山登りは一人がいい。41人目

1 ： ：2022/07/01(金) 12:13:43 .net

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よな。

…たぶん

※前スレ
山登りは一人がいい。40人目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1651810532/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

797 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd7f-e5fW)：[ここ壊れてます] .net

山でもどこでも同じだろ

798 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-u3AC)：[ここ壊れてます] .net

違うと思うが

799 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0757-9TNW)：[ここ壊れてます] .net

>>764
クエン酸の効果ってすっぱいなって思うだけだって知ってた？

800 ：底名無し沼さん ：2022/09/05(月) 18:37:22.75 ID:GpQfnZxa0.net

普段お菓子なんてほとんど食べないんだけど、山登りの時はピュレグミのグレープ味を持っていく
あの酸っぱい味が疲れているときにすごく美味しく感じる

801 ：底名無し沼さん ：2022/09/05(月) 18:40:15.82 ID:OYsrvgGD0.net

酸味があると唾液が出るから口内が潤う感じがして良いのかも？

802 ：底名無し沼さん ：2022/09/05(月) 18:46:08.61 ID:GpQfnZxa0.net

なるほど。あと梅味の塩タブレットも疲労時に美味しく感じるな

803 ：底名無し沼さん ：2022/09/05(月) 21:04:13.12 ID:t76uP1IfM.net

俺の嫁の万汁も酸っぱいぜ

804 ：底名無し沼さん ：2022/09/05(月) 22:37:01.60 ID:b5Fhzqpl0.net

>>799
クエン酸は乳酸を分解してくれる作用があるから疲労回復に役立つ

805 ：底名無し沼さん ：2022/09/06(火) 07:38:17.72 ID:VZCncsNSd.net

>>799
それグエンさん

806 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8730-7pxf)：[ここ壊れてます] .net

ワシはカ＊ヤの塩分“チャージ“一択や

807 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0757-9TNW)：[ここ壊れてます] .net

>>804
20年位前はそんなこといわれてたけど、それどこにも医学的なエビデンスがない嘘科学なのしってた？
ATP作り出すクエン酸回路っていうのもあるけど、クエン酸とったからってクエン酸回路は動かないよ
馬鹿丸出しだね　あははははは

808 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-ZQb+)：[ここ壊れてます] .net

>>807
https://www.shinshu-u.ac.jp/faculty/textiles/db/seeds/descente15_25_yamaguchi.pdf

クエン酸、疲労回復、エビデンスで検索かけたらこんなんあったけど

809 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0757-9TNW)：[ここ壊れてます] .net

>>808
うん　それがクエン酸のむと酸っぱいねっていう効果www
体内の代謝機序にかんしてなーんもふれてないだろ
曹操の梅林の話とおんなじ

810 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-ZQb+)：[ここ壊れてます] .net

>>809
つまり、解明はされてないが疲労回復効果は多少なりともあるということか

811 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Plh5)：[ここ壊れてます] .net

もうプラシーボでも何でも良いじゃん。
そんな細けー事気にするからこのスレに常駐してるってのも分かるがな。
クエン酸摂ったら酸っぱくて疲れがとぶ(気がする)で結構じゃん。
まあガチで効くのはアミノバイタル顆粒だけどな。
まあどうせ外国製のがコストパフォーマンスで云々とかまた言い出すんだろうが。

812 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-ZQb+)：[ここ壊れてます] .net

>>811
BCAAはロング後半の脚が保つようになるし、翌日筋肉痛にもならなくなるな

813 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 07bd-BZR6)：[ここ壊れてます] .net

BCAA笑

814 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-ZQb+)：[ここ壊れてます] .net

必要もないのにいちいち煽る人ってどこにでも居るよな
それで満たされるんかね？

815 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-5GeX)：[ここ壊れてます] .net

TMNT！

816 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-Plh5)：[ここ壊れてます] .net

僕ちゃん知ってるんだもーんアタマいいんだもーん！
（アドレナリンドバドバ）

817 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-Plh5)：[ここ壊れてます] .net

クエン酸、鉄分の吸収にはひと役買ってるよ
ガチランナーあたりは着地衝撃の影響で貧血気味なのも多いから、食事時にドリンクなんかで補給してる

818 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0757-9TNW)：[ここ壊れてます] .net

BCAAは最近は否定されてるのがトレンド
サプリの流行はそんなものだよ
あと10年くらいしたらあたらしい理屈でひっくり返るかもしれないけど
安定して効果が評価されてるのは昔からカフェインとカーボ(要するに栄養ドリンクとおんなじ)くらい

819 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0757-9TNW)：[ここ壊れてます] .net

ランナーはサプリに関しては無知レベルだよ
サプリとステとホルモンは残念ながらボディビル系が一番くわしいだろう
ステとシャブ食って警官殺したビルダーとかいたしな

820 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-4AcW)：[ここ壊れてます] .net

プロテインも少し前は運動してから30分以内って煽ってたのに最近は数時間以内とかいつ摂っても良いとかガバガバだしなぁ

821 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-Plh5)：[ここ壊れてます] .net

石井先生とか森谷先生の本を読むと、研究上はやはり筋トレ後速やかにホエイプロテインを摂取するのが一番筋肉増強に効果が有ると

822 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-mh0x)：[ここ壊れてます] .net

>>807
それなら
取り敢えず疲労回復効果がないとするエビデンスを示す論文なり研究結果を貼って貰おうか

823 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Plh5)：[ここ壊れてます] .net

クエン酸は自分のなけなしの歯を溶かしちゃうからなあ。。
積極的に服用しようとは思わんw
クエン酸入りの洗口液も成分見て投げ捨てたw

824 ：底名無し沼さん ：2022/09/06(火) 12:53:14.97 ID:1lHnFQ8ua.net

この前、ひっさしぶりにハチミツレモンを買って
山の上で飲んだら
クッソ旨かった！
大ブームの前からスポーツ選手の間で好まれていただけのことはあるわ！

健康に良かろうが悪かろうが
旨いから良いんだ！

825 ：底名無し沼さん ：2022/09/06(火) 13:01:13.74 ID:1lHnFQ8ua.net

のどが渇いているときに酸味のある飲み物が心地よいので
おしゃれな喫茶店でお冷やにレモン汁を入れていたりする
レモネード（ラムネ）を薬剤師はおそらくドイツ語で「リモナーデ剤」という

リモナーデ剤は粘膜収斂作用と止渇作用があって、しかもクエン酸を使わず塩酸を使う処方もあるぐらいだから
クエン酸を摂取して乳酸代謝が促進されようがされまいが
酸っぱい飲み物が旨いことには関係ないんだ

826 ：底名無し沼さん ：2022/09/06(火) 13:04:54.98 ID:PZZg5gjr0.net

個人的にはBCAAとクエン酸のサプリ補給すると長時間の山行の疲労度が違うよ
疑心暗鬼で何度か試してみたから
理屈なんて知らん

827 ：底名無し沼さん ：2022/09/06(火) 13:14:28.48 ID:+1eQgcce0.net

確かにBCAA はガチだと思う
筋肉痛も起こらないし次の日に疲れを持ち越す事も無くなった
個人輸入で高容量のやつを取り寄せて飲んでる

828 ：底名無し沼さん ：2022/09/06(火) 13:26:40.23 ID:581DhSGN0.net

単独行の闇が詰まった事件だろこれ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7794a972aa591129170781ccf0759b609fa3a76b

829 ：底名無し沼さん ：2022/09/06(火) 14:03:48.38 ID:Ss7A5TMMd.net

ダイドーのぷるシャリ一択
塩分とゼリーが良い感じ

830 ：底名無し沼さん ：2022/09/06(火) 16:35:32.08 ID:5YQo6FXV0.net

>>828
宿泊地点は公共交通機関のバス停まで３０キロあったというからどうだろね

831 ：底名無し沼さん ：2022/09/06(火) 16:43:59.99 ID:7+5S06Ggd.net

30kmも水場がないの？

832 ：底名無し沼さん ：2022/09/06(火) 17:16:49.77 ID:AJXUqOj30.net

帰り歩くのが嫌になっちゃったんだねw

833 ：底名無し沼さん ：2022/09/06(火) 17:58:24.44 ID:fY+gIBUY0.net

>>832
きっとそういうことなんだろうなあ
それにしてもキャンプするところに着くまでに水が不足すると気づかなかったのかねえ

834 ：底名無し沼さん ：2022/09/06(火) 19:16:13.58 ID:+1eQgcce0.net

これ救助費用ガッツリ取られるんだろ？

835 ：底名無し沼さん ：2022/09/06(火) 22:30:20.08 ID:2eJadTBFM.net

タクシー呼んで水買いに行けばいいのに

836 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27a6-HI9D)：[ここ壊れてます] .net

>>835
水配達サービスというか、個人向け歩荷、配達サービスやシェルパサービスが出てきてもいいのにな。

あと、球場でのビール売りみたいに、売る方が歩いてまわるとか。

もちろん価格はそれ相当に高くして。

837 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-XKc1)：[ここ壊れてます] .net

>>837
単発的な需要はあるかもしれんが
業者として生活出来るほどではないのだろうな

838 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0757-9TNW)：[ここ壊れてます] .net

>>826
ははは

>>827
それ中華アミノ

839 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-ZQb+)：[ここ壊れてます] .net

>>838
悔しいのぅw

840 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0757-9TNW)：[ここ壊れてます] .net

意味不明

841 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-xTUh)：[ここ壊れてます] .net

>>836
あと10年もしたら個人用ドローンが普及して荷物はドローンに持たせるようになるだろうな
足りなくなったらお使いも
はぐれたAI付きドローンが野生化して雁みたいに群で空を飛ぶ光景が風物詩に

842 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6795-BUOx)：[ここ壊れてます] .net

すっぱいBBAは疲れが取れるんか ?

843 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0784-T0KP)：[ここ壊れてます] .net

はい

844 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-mh0x)：[ここ壊れてます] .net

何よりも一番疲労に効くものはパン線だよw

845 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-5GeX)：[ここ壊れてます] .net

せやせや

846 ：底名無し沼さん ：2022/09/07(水) 22:18:53.68 ID:I432l8hA0.net

お婆ちゃんのパン線みてもな

847 ：底名無し沼さん ：2022/09/07(水) 22:57:12.92 ID:gw+p70mL0.net

最近登山行くのめんどくさいんだが、同志おる？

848 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0757-9TNW)：[ここ壊れてます] .net

天気悪くて何回もおあずけくらってるからだろ？

849 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67e7-AyOJ)：[ここ壊れてます] .net

山道具、ウェアを買うと行きたくてしようがなくなる。
あ、でもこの前雨具買ったけど、こればっかりは別に試したくない

850 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-xTUh)：[ここ壊れてます] .net

>>849
新素材の雨具だと試したいんだけど、結局汗でずぶ濡れになるだけという…

851 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-e5fW)：[ここ壊れてます] .net

若いころなど全く登りたくなかったわ
家族や仲間から誘われると行った位だった。
今は体力維持のために毎週行っているわ

852 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-u3AC)：[ここ壊れてます] .net

>>847
仕事と子育ての関係上
嫁の機嫌をとらないと1日山には行けない
もうこんな生活に疲れてしまいました

853 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0784-T0KP)：[ここ壊れてます] .net

吊るの？

854 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-8I9u)：[ここ壊れてます] .net

永遠シングルなんで、なんの煩わしさもない
仕事がなくて、雨さえ降らなければ毎週山に行く勢い
面倒くさいなんてないなあ
近５年での山行回数は１２０回以上だわ
月２回を割ったことがないので

855 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e7cd-7CzF)：[ここ壊れてます] .net

それはそれで侘しいものを感じる

856 ：底名無し沼さん ：2022/09/08(木) 15:42:59.99 ID:NijRgqC/0.net

独身も地獄結婚も地獄
結局はその人次第

857 ：底名無し沼さん ：2022/09/08(木) 17:02:39.53 ID:YQon3oVC0.net

天国独身生活、天国結婚生活すれば良いだけじゃね。

858 ：底名無し沼さん ：2022/09/08(木) 17:55:47.58 ID:ksHR4pyBd.net

>>852
子供と登っている

859 ：底名無し沼さん ：2022/09/08(木) 18:38:55.16 ID:Tk92pli/p.net

>>855
侘しいと感じないんだよ、ずっと一人だと
そんな感情は枯れる
つるんでるのが当たり前の人にはわからないかもしれんね

860 ：底名無し沼さん ：2022/09/08(木) 18:40:38.78 ID:SiKyTSa/0.net

さみしいなあ　さみしいなあ　いつも一人でさみしいなあ
でも親から愛情受けずにゴミのように扱われてたあの頃より全然幸せｗ
愛情受けずに育ったから人付き合い苦手で友達も彼女もいないけど
必死にクラスに溶け込もうとしてたあの頃より一人の今の方が幸せ
糞親のせいで強くなったのかなあ　一人でも全然平気

861 ：底名無し沼さん ：2022/09/08(木) 18:41:40.13 ID:3N7Pwjvv0.net

>>858
幸せじゃねえか

862 ：底名無し沼さん ：2022/09/08(木) 19:02:57.44 ID:ggAGahch0.net

>>860
山が友達じゃないか
ここにも仲間がいるし

863 ：底名無し沼さん ：2022/09/08(木) 19:36:34.38 ID:6qUiIQVe0.net

>>862
友達の友達は…的な

864 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 278f-oRzA)：[ここ壊れてます] .net

>>860
強くイキロ

865 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6795-BUOx)：[ここ壊れてます] .net

>>860
山登ってパン線見て、帰ってからすっぱいBBAで疲れを取って、ここに来れば仲間がいっぱい居るぞ。

866 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-5GeX)：[ここ壊れてます] .net

若いチャンネーのパン線より適度なBBAのパン線に興奮する

867 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-u3AC)：[ここ壊れてます] .net

男は孤独なまま高齢者になると平均60代の寿命だっけ
一方女は未亡人で元気に長生きしてるお婆ちゃんがわんさかいる
女は孤独に強い
単独登山してる女にも注意しないとな
SNS等で寂しいふりして実はアッシー君みたいな都合の良い男に狙いを定めている

868 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8730-XKc1)：[ここ壊れてます] .net

>>865
ワロタ

>>867
このスレにいる孤独な男は心肺能力や足腰は強いだろうから結構長生きするんじゃない？

869 ：底名無し沼さん ：2022/09/08(木) 22:28:47.74 ID:EdC8I8/y0.net

>>866
うむ
アラフォーくらいのな

870 ：底名無し沼さん ：2022/09/08(木) 23:14:55.33 ID:SNVRjM000.net

>>860
今度山で会ったら声かけますよー

871 ：底名無し沼さん ：2022/09/09(金) 06:57:26.97 ID:iSIKhWytd.net

>>867
女は孤独に強いのでは無くコミュニティに入るのは慣れている

872 ：底名無し沼さん ：2022/09/09(金) 07:27:33.91 ID:mR48h9vY0.net

こんにちわ～　一期一会の山でのあいさつ

でも剱岳・甲斐駒・農鳥と連続で出会った方がいた。それも同じテン場。
農鳥では相手も気づいてた。
「次、雪の富士山に行きませんか?と誘ったわ。」

873 ：底名無し沼さん ：2022/09/09(金) 07:27:54.81 ID:MFGdjNlrd.net

山登りか。久しぶりに行きてーなー。尾瀬に行ってみたい。

874 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-u3AC)：[ここ壊れてます] .net

>>872
山の世界って思ったよりも狭い気がする
ここの連中ともどこかで何度かすれ違って挨拶してると思う

875 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0757-9TNW)：[ここ壊れてます] .net

>>868
山以外の生活がストレスだらけでメンタルやられるとイチコロだろ
メンタルと体はつながってるからメンタルだめになると体もうごかさなくなる
運動しないと食い物も安くて腹にたまればいいやってなって
ストレスで酒もふえてどんどん自堕落生活
それでなくても加齢は容姿も汚くして周囲からも鼻つまみになっていく
金持ちならある程度は身を守れるかもしれないが孤独になるのは貧乏人とかわらない
周りから認められることもなくなってなーーーーんも楽しみがなくなって
あきらめと現実逃避の毎日になる
それで長生きしたいか？

876 ：底名無し沼さん ：2022/09/09(金) 11:03:42.37 ID:PQcvuIcJ0.net

>>875
自己紹介はそこまでだ !

877 ：底名無し沼さん ：2022/09/09(金) 11:30:16.14 ID:oTgTNqn00.net

3年刑務所に行ってた
オレオレ詐欺でコンビニでお金を下ろしたらサングラスもマスクもしてなくてすぐに捕まった
刑務所に入って統合失調症と分かって
刑務所から出てきて仮宿泊所で寝泊まりして生活保護を貰ってる
スマホくらいしかない
電化製品も家具も無い
冷蔵庫も無いから生物は食べる分を買ってる

878 ：底名無し沼さん ：2022/09/09(金) 12:53:14.65 ID:GuxPXtqYd.net

せめて山関係の話題にしてくれ

879 ：底名無し沼さん ：2022/09/09(金) 14:01:21.80 ID:fC5M611n0.net

>>860
You'll Never Walk Alone
リバプールじゃみんな大合唱よ
詳しくはようつべとか見てちょんまげ

880 ：底名無し沼さん ：2022/09/09(金) 14:56:51.95 ID:wOb7JGenp.net

明日はちょっと暑くなりそうだけど、雨は降りそうにないから早起きして筑波縦走してくるわ

881 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e530-vvsM)：[ここ壊れてます] .net

山登りというか低山ハイクなら、それはレジャーと云うことで
気の合った仲間同士のグループ行動だが
明日のような真夏並みの日や寒い冬の日は、それはレジャーではなくスポーツ。
当然スポーツ嫌いの人は来ない。だから独行となる。

882 ：底名無し沼さん ：2022/09/12(月) 17:02:53.99 ID:4MnRe7e80.net

>>877
統合失調症なら障害者認定受けてる？
役所に相談してグループホームにお行きなさい

883 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 66ff-57Du)：[ここ壊れてます] .net

日曜日は天気良くてそんなに暑くなかったから近場の低山は大にぎわいだったな
先週まではガラガラだったのに

884 ：底名無し沼さん (ｽｰｯﾌﾟ Sd0a-DBL4)：[ここ壊れてます] .net

単独で歩いてる30代女なんだけど、週1で日帰り登山して、2ヶ月に1回程度1〜2泊で遠征してる。それで、山で会う人やSNSでは自動的に独身みたいな扱いされるんだけど、結婚してる。
既婚て知ったら、え？旦那おいて自由にし過ぎって思われたり言われたりするのが鬱陶しくて別に言わないんだけど、やっぱり既婚女性が自由に登山してたら山のおじさん達はそう思うか聞きたい。

885 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-klef)：[ここ壊れてます] .net

俺はお兄さんだから答ないぞ

886 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b6eb-hLsD)：[ここ壊れてます] .net

>>884
子供の有無による

887 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2530-+Wio)：[ここ壊れてます] .net

>>884
趣味に理解ある男性と結婚してよかったなとしか思わん
もし「旦那おいて自由にし過ぎ」なんて他人に対してずけずけ言うようなデリカシーのない輩がいたら笑顔でスルーすればよろし

888 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c5bb-9cJO)：[ここ壊れてます] .net

>>884
山で行き交う人とかまるで興味ないからどうでもいいんだが

889 ：底名無し沼さん ：2022/09/13(火) 05:32:22.90 ID:fypoSB3C0.net

>>884
旦那云々よりとりあえずパン線が気になる

890 ：底名無し沼さん ：2022/09/13(火) 05:54:37.82 ID:8Y7WebhG0.net

旦那おいて自由にし過ぎだなんて思わない。旦那だって自由になってるわけだから。
むしろその彼がなにをやってるのかが気になる。ゴルフ？　いや、やっぱりおなにーかな？

891 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 11ce-W6FU)：[ここ壊れてます] .net

男性でも女性でも、一人の時間を持たないとメンタル詰むタイプの人がいるもんだよ
あなたがそれなんでしょ
旦那さんが承知してるんなら問題ないじゃん
他の男性がどう思うなんて気にする必要無いが、アバンチュール目当てだと勘違いしてつきまとう馬鹿がいるかもしれないから身の安全だけはご注意あれ

892 ：底名無し沼さん ：2022/09/13(火) 07:04:09.27 ID:ShDfHi3T0.net

何で休日まで旦那に構わないといけないのか
お互い自由でいいと思うんだけど

893 ：底名無し沼さん ：2022/09/13(火) 07:26:35.08 ID:7KpiGmd3d.net

30代女性単独で結婚してるのは少数派だろうな
ここの書き込みでもパン線が気になるとか欲望の男は結構いるから

894 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1557-Mjbb)：[ここ壊れてます] .net

それより旦那いるのに他の男とテン泊してるおばさんはいくらなんでもおかしいと思う
おばさんも相方の山友もそれを許す旦那もどーかしてる

895 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1584-qOm/)：[ここ壊れてます] .net

好きにしたらええねん
他人の事にとやかく口を出す輩の方が面倒で嫌だわ

896 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-W6FU)：[ここ壊れてます] .net

まあ好きなようにしたら？とは思うが、
確かに旦那は一体どういう心境なんかな？
とは思うわな。
逆やったらどうやねんって憤りも解るが。
l

897 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-395D)：[ここ壊れてます] .net

30代既婚だと男でも毎週のように山行って単独で泊まりまでしてる人は少ないんじゃないかなぁ
男女問わず単純に既婚者でよくその頻度で山に行けるねって意味で言われてる部分はあるだろう