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奥多摩の山を歩こう 59★
- 1 : :2022/03/17(木) 23:42:08.32 .net
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仲良く使っていきましょう。
奥多摩ビジターセンター
https://www.ces-net.jp/okutamavc/
奥多摩のリアルタイム情報(奥多摩の山と自然)
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
※前スレ
奥多摩の山を歩こう 58★
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1641775811/
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- 584 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sped-tK/K):2022/06/08(水) 15:28:15 ID:VEA2dA7Sp.net
- 雲取山荘の水はそこそこ美味しいとおもうけど。
- 585 :底名無し沼さん (ワッチョイ c6eb-HOd6):2022/06/08(水) 15:40:28 ID:ZM3lWnAW0.net
- 鴨沢ルートだと七ツ石小屋まではペットボトルの麦茶とカルピス飲んで
七ツ石小屋の水場でハイドレーションに水入れるから
途中の不衛生っぽい水場に需要ない
- 586 :底名無し沼さん (テテンテンテン MMde-XSjz):2022/06/08(水) 16:04:18 ID:ZH+kkV7NM.net
- 雲取山荘の水美味いよな
まぁ冷たいから余計感じるのかもしれんが
- 587 :底名無し沼さん (オッペケ Sred-iwTo):2022/06/08(水) 16:29:22 ID:QiQkPQfCr.net
- >>583
お前がションベンゴミ野郎だお(^_^;)
ゴミは山に来るなお(^_^;)
- 588 :底名無し沼さん :2022/06/08(水) 16:50:51.76 ID:7OjM4nVsM.net
- >>583
ノ ─┬ ┼" \/ ⌒) -- __ 田マ 白|フ
│口│ヽ /こ (___ ! (___. (ノ) 土丁 ム |)
.,..-──- 、 ニ/ニ
r '´. : : : : : : : : : :ヽ {_
ー亠ー /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ ヽ
二 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :', ⌒)
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 ̄ .{:: : : : : :| ェェ;;;;;;;ェェ|: : : } / ● `ヽ —ー
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/ ゞイ! ヽ二゛ノ イゞ,.‐rニ(_/ ∪ノ / .又
(_, / ̄ \`ー一'/ - -l\___ノ_
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(ノ ̄`メ、 | |/ / `´ヽ \/i \
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- 589 :583 (ワッチョイ 8688-Rl6H):2022/06/08(水) 19:28:38 ID:rKeNESY40.net
- まあ皆んな仲良く登ろうぜ
- 590 :底名無し沼さん :2022/06/08(水) 20:49:24.91 ID:bi9NBGLN0.net
- 雲取山はいつも冬に行ってるから、水が出てるの見たことないや
- 591 :底名無し沼さん :2022/06/08(水) 21:04:23.68 ID:daA2LdQy0.net
- 個人的にはエキノコックスに汚染されてる北海道、愛知のほかは、多少汚染されててもどうでもいいと思う
山より都会のが汚染されてると思うし
奥多摩の汚染はまだあと10年くらいは先じゃないか
- 592 :底名無し沼さん :2022/06/09(木) 21:29:28.14 ID:yE9WDaf50.net
- 日曜は天気良さそうだよね
- 593 :底名無し沼さん :2022/06/09(木) 22:44:59.70 ID:YZ6E7tJv0.net
- ウェザーニュースだと日曜の奥多摩は曇りのち雨なんだが。。。
- 594 :底名無し沼さん (ワッチョイ 062c-UtqL):2022/06/10(金) 11:49:18 ID:Qsg0G2bg0.net
- 日曜ぎりいけるかどうか
- 595 :底名無し沼さん (ワッチョイ 062c-UtqL):2022/06/10(金) 11:49:46 ID:Qsg0G2bg0.net
- でも下手に暑い晴れより小雨のほうがずっと歩けるんだが
- 596 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4a85-ft2X):2022/06/10(金) 12:32:22 ID:xohWAKSz0.net
- 土曜行けるなら明日の方が良いんじゃないの
- 597 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa11-2ab8):2022/06/10(金) 12:39:13 ID:Ra/3Jv3da.net
- 金曜日にとって、明日は土曜日なのだが、俺の読み誤りか?
- 598 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4a85-ft2X):2022/06/10(金) 12:41:48 ID:xohWAKSz0.net
- >>597
そういう意味で書いた
わかりづらかったらすまない
- 599 :底名無し沼さん (ワッチョイ e5e5-Is20):2022/06/10(金) 12:43:44 ID:Y+Rmh46c0.net
- 奥多摩小屋の水はどう?
ってか、奥多摩小屋の再建は完全に無いのかな?
テン場とトイレだけ再建してくれないものか…
- 600 :底名無し沼さん (アークセー Sxed-2yG3):2022/06/10(金) 12:50:43 ID:SxTcJ1MQx.net
- 白岩小屋や雲取ヒュッテみたいに廃屋化してても営業停止状態なら再建もあり得るけど、完全に撤去して営業終了しちゃったら再建は難しいだろうな。まず、環境省が許可を出さない。
- 601 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa11-2ab8):2022/06/10(金) 13:37:28 ID:Ra/3Jv3da.net
- >>598
いや、俺も深読みしようとしてたから、すまぬ
- 602 :底名無し沼さん (ワッチョイ c6eb-HOd6):2022/06/10(金) 14:52:57 ID:zN+JqUoq0.net
- 鴨沢ルートは七ツ石小屋と雲取山荘で水場事足りるし、奥多摩小屋の水場行ったことない
知らないおばさんたちが奥多摩小屋の水場アテにして来たけど見つからないって言ってた
管理する人がいないから枯れてるかも
- 603 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa11-R1ez):2022/06/10(金) 16:11:34 ID:IX9XHC91a.net
- >>600
あれは東京みたいに撤去する金がないから放置してるんじゃないの?
そういや白岩小屋の中に干してある毛布、ときどき柄が変わったりしてたんだが誰か住んでんのかな?
- 604 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa11-R1ez):2022/06/10(金) 16:17:25 ID:IX9XHC91a.net
- 連投すまねぇ
>>602
先週行ったら水出てたよ
二年前に見たときはなんだかメチャクチャだったけど、先週久々に見たら雨樋みたいなのがセッティングしてあってそこから水が出てた
ひょっとしとら誰かが整備してんのかも
- 605 :底名無し沼さん (ワッチョイ c6eb-HOd6):2022/06/10(金) 18:02:57 ID:zN+JqUoq0.net
- おばさんたちが水場が見つからないって言ってたのは去年の秋の話
- 606 :底名無し沼さん :2022/06/10(金) 19:53:35.96 ID:PNEeH4cL0.net
- 奥多摩小屋の水場って、尾根から10mくらい下に降りたところのだろ?
あそこまだ水が出てるのか。情報thx
- 607 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5deb-xcAu):2022/06/10(金) 20:28:18 ID:477sOfFF0.net
- でも荒れちゃってる
あそこで汲んで飲む気にはなれない
- 608 :底名無し沼さん (ワンミングク MM5a-mxYd):2022/06/10(金) 21:54:03 ID:/CX6Uhq+M.net
- 先々週の奥多摩小屋そばの水場
水はそこそこ出てた。
尾根に対して奥多摩小屋の反対側である点に注意
https://i.imgur.com/ejvEnuI.jpg
https://i.imgur.com/66hjBB9.jpg
- 609 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa11-on6w):2022/06/10(金) 23:17:11 ID:IRL9Dhe0a.net
- 明日、夕方は雨っぽいが行くぞ!
- 610 :底名無し沼さん (ワッチョイ 63eb-r6EA):2022/06/11(土) 06:16:59 ID:tX6aPXZC0.net
- 俺は月曜に千本ツツジ行く見頃だって
- 611 :底名無し沼さん :2022/06/11(土) 09:27:35.38 ID:5OYPdi+z0.net
- 夏の暑い日に早着きして
誰もいない水場で水浴びしたのは良い思い出
- 612 :底名無し沼さん :2022/06/11(土) 13:46:56.76 ID:3pmXoPtY0.net
- 水場で全裸で水浴び?
あまり見たくない風景だな
- 613 :底名無し沼さん :2022/06/11(土) 14:03:40.61 ID:Y/zD9Qpk0.net
- 福原遥だったらラッキースケベ
- 614 :底名無し沼さん :2022/06/11(土) 14:09:57.52 ID:IVa/k/Sqd.net
- 少なくともカモシカが見てるだろ。
- 615 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa67-ch0S):2022/06/11(土) 16:57:53 ID:f6e4aU9sa.net
- 609だけど、雨なしで下山
ガスってるのも悪くないよね
- 616 :底名無し沼さん (ワッチョイ cf2c-McZq):2022/06/11(土) 20:06:46 ID:Ck/FtiuP0.net
- いいな
多少涼しいほうがいい
汗だらだらで水飲みまくるよりよっぽど
- 617 :底名無し沼さん :2022/06/12(日) 01:31:28.58 ID:ft1RzwAAM.net
- >>614
水場を汚染するな!!!
- 618 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23bd-Gg9a):2022/06/12(日) 09:21:44 ID:bYB32IGT0.net
- >>611
その水場の上では俺がシッコしてるがな
- 619 :底名無し沼さん (ワッチョイ 63eb-r6EA):2022/06/12(日) 16:48:37 ID:YaGEWbWf0.net
- 明日天気平気かな
- 620 :底名無し沼さん (スッップ Sd1f-jzoI):2022/06/12(日) 17:42:18 ID:7YGbwpLVd.net
- 明日はいい天気。行ける人はGO
- 621 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM7f-GGE9):2022/06/12(日) 18:46:23 ID:7+W3vaXDM.net
- https://yamareco.org/modules/yamareco/include/tmp_imgresize.php?maxsize=800&did=989924&fname=3aa46403e53c48d53e1fb231eca56817.JPG
- 622 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23bd-Gg9a):2022/06/12(日) 18:56:41 ID:bYB32IGT0.net
- >>621
何だこの落書きは( ^ω^ )
なめてんのか
- 623 :底名無し沼さん (ワッチョイ bf85-5CUz):2022/06/12(日) 21:18:16 ID:xQY+bz/h0.net
- >>621,622
おれって丹沢じゃないの?
タンタンってやつのあれか
- 624 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffbd-GGE9):2022/06/13(月) 21:25:16 ID:glC3Omhg0.net
- https://twitter.com/gotomegu/status/1536124789542498304/photo/1
(deleted an unsolicited ad)
- 625 :底名無し沼さん :2022/06/15(水) 11:17:38.41 ID:oZX4SCOfp.net
- 深山橋交差点から丹波山村方面、
411号線が落石で通行止め。
行かれる方は、道路状況を要確認。
- 626 :底名無し沼さん :2022/06/15(水) 12:05:01.83 ID:VxLc08qa0.net
- >>625
情報thx
- 627 :底名無し沼さん (ワッチョイ 63eb-r6EA):2022/06/15(水) 19:16:42 ID:K7C1tIfH0.net
- ムロクボ登山口の先のゲートの道?
- 628 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f7a-yOxI):2022/06/15(水) 19:30:46 ID:91EJKHWc0.net
- バスが鴨沢西で折り返しだから雲取山はセーフ
三条の湯がアウト
- 629 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23bd-7zzO):2022/06/15(水) 19:37:50 ID:8FAwiXg/0.net
- >>627
鴨沢の奥だよ
- 630 :底名無し沼さん (ワッチョイ cf83-Ho/Y):2022/06/15(水) 20:21:01 ID:WIDRjRfv0.net
- 結構大規模に崩れたのかい?
- 631 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-YhR5):2022/06/15(水) 20:54:50 ID:SGR5DvIW0.net
- 鴨沢西からお祭まで徒歩15分だけど鴨沢西で降りて歩いていく分には問題ない?
- 632 :底名無し沼さん (ワッチョイ 43df-bgRQ):2022/06/15(水) 21:02:46 ID:CNOcytVE0.net
- 親川の次ぐらいが土砂崩れしてるらしいから、歩く分にはお祭りまで行けるんじゃないの?
バスが鴨沢西までなのはバスがUターンできる道幅のスペースの問題じゃないかな
- 633 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffb0-MkWf):2022/06/15(水) 22:09:04 ID:HO3u+Hxj0.net
- あの道ちょいちょいあるよな
結構な幹線道路なのにな
- 634 :底名無し沼さん (ワッチョイ cfeb-W/Na):2022/06/16(木) 00:45:58 ID:5sy2fJoY0.net
- 高度成長期に整備されたインフラが寿命をむかえているのに騙し騙し使っている
- 635 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-YhR5):2022/06/16(木) 02:09:06 ID:KD5kjGGQ0.net
- 去年はもっと奥多摩駅寄りで土砂崩れが発生して通行止めになったんだっけ
飛龍山から丹波に降りてきたらちょうど武蔵五日市行きの臨時バスが出るところで慌てて乗り込んだ思い出
(このやりとりも登山ちゃんねるにまとめられるのかな?)
- 636 :底名無し沼さん :2022/06/16(木) 07:04:11.05 ID:rV2bOLCC0.net
- バスも折り返しの旨掲載されてるね
https://www.nisitokyobus.co.jp/info/23003.html
- 637 :底名無し沼さん :2022/06/16(木) 08:07:00.48 ID:gOVsrZggF.net
- >>635
あれ昨年だっけ?
最近まで現場の所は片側交互通行だったような
峰谷橋のそばだった
- 638 :底名無し沼さん (ワッチョイ cf88-Gg9a):2022/06/16(木) 11:48:31 ID:Kl1iEu8+0.net
- お祭り付近に時々路駐したり、昼寝してたが梅雨の間はやめとくか
- 639 :底名無し沼さん :2022/06/16(木) 14:15:01.75 ID:9GvxT6w7p.net
- Twitterに写真上がってたけど、落石自体はさほど大規模ではない
除けるのは簡単だけど、追加がないようにどこまで対策するかだね
- 640 :底名無し沼さん (ワッチョイ cf2c-McZq):2022/06/17(金) 13:05:20 ID:8eTMAJvK0.net
- そろそろ暑そう
昨日の曇りに登りたかった
- 641 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa47-hKxS):2022/06/18(土) 20:16:29 ID:JY1tJ35wa.net
- 昨日はまだ暑くなかった。陣馬山の山頂トイレ汚くて使えない。ご注意ください。
- 642 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9abd-sER5):2022/06/18(土) 20:49:55 ID:0YumKex90.net
- 雲取山の山頂トイレはどう?
- 643 :底名無し沼さん (ワッチョイ b3eb-Xw6k):2022/06/18(土) 21:00:56 ID:8aaXGmQ50.net
- 先月使った時はいつもと同じ汚さと臭いだった
- 644 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0eeb-Xzo3):2022/06/18(土) 21:05:43 ID:AhsTYBUp0.net
- 東京都で1番の高みにあるトイレ
- 645 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3bd-5M9f):2022/06/18(土) 21:50:34 ID:wzEWbIir0.net
- 明日は雷のリスクをどうみるかだなあ
- 646 :底名無し沼さん :2022/06/18(土) 23:11:59.23 ID:cyvwpsE30.net
- 大岳山っていつぐらいからあんなに混むようになったんだ?
御岳から登っていくところの岩場に柵がとりつけられてるのを見てうんざりする。
あれがなきゃ歩けないようなやつは来ないでくれ。
前に御嶽神社で観光パンフ持った家族連れの主婦が普段着姿で
「奥の院なんてあるんだ?いってみよーかなハハハ」
とか言っててあーゆーはまじで御岳の圏内を出ないようにしてほしい。
もう大岳山はあさイチで鋸山へ抜けていく途中に寄るくらいしか行かなくなった。
- 647 :底名無し沼さん :2022/06/18(土) 23:31:23.62 ID:WbXF7uR20.net
- 嫌なら海沢から行くしかないな。
- 648 :底名無し沼さん :2022/06/19(日) 06:21:52.20 ID:8N+jyf8cp.net
- >>646
千足とか南側から行くと人少ないよ
てか、奥多摩は御岳山、高水三山、奥多摩三山、雲取山のメジャールートさえ避ければ凄え静かなんだから、
そこに寄りつかなきゃいいじゃん
慣れてきたらメジャールートでメジャーな山登っても面白くないでしょうよ
- 649 :646 :2022/06/19(日) 07:42:36.71 ID:PzkjUggOa.net
- >>647 >>648
そうだよね、ルート工夫するとか色々あるよね
前に白倉から上がっていったとき静かで雰囲気良かったから、今後大岳山を噛ませるときは色々試してみるよ
話聞いてくれてありがとう
- 650 :底名無し沼さん :2022/06/19(日) 09:01:53.03 ID:f/909s1ea.net
- できるだけ朝早く歩くのも一つの手だと思う
- 651 :底名無し沼さん :2022/06/19(日) 09:25:02.30 ID:iOlnnnjKa.net
- 以前、鋸山方面から御前山に行こうとしたらトレラン風のおばさんに「そっち違いますよ、大岳山じゃないですよ」と声をかけられた
なにをもって大岳山に行くのと勘違いされたのか今でも謎
- 652 :底名無し沼さん :2022/06/19(日) 09:29:12.13 ID:EywItiBI0.net
- 夜ハイクも結構楽しいよ
- 653 :底名無し沼さん :2022/06/19(日) 09:34:55.29 ID:v1Ige4WY0.net
- 駅か電車かバスの中でお前によく似た歳格好の奴と喋って
そいつが大岳山に行くって言ってて
そいつと勘違いされたんだろ
- 654 :底名無し沼さん :2022/06/19(日) 09:49:10.57 ID:nrtIln9J0.net
- 何で六ッ石山って地味で展望悪いのに山頂標識はいっちょ前に御影石の立派な奴建ててもらってるん?
- 655 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4e83-sgjE):2022/06/19(日) 10:56:19 ID:6EyAKDE00.net
- 酉谷山にも立ててほしいよな熊倉魔境最高やで
- 656 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7a7a-X+gX):2022/06/19(日) 11:23:06 ID:s39/FzNq0.net
- 柳沢林道から登ったけど、滝(天狗滝)が素晴らしかったわ
30メートルぐらいあってすぐそばまで行ける
ただ道はあんまりよくない(急登だし
基本的に馬頭刈尾根は人少ないね
- 657 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9b27-hKxS):2022/06/19(日) 16:03:51 ID:3ztS43MM0.net
- 今日川苔山歩くつもりだったけれど、前日までの雨予報と都内も雨だったので、夜しこたま酒飲んだら寝坊してしまい、登れず
都内はいい天気だし、現地も雨降ってなさそうだし、もったいないことしたな
- 658 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa47-SeUS):2022/06/19(日) 16:07:31 ID:rT22bOCZa.net
- ま、この頃はギャンブルみたいなもんだ
- 659 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3bd-5WmY):2022/06/19(日) 17:36:20 ID:9w25KcOR0.net
- 今日はもったいない
- 660 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3bd-5M9f):2022/06/19(日) 18:07:11 ID:HynfYo9V0.net
- 雷がとか言ってたのに、全くそんな気配なかったな
- 661 :底名無し沼さん :2022/06/19(日) 19:38:17.81 ID:EywItiBI0.net
- >>654
表尾根だから
- 662 :底名無し沼さん :2022/06/19(日) 20:09:48.86 ID:qIZxm48ka.net
- 今日は失敗したな、14時で下山するルートを組んでしまってつまらなかった
- 663 :底名無し沼さん (ワッチョイ a7bb-use8):2022/06/19(日) 20:39:28 ID:rDD65suZ0.net
- >>578
昨日ガッツリ飲んでしまったけど、普通だったよ
- 664 :底名無し沼さん (ワッチョイ a7bb-use8):2022/06/19(日) 20:45:43 ID:rDD65suZ0.net
- >>490
七ツ石は12張くらいは行けるけど、テントの予約人数マックスが20の謎
- 665 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa47-OYbV):2022/06/19(日) 21:33:49 ID:qIZxm48ka.net
- >>648
ほんとにそうだわ
- 666 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3bd-lXVs):2022/06/19(日) 22:20:19 ID:5CrbA+mN0.net
- >>665
人が少ないと怖いからメジャールートしか行かないっていうオッサンは知っている
自称ベテランだそうです
- 667 :底名無し沼さん (ワッチョイ b3eb-Xw6k):2022/06/19(日) 22:30:50 ID:nrtIln9J0.net
- 人が居な過ぎて怖い気持ち分かる
誰にも会わなくて寂しくて怖い→人の多い山→人が多過ぎてうんざり→人が居ないルート→寂しい怖い→
- 668 :底名無し沼さん (スップ Sd5a-lRhb):2022/06/20(月) 02:59:38 ID:zUvim4+xd.net
- GWに雲取山荘前でひろゆきのユーチューブを結構な音量で流してた人。恥ずかしいからやめろ。
- 669 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4eff-RW72):2022/06/20(月) 04:22:56 ID:xz96fU5+0.net
- 恥ずかしいかどうかって、それってあなたの感想ですよね?
- 670 :底名無し沼さん :2022/06/20(月) 08:44:09.08 ID:+y6yQrcga.net
- ヤマ屋に良いイメージ持ってない西村ひろゆき動画をワザワザ山で見るとは良いセンスしてんな
- 671 :底名無し沼さん :2022/06/20(月) 09:52:33.89 ID:nmnRyQm10.net
- 雲取山はな
何年か前にオタクの犯罪者が何かを山頂に埋めたとかどうとかで
オタクが登る山って悪いイメージがついてしまったわ
- 672 :底名無し沼さん :2022/06/20(月) 10:15:06.97 ID:y8YBumSq0.net
- 遠隔操作のゆうちゃん
- 673 :底名無し沼さん :2022/06/20(月) 10:24:34.22 ID:EjQJy+cI0.net
- 雲取山は今も鬼滅の刃聖地巡礼とかいって初心者が登ってこようとしたりするの?
- 674 :底名無し沼さん :2022/06/20(月) 10:40:37.50 ID:EDIJpE3Z0.net
- >>673
今はどうなんだろう?
昨年秋に小袖の登山口には鬼滅ののぼりが沢山道路沿いに立ててあったが
- 675 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4e88-lXVs):2022/06/20(月) 13:25:24 ID:nmnRyQm10.net
- 鴨沢から秩父へのメジャールートなら
初心者やオタクでも水とカッパと食料あれば歩けるからな
- 676 :底名無し沼さん :2022/06/20(月) 14:18:14.47 ID:XKtU1PaUd.net
- こういうのを間に受けて
普段山に登らないような連中が山小屋も予約せずおしかけてくるんだろうな
- 677 :底名無し沼さん :2022/06/20(月) 14:32:01.52 ID:KgmSVqDo0.net
- 雲取山は丹沢と違って人が少ないからええわな
- 678 :底名無し沼さん :2022/06/20(月) 15:01:01.86 ID:m+PM8u8N0.net
- めっちゃ多いぞ
- 679 :底名無し沼さん :2022/06/20(月) 15:03:36.79 ID:6swKVVXLM.net
- >>677
そういうのはまるで知らんのだけど、何か関係あるの?
- 680 :底名無し沼さん :2022/06/20(月) 15:17:33.08 ID:SdPLbbxg0.net
- 丹沢も混む混まないは山によるしなあ
西はわりと空いてるしヒルもいない
- 681 :底名無し沼さん :2022/06/20(月) 19:59:25.98 ID:34k3B6FAp.net
- 丹沢の大倉尾根と比べれば、雲取山は体感5分の1くらい
それでも奥多摩では雲取山は人が多いルート
- 682 :底名無し沼さん :2022/06/20(月) 20:09:25.24 ID:EDIJpE3Z0.net
- >>681
大倉は交通の便良いからなぁ
東京住んでるが渋沢駅行くほうが奥多摩駅より短時間で行ける
車だと似たようなものだけど
- 683 :底名無し沼さん (ワッチョイ a7bb-use8):2022/06/20(月) 22:53:57 ID:KgmSVqDo0.net
- >>681
大倉と比べると本当に少なくていいんですよね。
電車&バスのアクセスが大倉とは天と地なのがありますけど、
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