●山岳用軽量テント●83張り目

1 ： ：2022/06/25(土) 20:45:12 .net

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テントの中でも山岳用など軽量なものについてのスレッドです。
シングル派もダブル派も、短辺出入口派も長辺出入口派も仲良く（←これが大事）情報交換しましょう！

※前スレ
●山岳用軽量テント●82張り目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1651840772/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

376 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4502-Y/Q6)：[ここ壊れてます] .net

荷物置くもやってる

377 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1c7-66rV)：[ここ壊れてます] .net

塞いでるんかい！

378 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 82ff-eh86)：[ここ壊れてます] .net

>>376
塞いでんのかよ！！笑

379 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-Y/Q6)：[ここ壊れてます] .net

だって寒いの我慢できないじゃんw
私はホッカイロ2個とナルゲンも2個にする予定。朝冷めたら水として飲めるし。ペットボトルはお湯入れられないよ
9月の連休は晴れますように（^人^）

380 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-HF3I)：[ここ壊れてます] .net

デカいシュラフだと真冬の2,500mでもベースレイヤーで快眠できる。
結露は凍った方が楽なのでベンチレーション全開。
しかしながら寝るときにダウンを脱ぐのか面倒なので行動着のアクティブインサレーションとダウンパンツを着たまま3シーズンのシュラフに入る方が真冬でも楽で荷物がコンパクトになるし自分にはあっていた。

381 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e92-03zM)：[ここ壊れてます] .net

前半はベースレイヤーのみなのに
後半は何故かインサレーション着てる謎

382 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e83-ykT6)：[ここ壊れてます] .net

マウンテンショット買ったのに夏山行けなくてまだ使ってないんだが、秋だと寒いのか。ぐぬぬ。

383 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-Y/Q6)：[ここ壊れてます] .net

>>382
マウンテンショットは良いテントだよ使えばわかる　どのテントでも高山は寒い話だから安心して　
オールメッシュでもシングルウォールでも屋根だけだってULだよーって言って平気な人もいるじゃん

384 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ee6-66rV)：[ここ壊れてます] .net

寒いというか、風が入ってくるほどでは全く無いんだけど
テント内と外気温が全く変わらない

385 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp51-66rV)：[ここ壊れてます] .net

>>383
平気な人はそりゃ少数いるだろうさ
でも一般的に氷点下にもなる秋の北アとかでオールメッシュやタープは寒いのが常識
シングルウォールは密閉率は高いから上の2つとは並べられない
その上でマウンテンショットは国産テントに比べると通気性が良い=結露しない=寒いって話してるんだよ

386 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 829f-BW+s)：[ここ壊れてます] .net

寒いのはウェアが薄いからとか寝袋が薄いからとかでテントの保温性なんて3シーズンなら誤差の範囲

387 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-KqFj)：[ここ壊れてます] .net

完全密閉型よりかは寒いかもしれんけど外気よりはよっぽど温かいけどなマウンテンショット

388 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e92-03zM)：[ここ壊れてます] .net

完全密閉型から買い替えたけど
確かに夜は少し寒く感じたな
ただ日中は涼いので、どっちを取るかじゃないかな

389 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-HF3I)：[ここ壊れてます] .net

テントは雨風が入ってこなければ結露するので外気温と室内温度は同じで良いと思ってた。

390 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-UPs9)：[ここ壊れてます] .net

良かった良くないことに気がついて

391 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6166-u8GH)：[ここ壊れてます] .net

俺的には、風が入り込むかどうかだね。
Taniは暖かいよ。これからの時期にはぴったり

392 ：底名無し沼さん ：2022/08/30(火) 20:31:38.84 ID:yAH/mfLKp.net

タニは目の前で倒壊してたんでちょっと

393 ：底名無し沼さん ：2022/08/30(火) 20:39:26.89 ID:/omfsyxr0.net

素人質問ですいません。
テントって雨風さえ凌げれば外気温と同じ室温になる物を買えばいいのでしょうか？
外気温と同じになる分シュラフや重ね着でカバーすれば良いのでしょうか？

そもそも暖房なしで外気温よりもかなり暖かくなるテントってあるのでしょうか？

素人質問失礼します。

394 ：底名無し沼さん ：2022/08/30(火) 20:46:24.78 ID:mo2mROeg0.net

>>393
そんなことをここで聞いている時点で、テン泊はやめた方がいい。小屋泊にしとけ。

395 ：底名無し沼さん ：2022/08/30(火) 22:07:59.19 ID:fdPnkGma0.net

>>393

テントは保温するモノじゃ無いぞ
風雨、風雪から身を守るため

396 ：底名無し沼さん ：2022/08/30(火) 22:09:50.50 ID:/gU1m4hi0.net

でも実際夜に入り口開けてると寒いよね

397 ：底名無し沼さん ：2022/08/30(火) 22:14:55.88 ID:/omfsyxr0.net

>>395
やっぱりそうですよね。
ナンガのシュラフとR値の高いマット買って良かった…

398 ：底名無し沼さん ：2022/08/30(火) 22:31:35.76 ID:PYi7qjpm0.net

ブラックダイヤモンドのディスタンスシェルターを注文してみた。
初めてのシングルウォール。
どのくらい結露するか楽しみだ

399 ：底名無し沼さん ：2022/08/30(火) 22:56:23.41 ID:yAH/mfLKp.net

>>393
そんな君にはフルメッシュ

自分の手持ちだとソウロなら3~4℃暖かくなるね、
前に連れのエアライズに2人寝たら結露がヤバくてきっと8℃位上がってたんだろうな

400 ：底名無し沼さん ：2022/08/30(火) 23:34:11.68 ID:lwZ4aCxF0.net

>>398
9月下旬の八ヶ岳で初卸した。朝枕元に氷があった。

401 ：底名無し沼さん ：2022/08/31(水) 01:07:38.89 ID:IKT6sQRS0.net

>>393
風の吹きさらしは避けられるし、呼気がある分で若干は温かいけど、所詮は単なる布だし、換気が不可欠なので外気は入れ続けるから、単独ならさして変わらない。
2人以上になるとけっこう変わる。

>>395
風がかなり遮れるなら、体感温度は吹きさらし屋外より上がる（下がらない）ということはあるじゃない。
そのテントだと寒いぞという話があるから、特に温かいのがあるのか？ときいただけでしょ、多分。

402 ：底名無し沼さん ：2022/08/31(水) 01:09:11.32 ID:IKT6sQRS0.net

>>396
寒いところで手に吹きかけると温かい呼気がすばやく抜けるし、風も若干は入るし。

403 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4502-Y/Q6)：[ここ壊れてます] .net

>>393
一回テント泊してみたらわかるよ

404 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp51-66rV)：[ここ壊れてます] .net

>>397
テン泊すればnangaとかR値とか頭でっかちだったことに気付くよ

405 ：底名無し沼さん ：2022/08/31(水) 17:52:45.64 ID:2513owWTd.net

>>393
俺は1年中ワンポールテント（保温性皆無）で北ア行ってるけど、すげー快適だよ。
もちろん相応のシュラフとマットがある前提だけど。
前はダブルウォールでインナーもフルクローズのテント使ってたけど、テントによる保温性なんか本当に微々たるものだった。
何より大事なのはマット。
とりあえずネオエアーXサーモだけあれば他は要らない。

406 ：底名無し沼さん ：2022/08/31(水) 18:10:26.96 ID:MQr/iTtPd.net

ネオエアーXサーモマックスにしてから爆睡してる
高R値の長方形マットは最高だぜ

407 ：底名無し沼さん ：2022/08/31(水) 18:49:34.29 ID:jRFME+Kor.net

Xサーモはギシアンで煩いからExpedにした

408 ：底名無し沼さん ：2022/08/31(水) 19:39:34.63 ID:W4nx6ma40.net

キャンパーのスレみたいだな

409 ：底名無し沼さん ：2022/08/31(水) 19:44:58.75 ID:JYNK5zbU0.net

>>393
最初は同じ長さのポール２本のみのクロスドームの２人用をおすすめします
ステラリッジやエアライズなど
1人用はせまくて使いこなせないと思う
これで山岳テントの基本を体感したうえで次のテントを考えれば良いです
今はいい時代で中古テントがヤフオクで売れる

410 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 42bd-DpAk)：[ここ壊れてます] .net

>>409
それを言うなら、クロスポールかクロスフレームじゃない？

411 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-xh5Y)：[ここ壊れてます] .net

>>409
クロスフレームの自立式ドームね。
確かに、人の身長座高に合わせた長さ高さに比して幅が狭すぎのは、1人でも狭苦しい上に、稀にでも2人で使えないし、非常時とかに何人かおさまることもできなくて不便なので、ある程度以上に幅があるのが無難なんだよね。

412 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-47FB)：[ここ壊れてます] .net

>>382
5月の立山(-5℃)、エアプラス630、イーサーライトXT インサレーティッドマットで使ったけど寒くて寝らんなかった
何が原因かってR値3.2で雪上に挑んだこと
適したマット使っとけば大丈夫だった気がする

413 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-47FB)：[ここ壊れてます] .net

結露は本当に少なかったのでその点は素晴らしいよね

414 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-66rV)：[ここ壊れてます] .net

よく冬にエアマット使えるな、怖くて俺は無理だ

415 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9203-Pote)：[ここ壊れてます] .net

厳冬期エアマットは中の空気が冷えて冷たくなるので、普通にR2.0の折りたたみの
方が暖かい。マットの下に100円の銀マットひくだけで全然違うし、シュラフの
上にタイベックシートを掛け布団の様にするだけで温度が違う。

416 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a5ae-0q2V)：[ここ壊れてます] .net

そのスペックでも寒いのは他にも原因ありそうだけどな

417 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a5ae-0q2V)：[ここ壊れてます] .net

R値の意味が消失してないか？
断熱性が意味ないって言うんならでもまぁそうなんだろ

418 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-66rV)：[ここ壊れてます] .net

cloudup2 ul使ってる人いる？

419 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 82ff-eh86)：[ここ壊れてます] .net

>>415
なんでそんなデタラメを平気で言えるの？

こんなアホが、リアルで初心者とかに偉そうに間違った講釈垂れてんのかと思うと悲しくなる。

420 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 82b0-UPs9)：[ここ壊れてます] .net

>>412
ダウン上下着てそれなら相当な寒がり

421 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 45e9-sZ6o)：[ここ壊れてます] .net

>>405
パッキングで悩まないし、何よりXサーモでダメなら諦めつくよね

422 ：底名無し沼さん ：2022/09/02(金) 06:36:40.02 ID:mpiNORUT0.net

バカは風邪引かないからな

423 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e88-DpAk)：[ここ壊れてます] .net

でもお前風邪ひいたことないじゃん

424 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-7fWq)：[ここ壊れてます] .net

クロスオーバードームで浸水した自分
軽さは正義だけど、水浸しは無理
4シーズンいけるテントを購入しようと思うがVB-22zかハイレヴォ2で迷ってる
軽さは正義だけど、浸水は無理

使用感等教えてくださらんか

425 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-BW+s)：[ここ壊れてます] .net

>>424

vb-12z

426 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-GbnT)：[ここ壊れてます] .net

VB-12Zは今期のメーカー在庫がもう無くて、小売の在庫のみという話があったような
メジャーな登山専門店はどこも品切れっぽいな

427 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-HF3I)：[ここ壊れてます] .net

vb-12z

建てるの超楽
結露はそこそこファイントラックのツェルトよりはマシな気がする
けっこう軽い
vb-11より雨の時の換気が楽
4シーズンいけるけどvb-12zは冬用外張り使用不可らしい
vb-11より60g重い
私はvb-11にしたけれど今年買ったので長期的な耐久性は不明だけれどそこそこ風の強い日の穂高の稜線でも壊れなかった。

428 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp51-66rV)：[ここ壊れてます] .net

ハイレヴォって冬いけるの？

429 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-WaMk)：[ここ壊れてます] .net

>>424
ハイレヴォも結露、浸水報告あるよ
俺も結露酷くて手放した
ステラとタニ使ってるけど、結露したことはない

430 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8254-BW+s)：[ここ壊れてます] .net

スノーフライは過去の遺物だと思う
全く不要


>>428

冬なら問題無いけど、冬ならクロスオーバードーム使う
雨が少ない状況なら3シーズンも問題無い

431 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-jZXR)：[ここ壊れてます] .net

分かって使う人が書いてもな

432 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM35-Vr51)：[ここ壊れてます] .net

カモシカスポーツの売り尽くしセールと神奈川ペイでエスパース買ってきた。
早く試すの楽しみだ。

433 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9203-Pote)：[ここ壊れてます] .net

>>419
もうちょっと雪山経験したら？
ちょと痛いですよ。

434 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 290d-XUxW)：[ここ壊れてます] .net

おーい、ダンロップはやっぱり王道カラー復活か？
期待しちゃうぞ

https://www.instagram.com/p/CiAA4lUrnBQ/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

435 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 45eb-83Bc)：[ここ壊れてます] .net

MSRのハバの新型いつ売るんだい？

436 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-y80L)：[ここ壊れてます] .net

クロスオーバードームの話題が出たのでついでに。
クロスオーバードーム2 2G使ってるが、雨の日にフロントフライ張ったらフロント面の結露かなりマシだった。
フロアに敷いたエマージェンシーシートめくったら軽く水は溜まってたけど、後面の結露が垂れたものか浸水なのかはわからない。

437 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-ly4g)：[ここ壊れてます] .net

424だけど、皆さんありがとう
ハイレヴォで浸水かぁ
スノウフライについても助かる
雪ならクロスオーバードーム使うつもりだから、VBにするわ

438 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-ly4g)：[ここ壊れてます] .net

425でした

439 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-ly4g)：[ここ壊れてます] .net

424であってた
お目汚し失礼

440 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-37GD)：[ここ壊れてます] .net

安価付けろやジジイ

441 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27db-Nmbo)：[ここ壊れてます] .net

115cmのトレッキングポール使ってて、高さ130のティピーテント譲っもらったんだけど
なんとかトレッキングポールでテントポール代用する場合延長パイプか何か自作すればいける？

442 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-jDeJ)：[ここ壊れてます] .net

連結部がしっかりしてないと強風の時にひどい目に遭いそうw
ダブルポールならメガミッドとかの連結部品が良さそうだけど。

443 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f3b-ru7z)：[ここ壊れてます] .net

ライペンは他社が何言っても我が道を行くポリシーを曲げない所が信頼できる
リニューアルでの規格変更で今までのパーツ使えなくなるとかの心配が全くない
メーカー在庫も豊富でFAXや電話1本でサポートしてもらえる

最大手のモンベルは別格

444 ：底名無し沼さん ：2022/09/03(土) 11:05:12.58 ID:6JPGBLvz0.net

>>441
ストックの延長は無理が掛かるから不可。
伸縮式で十分に長いのを、なるべく重ね合わせが大きい状態で使う。

445 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Nmbo)：[ここ壊れてます] .net

ストック2本をマジックテープかなんかで括るのはナシ？

446 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-2v4U)：[ここ壊れてます] .net

平地ならまぁ好きにしたら

447 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-r0oQ)：[ここ壊れてます] .net

>>433
心配すんな。雪山は十分ながいことやってるよ。
エアマットの心配な点は空気漏れただ一点のみだ。
もし、絶対にパンクしないエアマットが出たら、それ以外を使うやつはいなくなるよ。
そのパンクも25年やってて1回だけ、それも現地で修理できたから問題なかったけどな。

お前の言う「中の空気が冷たくなって、、、」ってのは200%デタラメだから釘刺しといただけだ。

下に銀マットとか上にタイベックとか、平地キャンプでゴソゴソやってりゃいいんじゃない？

448 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-+6qj)：[ここ壊れてます] .net

>>447
長年Zライトソル使ってきてそろそろエアマットデビューしたいんだけど
一連のやりとり見ててちょっと混乱してきた
エアマットの方がR値高いのは理解してるつもりだったんだが
中の空気が冷たくならないってのは構造的にってこと？
それとも下からの冷却より上からの放熱の方がまさってるって意味？
教えてたもれ

449 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-t4oS)：[ここ壊れてます] .net

公式ページにたくさん説明あるからそっち読んだほうがいいと思うよ

450 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-OYf/)：[ここ壊れてます] .net

チョトマテ、チョトマテお兄さん?!
ってことはグレのゴリーも値上げにならんの?

451 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-zuCs)：[ここ壊れてます] .net

>>448
羽毛が空気の層を作るのと同じでエアマットも空気の層を作って
その空気を暖めて保持できるから暖かいんよ
羽毛もぺっしゃんこだと温かくならないのと同じで
空気の層を殆ど作れないZライトソルも限界が有る

452 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-zuCs)：[ここ壊れてます] .net

だからエアマットがZライトソルより暖かくならないなんて構造的に無い

453 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-2v4U)：[ここ壊れてます] .net

そもそもがZライトの新R値は殆ど2だしな

454 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-DDy9)：[ここ壊れてます] .net

>>441
適当な石拾って底上げするがよろし
>>441

455 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-JnBd)：[ここ壊れてます] .net

>>447
25年も雪山やっててその程度の気温のとこしかいってないの？
その辺の里山専門ですか？笑
恥ずかしいから意見しないでね。

456 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-JnBd)：[ここ壊れてます] .net

>>452
中に羽毛が入っていたり、素材自体が断熱性が高いエアマットは冷たくなりにくいけど、
−２０℃くらいになってくると、中身がスカスカのエアマットは空気自体が冷える。
−１０℃くらいだと体温であったまるけど、それ以下だとだんだんエアマットの
優位性が落ちてくる。

457 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27db-Nmbo)：[ここ壊れてます] .net

>>441だけど、調べてもエバニューのポールブースター以外そういうのが無い&再販してないっていうことは事故とか多かったのかな…
別でポール買う方がいいのか…

458 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-73a6)：[ここ壊れてます] .net

>>456
え、ちょっと待って


あなたは-20℃の雪の上で、100均の銀マットの上にクローズドセルマットで寝ているの？

459 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-iWem)：[ここ壊れてます] .net

お互いの想定してるエアマットが別物だから話噛み合わないんじゃねーの？
筒繋げただけの中身スッカラカンのマットとネオエアみたいなのじゃ話が大分変わってくる

460 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-8xEl)：[ここ壊れてます] .net

３シーズン用のマットと冬用マットが別物なこと踏まえて
それが統計的な結果で現れてるので、Ｒ値信じたらよろしいです

クローズドセルは軽量化の概念に対して構造的に上がり目がない(分厚くするほかない)エアーマットは素材改良の余地があるね

461 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-d5Dt)：[ここ壊れてます] .net

熱反射板入ってないエアーマットなら寒いと思うけど、ネオエアーXサーモなら熱反射板4枚入ってるから暖かいよ

462 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-8xEl)：[ここ壊れてます] .net

415のような、俺の考えた最強の物理学みたいなのが話おかしくしてる。ワッチョイ違うっぽいけど

463 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe6-dc0x)：[ここ壊れてます] .net

>>458
>>456じゃないけど-25でも私はクローズドセル

464 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-2v4U)：[ここ壊れてます] .net

いやーこの流れで流石に中になんもない3シーズン用エアマットの仮定はないやろｗ
Xサーモ(R値6.9)クラスのとZライト(R値2)の比較だよね

465 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-yGeJ)：[ここ壊れてます] .net

冬は全身用リッジレストを二つに折って足はザック
R値は足し算できるから

466 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-r0oQ)：[ここ壊れてます] .net

>>455
25年も雪山やってりゃもちろんマイナス20℃以下の場所にだって行ってるに決まってんだろ。何言ってんだ？お前バカ？

そりゃ誰だって故障の心配ないクローズドセル使いたいけど、どうしても極低温ではR値が足んないんだよ。
よっっっぽど雪山慣れてるやつで低温耐性もあるやつがたまにクローズドセルでやってるの見るけど、それでも朝には寒い寒い言ってるわ。
9割以上エアマットだよ。
何が銀マットだバカ。そんなボケユーチューバーが言ってそうなお手軽な工夫で厳冬期3000m行けるかよ。

なんでこんな常識みたいなこと言いあわなきゃなんねーんだ。

467 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f75-NodX)：[ここ壊れてます] .net

Zライトソルの上にR値3.0ぐらいのエアマットを重ねれば雪山でも余裕で行ける

468 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2775-aPzy)：[ここ壊れてます] .net

オレはニーモ派なんで、今はスイッチ+テンサーアルパイン。
エアマットのパンクリスク考えるとやっぱそれだけじゃ心許ない。
一度パンクした事あったけど、クローズドセルでギリギリ凌いだ。
背中がかなり冷たくて翌日撤退したけどな。

469 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf20-6esP)：[ここ壊れてます] .net

エアマットは、中で空気が対流するから冷えるんですよ。

470 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-8T7C)：[ここ壊れてます] .net

はいはい

471 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-Xi7K)：[ここ壊れてます] .net

古い知識で止まってる人多いんだな

472 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-73a6)：[ここ壊れてます] .net

昔は現代の厳冬期用エアマットみたいな便利な道具はなかったのだろうから、タイベックを掛け布団にしたくなっちゃう時代だったのだろうけど(正直知らんけど)

今は2022年だからね
これから雪山テント泊する奴は、黙ってエアマット買っとけよ

473 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-r0oQ)：[ここ壊れてます] .net

>>415の言ってることはそんな昔からやってる山屋の知恵みたいなんとは違う。
言ってる内容や雰囲気から、UL崩れのニワカ動画配信者がのたまってる内容を脳死で受け売りしてるだけっぽい。

こんなクソデタラメ無視しとけばいいんだろうけど、なんか腹立ってしかたない。

474 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-0xEL)：[ここ壊れてます] .net

R値なんて機械的に計算できるものでしか無いから高いものは暖かいと素直に受け止めていい値だろう
冷たい空気が～うんぬんは学がないことを露呈しているだけ
もし事実だとするならそのエアマットの材質の温度特性が悪いか単純にR値が低いのであって全体に言えるものでは無いはず

475 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-TCmr)：[ここ壊れてます] .net

ネオエアーxサーモは寝返りうった時にうるさいのでzライトソルとセルフインフレートの二枚重ねにした。展開が上昇面倒で重量も合計1kgくらいあるけれどマットが硬めで寝心地も良い。

476 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-r0oQ)：[ここ壊れてます] .net

ここはまだちゃんとわかってるやつが複数いてよかったわ。
こんなアホみたいな言い合いでも、なぜかスレによっては正しい意見が正しくないことのようにされることがあって、死ぬほど腹立つからな。

俺がキリマンジャロ登頂した時、全員がエアマットだったわ。
エベレストに登った友人ももちろんエアマット持って行ってた。予備もエアマット。

はぁ、、、何が銀マットタイベックだよ、、バカが。