初心者登山相談所129

1 ：底名無し沼さん：2022/07/19(火) 13:10:48.18 .net

※前スレ
初心者登山相談所128
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1656849756/

632 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 09:17:29 ID:u9P4iExX.net

>>629
うんうん
SNSに多額の宣伝費かけてるからだよね

633 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 09:19:23 ID:u9P4iExX.net

というか、フランチャイズのワークマンと直営のUNIQLOが、店舗数の変動に関して同様なわけないだろう

634 ：ニューエラ ◆7f6ac2kwK. ：2022/07/31(日) 09:49:07 ID:DgQ8t/Jn.net

人気の山がなぜ人気なのかすらわからない人間がいますね

635 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 09:54:21 ID:7uQeFFnv.net

簡単だからね
槍ヶ岳には登れても西穂には登れないし、奥穂に登れてもジャンダルムには登れない

636 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 10:16:40 ID:bPXoMsM7.net

>>618
月一回くらいの山行で何言ってんだこいつ、皆んなお前なんかよりよっぽど山行ってるわ

637 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 10:17:45 ID:bPXoMsM7.net

>>635
奥穂登ってジャンダルム敗退とか抜かしてるクズデブもいたよなあ

638 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 10:18:08 ID:u9P4iExX.net

>>635
荒らしにレスするのやめて下さい
本人の自演かもしれないけど

639 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 10:26:31 ID:DbwG7zGt.net

>>638
ざまぁwwww

640 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 10:29:27 ID:iB3/lYfv.net

>>629
はいはい
貧乏人の妄想は良いからちゃんとお金稼いでから来てね(笑)

641 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 10:52:19 ID:79STFzP1.net

>>602
>>604
鳳凰小屋はテント泊者にめっちゃ感じ悪いよ。
去年はテント場閉めてたし金払い悪いやつはゴミだと思ってるよ。

642 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 10:59:46 ID:x7ks2OBD.net

>>623
普通に運動靴としても1900円は激安だよな
いったいどうなってんだよと思ってしまう

643 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 11:02:46 ID:S9Dee0DS.net

テン泊者と小屋泊者で露骨に態度を帰る小屋は辞めてほしい
安いからテント泊じゃなくてテントに泊まりたいだけなのになぁ

644 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 11:08:02 ID:bPXoMsM7.net

鳳凰小屋は晩飯カレーライスの印象だけかな、南アの中では居心地いい方かもよ。ドンドコ沢のどっかの滝でテンカラ竿だしたら尺イワナが食いついてきたけど鳳凰小屋のトイレ事情考えたらあそこの沢の魚は食べるべきじゃないな。まあそもそも源流域の魚は全部リリースするべきだけど。
あと少し逸れるけどオベリスクをフリーで登攀したけど後ろから真似して初心者臭いのが無理して登ろうとしてもう少しで怪我するところだった、あそこはちゃんと確保とった方がいい

645 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 11:10:25 ID:RjHBAvNx.net

>>643
だよね
テン場代を小屋泊と同じ金額にすればいいのにな

646 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 11:11:50 ID:UpW+gHFN.net

>>645
それが正解
ご飯代の分は割引してもいい

647 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 11:14:35 ID:YoytVOq6.net

>>645
そんな顔真っ赤にしてどうしたん？

648 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 11:24:24 ID:RjHBAvNx.net

>>647
ん？どゆこと？

649 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 11:24:32 ID:4t0X9wXU.net

まぁでも図々しいテン場利用者がいるのも事実だしね。

650 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 11:28:03.87 ID:42lgcKSt.net

>>641
これな
感染拡大を防ぐための名目でテント場閉鎖しといて
小屋の方はノーマスクで密集した食堂の写真上げてるキチガイっぷり
潰れたほうがええでマジで

651 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 11:29:58.50 ID:UpW+gHFN.net

今年は小屋の休業が増えてるな
予約は取れないわ、取れても営業してるか怪しいわ

652 ：ニューエラ ：2022/07/31(日) 11:39:01.34 ID:uGV93SW8.net

>>642
原価率どーなってんだろうね。
アパレルなら原価率は20パー程度だろうから300～400円か

そんなもんで作れるってすげえよな

653 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 11:46:35.96 ID:8uqB6kbQ.net

山の中は感染する恐れはないけど、小屋は危ないよなあ

654 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 11:55:03.17 ID:1sFiydR6.net

>>635
奥穂とジャンはわからんでもないが
槍までちゃんと歩けて穂先に登れるなら
西穂は余裕だろう

655 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 11:58:55.80 ID:lzYV40CN.net

槍に登った初心者が勘違いして渋滞起こされると堪らん

656 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 12:26:31.08 ID:7rMNPpBq.net

低山里山ハイカーにとってもはや地獄の季節やな
昨日5時間10kmぐらい歩いたけど心底くたびれた

657 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 12:29:02.74 ID:820fXTmg.net

暑くても気持ちいい海とか
暑くない沢とか
人が居ないアウトドア行くよ俺は

658 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 13:09:38.22 ID:vW1MW6E4.net

>>652
テン場だけでまかなうとしたら200 ～400%てとこじゃないかな

659 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 13:43:39.91 ID:u9P4iExX.net

>>656
MTBで林道走るとかの方が、走行風あってだいぶマシだと思う

660 ：ニューエラ ：2022/07/31(日) 13:51:51.59 ID:JfDRWNiK.net

西穂は行ったことないけど、槍行ければ余裕なレベルなのね。
行ってみたいな

661 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 14:21:08.28 ID:rRzAJLe4.net

>>660
余裕をどう捉えるだけどさ
俺的には比較的メジャーなルートの
上高地か新穂高から1日で槍ヶ岳山荘に上がり
そのまま穂先に安全に登れる体力と技量があるのなら
疲労度が段違いに軽いロープウェイ駅から
西穂高往復は体力がしっかり残っている内に
独標以降に臨めるので余裕と思うよ

662 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 14:53:40.03 ID:8O+spr4w.net

トレラン見るたびに白いGTO思い出すわ

663 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 15:02:43.68 ID:M8VoXnXS.net

低山でも木陰があればマシだけど直射当たるところはマジ地獄ドＭ

664 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 15:15:07.39 ID:7rMNPpBq.net

>>659
自転車だったらまだ耐えられそう
高山に行けないわいはとりあえず来週の富士山登頂やったら9月半ばまで引きこもることにしたわ

665 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 16:17:46.57 ID:JzMaFpMq.net

食器にビニール袋被せてその中に食い物ぶち込んで食べてる人たまに見かけるけどあれに抵抗なくなるのってどれくらいからなんだろう

666 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 16:59:35.43 ID:10t0YbY+.net

>>665
連泊のとき最も衛生的な食べ方なんだけど
自分の浅い見識を恥じろ雑魚

667 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 17:07:28.08 ID:0LMHYDS8.net

言われても仕方ないわな

668 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 17:20:56.52 ID:yYNPxcYM.net

>>666
物言い一つにも品性が出るなあ

669 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 17:36:32.70 ID:elQ7e2wA0.net

こいつらはこの週滅家から出てすらなさそう

670 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 17:42:46 ID:SjQf6T+j.net

>>665
食器洗浄に面倒臭さを感じたときからかな
俺は小学校のキャンプでそれを感じたから初のテン泊の時から食器にラップ巻いてその上にご飯のせてるよ

671 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 17:53:26 ID:EMw7er2G.net

ビニール袋の中にリゾット入れて食べてると
乗り物酔いでエチケット袋にゲロ吐いたの思い出すわ

672 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 18:26:57 ID:8UbX2rE6.net

>>652
UNIQLOはそんなもんかもだが、50とかじゃないか？
しまむらは50-60だよ原価率。じゃないと無理では？

673 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 18:27:54 ID:Qtu/E66u.net

スレ違いの荒らしに構うな

674 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 19:10:38 ID:O+5mUMbl.net

>>652
まぁ一般的にはそんなもんだよね

675 ：ニューエラ ◆7f6ac2kwK. ：2022/07/31(日) 19:27:50 ID:yj7mv1+Z.net

ユニクロの原価率は高そうですよね

676 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 20:11:49 ID:zuPNQAos.net

激安のゲイターをネットで買って、使用は無問題だったんだが、靴底にかける紐が、１回でかなりボロボロになりました。これは使い捨てって考えた方がいいのか、メーカー品はもっと耐久性高いものなのか、どうなんでしょう？

677 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 21:24:24.04 ID:reBD5ZNo.net

激安の中華ゲイターをとりあえず買って10回は使ってるけど寿命は当分こなさそう
透湿のやつに変えたいのにもったいない病がでてる

678 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 21:24:31.70 ID:954jyllU.net

>>671
次にゲロ吐いた時にリゾット食べたの思い出すかもなw

679 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 21:35:38.88 ID:a9pbVPo0.net

>>676
メーカー品でも粗雑でハードに使う登山者ならすぐボロボロにするよ。だから一概には言えない

680 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 21:48:54 ID:vKR14tf+.net

>>664
自分は自転車も登山もランもやるけれど、夏は自転車が多いかな
自転車は風を受け体感温度が圧倒的違うのでトレーニングはやりやすいと思いますよ？
後は朝晩にラン、時間があれば夏は高山へというかんじです

681 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 22:16:37 ID:DkfYx94c.net

>>676
ゴム紐だけ取り外して交換できない？

682 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 22:19:55 ID:EoEVUwVD.net

>>666
こいつ、糞ダサくね？w

683 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 22:54:35 ID:BFZHB0x0.net

>>679,681
紐に耐久性求めるのは難しいですよね
自分のは、交換できるものではないですけど、安価だったので消耗品と思って買い替えて行きたいと思います
ちなみに、富士山の砂走り下山は、やっぱりハードですよね

684 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 22:54:42 ID:2TS2vCPh.net

「正しいルート」を示す赤い目印って
山によっては青かったりして混乱する
赤い目印のところでは青目印は「ここは間違ったルート」って印なのに
あと白いペイント？だか目印もよくあるけどそれが正しいルートを示してるのか「間違ってる」って意味なのか迷うことあるんだよね

685 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 22:56:23 ID:YcRGB9id.net

頼らなければ混乱しないよ？

686 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 23:06:16 ID:DkfYx94c.net

そんな信号みたいなルールあった？
黄色のペンキは注意か？

687 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 23:10:57 ID:PK3RL1PN.net

>>683
使った一回って富士山？

688 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 23:14:19 ID:vKR14tf+.net

山はワンミスで命が左右されれるので気をつけてね
引き込まれるから

689 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 23:28:36 ID:rQDxKcUW.net

同じく中華ゲイターは砂走り一回で紐がかなり擦れた
一年後の今年に出してみたら劣化で簡単にちぎれた

690 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 23:41:42 ID:SjQf6T+j.net

目印のピンクテープってこれ使えって決まりあるの？
どこの山行っても同じものに見える

691 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 23:48:51 ID:1xK+4IUI.net

そもそもあれは登山道を示す物とは限らない

692 ：底名無し沼さん：2022/07/31(日) 23:54:47 ID:yYNPxcYM.net

>>690
ピンクテープは地元の林業関係者が仕事の都合で付けてる場合が殆どだから宛にしちゃダメ！

693 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 00:15:47 ID:mekBKai/.net

人が通ってます程度の意味しかないよね

694 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 01:11:01.02 ID:kAlAaQbR0.net

ピンクテープの規格は全国で同じなのか？って事言ってるんじゃないのか
目印にすんなとかは回答がズレてるだろ、穿った見方してる俺がアスペ？

695 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 01:31:38.01 ID:mekBKai/.net

ここが登山初心者スレじゃなけりゃそっちで受け取る人の方が多いんじゃね
登山初心者が目印のピンクテープなんて言ったらまずそれは登山客の目印ではないって指摘する方が多いだろうよ

696 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 02:11:40.71 ID:tPJP8nvD.net

この夏をどう過ごしたかで投資家としての差がつく
家族や友人と水上温泉の温泉旅館を借りてから早朝に一人で一ノ倉沢に向かい、月明かりの衝立岩を眺めながら凹状岩壁のテールリッジに取り付く
夜間に凍結した新鮮な雪をホールドしつつアイゼンの爪先を脆い小さな岩角に引っ掛けるようにそっと添えながらトラバース
中央カンテからハングの切れ目を抜けて、テラスでジョイントを決めてから崩壊ピッチの変形チムニーを直上
太陽が上昇し熱で腐った雪にアックスが刺さらず、ミックスの登攀を余儀なくされ、残置ボルトを誤認する痛恨のルーファイミス
10分置きのチリ雪崩とオリジナルルートの紛失に苦しみながら、灌木を発見して直上ルートへ帰還し、フェース右上から左、最後のクラックを抜けて烏帽子奥壁大氷柱を制した奴と
ここで牙を研いでる奴
どちらが勝つかは言うまでもない

697 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 02:38:03.10 ID:MFee4O5I.net

ピンクテープは無視で良いのかしらね

698 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 07:07:49 ID:lrC5yREq.net

>>687
そうですね。吉田ルート下山です。

699 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 10:40:53 ID:5WTobEn1.net

>>660
行った事がないのは仕方ないにしてもコテ付けてる程の奴が西穂の情報すらよく分かってないの？
どこの誰か分からん人間の一言を頼りに決行する程度しか山の知識持ち合わせてないのかな。
自分含めて周りの人間も登山初めて2年か3年くらいの間は山の事調べまくるのが楽しくて仕方なかったもんだろうけどな。西穂なんて本当の初期の段階で調べるのも済んだし当然登りにも行ったしだけどあんたは今まで興味持たなかったんだな、なんか登山好きじゃなさそうだな

700 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 11:31:14 ID:QOc+jdCj.net

>>699

この程度の認識


567 new/era ◆7f6ac2kwK. (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-U9Vr) sage 2022/07/16(土) 20:47:20.61 ID:p8ElZzFMM
俺の山行歴なんて、足ついてれば誰でも行けるところですし
ただ歩くだけですからね。
そんなもんに知識や経験とか言われても、よくわかりませんよね。

知識としては、足に合う靴買えってことくらい
経験としては、初めての山では登山者のあとついていけばいい。くらい

701 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 12:20:52 ID:5WTobEn1.net

全然やる気もないんだな

702 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 12:22:32 ID:e6AZWxD8.net

やる気が無いだけならまだいい
知ったかでデタラメ撒き散らすから害悪

747 しんのすけ ◆T22oBdRWgc sage 2021/07/03(土) 15:15:51.25 ID:vvi54d+o
>>744
いや、北アルプスに行くために
雨具必要だと思って買いました。
買って次の登山で運良く途中から振られたので
買ってすぐにテストすることになったのです。

着る前からシャツは汗だくでした。
この頃はノースとかほとんど知りませんでしたし

結論、登山に雨具はいらない。。。なんで三種の神器とか言われてるのか謎


833 しんのすけ ◆T22oBdRWgc sage 2021/07/04(日) 00:16:06.84 ID:vvpNgtTt
雨具に関しては、重要度そこまで高いかな？とは思います。
三種の神器にカウントするほどかなと

個人的には登山の三種の神器は靴、アミノバイタル、スマホです。

703 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 12:41:02 ID:5WTobEn1.net

この程度の経験値でよく他人にアドバイスしようと思うね

704 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 12:43:01 ID:GqwRKs2c.net

>>690
よく見たら種類違うぜだから統一ってことはないと思う
>>694
アスペじゃないから安心しろ

705 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 12:54:06 ID:B3dJHM87.net

山小屋の人が付けてくれる目印は
赤色が多いと勝手に思い込んでいる

706 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 13:00:38 ID:kRRXho5o.net

稜線の横殴り雨に打たれるまでわからんやろ

707 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 13:35:33 ID:ZLOXOO0b.net

俺の三種の神器はスマホ、短パン、水
靴もリュックもまぁ、高い方がいいよねぐらいでそこまで重要ではないな
雨具は雨降らないなら邪魔

708 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 13:43:58 ID:pDzns6ml.net

持ち物全部安物で何か3つだけ金かけて良いよと言われたら、ザック・靴・スマホかな

709 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 13:48:08 ID:ZLOXOO0b.net

登山のために金かけて良いガーミン欲しいならわかるけどスマホは別に登山のためではねーだろ

710 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 13:50:07 ID:ZLOXOO0b.net

ここにいるおっさん達の三種の神器は
ストック、羊羹、しんのすけ

711 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 13:54:52 ID:pGp0ytmn.net

三種の神器は値段の高い安いの話じゃなくて、登山を始めるにあたって最初に買わないといけない装備の事じゃないの？
靴、ザック、雨具が無いと話にならん

712 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 13:57:42 ID:ZLOXOO0b.net

そうだよ
でも、三種の神器って言われるほどそこまで重要ではないよねって話ね

713 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 14:00:41 ID:ZLOXOO0b.net

靴なんてスポーツシューズやスニーカーでもいいし、リュックも別になんでもいい
雨具なんて天気予報確認して雨降りそうなら行かない、もしくはしっかりしたアウターあればいらない

714 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 14:04:22 ID:ag0YiqgB.net

そりゃ近所の裏山行くんであれば装備なんて適当でもいいけど、ちゃんとした登山にはちゃんとした装備をって例で三種をあげているんだから、いらないは乱暴だろ
今の時代にはスマホとヘッドライトを足して5種でいいと思うがな

715 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 14:07:12 ID:40D3AHHr.net

最初山に行ったときはランニングシューズ、普通のリュック、ビニールガッパだったな…（服はジャージ）
まぁ山用装備と限定してどれから揃えるで言われれば三種の神器からって感じじゃないか
ヘッドランプはまだしもスマホや水筒とか山用なんかじゃなくて良いわけだし

716 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 14:14:28 ID:GqwRKs2c.net

いらない言い出したら荷物は何もいらないし靴も無くてもいいな短パンに上半身裸でもいいなwww

717 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 14:16:51 ID:9+hoCuEP.net

ID:ZLOXOO0b　必死だな

718 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 14:22:12 ID:3AQnIA9f.net

登山靴は岩場の有無かなぁ、富士山とかはソールは剥がれるわ
くるぶしがザックリいくわで必須だと思う、そりゃめっちゃ気を付ければ行けん事は無いが

719 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 14:30:03 ID:9bZp/E+B.net

富士山に通い慣れてる人は履き古したボロ靴持ってくよね

720 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 14:30:30 ID:qrtS5n1N.net

そりゃ筑波山ハイキングなら何でもいいだろうけどそれなりの登山なら山の上で天候の急変だってある
レインウェアいらないは乱暴すぎ
身体濡らすのは最も避けなくてはならないもの

721 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 14:30:49 ID:hVOzUBY3.net

最低限の装備なら裸に褌でいいだろ

722 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 14:36:21 ID:3AQnIA9f.net

>>719
そら新品で行くと一発でボロんなるからな

723 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 14:59:07 ID:TCZKwj1l.net

夏の登山は短パンで無いと暑くてちんちん蒸れるぞ

724 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 15:41:39 ID:ZLOXOO0b.net

短パンの快適さに慣れるともうパンツ無理だ
たまに岩に擦ったり、熊笹でチクチクするけど短パンやめられん

725 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 15:46:41 ID:iHFFX1yx.net

俺も短パンだったわw
‥ブヨに刺されるまでは

726 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 15:51:55 ID:gOmFMu5I.net

短パンにcepのカーフタイプのゲイター履いてる
日焼けが気になるけど

727 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 16:05:48 ID:AV+JeEOx.net

今週末初富士山登るんだけど夜に、水って何リットルくらい持ってけばいい？
もちろん最悪買えばいいんだけどやっぱ高いし持てるだけは持ってきたい

728 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 16:09:26 ID:eV2D7VSG.net

四リットル担げば文句なしに足りるのでは

729 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 16:11:39 ID:rYyfxAv6.net

大菩薩嶺行ってきた。初心者向けと聞いていたが雷岩までの登りで無事死亡。パンパンの腰で泣きながら下山しました。ガスってて大菩薩湖しかみえなかった。残念。

730 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 16:18:09 ID:LoW7XWc3.net

泣き虫で草

731 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 16:18:40 ID:AV+JeEOx.net

4リットルかーやっぱそのくらいいるのか
まあ飲んできゃ軽くなるし頑張るか

732 ：底名無し沼さん：2022/08/01(月) 16:19:48 ID:ZLOXOO0b.net

富士山なんて手ぶらで行け手ぶらで
財布とスマホがあれば単発Tシャツ、ランシューで登れる