【★】　登山で使う時計　【☆】 Part3

806 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 08:41:24.62 ID:3n8SItwt.net

やっとApple Watch使えるようになって来た。
ワークアウトにしたら心拍数リアルに拾ってくれるようになるんか。
それからワークアウト始める方法も分からんから、イライラしてたけど、どうしようもなくなって、Siriにワークアウト開始って喋ったら簡単に始めやがった。
しょうもなあ、って思うかも知れないけど、初めてだと全然わからないわw

807 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 09:19:21.18 ID:8qBHT9yC.net

>>806
ワークアウト起動して山に登るとバッテリーをバカ喰いするので注意

808 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 09:23:04.32 ID:R6JFaRQe.net

apple watchも進化著しいからさ
apple watch ultra3くらいまで待てば、登山でもまともに使えるようになるんじゃないかな
そうなってくるとgarminもピンチかもよ

809 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 09:58:02.79 ID:1zRdWsw+.net

その頃にはgarminももっと進化してんじゃね

810 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 10:19:06.27 ID:R6JFaRQe.net

ガーミンよりもはるかに大量生産されるApple Watchの方が研究開発費も段違いでしょうから、
進化の具合も段違いになるんじゃないかと。
日本携帯メーカーが淘汰されてしまったのと同じ出来事がスマートウォッチにも起こるのではと。

加えてgarminはUIが使いづらすぎる。進化させるよりはスクラップアンドビルドが必要なんじゃないかと思うくらい

811 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 10:31:28.69 ID:1zRdWsw+.net

>>810
メインのシリーズが8世代目にもなって、なんでまだたかだか一週間程度もバッテリーがもたせられないんだ？

アウトドアウォッチに求めることが何なのかは人それぞれだが、ボタンのみで操作が完結するようにしてくれないと山では使い勝手が良くないんだが、Appleはそういうことするかな？

812 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 10:42:28.31 ID:R6JFaRQe.net

>>811
単純に今までロングバッテリーを目指してなかっただけでしょう
ようやく今年になってUltraが発売されて、今後は進化していくと思います

ボタン操作は…確かにAppleには期待できないですね
いくら進化しても3シーズン専用機になりそう

813 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 13:56:13.90 ID:1zRdWsw+.net

>>812
本体サイズデカくすりゃデカいバッテリーが積めるのは当たり前で、Garminなり他のメーカーなりは本体サイズはそのままバッテリーライフを伸ばす工夫をしてるんだがな。

結局Apple Watch Ultraもスマートウォッチ+アウトドア機能ついたものであって、最初からアウトドア方面に振り切ってるものが欲しいユーザーはターゲットにならん気がする

814 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 14:14:28.04 ID:R6JFaRQe.net

>>813
今はそうなんだけど5年10年くらいたったら随分と変わってるんじゃないかな

15年前なんて電池が全然持たないiPhoneが登山で使えるようになるとは全く思われてなかったよ

815 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 15:25:03.33 ID:9sNzy+w0.net

3シーズンはAWU
冬は専用衛星通信付きGPS

816 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 15:36:22.60 ID:R6JFaRQe.net

オールシーズンfenix+inreach miniでよくね？

817 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 16:59:54.27 ID:9sNzy+w0.net

ガーミンは見た目がダサすぎて恥ずかしい

818 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 17:05:03.33 ID:AxkXoTKo.net

まぁfenixとかinstinctはゴツいからな
チビでヒョロい奴にはダメだろうなｗ

819 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 17:10:18.97 ID:sUQ69wwV.net

Apple Watch Ultraの側面は丸くなってるのに画面の縁だけ不自然にぼこっと飛び出てる見た目よりかはずっとマシかな…

820 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 17:15:03.97 ID:R6JFaRQe.net

見た目やデザインは人それぞれですから好きにしたら良いと思いますよ

しかし登山も一定レベルになってきたらデザインなど気にしてられなくなりますからね
長期縦走登山だったり、冬期高山だったりで、デザインを気にするような人はほとんどいないんじゃないかと

Function is Beauty, Light & Fastとかいうモンベルのスローガンは利にかなってると思うわ

821 ：421：2022/10/20(木) 17:17:16.22 ID:kLyAzS6y.net

>>813
ultraは大きくなったけど、それでもまだガーミンの方がデカいだろ
ガーミンはバッテリーしか誇るところがないからそこでマウント取るのは許してやるよw

822 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 17:21:21.31 ID:poLrhKgG.net

>>821
fenixの通常モデルは47mmだからApple Watch Ultraよか小さいしなんなら43mmモデルもあるぞ。

で、Apple Watchが山で使う上でアピールできる部分って何？

823 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 17:27:50.56 ID:3n8SItwt.net

別にアピールするために使うようなもんじゃねえから
自分が使いたい機能が使いやすい奴をそれぞれ買えば良いんじゃね？

824 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 17:28:13.26 ID:ycPoSDU0.net

>>821
バッテリーしかって言うが、大人と赤子くらい比較にならんからな
まず、比較してもらえるレベルになってからだな

825 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 17:33:37.47 ID:AxkXoTKo.net

>>820
長期縦走とか冬山なら余計じゃね。別にいまさらベゼル回せとか言わないけど、見やすさとか
ボタン大きくないと手袋で押せないとかあるだろ

826 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 17:48:42.71 ID:M7Hj9om2.net

ガーミンもボイスコントロール機能つけて欲しい

827 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 18:27:40.45 ID:HFl8hIfx.net

>>826
イメージわかないんだけど登山でどんな操作するの？

828 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 20:10:44.32 ID:JaZINBMj.net

>>827
地図の拡大縮小、トレーニングページの切替とかさ。登山じゃないけどラン中の音楽の送り戻しもかな。まあなくて困ってるわけじゃないけどね

829 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 20:14:28.81 ID:AEhM3C+x.net

縮尺変更ぐらいはもうちょっと快適にできるといいね
時計の上部と下部をダブルタップとか

830 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 20:19:24.84 ID:PCEoPfLD.net

どうせ最後には物理ボタンに行きつくんだから
無線で繋がる拡張ボタンでも出せばいいと思うわ

831 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 23:12:22.80 ID:0xL7onIb.net

宗教で布教するのでは無いのだから自分の好きなのを使えばいいやん

832 ：底名無し沼さん：2022/10/20(木) 23:36:52.78 ID:9kuPlwuk.net

何言ってるんですか
5chなんて煽り煽られに来る場所ですよ

833 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 06:39:10.63 ID:+l/WvNfd.net

ガー民とはよく言ったもんだ

834 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 07:44:38.81 ID:WjFU8yhc.net

またガー民に親を殺された男いるじゃん

835 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 09:23:26.12 ID:CrJBRvoj.net

間違えてアポッチ買っちゃったのかな

836 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 09:43:36.61 ID:yyYFW2A3.net

Apple Watchウルトラ、地元の里山で往復4時間YAMAP起動してて下山後バッテリー91%でした
https://i.imgur.com/CAvFoCp.jpg

837 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 10:04:32.39 ID:hzywV2Py.net

おおすごいね
やっぱりアップルウォッチ最強だね

838 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 10:15:28.00 ID:KHnmUSQU.net

上のレスでも誰か書いてたけど、
ワークアウト発動させてたら5時間ちょいの行程で
37%になってた。

839 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 10:16:37.84 ID:KHnmUSQU.net

あ、ちなみにエイトね。

840 ：421：2022/10/21(金) 10:26:04.55 ID:zM+Pvej2.net

ガー民はAppleWatchを否定しないと生きていけない病気なんだよ
画面暗くて小さい、反応もっさりでバッテリーしか誇るところがないから許してやれよ

841 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 10:34:18.27 ID:Dfq5AWAz.net

コンプレックス丸出しで草生える

842 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 11:05:02.72 ID:qz/HaJ3n.net

あーどっかの下山家が生きてたらすぐ飛びつきそう
そして…

843 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 11:10:34.60 ID:PXMvpNSl.net

ガーミンはスポーツウォッチ
現状スポーツするならこれ一択と言っていい
仮にバッテリー持ちが同等になろうが迷うことなくガーミン
これが分かない人はアップルウォッチがいい

844 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 12:49:51.98 ID:HXx1gUCq.net

ガチスポーツならガーミン一択だと思うけど登山は Apple Watch ultraでいいわ
ワークアウトなしでYAMAP、ヤマレコ両方起動して7時間使って80%くらいだった
テン泊だとどうせスマホ充電するから1日持てばいいと思ったけど一泊二日なら持ちそう

845 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 14:04:24.56 ID:GI6xojQm.net

純正アプリで地図表示できないのに冒険を謳うアップルの罪深さよな
サードアプリ入れて行く先々で地図をダウンロードし続けることに疑問を覚えないとか俺には無理

846 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 14:09:55.01 ID:y3AXMZmy.net

Amazfit T-Rex 2

847 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 17:20:19.84 ID:521Yq5HB.net

>>845
お前に買えとは絶対言わないから安心してその薄暗いの使っとけ

848 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 17:36:05.69 ID:+l/WvNfd.net

>>846
中華は中華らしい値段じゃないと買う気にならない

849 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 17:42:25.65 ID:PXMvpNSl.net

>>847
今はEpixというのがあってだな
Fenixよりちょっとだけバッテリーが持たない代わりにOLED搭載

850 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 18:06:48.62 ID:9qBadTSz.net

つまりFENIXはゴミということか
8ではOLEDになったら笑うなw

851 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 18:11:28.65 ID:zFAxdAxQ.net

コスパならアップルウォッチ
ガーミンで地図表示するには最低でも955

852 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 18:23:43.39 ID:PXMvpNSl.net

>>850
ガチ耐久向けはEnduroがあることを考えるとFenixがOLEDになっても全く不思議ではない

853 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 18:27:29.00 ID:Hq8vXNYj.net

>>845
ガーミンって、日本中の山をカバーしてるの？300名山さえ入らないような地味で廃れたようなハイキングコースとかの地図もあるの？

854 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 18:31:00.79 ID:HvIpyd88.net

むしろMIPで常時点灯がいいわ

855 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 18:37:10.73 ID:Dfq5AWAz.net

OLEDでGPS使用で90時間使えて普段使いで30日バッテリー持つようになったら買い替えるわ。

856 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 19:40:20.26 ID:UYxSrI9n.net

バッテリーの進化あまりないし、流石にOLED一本化は難難しいんじゃないか？

857 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 21:36:46.08 ID:PXMvpNSl.net

>>853
国土地理院の地形図がそのまま入っている
どの山が収録されているとかではなくて家の前の道から択捉島まで最初から全部入り

858 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 21:46:19.18 ID:bqXs2fKj.net

>>847
やっぱアップル派は見た目が重要なんだな。

低解像度でも内容がクソ面白いゲームと、高解像度でクソつまらないゲームみたいな？

高解像度でクソ面白いゲーム級のスマートウォッチが出てないのは確かだね。

859 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 21:53:35.60 ID:7X51+vgt.net

>>858
AW8 41 430x352
AW8 45 484x396
AWU 502x410
Epix 416x416
四角と丸の違いがあるが言うほど変わらんよ

860 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 21:56:18.28 ID:TO7HTscr.net

>>859
アスペかよ

861 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 22:12:14.18 ID:bqXs2fKj.net

>>859
FENIX7は280×280くらいだから、やっぱ解像度低いね。
AMOLED、1024位の解像度で通常使用バッテリー1ヶ月とか出れば、アップル、カシオ、ガーミンだろうが速攻買う。
ただ、その3メーカー以外なら慎重になるかも。

862 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 22:17:11.56 ID:8OmJV+Tm.net

カ、カシオ・・・？

863 ：底名無し沼さん：2022/10/21(金) 22:27:17.07 ID:kTU3yu07.net

プロトレックの栄光が忘れられない

864 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 06:48:57.51 ID:JmKGJd/Y.net

わたくしのALBAは電池寿命が年単位
いま入ってる電池は3年目くらいか

865 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 13:15:01.48 ID:70VsHpn/.net

登山に腕時計で時間を確認したいだけならGSHOCKでもチープカシオでもswatchでもなんでもいいと思うけどね
そろそろスレをスマートウォッチとそれ以外に分けるべきではなかろうか

866 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 14:11:23.68 ID:vziRyi2b.net

現状スマートウォッチの話が大半なんだから分けても非スマートウォッチの方が過疎るだけやぞ
プロトレックとかの話がしたいなら時計板でやった方が建設的

867 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 14:27:21.46 ID:unIPW+ih.net

いや、ガーミンとそれ以外で分けることを熱望するわ

868 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 14:28:42.62 ID:JNPvieyB.net

お前が立てればいいじゃん

869 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 14:45:38.90 ID:unIPW+ih.net

え？ガーミンスレを俺が立てんの？
別に構わんけど

870 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 16:02:04.68 ID:ljhGND4B.net

ガーミンスレはいらないだろ
完成されすぎてて話すことない

871 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 16:04:03.66 ID:sja3R/Se.net

ガーミンもプロトレックもスントも時計板にスレあるしな
アップルウォッチは興味ないから知らんけど

872 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 16:26:21.86 ID:RrPvHkS/.net

特になんの変哲もない、アナログ式な腕時計を使ってる自分は少数派ですか？
一応防水な自動巻き腕時計なんですが。

873 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 16:44:45.08 ID:hiQX1AkM.net

全然問題ない、むしろ好感持てるけど、
いかんせん、話が広がらない

874 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 16:46:45.90 ID:UUrpR9CZ.net

>>867
早くGarmin禁止のスレ建てて避難しろよ

875 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 16:51:56.07 ID:7ZopNUvr.net

じゃあこのスレももう直ぐ1000だからつぎスレはガーミン禁止な

876 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 16:56:14.23 ID:JNPvieyB.net

スレ分けてもそっちが伸びないの解ってるからってこのスレが終わるまで粘るんかw

877 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 17:01:07.46 ID:7ZopNUvr.net

いや割とまじで思うんだがガーミンはこの板じゃなくてスポーツ板の方がいいんじゃね？
このスレに書き込んでる所謂ガー民もトレーニング主体っぽくね？

878 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 17:05:09.56 ID:MKnQdua4.net

>>875
小学生かよw

879 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 17:08:32.88 ID:A5SItt3U.net

機械式って衝撃大丈夫なの？

880 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 18:36:26.09 ID:kKYU9QLZ.net

いや、機械式時計はまずいだろw
衝撃で故障の原因なるぞ

881 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 21:18:58.46 ID:07QYs2us.net

GARMINとApple以外の時計使ってる奴が話題出せばええだけの話やん
誰も出さないって事は使ってる奴がろくにいないって事だよ

882 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 22:24:24.40 ID:I8JFsxu2.net

好日で見かけるラドウェザーのセンサーマスターってどうなんだろ？口コミが少なすぎて

883 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 22:35:38.23 ID:Z6sscqUR.net

現行のは知らんが昔のラドウェザーの時計はドイツ製のクソセンサー搭載だった

884 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 22:36:04.12 ID:hw+vQVfm.net

>>877
登山関係以外の書き込みを控えろと言えばいいだけじゃね

885 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 22:37:25.37 ID:duWLViUu.net

>>879
セイコーにアルピニストという機械式があった気がする

886 ：底名無し沼さん：2022/10/22(土) 23:30:40.87 ID:QvVPw0mS.net

>>877
普段は登山のトレーニングも込みでランニング、週末は登山みたいなガー民が多いと思うんだよ、俺もそう
偏見かもだけどAppleはガジェオタ多そうで、ユーザー層がちょっと違うんだと思う
少々は勘弁してやって

887 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 06:55:35.02 ID:YRi08oiY.net

登山板に限ればガジェット好きというよりはむしろそういうものに興味ない層っぽい
もちろん普段使い重視で積極的に選ぶ奴も居るだろうが、ガーミンの存在すら知らない奴も少なくなさそう

888 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 07:41:15.24 ID:NCteSyOM.net

登山でのスマートウォッチをガジェットとするか
トレーニングアイテムとするかの違いだろうね
棲み分けに超したことはなさそう

889 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 07:52:33.05 ID:6S/Ccsrc.net

煙たがられて追い出されたアップルユーザーが馴れ合いながら過激化するのが世の常

890 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 08:02:54.16 ID:faWqvpjD.net

気持ち悪いな
ガジェットとかアイテムとか
それをさらに分類しようとか

891 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 08:04:42.99 ID:upxgdp62.net

ガーミン先生は身体が回復したらすぐさま心拍追い込めと言ってくるスパルタ

892 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 08:28:57.86 ID:VLcG+q3/.net

そのガジェットだったAWがトレーニングアイテムとして十分使えるようになっつもんだからガー民から睨まれる

893 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 08:34:07.41 ID:6S/Ccsrc.net

登るために時計を使うのがガー民
時計を使うために登るのがアポー

894 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 08:37:26.35 ID:6S/Ccsrc.net

>>892
ガーミンコネクトに相当するサービスが無いからトレーニングアイテムには成り得ないんだが陸ハイカーには分からんのよね

895 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 08:44:39.93 ID:VLcG+q3/.net

>>893
しっくりくるわ

896 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 09:12:10.61 ID:Nz2GTPNB.net

体調管理しかしてないからFitbit

897 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 10:12:31.73 ID:+0hRZ4Fn.net

日帰り自動巻機械式、テン泊ルミックス使ってて最近AWU買った
ガーミンと迷ったけどヤマレコ楽に使えるのが決め手でした
機械式も何も問題ないよ
衝撃云々って時計の心配してる場合じゃない気がする

898 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 14:47:24.87 ID:S8belK2b.net

suntoなんて早くからアウトドアスマートウォッチを出していたしラドウェザーなんて安くて買いやすいのにこのスレではガーミンとアップル以外は全く話題にならないよね
なにか工作を疑ってしまう

899 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 15:11:51.53 ID:fEcMi2aC.net

いや地図がないからやろ

900 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 15:27:44.87 ID:13K4tGxB.net

スントは中途半端だからなぁ…

901 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 15:46:24.49 ID:1jI1aQ3s.net

>>898
しれっと怪しい名前出す方が工作員臭いんだが

902 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 15:49:12.30 ID:lxWu2P1c.net

ポラールが至高

903 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 16:04:53.42 ID:9YeI+TE9.net

こういう書き方すると反感かうかもしれないが、正直な意見を書く。
旧プロトレック二種類、Vector, Observer, Suunto9、TicWatchPro3, venu2, vivosmart, Fenix6, Fenix7を使ってきた自分の正直な感想としては、登山用スマートウォッチとしてみればスントは今や完全に劣化ガーミンといっても過言じゃない。
それくらい今のスントは遅れてる

今はガーミン1強時代だけど、正直ガラケーみたいな感じでUIがいけてない。
これからはCOROSの時代がくるんじゃないかと思って楽しみにしてる
次のガーミンキラーはAppleじゃなくてCOROSだと思うわ(登山用腕時計として)

904 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 16:33:06.22 ID:fEcMi2aC.net

>>903
わかる
スントはスタミナが売りだったがそれももう負けてるしな
カロスがどこまでいいソフトウェア作れるかによると思う

905 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 16:38:14.40 ID:SGEyD++3.net

カロスのvertix2は一時期検討したけど実機触れる場所少なすぎだし公式サイトはいつ入荷するかわからんしで選択肢から外したな。

906 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 17:18:14.97 ID:YRi08oiY.net

ペース2が出た頃に公式サイトでアカウント作ってガーミンのデータを読み込ませてみたことがあったが、少なくとも当時はとても乗り換える気になるようなレベルに無かった
データ取得専用機と割り切ってデータ閲覧にはTrainingPeaksやStrava等の有償プランを使うのならありかもしれん

907 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 18:16:03.52 ID:KuS2FYPJ.net

そういう意味だとSUUNTO Appもサードパーティアプリの併用が前提なのよね。
SUUNTO App触ってて、何か便利そうな機能があるのかと思ってボタン押してみたら、ただのStravaとかTrainingPeaksの連携機能だったり。
単独で完結するのはGarminくらい

connectが無料なのはすごいことだよ

908 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 18:17:12.03 ID:0LMts9/9.net

>>899
もう時計で地図を見るのが当たり前に成りつつあるよな

俺としては、ガーミンやアップルにプロトレックやグーグルウォッチがどう対抗していくのか？が楽しみ

909 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 18:26:05.88 ID:KuS2FYPJ.net

断言するよ、何か賭けてもいい
プロトレックが復活することはあり得ない
国産携帯電話と同じように衰退していくわ。
せいぜいTORQUEみたいなコンセプトのwearOS機をほそぼそと出すくらいでしょう

五年後くらいにこのスレで答え合わせしよう

910 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 18:41:21.93 ID:faWqvpjD.net

プロトレック、ソーラーだし電波だし10年くらい前からずっと使ってるな
5本くらいある
GPSいらない、記録取らなくていい普段使いならプロトレックでいいんだけど
まぁ最近のモデルは方向性が合わないからここ5年くらい買ってないけど
まぁでもガーミンやスント、アップルウォッチなんかのGPSモデルはバッテリーや陳腐化で5年すら使い続けられないからな

911 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 19:40:18.39 ID:9YeI+TE9.net

>>910のような人に最新機種を使えとは決して言いません、そんなの人それぞれですからね。
名機を長く使うことは素晴らしいことですよ。

でも、10年前の機種で満足してしるような人がこんなスレにいったい何の目的で来てるのか。よくわかりません。
最新の便利な機種の恩恵を預かるなという啓蒙活動でしょうか。

912 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 19:41:32.68 ID:9YeI+TE9.net

最新機種はすぐに陳腐化するから使わない方がいい、というのは真理だと思いますが、
こういう人はスマホとかも使わなかったりするんですかね。

913 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 19:52:56.70 ID:mxPjEsiQ.net

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚこれだからガー民は…

914 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 20:44:14.08 ID:U7U6vn8E.net

あんまり目立ってないけどポラールのpacerは価格の割に機能多くて良さげだな
ガーの235から255にしようかと思ってたけど、価格は半額位なのに255よりナビが良いって海外のレビューもあるし日帰り登山位なら普通に使えそうだし、ランニングも日課にしてるから悩む

915 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 20:53:11.56 ID:76CZxhFN.net

スントはアナログコンパスはいいんだけど時計は酷い。分解してみ。

916 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 20:56:36.25 ID:YRi08oiY.net

>>914
ナビはプロだけじゃないか？
気圧計とかコンパスもプロだけ

917 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 21:02:47.80 ID:faWqvpjD.net

アンビットはバラしたな
ボタンに水入って腐った。ちゃちだけど今はあんなもんでしょ
コンパスはシルバだな

>>911
なにいってんだおまえ
スントもフェニックスも使ってるけど
馬鹿はレスしてくんな

918 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 22:20:01.12 ID:nCfTsVNP.net

ガワがSUUNTOで、中身はガーミン、画面がアップルの通常使用で60日のバッテリーがクリアすれば最強だろうなw

919 ：底名無し沼さん：2022/10/23(日) 22:37:56.90 ID:LZ+8sHuG.net

正直Gショックと気温計あればどうとでもなる気がしてきた

920 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 05:15:59.51 ID:RM98J5dk.net

ガーミン腕時計の類は登山の敷居を猛烈に下げてくれる
山男以外にも広く門戸を開いたことがガーミンの価値
読図なんてめんどくさいもの

921 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 05:39:48.93 ID:oQlbqAD4.net

正直無雪期はもう紙地図の必要性を感じない
知識を更新せずに脳死で紙地図必要ってのは勘弁
ルートを入れたGPS＋バックアップのスマホでいい
ただ地形図は読めた方がいい

922 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 06:45:03.29 ID:OpLgQLK/.net

バックアップのバックアップとしてやっぱり紙地図は持ってるわ

923 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 06:58:26.66 ID:yr5BXY0+.net

>>921
その通りで私もほとんどの山行はガーミンとスマホだけでいってる。だがやはり長いとこや高山に関しては万が一を考えて紙も用意する。実際使ったことはないけど。

924 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 08:21:44.74 ID:4OzkRgWM.net

まぁ万が一で地図が使える状況の方がレアだけどな
読図の特集やると売り上げ伸びるって誰か言ってた。よく釣れるんだろうな

925 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 09:12:37.64 ID:ut192BSl.net

アナログはバッテリー要らんからな。コスパ最強。

926 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 10:17:47.95 ID:PLlXzRN2.net

バッテリー要らないのって手巻きの機械式腕時計ってこと？
コスパが最強に悪いってことなのかな
それとも資産価値を言ってるのかな

927 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 10:18:42.60 ID:IS8KqZ6+.net

やっぱりawu にシリコーンカバーとか付けてるの?

928 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 10:40:07.55 ID:Vtn16wtj.net

Xウルトラは舗装路込みのロングトレイル用に作ったので車も公共交通機関も使わない家から山の頂上まで軽装で徒歩とかだとすごく楽な靴。
普段使いにも使えるレベルの楽ちんさ。
普段履きに使うと2年くらいで縫い目がほつれてゴアテックスライナーに穴が空いてくるので耐久性は高くないかな。
ソールは土には強いが濡れた岩にはめっぽう弱くて滑る
最新の4では改善されているらしい。
安くてその辺の量販店でも買えるので3足買い替えてるくらい好き。
オススメ

929 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 10:40:29.88 ID:Vtn16wtj.net

>>928
誤爆スマン

930 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 10:42:52.17 ID:OpLgQLK/.net

>>926
流れ見なよ地図の話だろ
（これだからガー民は）

931 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 10:51:20.67 ID:ut192BSl.net

>>926
いや。紙地図とアナログコンパスの事だ。
時計は逆にCRボタン電池がいい。低温に強くて液漏れもなく100均で買える。
ただ、電子コンパス気圧計、GPS専用機やスマホも　持ってくよ。
併用するのはバッテリーの温存のため。あと集団で検討する際に使いやすい。

932 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 10:59:59.63 ID:PLlXzRN2.net

>>931
なるほど地図のことだったか、すまんかった。
紙地図と電子地図の併用に異論はないけど、
単純なコスパ比較でいえば、明らかに電子地図の方が安いでしょ？
紙地図は場所ごとに買わないといけないし、古くなりもする
(運悪く廃道にあたったりすると生死にかかわる)

>>930
なんでガー民が関係あるのですかね？

933 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 12:13:23.89 ID:7wU0Y0wV.net

>>932
アプリやバッテリー代があるでしょ。
アプリに関しては依存前提でスタンドアローンで動かないし割高。
スマホにしても腕時計タイプ専用機にしろ交換は容易じゃない。
紙地図の地形図は早々変わらない。とくに基本地図の5万分の1は。

934 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 12:15:40.68 ID:7wU0Y0wV.net

>>930
むしろマゼランやブッシュネルもあるから宣伝しといてw

935 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 12:41:27.06 ID:7wU0Y0wV.net

>>932
地形図わからない
コンパスわからない
座標計算できない
トラッキングできない
行動計画作成しない
ならそうだな。自覚のない道迷い遭難です。

936 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 13:06:53.11 ID:OpLgQLK/.net

別に地図買わなくても地形図は無料でDLから印刷までできるしな

937 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 14:09:51.19 ID:PLlXzRN2.net

>>933
アプリって何のアプリですか？
地形図でいうなら電子版は無料ですよね？
国土地理院が無料提供してるからYAMAPやヤマレコにもに無料でついてくる。

地形は不変といっていいけど、登山道はたまに変化しますからね。

938 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 14:13:02.65 ID:PLlXzRN2.net

>>935
単にコスト比較してるだけなのに、なんでスキルの話になるんでしょう？

>>936
そっか、電子地図を自分で印刷すれば安くすみますね。それで十分だわ

939 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 14:29:05.75 ID:vysxcDVJ.net

>>937
その電子機器が10年使えないからだよ。劣化したバッテリーすら自分でできないでしょ。
人間のスペック低すぎてコスパが悪過ぎなのが原因。

940 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 14:33:54.29 ID:hsJlaVik.net

またプロトレック爺がGARMINに発狂してんのか

941 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 14:40:46.92 ID:vysxcDVJ.net

>>937
国土地理院地形図に登山道記号は無いよ。更新は早くて四年だ。何の保証も無い。

942 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 15:23:40.81 ID:PLlXzRN2.net

>>941
何か勘違いされてませんか？国土地理院地形図には大昔から登山道表記ありますよ？さらに最近はYAMAPのビッグデータフィードバックして本家地形図に反映してますよ。
更新頻度は仰る通り頻繁でないでしょうけれど。

>>939
なるほど、電子機器自体はそりゃ買い換え必要ですね
紙も長く経てばボロボロになるけれども

943 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 15:27:01.13 ID:vysxcDVJ.net

>>942
無いよ。勘違いしてるのはお前。記号欄みてみろ。

944 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 15:31:11.41 ID:OpLgQLK/.net

バカと議論を始めると傍目にはどちらがバカなのか分からなくなることが間々ある

945 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 15:35:37.11 ID:vysxcDVJ.net

登山道言う奴は地形図読めて無いよ。酷いのは境界線歩けると思ってるw

946 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 15:58:36.01 ID:gVhworVk.net

これは登山道と違うのか？
知らんけど

https://i.imgur.com/KbM4eOy.jpg

947 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 16:02:31.59 ID:vysxcDVJ.net

>>946
記号欄みてみろ。

948 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 16:09:48.30 ID:ZO3hOttb.net

1m未満の徒歩道
ほぼ登山道と同意でよくね？
なに？屁理屈か？

949 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 16:11:16.32 ID:vysxcDVJ.net

違うよ。じゃあその下は？

950 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 16:17:39.75 ID:PLlXzRN2.net

>>943　>>947
記号欄って何のことを言ってるんですか？
国土地理院地形図に登山道が書いてないなんて意味がわかりません

951 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 16:20:24.29 ID:vysxcDVJ.net

>>950
紙地図買ってこい。それから記号欄読め。

952 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 16:23:43.83 ID:PLlXzRN2.net

>>948
>>946が真実で、国土地理院地形図には「1m未満の徒歩道」が表示されてますが、
これにより、多くの登山道はカバーされてますよ。
これを登山道じゃないと主張されてるってことなんですかね

>>945のいう行政境界はまったく別の線ですし

953 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 16:29:21.48 ID:4OzkRgWM.net

いや登山道だろ。どうする気だよこいつ。釣り宣言でもするのか？
買ってこいｗ
紙地図でマウントとってくる奴ってこんな奴ばっか

>>935
おまえもな
読図本とか雑誌の特集でできるような気がするだけで、迷ったときに現在地同定なんか実際には
できないだろ
森林限界より上ならともかく、ほとんどが森林で似たような山容だから地形読みが難しいし、クロス
ベアリングなんか見晴らしきかないとできない

GPSで現在地の座標を一発だしてくれれば、あとは紙地図とコンパスであとはなんとかなるけど

954 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 16:30:25.98 ID:PLlXzRN2.net

https://www.gsi.go.jp/kohokocho/map-sign-tizukigou-2022-itiran.html
今外出中なので手元に国土地理院発行の正式な紙地図まではないですが、この地図記号のことであってますか？
>>952の通りだと思うのですが

955 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 16:32:11.94 ID:PLlXzRN2.net

https://www.gsi.go.jp/KOKUJYOHO/tozan-index.html
国土地理院は登山道も更新してるんですが、紙地図には反映されないんですね
なんともったいない(棒読み)

956 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 16:38:49.03 ID:vZ9klpDb.net

もうやめて！>>941のライフはゼロよ！！

957 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 16:59:10.06 ID:Vl9Epi2c.net

太い線が県境で、細い線が登山道ですね
https://i.imgur.com/FcLqGPV.jpg

間違って県境を歩くと遭難しちゃうので注意。
紙の地図には登山道が書いてないので、みなさん気を付けてくださいね！
(んなこたーない)

958 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 17:12:39.79 ID:JQiJ14fC.net

じゃあの下は？のその下が気になる

959 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 17:23:43.92 ID:CX9uytRh.net

>(運悪く廃道にあたったりすると生死にかかわる)
元々が登山者用道路じゃないから廃道があるんだよ。登山道でも何でもない
運じゃなくて勝手な思い込みが原因。

960 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 17:28:22.25 ID:CX9uytRh.net

>>935
外欄に座標があるだろ。縦横を60等分するんだ。

961 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 17:33:22.82 ID:oQlbqAD4.net

>>959
恥の上塗りはやめてこの辺で退散しろ
山頂まで続く徒歩道を登山道と呼ばなかったらなんと呼ぶんだ

962 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 17:34:30.36 ID:CX9uytRh.net

>>953
それは歩き出す前に現在地同定してないお前が悪い。1歩目から遭難だw

963 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 17:38:58.55 ID:PLlXzRN2.net

>>958
俺も気になる。勿体ぶらずに示せば良いのに

964 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 17:39:47.07 ID:CX9uytRh.net

>>961
半年、草刈らなかったら無くなるよ。最初から保証が無いって事。さらに4年前なんだぞ。

965 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 17:43:00.87 ID:OpLgQLK/.net

登山道だって酷いとこあるけどな

966 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 17:44:02.09 ID:CLBTw0Kc.net

紙地図はマストじゃないでok？

967 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 17:47:00.01 ID:4OzkRgWM.net

うん。偉そうに持ってる奴だってロクに使えないってことがこの流れでわかったろｗ
モバイルバッテリー持ってった方が役に立つよ

968 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 17:47:50.31 ID:CX9uytRh.net

そもそも登山道以外でも指定道の場合、直接、注記されてるだろ。
歩道記号が歩けるとは限らないよ。

969 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 17:48:05.41 ID:FGkUysTg.net

マストじゃないどころかわざわざ使いたいって人以外要らんよ
小型のモバイルバッテリーをエマージェンシーキットにでも入れといた方が圧倒的に便利

970 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 17:50:26.10 ID:PLlXzRN2.net

地理院地形図の登山道が完璧じゃないことなんてみんな知ってる。半年整備されなければ荒れ果てるのも当たり前の話。

今議論してるのは紙の地形図に登山道が書かれてるかどうか、でしょ？

971 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 17:53:05.75 ID:CX9uytRh.net

>>967
そもそも持ってけって話。
俺は紙地図もソーラー充電器も持ってくし天測もできるw

972 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 18:00:13.00 ID:CX9uytRh.net

>>970
地形を判読するものであって構造物記号の一種でしかない。
歩道にしろデジタルにしろバックアップが無い計画は危な杉。

973 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 18:04:59.30 ID:oQlbqAD4.net

会話が成立しねえ・・・

974 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 18:06:19.58 ID:FGkUysTg.net

補助の補助の補助みたいなのが必要な奴は逆に山なんか来るなって感じ
事前準備とか不安なら複数人で行動するとかそういう基本が抜け落ちてんじゃないの？

975 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 18:14:11.95 ID:CX9uytRh.net

じゃあ、モバイルバッテリー禁止で残量5%スタートねw

976 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 18:17:33.01 ID:FGkUysTg.net

複数人で人の多い時期に丁寧に登ればそれでも余裕だよ
登山不可能な極論言ったつもりなんだろうけどここ数年で異常に便利になっただけで本来そんなもんだからな？

977 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 18:19:24.72 ID:CLBTw0Kc.net

あとに引けないからって小学生みたいな事言いだしたな

978 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 18:19:57.46 ID:oQlbqAD4.net

備えすぎるってのもリスクや自分の多力技術を正確に測れていない証拠ではある
スレチが過ぎたんで本来の流れに戻すと自分の体力を客観的に判断するためにも心拍計測や昇降速度表示したり普段から漠然と登るだけじゃなくてデータを蓄積しておくとそれ自体が重量0の安全装備になる
スマートスポーツウォッチはその辺がとても優秀

979 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 18:22:35.57 ID:CX9uytRh.net

それはラッセル泥棒でしょう。

980 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 18:24:20.36 ID:4OzkRgWM.net

恥かいたからスレ流したいだけだろ。じゃなきゃ本当の池沼。まぁ後者っぽいけど

981 ：421：2022/10/24(月) 18:26:30.56 ID:PSzfJxVX.net

紙地図の話はスレチだからもういいだろ
まだガーミン がAWのバッテリー揶揄してる方がマシだわ

982 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 18:28:43.39 ID:oQlbqAD4.net

次スレ立てるわ

983 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 18:28:57.15 ID:CX9uytRh.net

>>421
お前はガーミンに親でも殺されたんか

984 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 18:30:06.78 ID:oQlbqAD4.net

立てた
スレチの発端は俺だごめんな

【★】　登山で使う時計　【☆】 Part4
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1666603742/

985 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 18:32:27.96 ID:CLBTw0Kc.net

garminに親を殺された男はいつgarmin禁止スレ立てるの？まさか次スレまで湧かないよな？

986 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 18:57:25.39 ID:PLlXzRN2.net

地理院地形図の登山道で親が遭難したんじゃないのかな

まあでも地理院地形図の登山道は昭文社地図に比べたら精度低いから、過信は禁物ですけどね

987 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 19:03:58.75 ID:FVcyZTTh.net

やけに盛り上がってるなと覗きに来たら、まさかの地図読み

988 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 19:12:27.81 ID:CX9uytRh.net

>>986
登山道じゃなくて歩道な。言ってる傍から盲信してる。

989 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 19:16:48.54 ID:C36y6IVo.net

>>988
>>955に対してはどういう見解なんですか？
国土地理院は地形図の登山道を更新していますが、これは歩道であって登山道ではないということですかね？

990 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 19:29:01.85 ID:CX9uytRh.net

>>989
記号が無いのに憶測で足したり引いたりするな。そういうケースがあったというだけだ。
地理院の指定道の場合、直接〇〇道と注記される。

991 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 22:09:52.95 ID:GVq272oD.net

>>986
だってアップル利用者って信者だらけの怖いカルト集団だもん

992 ：底名無し沼さん：2022/10/24(月) 22:15:39.05 ID:OOb3U9lK.net

>>990
つまり、地形図の「1m未満の徒歩道」は登山道として考えてはいけない、そういう結論でいいですか？

993 ：底名無し沼さん：2022/10/25(火) 00:09:44.63 ID:ssmaL2t3.net

結局地理院地形図でだいたいカバーできるってこと？

994 ：底名無し沼さん：2022/10/25(火) 06:56:09.40 ID:VQp4a3nb.net

そんなの見てみりゃ一目瞭然

995 ：底名無し沼さん：2022/10/25(火) 08:22:54.64 ID:aVdWZSL/.net

埋め

996 ：底名無し沼さん：2022/10/25(火) 08:23:07.58 ID:aVdWZSL/.net

ガーミン

997 ：底名無し沼さん：2022/10/25(火) 08:23:16.73 ID:aVdWZSL/.net

スント

998 ：底名無し沼さん：2022/10/25(火) 08:23:25.92 ID:aVdWZSL/.net

ポラール

999 ：底名無し沼さん：2022/10/25(火) 08:23:35.02 ID:aVdWZSL/.net

アップル

1000 ：底名無し沼さん：2022/10/25(火) 08:23:54.15 ID:VQp4a3nb.net

スピードマスター

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。