北アルプス119

1 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-mC1F)：2022/07/05(火) 09:01:14 ID:1Exs2DyTr.net

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

　　↑
冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい。(立てると一行消えます)

長野県警察 山岳情報
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/index.html
富山県警察 登山情報
http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/
岐阜県警察　山岳情報
https://www.pref.gifu.lg.jp/police/kurashi-anzen/chiiki-anzen/sangaku-jouhou/
北アルプス山小屋友交会
http://kita-alps.yamagoya.gr.jp/
信州登山案内人をご紹介します／長野県
https://www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/sangyo/kanko/tozan/annainin/index2.html
長野県山岳遭難防止対策協会 山岳レスキュー 最前線(ヤマレコ内)
http://www.yamareco.com/sotaikyo
富山県山岳遭難対策協議会
http://toyamaken-sotaikyo.jp/
岐阜県北アルプス山岳遭難対策協議会
http://www.kitaalpsgifu.jp/index.html
信州 山のグレーディング
http://yamareco.info/labo/files/grade/160324grade.pdf
日本アルプス登山ルートガイド 北アルプス

前スレ
北アルプス118
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1655207086/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

69 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b5-8NLY)：2022/07/06(水) 12:40:33 ID:BbrTSKk70.net

>>68
計画をいくつも立てて、天気の良い山域に行くから

70 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 734d-QBhF)：2022/07/06(水) 12:44:51 ID:TL/VH1Kj0.net

じっくり計画立てたからって天候悪くても計画通りに山入るより
天気良いからって思い立って山入るほうが安全じゃん

71 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-4Paz)：2022/07/06(水) 12:48:17 ID:QLCWHbVud.net

予約が嫌とかたかだか1000円の値上げが嫌とか普段どうやって暮らしてるんだ？

72 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-kc9T)：2022/07/06(水) 12:55:39 ID:GLg4FX3u0.net

>>63
以前あったわ。　
三俣出て途中で雷と大雨になり、双六小屋着くまで生きた心地しなかった。。。

73 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-7FxH)：2022/07/06(水) 13:00:30 ID:WoCkQ29/d.net

予約なしの奴が小屋で予約一杯で断られてる現場に遭遇したら
多分ニヤニヤが止まらないと思うw

74 ：底名無し沼さん (JP 0Hfa-4O6Y)：2022/07/06(水) 13:02:40 ID:X1y4ID6FH.net

>>60
撮ってるのは稜線からわざわざ「空」を切り抜いた360度パノラマ画像なんでアストロトレーサーでは牛刀…

75 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-fTp6)：2022/07/06(水) 13:03:23 ID:wCQ5g7IVM.net

>>65
早月尾根も黒戸尾根もナイトハイク（日没後に登山口出て山頂で日の出）やってるから、その辺は大丈夫だと思ってますわ。

76 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-XPPB)：2022/07/06(水) 13:09:23 ID:ujOdz+7uM.net

昼間暑いからナイト有効だよ

77 ：底名無し沼さん (JP 0Hfa-4O6Y)：2022/07/06(水) 13:42:13 ID:X1y4ID6FH.net

>>68
人工光源からなるべく離れた場所で写真撮りたいから小屋の近くやテン場には
近づきたくないね 予約とは無縁

78 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-r/dD)：2022/07/06(水) 13:51:06 ID:+XId3KFCM.net

高天原温泉に一晩中入ってればいいんじゃないか、と考えることはある

79 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe7-oLjF)：2022/07/06(水) 14:30:27 ID:VfE/0rpv0.net

山小屋が登山者の安全、山の保全を守る気がないみたいだから登山者も闇テンや糞尿垂れ流しでも何でもやれば良いと思うよ

80 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ee3-rg8e)：2022/07/06(水) 15:15:42 ID:hPdkG29Q0.net

予約やめろと言う人は、定員制にして定員超えてたら追い返す運用でいいのかな

81 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM63-Cam1)：2022/07/06(水) 15:29:51 ID:jxXLdbhwM.net

小屋は無制限に登山者を受け入れて無料で奉仕しろ
絶対正義の俺様が満足する奉仕ができない小屋やそいつを擁護するやつは全員拝金主義の悪人

82 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-mC1F)：2022/07/06(水) 15:41:46 ID:vIZM8s0Ur.net

倍々で利用料が増えるのは論理的整合性が取れないよねって話じゃないの？
昔は1張500円だったテン場が「1人」2000円以上する場所もあるわけで、あきらかに異常だよね

83 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-7FxH)：2022/07/06(水) 15:54:46 ID:WoCkQ29/d.net

昔は良かったね おじいちゃん

84 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbd-auNL)：2022/07/06(水) 15:58:54 ID:9ItKqNBn0.net

>>70
ほんとそれ
予約制になると雨で停滞がしにくくなるんじゃね

85 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-7FxH)：2022/07/06(水) 16:01:17 ID:WoCkQ29/d.net

ワガママばかりだな
ルールに従いたくなきゃ来なきゃいいだけ

86 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-adrh)：2022/07/06(水) 16:03:57 ID:sHeHqyHQM.net

>>85
普通は来るじゃなくて行くって言うよね
もしかして山小屋の人？

87 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb44-FQl8)：2022/07/06(水) 16:06:37 ID:e3Tuh45D0.net

実際、山小屋宿泊やテント宿泊が予約制や料金値上げになって、登山者の行動がどう変わったのか知りたいよね。ヤマケイがまたオンラインアンケートしないかな。

88 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ee3-rg8e)：2022/07/06(水) 16:07:30 ID:hPdkG29Q0.net

>>82
比率じゃなく金額で見ようよ

89 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-j0Oa)：2022/07/06(水) 16:12:58 ID:1HCRG+opd.net

値上げは仕方ないよ
趣味の1000円も2000円も誤差みたいな金額だし
それより予約必須にして自由度を下げることで
遭難のポテンシャル上げるのは良くない

90 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-4BrT)：2022/07/06(水) 16:20:26 ID:Uc9/e88Ua.net

予約必須だと遭難しやすくなる人は、そもそもの計画力と判断力に問題があるだけだよ。

91 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-j0Oa)：2022/07/06(水) 16:21:05 ID:1HCRG+opd.net

>>90
縦走とかやんない人はわからんだろな

92 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-4BrT)：2022/07/06(水) 16:25:18 ID:Uc9/e88Ua.net

>>91
そういう妄想にすがるのは哀れだな

93 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfed-LN8t)：2022/07/06(水) 16:29:11 ID:GUoVN/iM0.net

しょぼくれた煽りガイジが這い出てきてんのか？

94 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8feb-QVrB)：2022/07/06(水) 16:31:54 ID:M9RC/Am70.net

天気悪いから近場のテント場使うや、調子いいからもう一個先のテント場行くとかできないの辛いな。

95 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-7FxH)：2022/07/06(水) 16:36:02 ID:WoCkQ29/d.net

>>94
可能性あるテン場全て予約しとけば？w

96 ：底名無し沼さん ：2022/07/06(水) 17:16:33.74 ID:iPKAfPNld.net

>>92
縦走するやつはわかると思うが
やっぱエアプか
想像力働かせないと山じゃ死ぬよ(笑)

97 ：底名無し沼さん ：2022/07/06(水) 17:19:04.89 ID:Y0xQYGIM0.net

国立公園内は環境省が責任をもってトイレや道の整備をすべきなのに、全部山小屋任せが間違ってる
山小屋の負担を減らす時期に来ている

98 ：底名無し沼さん ：2022/07/06(水) 17:22:03.79 ID:nLrtEDM1d.net

1週間位山に入ってると計画狂う事なんてザラだろ
天気荒れて1日沈殿とかも珍しくない

99 ：底名無し沼さん ：2022/07/06(水) 17:25:04.56 ID:OsZ+ngyC0.net

山小屋で冷えたフルーチェでてきたら泣いちゃうかも

100 ：底名無し沼さん ：2022/07/06(水) 17:29:33.10 ID:Y0xQYGIM0.net

テントまで予約を問題してない奴は、今までも少ない休日に小屋泊まりしかしてない賃金奴隷の立場に縛られた万年初心者だろ？
前日の最新の天気予報を見てリストアップしていた山の中から最高の展望（天気）が見込める場所に行くような、より山を楽しんでる人は、かなり前に予約必須じゃ山行が成り立たない。
その日の天候や気分で、ひとつ前のテンバや先のテンバまで行ったりすることもできないし

101 ：底名無し沼さん ：2022/07/06(水) 17:38:14.00 ID:VfE/0rpv0.net

3日前まではキャンセル料ない所多いから主要山小屋全部に予約入れてるわ

102 ：底名無し沼さん ：2022/07/06(水) 17:39:16.45 ID:WPwIAQvQM.net

闇テントですべて解決
登山道のど真ん中にテント張ってやらあ

103 ：底名無し沼さん ：2022/07/06(水) 17:46:15.11 ID:OmUAkKK8r.net

>>68
天気が常に晴れなら楽だよね

104 ：底名無し沼さん ：2022/07/06(水) 17:48:59.84 ID:OmUAkKK8r.net

>>91
ほんこれ
そりゃさ、燕とか唐松単品だけ登って喜んでるような連中とは永遠に噛み合わないわw

105 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-4Paz)：2022/07/06(水) 18:12:45 ID:QLCWHbVud.net

予約制じゃないテン場もあるのだからそんなに予約が嫌ならそっちに行けばいいだろ
嫌だ嫌だと不平不満ばかり言ってるのはかっこ悪いよ

106 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-8NLY)：2022/07/06(水) 18:21:55 ID:h/136CP60.net

>>105
是非その言葉を政治の場でも言ってくれｗ

107 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-4BrT)：2022/07/06(水) 18:22:36 ID:Uc9/e88Ua.net

妄想で相手を見下さないと自信が持てない層の人が文句言ってるだけのようだから、ますますテン場も予約制で良いな。

108 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1eff-NvsD)：2022/07/06(水) 18:23:54 ID:Y0xQYGIM0.net

>>105
かっこいい・悪いの問題じゃなくて不便だから文句言ってる奴が多いんだろ？
小屋で予約制はホスピタリティの問題でわかるが、混まないテンバの平日まで予約制にするのは合理性がないわけで

109 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ deeb-xS6O)：2022/07/06(水) 18:25:48 ID:URGD6njz0.net

山小屋を全部国営化しろ
白山を見習え

110 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-SnY6)：2022/07/06(水) 18:28:03 ID:XM3s/jx9d.net

まんぼうきたら南アみたいに閉められても困る
実際コロナ増えてきてる

111 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-u2XW)：2022/07/06(水) 18:31:02 ID:SN2ZphAg0.net

長期で縦走する人は予約制困るし、
1泊しかしない人は予約制歓迎でしょ。
鈍足でもいい場所にテント張れるからな。

112 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4ab0-zMJb)：2022/07/06(水) 18:35:08 ID:AAfZtxsv0.net

たかだか数千円の値上げでココまで興奮する一部の人は切実な問題なんだろうな

俺は値段はともかく雲ノ平山荘予約取れないし困ったなーとは思うけど

113 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-rxQ5)：2022/07/06(水) 18:35:11 ID:c83WJX0md.net

明日蓮華温泉までの林道開通か
週末登ろうかな

114 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1eff-2FBr)：2022/07/06(水) 18:35:52 ID:JM0v+I+K0.net

もうとにかく台風が来ようが何しようが次の予約のテン場まで意地でも歩くことだよ
日没の頃にびしょ濡れで
｢予約したから死に物狂いで来ました｣と

115 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-hzDK)：2022/07/06(水) 18:36:14 ID:bdq/2qV4d.net

>>22
餓鬼岳登れ

116 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-4Paz)：2022/07/06(水) 18:38:38 ID:QLCWHbVud.net

なんかさ、社会的底辺ほどテン場代の値上げや予約制に文句言ってる印象だよね
計画性がなくてとにかく安ければ良いという考え
書き込んでて恥ずかしくないのかな

117 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ deeb-xS6O)：2022/07/06(水) 18:53:27 ID:URGD6njz0.net

>>116
富裕層は貧困層の置かれた状況を理解できないんだよね
富裕層は貧困層から搾取するからこそ富裕層でいられるのに
傲慢すぎるね

118 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1eff-2FBr)：2022/07/06(水) 18:53:51 ID:JM0v+I+K0.net

>>116
オレは君と同じように富裕層だから値上げは全く構わない
しかし、長期(と言っても1週間)縦走と予約制は親和性が無さ過ぎる
何故それが分からない？
君は長期縦走する時どうするの？

119 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-TuZp)：2022/07/06(水) 18:54:12 ID:LPegmK2Ua.net

(なにこのスレ……)

120 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ee3-rg8e)：2022/07/06(水) 19:01:06 ID:hPdkG29Q0.net

>>114
そんな時はキャンセル多いから延長できるだろ

121 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbd-auNL)：2022/07/06(水) 19:03:45 ID:9ItKqNBn0.net

>>95
キャンセルを前提として複数予約入れるのは止めろって山小屋側が言ってるんだけど？

値上げは別に構わないわ。1000円が2000円や3000円になったところでたかがしれてる。
どうせビール代で数千円使うんだから、大したことない

122 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1eff-NvsD)：2022/07/06(水) 19:06:46 ID:Y0xQYGIM0.net

値上げは許容してもテン場予約制はおかしいと言ってる奴の方が多いように見受けられるけど、そういうのも十把一絡げに貧困層扱いしてる奴は、
テント縦走の経験もなく、1泊や2泊の小屋泊まりしかしてこなかった賃金奴隷なの？
そもそも貧困層なら日々の生活費を稼ぐので精いっぱいで、高い交通費を払って山に来て何日もテント担いで山に登ってられないということがわからないんだろうか？

123 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-8NLY)：2022/07/06(水) 19:08:43 ID:h/136CP60.net

自称富裕層の方は予約して山小屋泊まれば良いので、テント泊の事に口出ししないでくれませんかねｗ

124 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1eff-NvsD)：2022/07/06(水) 19:09:20 ID:Y0xQYGIM0.net

週末の悪天スレ見てみろや
テント予約はおかしいって意見が大勢じゃねえか

125 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbd-auNL)：2022/07/06(水) 19:09:44 ID:9ItKqNBn0.net

>>120
だって予約してないテン場に居たら「計画性がない底辺層」って叩かれるじゃん。
しかも、停滞した翌日以降はどーするんだ？　停滞したら計画がズレて以降の予約を全部キャンセルすることになるぞ？

126 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-4BrT)：2022/07/06(水) 19:11:51 ID:Uc9/e88Ua.net

自分に都合のいい妄想しか考えられない人がガバガバな計画書書いて予定のテン場にたどり着けないのすげー解る。

127 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ee3-rg8e)：2022/07/06(水) 19:14:33 ID:hPdkG29Q0.net

>>125
キャンセルして再予約できなければ終了なだけだろ
自分の運と計画を呪うしかない
予約制じゃなければ定員制になるから、事前に断られるか着いてから断られるかの違い

128 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1eff-NvsD)：2022/07/06(水) 19:19:11 ID:Y0xQYGIM0.net

富裕層の方々は、下界での激務でまともに休日がなく、テントなんて不便で不潔なものには興味がなく、登山口から主稜線が見渡せる前衛峰の山小屋に1泊してご満悦で帰っていくんで、テント縦走のことなんてわからないんですよねw

129 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe7-oLjF)：2022/07/06(水) 19:23:28 ID:VfE/0rpv0.net

>>126
ほんとこれ
>>57みたいなトンチンカンなこと言ってる奴のことね
予約必須の方が距離歩く計画が立てられるとか頭おかしいよな
予約しない方がその日の体調、コース状況、ペース次第で距離歩ける可能性が高まるのなんて明白なのに
最初から距離歩く場所に予約する計画立てるなんて馬鹿すぎる

130 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1eff-NvsD)：2022/07/06(水) 19:25:18 ID:Y0xQYGIM0.net

ウルトラ過疎の、南アの「平日」の高山裏避難小屋、小河内避難小屋や、熊ノ平小屋や百閒洞山の家のテンバまで要予約になったからな。
東海フォレストは管理上の楽さを最優先して登山者の実際を勘案していなくて、典型的な殿様商売なんだろうな
https://www.t-forest.com/alpsinfo/climber/lodgeinfo/

131 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-j0Oa)：2022/07/06(水) 19:26:46 ID:NRbvYqIbd.net

別に貧乏だからテント泊してるわけじゃないしな
自由に泊まれたテントまで予約縛りされることに文句言ってるだけ
底辺層とはその辺が噛み合ってない(笑)

132 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe7-oLjF)：2022/07/06(水) 19:29:58 ID:VfE/0rpv0.net

俺は主要なところ全部予約してキャンセルするからあまり気にしないけど、山小屋の責務考えたら予約制が
ナンセンスなことくらいわかりそうなもんだけど
まぁ、まともな山小屋は予約制と吹聴してるだけでいざとなったら予約なしで泊めるだろうけど
上からの立場なのを良いことに飛び込み客は上乗せ料金を取る山小屋はクソだけどな
小屋泊ならありだけどそう言う所はテント泊でも上乗せするからな

133 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-4BrT)：2022/07/06(水) 19:30:31 ID:Uc9/e88Ua.net

>>129
それ私なんだが
予約不要で20張り程度のテン場には11時前に着くようにするし、予約ありならどこでも15時までに着けば良いって考えてる。

134 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe7-oLjF)：2022/07/06(水) 19:31:59 ID:VfE/0rpv0.net

>>133
要約すると、バーカって言ってんだよ
そんなことも分からないほど馬鹿なのか

135 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-eBoN)：2022/07/06(水) 19:32:59 ID:7YUuG7N+a.net

>>9
西岳の8月の予約って普通に取れた？
一度電話して予約は1ヶ月前にならないとできないって言われたが

136 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-4BrT)：2022/07/06(水) 19:37:50 ID:Uc9/e88Ua.net

>>134
いやー凄いね、ご愁傷さま。

137 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdaa-+AvJ)：2022/07/06(水) 19:41:21 ID:PLJOERjUd.net

運転資金確保のためとか、利用者のホスピタリティ向上のために値上げして予約制導入しますってんならいいんだ
感染症対策のためにやってると真剣にいうのなら小屋の不明につきあわされて不便を強いられてるみたいで受け入れがたい

138 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-8NLY)：2022/07/06(水) 19:51:43 ID:h/136CP60.net

富裕層様は小屋泊まりしてテン場空けてくれ
計画通りきっちり進んで、お金も潤沢にあるなら小屋の方が絶対良いだろ
今ならすし詰めとか無いだろうしな

俺らは自由な山行したいだけなんだ、お前らがテン場空けてくれるとやりやすくなる

139 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1eff-2FBr)：2022/07/06(水) 20:10:28 ID:JM0v+I+K0.net

>>138
一泊なら小屋でもいいが、長期縦走はテントでやってこそなんだよ
金持ちになってもその気持ちは変わらないんだ
悪いな

140 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f85-8+q1)：2022/07/06(水) 20:31:11 ID:2Ruzf6nY0.net

>>100
同意

141 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-j0Oa)：2022/07/06(水) 20:48:08 ID:NRbvYqIbd.net

>>139
だよね
小屋潰れるより値上げして維持して欲しい
テント泊で縦走することが楽しいんだ

142 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-LkhD)：2022/07/06(水) 20:51:46 ID:A7W/2h+Ld.net

テントの予約に利点は認める、ただやはり山は人の都合より、安全性から数日前に気象を確認して、安定してる山にしてる。
テントは小屋も準備いらないし、２日前から受付とかにしてほしい、それならチャンスある。
一ヶ月前から行くかわからないけど、とりあえず予約しておくと言う、バカな事したくない。

143 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3ff-PO1l)：2022/07/06(水) 21:02:48 ID:v1q33h2X0.net

与えられた条件の中で上手くやる方法を先ず考えろや
文句垂れるより頭使え
思い込みと思考停止のアホばっかり

144 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-7GBN)：2022/07/06(水) 21:25:37 ID:XxL4gp7mM.net

与えられた条件がおかしいって言ってるんだから全く意味の無い提言だな
アホなのか？

145 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe7-oLjF)：2022/07/06(水) 21:40:18 ID:VfE/0rpv0.net

山小屋って既得権で守られてる立場なのに完全営利目的で運営するから批判されるんだよ
今の状態の山小屋なら誰でもどこでも自由に山小屋を建てて良いと言う状態にしなきゃおかしい

146 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3ff-PO1l)：2022/07/06(水) 21:42:54 ID:v1q33h2X0.net

>>144
おかしいとか言ってる暇があるなら頭使え

147 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ae7-uVV9)：2022/07/06(水) 21:45:27 ID:hWCMmLTu0.net

西穂高登るから中尾高原ホテル泊まった
西穂山荘より安い

148 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e92-KD3e)：2022/07/06(水) 21:54:40 ID:nCHenuvm0.net

>>91
縦走やってても、ちゃんと計画立てれば遭難しやすくはならんだろう

149 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f36-auNL)：2022/07/06(水) 21:57:13 ID:eZ/XjmPB0.net

俺は色んな趣味があるから、一日に色んなスレを行き来してるけど
最近は、どのスレも富裕層と貧困層が言い争ってるような感じがする
特に、仮想通貨でボロ儲けした奴らが粋っている印象がある

150 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ deeb-xS6O)：2022/07/06(水) 22:03:21 ID:URGD6njz0.net

>>149
治安が急激に悪化する前兆だと思うよ
もう数年もしたら山で盗難も当たり前になる
テント放置して出歩いたらテントナイフで破られてすべて盗まれる時代が来る

151 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-7GBN)：2022/07/06(水) 22:04:55 ID:XxL4gp7mM.net

>>146
だから縦走するかもしれない週末のテン場を予約しまくりよ

天気が悪そうなら直前キャンセル、出発前に目的地以外の山域を直前キャンセル、縦走中に予定が変わったら直前キャンセル
予約する方も控える方もかなり無駄な工数だと思う
小屋と違ってどうせ場所はあるのに

これでも縦走中の予定変更は玉突きでズレるから困るんだわ

152 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3ff-PO1l)：2022/07/06(水) 22:29:11 ID:v1q33h2X0.net

>>151
だからとか言ってる時点で思考停止してる事に気づけよ

153 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ab8-A/OY)：2022/07/06(水) 22:39:49 ID:wftiTKXO0.net

西穂高山荘は今でもヘルメットのレンタルやってるの？

154 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a54-Gz29)：2022/07/06(水) 22:51:34 ID:OSsU/z8P0.net

確か唐松岳のテンバは2回目の予約で1回目は自動でキャンセルされたような？

155 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9e2c-hKsU)：2022/07/06(水) 23:00:58 ID:ryeNUS7X0.net

雷鳥沢のテント場でテントごと盗まれた話とか聞いたら本当に腹が立つわ
山で盗難なんて命に関わるかもしれないのに
ところで八ヶ岳並みに山小屋増やしてほしいわ個性的な山小屋を

156 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fce-OFPM)：2022/07/06(水) 23:38:01 ID:bFz38GE40.net

毎週のように予約してるクズは実在するよ。キャンセル料は高額にすべき、テント場であろうと5000円位が妥当。

157 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-txcQ)：2022/07/06(水) 23:55:47 ID:x7uh8IDsa.net

>>156みたいな値段上げろとか予約必須にしろとか言ってる人って山小屋の目的とか何も知らなさそう
自分の利便性だけ考えてる自己中心的な傲慢な人間

158 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fed-auNL)：2022/07/06(水) 23:59:44 ID:6AcOdtjv0.net

八ヶ岳は比較的まとまったエリアなうえに
里からの物資の搬送が北アに比べたら楽だろうけど
北アはエリアが広いうえに里からも離れた場所が多いから簡単にはいくまいよ
自然保護の観点からも時代的に今さらポンポン建てることが許されない雰囲気もあるだろ
山小屋運営ノウハウが無いところが下手に手を出してもポシャるだろうし
やるとしたら既存の山小屋グループの会社だろうけど
コロナ禍で赤字経営の山小屋なんかはむしろ閉鎖したいくらいじゃないのか？
グループ会社で運営しているから持ちこたえている山小屋もあるはず

159 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-auNL)：2022/07/07(木) 00:09:34 ID:fn4qIIuS0.net

予約制にしてしまうと
予約できるものを片っ端から予約しまくるやつが必ず出てくる
あらゆるエリアであらゆる日程を片っ端から予約する奴が

そうなるといざ計画を立てようと思っても
既に予約が取れない場所ばかりになって
まともに計画すら立てられなくなるから山に行くことを断念して
他のレジャーに行くしかなくなるだろな

160 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe7-oLjF)：2022/07/07(木) 00:19:00 ID:HniESmkO0.net

山小屋が独占状態という立場を利用してやりたい放題やってるんだから登山客も闇テントとか好き勝手やれば良いんだよ

161 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-XPPB)：2022/07/07(木) 00:45:58 ID:YwksF6wqM.net

何でそんなに敵視するの？

162 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9e2c-2FBr)：2022/07/07(木) 01:04:23 ID:Cn0okvw70.net

八ヶ岳のこじんまり感は好き
北アは広いからね
小屋建てまくってもなぁ

163 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ee3-rg8e)：2022/07/07(木) 01:54:08 ID:ICtNHFh10.net

>>159
それ、予約制が悪いんじゃなくてそんな予約するヤツが悪いだけだよね

164 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-7FxH)：2022/07/07(木) 03:20:12 ID:PDu2rhecd.net

予約制増えてからも問題なく縦走出来てるけど
文句言ってる人らは妄想縦走してるの？

165 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1eff-8NLY)：2022/07/07(木) 05:24:54 ID:xkopD7rj0.net

北アの7~8月は俺の中ではテン泊小屋泊シーズンオフだわ。
人多いし昼前にガスってくるし。
夜明け前から12時までに日帰りでサクッと下りて冷房効いた部屋で寝てた方がいい。
テントと小屋(避難小屋)泊は残雪期か晩秋に限る。

166 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 07b6-/MDM)：2022/07/07(木) 05:39:59 ID:xSvp/Prr0.net

キャンセル多いから前日に電話すると大抵空いてるよ

167 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb29-Cam1)：2022/07/07(木) 06:21:03 ID:oWALbAnX0.net

>>157
逆だろ
自分の都合しか考えてないやつが文句言って君みたいに口汚く他人を罵ってる

168 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbd-fTp6)：2022/07/07(木) 06:25:15 ID:sqL0uQ7G0.net

>>142
せめて、小屋同士で連携して、同一人物が同じ日に2箇所予約入れるのできないようにしてほしいよな。