【初心者】キャンプ質問スレッド【達人】 30

1 ：底名無し沼さん：2022/06/20(月) 06:09:19.23 ID:fEsKdT5m.net

ファミリーキャンプからソロキャンプまで分からない事は何でも質問してみよう
ベテラン勢は教えてあげよう

誰か初心者用テンプレ作って下さい

※次スレは>>980が立てて下さい

※前スレ
【初心者】キャンプ質問スレッド【達人】 28
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1651910484/
【初心者】キャンプ質問スレッド【達人】 29
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1653731311/

120 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 07:59:37.18 ID:8wMy7Ekb.net

タープ単体では色々とあるけどテントの日除け雨よけとなるとマンタくらいか

121 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 08:02:04.00 ID:8wMy7Ekb.net

ハンガーラックは既製品使うより、そこらにある枝と麻ひも使って作るのが雰囲気だな。落ちてる枝がないキャンプ場なら予め山で使えそうな枝を調達してストックしておくのもいいかも

122 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 09:09:52 ID:mR2J/kr5.net

>>110
これでいいわ、ありがとう

123 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 10:42:38 ID:qQg4EGX1.net

(地球が)持続可能なように日本人は自らその数を減らしているのさ(*´▽｀*)

124 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 11:22:41 ID:mR2J/kr5.net

基本タープ泊なんだけど焚き火台タープの外に出すとなんかまとまりがない感じがする
陣幕使えばマシになるかな？
なるべく軽量で陣幕張る方法教えて、1kg以下で頼む

125 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 11:30:23 ID:PrDJfBaW.net

>>124
フッ幕に頼っているうちは半人前だぜ・・・

126 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 11:34:17 ID:mR2J/kr5.net

>>125
幕で焚き火台囲ってサイトとしてのまとまりを増強したい

127 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 11:38:49 ID:PrDJfBaW.net

幕にあらざる幕で贖罪をせねばならない
散っていった魂たちのためにもな

128 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 12:27:39 ID:bUA1Zofb.net

>>100
おしゃれキャンパー（）はやたら吊るすよね

129 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 13:06:22 ID:z89ft+ll.net

>>104
とっておきの教えてあげるよ、ゲンキーっていうドラッグストアの介護用品コーナーにあるからだふき。
かなり大判で70枚も入ってなんと100円！これはほんとのおすすめ
https://i.imgur.com/6MBqVwW.jpg

130 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 14:01:02 ID:ipK0hdAg.net

ゲンキーいくならちょっと走ってサニーマートだな。

131 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 14:30:07 ID:DSo/JyzW.net

>>119
フック部分がぶらぶらしてて手で抑えないと掛けずらいし取る時もフックがぶらぶらしてて簡単には取り出せない事が多々ある
フック部分がガッチリ固定してれば使い勝手も多少は良くなるけど更に使いずらい高額なガレージブランドのフックとかも出てるからな

132 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 14:37:44 ID:5PmNWswf.net

ハンガーラック買って一度設置してみたけどなんか恥ずかしくて使う前にしまったわ

133 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 14:41:56 ID:JJKfWxEe.net

今年の３月末に初めてタープ泊してすごく楽しかったからまたやりたいと思うんだけど夏場はやっぱり蚊帳必須ですかね？
去年10月にソロキャンプデビューしたので夏場の虫の想像がつきません・・・

134 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 14:41:56 ID:JJKfWxEe.net

今年の３月末に初めてタープ泊してすごく楽しかったからまたやりたいと思うんだけど夏場はやっぱり蚊帳必須ですかね？
去年10月にソロキャンプデビューしたので夏場の虫の想像がつきません・・・

135 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 14:52:35 ID:TiutSYwc.net

>>133
場所にもよるけど夏場で蚊帳なしはやめた方が…ハンモックなら這う系は来ないだろうけど、蚊の餌食かと。

136 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 16:46:32 ID:PrDJfBaW.net

>>133
ﾌｯ一味違うぜ・・・夏の虫は・・・

137 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 16:54:27 ID:zbZhij+9.net

中華のやっすい蚊帳買っときゃいいやん。虫が居なけりゃ使わんかったらいいだけやし

138 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 17:18:05 ID:Mo4RyOr4.net

>>134
ブヨはヤバい

139 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 17:21:36 ID:PrDJfBaW.net

>>138
ムカデやスズメバチも忘れちゃならねぇ・・・
刺されてみろ・・・飛ぶぜ・・・フッ

140 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 18:03:39 ID:a5Rgtkko.net

セミは美味しい

141 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 18:20:52 ID:PrDJfBaW.net

蜂の子もな・・・
我を忘れてプーさんになっちまうぜ・・・

142 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 19:28:36 ID:xj59AzMJ.net

>>131
やっぱそうなるよなぁ それならいっそ直掛けできる物はそっちのほうがまだ使いやすそうだな
若しくは掛けれる数は限られるけど固定フックがついてるほうが使いやすそう

143 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 19:29:57 ID:aedigBRO.net

片手でかけられないってネタだぞ
普通の手先の器用さなら大抵の物は片手でやれるぞ

144 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 19:45:31 ID:PrDJfBaW.net

やけにフックに熱くなるじゃないか・・・
フックに命をかけているというのか・・・ﾌｯ

145 ：底名無し沼さん：2022/06/23(木) 21:49:43 ID:MyWnmJ2Z.net

フィールドアのハンガーラックはフックが付属していないから好きなの付けれるぞ
耐荷重もそこそこあるしおすすめ
俺はスモアのフックつけた
もちろん片手で掛け取り出来る

146 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 02:15:21 ID:hoOcPg5R.net

あなたは巨大なヒグマです
かわいい子グマを２匹連れて秋の山を移動中です
登山者のグループを見かけたらどうしますか？

147 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 02:20:47 ID:jWzTTSUY.net

ハンガーラックは持ってないけど
焚火台の上に設置して吊るし棒として使いたい

148 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 07:49:23 ID:qL4rvVYq.net

するならショックコード無いやつにしとけ

149 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 12:37:43 ID:Gsz7xkTV.net

ワンポールテントとドームテントで迷っています
雨が降ってきたりしたら、中でガスバーナーとかを使うことになると思いますが
その場合はインナーテントがなくても使えるワンポールのほうが使い勝手よさそうでしょうか？
ただワンポールは中央よりの場所しか使えないようなので決めかねています

150 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 12:44:04 ID:PeHUlCHg.net

テント次第だから具体的に何と何で迷ってるのか商品名を出したほうが良いよ

151 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 12:44:17 ID:4X/ZiuOY.net

周りに人が居たらキャンプ場でくさや焼くのは迷惑だろうけどサンマ程度は問題ないよね？

152 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 12:52:04 ID:Gsz7xkTV.net

>>150
そうですよね。気になってるのはテンマクデザインのサーカスSTとフィールドアのコンフォートキャンプドーム250です
サイズ全然違いますけど、有効に使える範囲を考えたらワンポールはちょっと広めのほうがいいかと思って
山のようにあるから候補が増えていくかもですが…

153 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 13:24:46 ID:22N9VXs5.net

中で過ごす事だけで考えたらサーカスSTの方が圧倒的に快適だと思う
てかサイズも価格もかなり違う気が
ドーム系ならステイシーとかあーストリッパーとか前室広い系のと比較してみては

154 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 13:37:52 ID:PeHUlCHg.net

>>152
ノーマルサーカスは特にだけど、上部にひさしが付いてないテントはフルクローズしないと雨が降り込んでくるよ
フルクローズすると湿気と暑さが凄い
別でタープ張る前提ならドームのが連結しやすいし居住性も上かな
単体で何とかしたいならサーカスならDX、ドームなら前室広めのアースドームとかのが良いと思う

155 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 15:49:21.17 ID:SSYcEGkj.net

彼女とキャンプを始めようとテント購入を検討しています。
今近くのスポーツオーソリティでキャンプ用品が20％オフになっているのでそこで買おうと思っているのですが、アメドMかエントリーパックttかタフワイドで迷っております。
エントリーパックのヴォールトはちょっと暑そうなのですが、タープがついてるのに魅力を感じます。
アメドやタフワイドとタープを買うと少し高くなるのが悩みですが、実用面ではどのテントがおすすめでしょうか。
ソロ経験は多くないですが多少あります。

156 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 15:55:51.09 ID:J4ExkPwq.net

>>155
タープ持ってなくてその選択肢ならエントリーパックでいいんじゃない
設営はアメドの方が俺は楽だから彼女が手伝ってくれないならアメドやタフドームかもしれないけど

157 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 15:58:09.98 ID:ULhCfm0S.net

>>155
タフワイドにしとけ
スノピは入り口低くて腰やられるし不便

158 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 15:59:12.41 ID:lB2JQwXW.net

彼女が一回いってもう嫌って絶対言うから俺ならレンタルw

159 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 16:06:21.91 ID:Ygl9qxve.net

エントリーパックtt持ってるけど区画サイトだと狭くてタープ貼れない事が多いぞ
汎用性で言えばアメドの方が良い
俺も初回はレンタルに1票

160 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 16:08:16.14 ID:SSYcEGkj.net

>>156
一緒に張ってくれると思うので、エントリーパックでも大丈夫ですかね。
ベンチレーションにやや不安を感じるのですがいかがでしょう？

>>157
高さがあるのはいいですよね。
タフワイドは値段でちょっと引き気味ですが、もともとは1番気になっています。

>>158
懸念はありますが、アウトドア好きなのでいけるかなと

161 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 16:08:16.43 ID:lB2JQwXW.net

とりあえず7月8月いったら日焼けでキレられるのは間違いないw

162 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 16:10:40.41 ID:SSYcEGkj.net

>>159
区画サイトでタープ張れないときはアメド単体でいくしかないですかね？

163 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 16:12:29.26 ID:lB2JQwXW.net

>>162
そういうキャンプ場にいかなければいい。
タープなしとか女目線では絶対NG。

164 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 16:15:00.45 ID:Ygl9qxve.net

>>162
アメドなら単体でもそれなりに過ごせる
ヴォールト単体は正直使いにくい
基本タープ下で過ごして寝る時にテントに入るだけって感じの設計思想だから
狭めの区画サイトでも無理矢理タープ張れないことも無いけど超過保護張りみたいになってタープ下スペースほぼ無かったりする

165 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 16:16:56.97 ID:cm+xGOu8.net

>>155
彼女に選んでもらった方がいいんじゃない？

166 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 16:20:59.45 ID:lB2JQwXW.net

っというかソロ経験あるのにそれぐらい決められないならレンタルにすればいいと思うわ。
大体レンタルはアメドかタフワイド多い。

167 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 16:24:11.40 ID:SSYcEGkj.net

彼女はタープがほしいということもあり、希望はエントリーパックです
個人的にはテント性能を考えるとアメドかタフワイドどちらかで、タープはあとあとでもいいかなと思っていました

田舎なので、フリーサイトはそれなれにあるので区画サイト問題はあまりないかもしれません

168 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 16:30:08.60 ID:lB2JQwXW.net

優柔不断だな。彼女がタープほしいといってるならエントリー一択だろ。
大体日差し遮るものなしとかありえんぞ。
今の時期タープなしとかバカ以下だぞ。

169 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 16:31:07.87 ID:J4ExkPwq.net

>>160
他の2つに比べれば風通しは悪いけど自分はあんまり気にならない差
それよりもペグダウンの数が多くて設営めんどくさいのがあんま使ってない理由

170 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 16:40:38.34 ID:Ygl9qxve.net

つか彼女とならくっついて寝ても良いんだしテントは小さめのにして遮光性高いTCタープとか遮光遮熱加工してある大きめのタープ張った方が快適に過ごせるんじゃね

171 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 16:50:35.79 ID:SSYcEGkj.net

いろいろありがとうございます。
エントリーパックを第一候補にして、遮光性の高いタープも探してみようと思うのですが何かおすすめはありますでしょうか？

172 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 16:51:53.89 ID:lB2JQwXW.net

教えて君にもほどがあるぞ。せめて少しは自分で探してから書き込みなよ。

173 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 17:02:06.42 ID:SSYcEGkj.net

そうですね、すみません。
いろいろとありがとうございました。

174 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 17:05:52.66 ID:pzq5ZFid.net

自演すんな
死ね

175 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 17:19:04.40 ID:hoOcPg5R.net

あなたはヨットでアメリカの西海岸へ向けて太平洋を単独横断中に
異常気象による突然の大嵐に巻き込まれました
大変です

176 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 17:20:06 ID:4NKH9b5V.net

この流れならちんちん放り出してても大丈夫だな

177 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 17:21:47 ID:hoOcPg5R.net

富士山頂上で高地トレーニングを行えばマラソン五輪に出られますか？

178 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 17:22:21 ID:J4ExkPwq.net

>>171
正直テントの色に合わせるとそこまで選択肢はなくなるからテントに合うタープなら何でもいいかと
あとは予算との相談

179 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 17:24:25 ID:hoOcPg5R.net

スズメバチは非常に危険な生物です
刺されると死に至ることがありますが
スズメバチの蜂蜜はどのような味ですか

180 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 17:26:02 ID:hoOcPg5R.net

あなたはヤマガラです
何を食べますか

181 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 17:27:27 ID:hoOcPg5R.net

ヒルさがりのジョニー

182 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 18:51:31 ID:Gsz7xkTV.net

>>153
コンフォートのほうも一応入り口がタープっぽくできるようですが前室とは少し違うのかな？まっすぐだから雨防げるかはわからないです
挙げて頂いたテントも調べてみます

>>154
ワンポールは確かに水全部落ちてきそうです。STDXは生産終わっているのか売ってないようで…
タープは正直立てるの難しそうですけど、あると全然違うならテントと両方買おうと思います
ドーム型だとインナーテントの中でバーナーこけたりしたら大変だし、外で使える分タープあるといいかもしれませんね

183 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 19:49:23 ID:dekDckRw.net

テントの中で火気使うなよ。

184 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 20:04:11 ID:aAsoQVqG.net

いろんなところで注意喚起されててもやるやつはやる
それで事故ったり逝くやつは自然淘汰だと思う

185 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 20:21:37 ID:Gsz7xkTV.net

>>183
確かにそうなんですが、雨の時どうやって調理してますか？

186 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 20:28:04 ID:bfDiKqdE.net

タープおっ立てりゃ万事解決

187 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 21:41:11 ID:AOL08SCd.net

なぜ雨の日にテント内で火を起こそうと思ったんだい？
YouTuberとかの影響？

188 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 22:07:59 ID:3sL2KrmE.net

>>151
サンマは焼いたこと無いけど
薫製やってる人いるから大丈夫じゃないかな
くさやは止めてね

189 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 22:14:48 ID:D6obEdcU.net

キャンプで使えるかと思ってハイコーキの温冷庫を買ってみたが音が気になる
まるでエアコンの室外機みたいな音

YouTubeで最近50L位のバッテリー式保冷庫をレビューしてたがアレは静かなんだろうか？

190 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 22:35:56 ID:zV00ZLvQ.net

夏用のシュラフにジャングルブランケットみたいなのってどうかな
普通にシュラフカバーの方がいい？

191 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 23:03:02 ID:hoOcPg5R.net

携帯浄水器の残り使用可能回数を知るにはどうすればいいですか

192 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 23:06:31 ID:hoOcPg5R.net

孤独のグルメの作画がなんと登山漫画も書いていた

193 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 23:07:55 ID:hoOcPg5R.net

登山に持っていくならどこの一眼レフがいいですか？

194 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 23:10:06 ID:hoOcPg5R.net

山で野いちごのみで食事を賄う場合一日に何キロが必要になるか

195 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 23:13:13 ID:hoOcPg5R.net

十分な装備と食料を持ち山に行きます
山林へまず一歩踏み出すと枯れ葉を約40枚踏み潰し3匹の虫が巻き込まれて命を落としました

196 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 23:19:55 ID:hoOcPg5R.net

あなたは藪蚊に顔面を数カ所刺されました
同行していた医師の友人が素早く的確な処置を行いなんの異常も出ませんでした

197 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 23:21:24 ID:zV00ZLvQ.net

>>193
コンデジかスマホにしとけ
山に持ってくものじゃない

198 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 23:21:26 ID:hoOcPg5R.net

タープを立てると危険な風速とそれを計測器具なしに知るための方法を答えなさい

199 ：底名無し沼さん：2022/06/24(金) 23:22:03 ID:hoOcPg5R.net

>>197
ありがとうございました

200 ：底名無し沼さん：2022/06/25(土) 01:30:19 ID:lWTU6Z7b.net

>>171
ヴォールト使ってるけど、アメドも候補に上がってるなら良く考えた方がいいよ。ヴォールトのメリットは広い前室と吊り下げ式のインナー。雨降ったときに前室にある程度物を入れられるのと、雨天時の設営や撤収は吊り下げ式インナーが良い。
デメリットは設営後に位置の調整ができない。やれんことはないけど、ドーム型のアメドなら簡単にできる。あとガイロープもしっかり張ろうと思うとアメドよりペグ打つ本数は多いと思う。
連泊とかで雨天時もキャンプする可能性があるならヴォールト。雨では絶対にキャンプしないならアメドかなと思う。

201 ：底名無し沼さん：2022/06/25(土) 01:37:04 ID:lWTU6Z7b.net

>>171
連投で申し訳ないが、タープは裏面にシルバー加工してあるやつが、真夏でもしっかり影作ってくれて良いよ。Amazonで1万円程度で売ってる。色の統一にこだわりがなければ、エントリーパックにせずにテント単体＋タープで考えた方が選択肢広がるよ。

202 ：底名無し沼さん：2022/06/25(土) 01:54:31 ID:IDGjaBEu.net

>>133
夏にタープ泊は剣山の上に寝るようなもの
凶悪害虫とかに数百箇所刺されるよ

203 ：底名無し沼さん：2022/06/25(土) 11:24:08 ID:2dCyLdRy.net

いつも車キャンプで20Lのクーラーボックスを持って行ってるけど、ボックスをもっと小さくしたい
小さいクーラーボックスを使ってるソロキャンパーは飲み物とかは現地調達してるのかな？

204 ：底名無し沼さん：2022/06/25(土) 11:29:07 ID:5f3ZFWsk.net

クーラーボックスに飲み物いれてるよ

205 ：203：2022/06/25(土) 12:10:55 ID:psD4eg4B.net

>>204
ペットボトルや缶ビール合わせて5本ぐらい入れて食材入れたら20Lでも結構一杯になる
それ以下のクーラーボックスだとそんなに入らなくない？

206 ：底名無し沼さん：2022/06/25(土) 12:17:40 ID:c+Az67Sz.net

>>203
13Lのクーラーボックスに保冷剤
ラップやジップロックに入れた食材(発泡トレイは使わない)
ビール2本入れて余裕がある

7Lのクーラーボックスは保冷剤と食材で終わるし保冷力弱いからやめた

207 ：底名無し沼さん：2022/06/25(土) 12:25:51.53 ID:psD4eg4B.net

>>206
酒は家では飲まないからビール2〜3本ぐらい持っていくけど、日中飲むペットボトルのお茶とか炭酸水とか入れるとクーラーボックス圧迫しちゃうんだよね

208 ：底名無し沼さん：2022/06/25(土) 12:54:25.21 ID:Gx+qCMu4.net

日中飲むやつは水筒に入れていけばいいやん

209 ：底名無し沼さん：2022/06/25(土) 13:03:17.86 ID:zxAit9NM.net

小さいハードクーラーボックスと綺麗に折り畳めるソフトクーラーボックスはどう？
ソフトクーラーボックスにはドリンク類を、お茶のペットボトル凍らして保冷剤代わりにすれば帰りは折り畳んでコンパクトに

210 ：底名無し沼さん：2022/06/25(土) 13:24:28.35 ID:Ii093hlP.net

氷だけ用意して飲み物は出しっぱなし

211 ：底名無し沼さん：2022/06/25(土) 13:28:30.72 ID:zxAit9NM.net

2、3泊してる人はクーラーボックスと食材どうしてるんだろ？

212 ：底名無し沼さん：2022/06/25(土) 14:04:54.90 ID:NO3BoANl.net

だからイエティが売れてるんでしょ
自分はダイワだけどw

213 ：207：2022/06/25(土) 14:10:08.08 ID:4XPnveIQ.net

>>208
思いつかなかったわw
スタンレーの15 L買おうと思ってたから
普段はオルカの20L使ってる

214 ：底名無し沼さん：2022/06/25(土) 14:22:22 ID:T+Kcv4a+.net

>>212
なるほど

215 ：底名無し沼さん：2022/06/25(土) 14:27:15 ID:0XKRIvZM.net

連泊の時は、氷買い出しに行く

216 ：底名無し沼さん：2022/06/25(土) 16:14:42 ID:m2kjRRgf.net

身長170cm体重60kgの平均的な体力を持つ30歳の成人男性が標高3000mの山で登山を行います
1500m地点から単独で登頂開始し下山するまでに必要な一般的装備の合計重量と予想される所要時間と消費カロリーを
6月と12月の場合で上りと下りに分けてそれぞれ概算で求めてください

217 ：底名無し沼さん：2022/06/25(土) 16:15:17 ID:+pXmGE3e.net

２日め以降は缶詰とカンパン

218 ：底名無し沼さん：2022/06/25(土) 16:16:30 ID:m2kjRRgf.net

sotoと新富士バーナーは同じメーカーですか

219 ：底名無し沼さん：2022/06/25(土) 16:17:22 ID:m2kjRRgf.net

水を凍らせたペットボトルは保冷剤にもなりますか