を変えてしまっては、本末転倒です。

989 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 07:42:45.09 ID:EnbjqwIf0.net

普段履きの靴下を探してるんだけど

ウイックロン
コアスパン
カミコ

のどれにすればいいんだ？
カミコは通気性良さそうだから夏オンリー？

990 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 07:55:31.49 ID:9PAlssdPd.net

プラズマ1000ダウンパーカの緑ってあった？
ネットで緑色っぽいのよく見るんだけど

991 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 08:16:41.67 ID:WOsm7CGJd.net

>>989
メリノのトラベル用

992 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 09:12:32.97 ID:EnbjqwIf0.net

>>991
それ冬季限定やん
でもどのタイプにしても全部柔軟剤の使用禁止なんだな
靴下ごときのためにいちいち分けて洗濯するのかったるいな

993 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 09:23:38.74 ID:ii58quRDa.net

>>989
普段ばきならワークマンのメリノにしておけ
メリノ50%ポリエス50%、2足で1000円

994 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 09:28:46.24 ID:WOsm7CGJd.net

>>992
いや一年中つかえる　　柔軟剤つかっても特になんもない

995 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 09:32:04.63 ID:q5ZRgrkup.net

>>989
ダイソーで十分やろ

996 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 09:48:22.67 ID:EnbjqwIf0.net

>>994
保温性に優れてるって書いてあるけど夏とか暑くないの？
そもそも夏の普段着でに靴下履くことは少ないかもしれないけど

あと雪かき用に履く靴下ならトレッキングソックスから選べば良い？

997 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 10:17:10.77 ID:j2uPIfQ0M.net

自衛隊が冬季に使ってる発熱ソックスは？

998 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 10:27:51.53 ID:7oAvQT4g0.net

自衛隊ならガッツマン
https://www.guts-man.com/SHOP/336754/336762/list.html

999 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 12:42:37.03 ID:7/Dm4y920.net

>>956
ゆるキャン△層だろ

1000 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 12:50:01.07 ID:AyIzNe4Ud.net

>>996
トラベル用のは暑くない　

1001 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 13:49:37.14 ID:i4wu/IhI0.net

いつもメリノのウォーキング履いてる
洗濯するとだんだん薄くなって伸びてくる

1002 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 15:17:12.65 ID:m7rCIOiYp.net

う

1003 ：底名無し沼さん ：2022/02/24(木) 15:17:18.65 ID:m7rCIOiYp.net

め

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