北アルプス120

926 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-0tCF)：2022/07/31(日) 14:22:29 ID:KThia1qpd.net

>>917
北穂涸沢間は短いけどグレーディングEだし、実際大キレよりいやらしいと思うよ

927 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cd57-DQWm)：2022/07/31(日) 14:26:21 ID:RI6IqpZX0.net

まず、50過ぎるとみんな運動能力が落ちると決めつけてるほうもおかしい

今の50代は昔に比べるとアクティブな人が多い
それがみんなという表現な

そのなかで継続して運動してる人はへたしたら若い人より能力が高い人もいる

928 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0eef-RN+b)：2022/07/31(日) 14:27:02 ID:Wnmxbljo0.net

>>926
うん、大キレットは知ってる
不帰嶮と比べてどう？

929 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 417d-0tCF)：2022/07/31(日) 14:29:49 ID:ekwylR+F0.net

>>928
不帰なんて大キレより簡単

930 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b130-0/V6)：2022/07/31(日) 14:35:52 ID:FtPkJ5W20.net

>>928
個人的には大キレットより不帰の瞼1峰から2峰北峰の方が
一発アウトなところが多くて緊張した

931 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0eef-RN+b)：2022/07/31(日) 14:39:02 ID:Wnmxbljo0.net

>>930
ありがとう、参考になるよ
しっかりリサーチして挑むわ

932 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9a-EBEO)：2022/07/31(日) 14:39:58 ID:FWkst2Aed.net

登山歴30年雪山バリ海外登山歴ありの50歳のおっさんだけど平衡感覚がかなり衰えたのは確実w
ウルトラマラソンとかやってて体力はそれなりにあるけど何でもない岩場でふらつくようになったのがかなり恐怖w
アラフィフは体力ではなく平衡感覚が衰えるからマジで注意なw

933 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-UeGb)：2022/07/31(日) 14:41:11 ID:hrBimRs+M.net

北穂涸沢間に名前を付けてあげろよ

934 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdff-GPnb)：2022/07/31(日) 14:42:12 ID:C0OwJnwt0.net

>>925
大手登山用具店の講習はクソの役にも立たなかった
外部委託講習でクライミングクラブへの勧誘に過ぎない
当たりはずれがあるから注意な

935 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1626-zGVG)：2022/07/31(日) 14:46:37 ID:6J2hS0WK0.net

>>927
だからわからないんだろ、何言ってんだ

936 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1626-zGVG)：2022/07/31(日) 14:47:40 ID:6J2hS0WK0.net

能力高い人もいれば低い人もいる。
だから自分の力を過信するなって言ってんのになぜそこまで噛みついてくるのかわけわからんな

937 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-M+VK)：2022/07/31(日) 14:48:42 ID:5elHoGlDd.net

ワシはまだまだ若いもんには負けられんぞ
って言う爺ほど体力がないことを指摘されると
ブチ切れるから気をつけたほうがいい

938 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cd57-DQWm)：2022/07/31(日) 15:03:26 ID:RI6IqpZX0.net

>>935
頭わるいんだなー
若いときからずっと継続して運動してきた人は衰えも少ないし下手したら走るくらいしかしてない若い人より能力は高い
それだけのことなのになにが気に要らないの？アホなの

939 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cd57-DQWm)：2022/07/31(日) 15:04:37 ID:RI6IqpZX0.net

>>936
過信するかしないかは年齢関係ないよね
若くても過信するやつはする
意味不明

940 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-/iCc)：2022/07/31(日) 15:06:35 ID:M2ahdsZt0.net

お前らマウンテンにも登らずマウント合戦とは😅恐れ入るぜ

941 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-OjVd)：2022/07/31(日) 15:08:07 ID:aHQFZWh0d.net

昨日も居たけどすぐキレる更年期おじさんやばくない？🙄

942 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2111-NzPP)：2022/07/31(日) 15:10:55 ID:gJi+dnN30.net

やば～い↑

943 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cd57-DQWm)：2022/07/31(日) 15:12:04 ID:RI6IqpZX0.net

ほんと
こんなしよーもないことでなんでからんでくるのかさっぱりわからん
暇なんだろう

944 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 417d-0tCF)：2022/07/31(日) 15:17:21 ID:ekwylR+F0.net

まぁ年齢だけでは確かに推し量れないわな
俺が山岳会入ってた時、経験少ない時に西奥連れて行ってくれたりマルチピッチ教えてくれた人は60代だったし、
冬バリ連れて行ってくれてた人は50代だったし、沢教えてくれた人も50代だったわ

945 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0eef-RN+b)：2022/07/31(日) 15:24:11 ID:Wnmxbljo0.net

>>944
その通り
50代になったら突然衰えるなんて事はない
体力と技術は人それぞれ、年齢で他人の能力を判断するのは考えが古いよ

そもそも自分は早月尾根日帰りできんのかと

946 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 01cd-5lXM)：2022/07/31(日) 15:46:02 ID:o884L1jj0.net

早月日帰りと言っても、半日で降りてくる人もいれば、夜中に登って日没ぐらいに降りてくる人もいるからな。

947 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 16:13:24.16 ID:hrBimRs+M.net

今週末も50%以上なのなんなんええかげんにせえよ

948 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 17:02:05.26 ID:wR0IyzTud.net

50代だけど、体力はともかく視力は衰えた。

949 ：904 ：2022/07/31(日) 17:05:39.05 ID:kv2XHdOld.net

904です。
みなさん、ご意見ありがとうございます。
ご意見を参考にしつつ、不帰嶮をまずは歩けるように準備してみます。
講習会や仲間も大切ですね。人見知りで避けてきましたが、検討していきたいです。

普段からスポーツジムでクライムミルやトレッドミル勾配つけてを週3、4で行っています。ちなみに早月尾根は行動時間で10時間程なので、スピードはあまりありません。

みなさん、ありがとうございました。

950 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 17:06:41.24 ID:VMwXtAIf0.net

体力落ちたし視力も落ちたし毛も落ちた

951 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 17:07:42.39 ID:M2ahdsZt0.net

かつらと命が落ちてなければまだ戦えるでしょ

952 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 17:12:05.33 ID:x/H0tqQQM.net

ヘルメット被っとけ

953 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 17:12:10.22 ID:0pFepmTW0.net

>>948
40代から老眼でしょ
仕方ないよ

954 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 17:17:59.37 ID:cfQPY0CNd.net

尿漏れも増える

955 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 17:25:06.27 ID:7u2naBfZd.net

50になって体力自体の衰えはあんまり感じない
早月尾根、黒戸尾根なんかも軽量化なしで11時間くらいで、むしろ若い時よりも早くなってる
ただね、街中や家のなんでもないところでつまづいたり頭をぶつけたりということが増えた
衰えてることは自覚して無理しないようにとは思う

956 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 17:30:42.61 ID:Q8wRnUMka.net

50過ぎると自己イメージと実際が乖離するのよ
特に若い頃バリバリやって自信あるやつ

957 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 17:33:48.41 ID:DkfYx94cM.net

つまづいた時は転倒する前に咄嗟に足を上げてジャンプしてる

958 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 17:36:47.60 ID:Y5Kq36Gzr.net

単純に若い頃に真剣に身体活動に取り組んでなかっただけの話では？
関節の可動域は10代がピークで筋力のピークは30代という人類普遍の真理から逃れる事は出来ないぞ

959 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ edbb-iHOc)：2022/07/31(日) 17:42:22 ID:1U7QyH8L0.net

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　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
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960 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-iixv)：2022/07/31(日) 18:02:12 ID:UQjDsaLt0.net

>>908
なるほどありがとうございます

自分もほぼ50歳登山素人だけど
黒戸尾根日帰り行けたら早月尾根も日帰りできますかね
最近黒戸尾根は10キロ位のザック背負って登り6時間ちょい下り5時間でだいぶ疲れた
連休が取れないので日帰りしかできないのが辛いです

961 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-lzcE)：2022/07/31(日) 18:13:59 ID:DkfYx94cM.net

>>960
マラソンのタイムは若い頃より上がってるし、筋力は落ちないのだけど、深部感覚や平衡感覚が落ちるのよ。脳の劣化、致し方ない。

962 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-VrEi)：2022/07/31(日) 18:14:43 ID:t0yKtBpbM.net

>>954
36だけどもうやばいわ…

963 ：sage ：2022/07/31(日) 18:59:34.87 ID:jKroaSrP0.net

>>866
小屋が保守する水もなしね。

964 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 19:09:45.74 ID:1mgJCbkl0.net

標高差は似たようもんだけど黒戸尾根のほうが距離が長くて
黒戸山過ぎたあたりの登り返しがあるから黒戸尾根のほうがキツいと思う

早月の岩場も2800から上だけでそこまでヤバいとは思わない
気を抜いたらアウトだけど

965 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 19:30:18.11 ID:8fKRLPWFM.net

近代医療がなかった時代の平均寿命は40代で
人間は50歳生きるように作られてないんだよなあ

966 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 19:34:29.87 ID:eYeVblmu0.net

人間五十年
下天のうちをくらぶれば

ってか

967 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 19:47:08.65 ID:hg/f15PY0.net

年寄りのボヤキだけで草も生えない
お前ら全員くたばれば少しは現役世代の負担も減るからバリエーションルート挑戦してどうぞ

968 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 19:48:57.47 ID:7u2naBfZd.net

>>964
どっちも何回か日帰りしてるけど、おれは黒戸尾根の方がかなり楽に感じた
登山後の足の消耗が全然違ってた

969 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0df5-1wwR)：2022/07/31(日) 20:26:28 ID:JCv+qvW90.net

わさび平小屋に出たらしい
https://pbs.twimg.com/media/FY8d-p-UYAAZQ1x?format=jpg

970 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1591-WKA2)：2022/07/31(日) 20:29:14 ID:C2zqWXcX0.net

岩稜が苦手な人は、沢筋を歩いて足場悪い所での足運びやルート探しに慣れるのと、クライミングジムに何回か行ってみるのオススメ。ジムの初級あたりが登れたらたいていの鎖場は余裕になる。

971 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 20:36:02.24 ID:Q8wRnUMka.net

>>969
普通にクマの生息地だからな

972 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 20:38:01.67 ID:Wnmxbljo0.net

今年、折立の駐車場を使った人いる？
熊を目撃したり、被害が遭ったのか知りたい

973 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 20:50:32.34 ID:i3umVaxmd.net

お盆は混みますかね
槍平混むか心配

974 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 21:00:00.78 ID:7anpd0V+0.net

>>969
ベンチに座ってリンゴ食ってて こんなの出て来たらチビるわw

975 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 21:00:05.76 ID:jqENowNi0.net

>>973
槍平は大丈夫だと思うけど

976 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 21:52:52.04 ID:wvsC/j/YM.net

>>969
今日ジュラシック・ワールド見てきたからあのポーズしちゃいそう

977 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 21:57:51.25 ID:Tx+8E1ho0.net

>>969
昨日と今日その道歩いたわ
熊が出たって聞いてたけどこんなにデカイヤツだったとは

978 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 22:12:56.29 ID:JLmYzl2f0.net

還暦越えの独標登山ですが、無事辿り着けるか不安な所もあります。ロープウェイ駅から3時間を想定して休みながら登ろうと考えています。
この時期は天気が良いので、防寒着や雨具を持参しなくても問題ないと聞きましたので軽量化して登れますので負担も少ないかな、と考えています。

979 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 22:19:02.92 ID:c/E1jnQs0.net

独標は余裕

980 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 22:20:25.36 ID:c/E1jnQs0.net

でも、雨具は常に携帯するものですよ。ハイキングじゃないんだよ。

981 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 22:20:50.01 ID:GL8wh0ec0.net

>>978
防寒着、雨具は持て。
その判断に至る時点でもうかなり止めたほうがいい。

982 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 22:29:24.01 ID:3YE4QLR70.net

雨具を持ったゆくべきかどうかを聞くような人間は、登山そのものをするべきではないと思う。

そんな人間は、自分が遭難したときどれだけ社会リソースに負担をかけるかも想像できないだろう。

983 ：底名無し沼さん ：2022/07/31(日) 22:31:57.30 ID:3YE4QLR70.net

60年間、いったい何を考え何を経験してきた人間なんだろう…？

私は58。下の世代に負担をかけるような生き方は、したくないなぁ

984 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-/iCc)：2022/07/31(日) 22:33:44 ID:M2ahdsZt0.net

完全に面白がって書き込んでるだろうｗ
雨具のツッコミ待ちだよこれ

985 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-iixv)：2022/07/31(日) 22:40:42 ID:UQjDsaLt0.net

私だったら独標まででもフル装備で挑みますね

986 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-KtxA)：2022/07/31(日) 22:41:01 ID:YxVshM8VM.net

ロープウェイの始発に乗ってもスタート９時だし帰りは発雷危険時間じゃない？

987 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ edbb-lbI7)：2022/07/31(日) 23:16:12 ID:rH91T/yb0.net

ここジジイしかいねーなｗ

988 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Wz/h)：2022/08/01(月) 00:19:54 ID:QY5BZgTia.net

煽るためにわざと言っているんだろ
そんなのは無視すべき
でも真面目に返答している人には誠意を感じるけど
乗せられちゃだめだよ

989 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Wz/h)：2022/08/01(月) 00:31:33 ID:QY5BZgTia.net

>>934
正にその通り
私はいいガイドに巡り会えたけど、クソも多い
でもクソでも尾根歩きだけでは得られない岩の経験は得られると思うよ
とにかく多くの体験をすることが重要だ

990 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Wz/h)：2022/08/01(月) 01:08:40 ID:QY5BZgTia.net

>>934
追記
もしかして東京の石×じゃない
俺も講習会受けたことがある
依頼する店も悪いけど、ガイドも悪いよネ
でも選ぶのはこっちだし、いいのを選べばいいんじゃん
ここでは猿回しに否定的だけど、60歳過ぎた俺は大キレットは単独で行くけど、西穂～奥穂高縦走だったらガイド頼む

991 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-vIpB)：2022/08/01(月) 04:56:57 ID:5Tu69Mnla.net

お盆とこの時期から紅葉シーズンの土日は
第二ロープウェイは早朝運行してるので
7時半前に登山開始できるよ

992 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-ldg4)：2022/08/01(月) 06:36:13 ID:T/qTbrKK0.net

>>868
小屋レベルなら濃厚接触者扱いけっこういるから、検査陰性でも３日は無理じゃね？

>>870
北海道のは避難小屋だろう。

>>905
小屋泊で荷物小さいならいけるでしょう。北穂～奥穂は、早月のカニのハサミ3往復のイメージ。

993 ：底名無し沼さん (ﾏｸﾄﾞ FF1d-gDld)：2022/08/01(月) 06:53:18 ID:O8Op07XoF.net

交番勤務の警察官に　覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。

剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲　最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。　とても心配している。

「警察官になれるから大丈夫だよ」　と言って、　学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか　心配している。

994 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 417d-NjaX)：2022/08/01(月) 07:21:06 ID:Y/SEjBDe0.net

60以上で登山始めたり、慣れないうちに高山行くならガイド付けた方が良いぞ
間違っても単独とかやめた方が良い

995 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-xnkJ)：2022/08/01(月) 07:59:59 ID:9mAzRNxba.net

死に場所探しだろ

996 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-JB+q)：2022/08/01(月) 08:00:56 ID:e1tOGcd8r.net

安心安全な丹沢の栗ノ木洞にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお(^_^;)

997 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-iixv)：2022/08/01(月) 08:03:04 ID:PXEQT7ao0.net

西奥行くなら俺もガイド頼もかな
40過ぎて老眼がひどくて目が霞んで心配だから
難所ではロープで確保してもらえればと思うが
バランス崩した時にロープで上手く支えてくれるんだろうか
体重のある客だと一緒に落ちないの？

998 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-JB+q)：2022/08/01(月) 08:10:43 ID:q5JQrnOgr.net

>>997
シンノスケのようなデブなら落ちるお(^_^;)

999 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-OjVd)：2022/08/01(月) 08:38:34 ID:hojp25YBd.net

ガイドつけなきゃこれないなら来るなよ
猿回しは邪魔だ

1000 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d146-dziG)：2022/08/01(月) 08:45:51 ID:JIXb+dN10.net

北アルプス121
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1659311127/

1001 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-/iCc)：2022/08/01(月) 08:49:36 ID:ZfUyIl7H0.net

>>999
まるで山の所有権が自分に有るかの様な言い草ですね。

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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