初心者登山相談所130

1 ：底名無し沼さん：2022/08/05(金) 02:30:41.74 .net

※前スレ
初心者登山相談所129
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1658203848/

236 ：底名無し沼さん：2022/08/12(金) 17:47:50.07 ID:r127Bif7.net

アルコールって酒税が掛かっていて税収になるんだよな
消費税と酒税と２重課税になっていて税収増えるから国としてはたくさん買ってもらいたいし
だから夜の10時くらいのテレビのCMでビールのCMばっかり流しまくるんだよな

237 ：底名無し沼さん：2022/08/12(金) 17:54:40.46 ID:SKU5oh9s.net

>>235
飲めないからって他人にあたるなよダサいよ

238 ：底名無し沼さん：2022/08/12(金) 17:55:53.30 ID:dubgI0eQ.net

>>236
そう。でもアルコールで税金吸い上げても
成人病になりまくって結果保険料で税金使われまくってるから
実はあまり意味ないどころか、むしろアルコールの税収よりアルコール起因の保険料のが多い。

なにしろ一千万人近くいるからね

239 ：底名無し沼さん：2022/08/12(金) 17:57:37.89 ID:fBVaTiZP.net

滑落や遭難のニュースがあっても、酒によるものかどうかなんてわからないよね。
どこかでわかるのでしょうか。

240 ：底名無し沼さん：2022/08/12(金) 18:00:40.15 ID:ivWRyfvv.net

低体温症で頭錯乱してんじゃない？

241 ：底名無し沼さん：2022/08/12(金) 18:38:39.71 ID:8UYAeG9d.net

どうしても川を横断しないといけないときはどういう装備でいけばいいですか

242 ：底名無し沼さん：2022/08/12(金) 18:40:45.13 ID:2y6aJa6J.net

まず所得を上げます

243 ：底名無し沼さん：2022/08/12(金) 18:41:12.64 ID:qBuvKzw6.net

脱北するのか？

244 ：底名無し沼さん：2022/08/12(金) 21:08:02.79 ID:gS+vNvmU.net

気に入らないなら現場で直接言いに来い
こんな所で愚痴って情けない
お前らを甘やかす片棒なんか担がない

245 ：底名無し沼さん：2022/08/12(金) 21:40:09.02 ID:McnB1xTr.net

>>239
ワクチンでしょ
心筋炎やら血栓やら自己免疫疾患やら

246 ：底名無し沼さん：2022/08/12(金) 21:50:03.58 ID:NnO4z06r.net

ジュニアキャンプに行く前に先生に天帝、バナナはおやつに入りますか？って言っちゃいました。
周りからはヤハウェwwwと言われて困ってます。
似たような経験ありませんか？

247 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

>>175
三浦アルプスも手軽に累積標高差1000m稼げるよ

248 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

>>235
トイレに滑落だけは避けたい

249 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

>>235
飲んでもないくせに滑落するアホw

250 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 08:24:43.96 ID:AcwBeOud.net

寝酒にスコッチを少しだけ持っていくけどアルコールの代謝って結局解毒してるだけだからあまり飲めないね
中年になると体力体型維持がまじで大変
楽しみのために飲み食いするのは若いものの特権だな
年食って宴会してる奴らの外見みたらわかる
酒は老化を促進するからね

251 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 08:50:56.31 ID:UQ/z8xVv.net

酒って老化を促進するのか？
俺は下戸で実年齢より10歳若く見られるけど
体はちゃんと老化してて膝は痛いし腰も悪い
健康診断の数値も結構ギリギリ

252 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 09:20:09.92 ID:UC/OREvI.net

冬山も行くんだけど初心者。
木曽駒や、立山、北横、とか初心者コースしか行っていない。
木曽駒は一応厳冬期は行ったけど、ロープウェイでのピストン。
吹雪いている谷川、乗鞍は行ったけど、残雪期で春だし。

人との会話で「雪山行くの？どこの山行くの？」と聞かれると、初心者なんで「ハイキングレベルだからｗｗ」
と行った山を答えられない。
いつも誤魔化している。
山の店で正直に木曽駒に行くと答えたら、「木曽駒（笑）じゃこの装備で大丈夫ですよー（笑）」と言われたのが
トラウマなのかもしれん。

人に質問されて答えられるには、最低限どこの山に行けたらいいの？
やっぱ初心者の登竜門の西穂独標には行けて、初めて冬山行ってますと言えるの？

253 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 09:20:47.23 ID:7W2AwkJU.net

>>251
めっちゃ促進するよ
シミやしわが出来るし

254 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 09:29:27.69 ID:VcNSN6Rv.net

>>252
最低限の会話能力が先

255 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 09:42:33.10 ID:sNC+0mEv.net

今のまともな登山者なら酒もタバコもやらんよ
老人見てみ
どこでも酒にたばこ、幼稚すぎる(笑)

256 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 09:52:23.08 ID:lbY25uzI.net

問題なのはどこの山行くかより、他人の目を気にするあなたの心ではないかね？
マウント合戦にわざわざ乗り込んでくこともあるまい

257 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 09:55:40.46 ID:ELgS0UGl.net

>>252
取り敢えず厳冬期の赤岳を踏む。
安全な場所でテント泊してみる。

258 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 09:57:19.40 ID:ELgS0UGl.net

昨日槍から帰ってきた。
ビール飲んだなあ、山で呑む酒の美味いこと。

259 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 10:23:46.80 ID:pPZLkbB0.net

>>252
人の事気にし過ぎだよ
初心者でも行ける木曽駒だって3000m級の山だよ
吹雪いてホワイトアウトすれば余裕で遭難できるし
八丁坂で滑落や雪崩とかのリスクも当然ある
天候や積雪状況で難易度は大きく変動するから
簡単な山で恥ずかしくて言えないと考えてるなら
変なプライドは捨てて、取り敢えず
八ヶ岳の天狗岳、硫黄岳、赤岳、木曽駒ヶ岳あたりの
の雪山講習付きツーアーでガイドに
色々教えて貰いながら経験積めば良いのでは？

260 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 10:36:52.72 ID:BYXCudj8.net

先生を天帝と呼び間違えた方いますか？

261 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 10:42:51.99 ID:GTSH3Cjx.net

あっちょんぶりけ

262 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 11:12:24.14 ID:hFoj+kqT.net

>>252
他人に認められたくて山やってるん？

263 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 11:28:16.05 ID:AcwBeOud.net

YAMAPにはたくさんいるね

264 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 12:06:06.28 ID:nZnyYEyd.net

歴史を知らん無知か
登山は承認欲求ありきだぞ

265 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 12:18:21.63 ID:UC/OREvI.net

>>252だけど、レスありがとう。
やっぱ赤岳かぁ。行けそうにないや。

見栄とかプライドとか、他人に認められたくて山に行っている訳ではないんだ。
山が凄く好きで毎週行っているけど、持病もあって無理できない。
努力で乗り越えられない事がある。
行けるんだったらガンガンに行きたいよ。

山は好きだから、「毎週山に行っててもそのレベルなの？（笑）」と言われたら、悲しいんだよ。
好きな事をバカにされたら悲しい。
だから、せめて初心者として世間に認められるレベルは欲しいんだよね。

266 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 12:36:41.69 ID:Op+TcUc4.net

>>186
普通の人は準備不要でも、
才能ない人、デブハゲの類は別。

267 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 12:42:59.41 ID:Op+TcUc4.net

>>252
客に対してw
とかいう店はどこの店？
高尾山とか富士山とか尾瀬とかいうド素人に丁寧に接客するのが仕事では？

268 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 13:07:58.13 ID:7W2AwkJU.net

>>265
冬山じゃなく夏山でも北方稜線とか北鎌尾根とかやれば初心者扱いされないと思うけどね

269 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 13:16:31.29 ID:NpzG3R5/.net

他人の評価を気にする考え方に問題があると思うなあ

270 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 13:17:43.95 ID:WnNbRBxZ.net

失礼な店員に当たっただけじゃねーのか
初心者に他人の承認なんか要らないでしょ
気の済むまで無理ない範囲で雪山楽しみなよ

無理なくステップアップ望むなら
雪山講習+ガイド登山に申し込めばいい
モンベルとかよくやってるよ

271 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

そんなこと気にしてる奴はどの道いつまで経っても初心者のままよ

272 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

講習会で勉強なら良いけど、ガイド登山で頼りっぱなしなやつは糞ダサいw

273 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

出ました持病
わざわざ言うこと自体甘えなんだよ
予防線張って見栄張ってるから会話が変になる

274 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

予防線じゃなくて後出しだろ
ネットでも店でも後出しは嫌がられるに決まってるわ

275 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

口では自己評価が低いように言ってるけど本当はプライドが高くて承認欲求と被害妄想でガチガチに固まってるタイプだな
最初は山やってるのがカッコいいとか思ってやってたのが
自分の限界が見えてコンプレックス感じてるけど割り切って自分流に楽しむこともできずやめて別のことやってみる決意もできないで続けてる感じだろう
山に限らずこういう奴はいる

276 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

>>272
奥穂西穂やりました！
とか言ってる猿回しがいて笑ったことがある
お猿さんには恥という概念がないんだよな🐵

277 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

>>275
突然の自分語りはやめてクレメンス
哀れで悲しくなる

278 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

>>276
それ本人はマジで西奥やったつもりでいるのかな？脳の構造知りたいわ

279 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

>>275
おっと、しんのすけの悪口は…もっと言って

280 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

おれだって毎週山行ってるけど、行ってるのは県内の1000m以下の里山だけだ
3000m級の山とかアルプスとか全く登ったことないし行ける自信もないけど別に他人どう思われるとか気にしたことない
なんでそんな他人にどう思われるの気にするのか意味不明
山が好きだから言ってるとか言いながら、ただの人にすごいって言われたいだけの承認欲求お化けやん

281 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

>>280
ざっこ(笑)
逆にそんなレベルで山登ってますなんて恥ずかしくて言えないよ
君のは岡登りな(笑)

282 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

そんな強化書みたいレスせんでもw

283 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

>>280
別に低山しか行けないのは個人の理由だけど、
それでよく承認欲求がーとか言えるよね
ただの君のコンプレックスやん

284 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

里山にこだわるのもいいけどそれやってるのはリタイア老人ばかりだからちよっとねえ…
自作のへんな看板つけたり、管理者でもないのにロープつけたり勝手に木を切ったり刈払いして新しい道つくっちゃうような老害が多いからイメージ悪いなあ

285 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

>>281
俺は昨日一昨日でテン泊して常念岳に
登って来たが暑いし疲れるしガスガスで雨に
降られて。でも高山が偉いとかは思わないな。
夏の低山はクソ暑くて登りたく無いけどw
人それぞれやな。
https://pbs.twimg.com/media/FaBYZqWaIAEvY25?format=jpg

286 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

俺も普段は里山メインだけど半年前アコンカグア登ってきたわ
これでも雑魚ですか

287 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

>>286
全部でいくらかかった？

288 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

>>265
好きな里山とか持った方がいんじゃね
山に登りたいから登る以外のことは必要ないよ

289 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

俺も海外は新高山と次高山しか登ったことないけど入山人数も限られてたからすごい快適だったよ
日本だと北アルプスはガイド付でしか登ったことないけど別にいいんじゃない？と思ってる。登ったことにはかわりないし

290 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

俺は登山始めて半年で
山面白いわ。次どこ登ればいいの？ってスレで聞いたら北アルプスって言われて

どこやねんそれ？と
なんかよくわからずに行ったよ。それが初北アルプスだった。
あまりにも辛くて死ぬかと思った。

291 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

北アルプスの場所もわからんし
北アルプスっていう富士山みたいな山があるのかな？と思って
見たらいっぱい山あるんだよ。

どこ行けばいいの？ってスレで聞いたら剣岳って言われて
ググったら最難関とか言われてるから却下したけど

縦走してこいと言われて
縦走ってなんやねん？縦に登るのかよ？みたいな勘違いしたわ

でも初心者ってそんなもんでいいと思う。雪山で悩んでるとか、そんなの初心者じゃねーよ

292 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

普段、人の少ない低山ばっかり歩いてるから、北アルプスのような整備バッチリなコースはとても気楽に感じます。

293 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

劔岳より大キレットジャンダルムの方が最難関なんだよなあ

294 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 19:18:38.99 ID:CFQJ3SRV.net

>>280
難易度は標高とは全く関係ない
低山の沢とか妙義とかよりも　ロープウェイで行けちゃう木曽駒とかのほうが上と思ってるのは脳の病気な人

295 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 19:20:35.53 ID:CFQJ3SRV.net

>>286
正直、
お金あるんだなとしか思わん

296 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 19:33:10.18 ID:10yuPilI.net

ワイも基本低山しか登らんけど、正月だけはギャチュンカン登ってるわ

297 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 19:35:21.16 ID:bZK8H5Dw.net

北陸の山とかもっと行っとけばよかった
18きっぷが使えなくなって金銭的に遠くなってしまった

298 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 19:47:08.17 ID:WC3ui1KE.net

特定の山一万回とか百名山4周目とか普通に居るからな
ほかに多いのは自称植物知ってる爺さん。
こういうのは聞いても居ないのに話し始めるから下界では寂しいんだろうw

299 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 20:08:18.01 ID:gs88ycYC.net

>>291
オマエ初心者というより低能知識不足すぎ

300 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 20:09:57.23 ID:sTQP9LUK.net

嘘バレして逃亡したデブ？

301 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 20:10:55.41 ID:UUWUaZK4.net

ID:MlUBig+5は、荒らしの元コテしんのすけの可能性が濃厚です
ご注意ください

302 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 20:18:55.83 ID:Idh7ScM5.net

>>298
金剛山に15000回登った人の名前が出てるな
あそこは山頂が神社だからだろうけど

303 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 20:38:01.37 ID:WC3ui1KE.net

>>302
動機としては孤独が原因でしょう。まるで地獄のようだ。

304 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 20:47:18.62 ID:iyPH9E3E.net

銀座で山買うだぁ

305 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 21:20:25.72 ID:orIB+Qqs.net

>>302
毎日登っても40年は掛かるんだよなあれだから山小屋の人かなんかなと思ってる

306 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 22:01:35.13 ID:C6jr/J83.net

>>283
アスペなの？

307 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 22:32:36.65 ID:brRc1/7q.net

コティロリーザ・ツベルクラータ
とか言うクラゲ、まんま目玉焼き。

308 ：底名無し沼さん：2022/08/13(土) 22:33:32.74 ID:brRc1/7q.net

スレチった。

309 ：底名無し沼さん：2022/08/14(日) 03:09:05.49 ID:+qLJfNno.net

＞なぜ登山にジーンズはダメなんでしょうか？丈夫だと思うのですが

丈夫というメリット以上にデメリットのほうが多い

１．重い・かさばる、パッキングに不向き
２．柔軟性がない、動きにくい
３．一度水を吸うと乾かない

310 ：底名無し沼さん：2022/08/14(日) 03:14:24.44 ID:7H9ESMQm.net

ストレッチが効かない、速乾性のない厚手の服は止めよう
一度履いてったら汗で肌にへばりついてどんどん落ちてきて足を前に出せなくなるし、重いし暑いしで死にそうだった

311 ：底名無し沼さん：2022/08/14(日) 03:28:19.31 ID:5D3xi/AB.net

今のように良い素材がない頃はジーパンでも登ってたよ。日帰り行程6時間位なら気にならないわ。

312 ：底名無し沼さん：2022/08/14(日) 03:35:36.26 ID:+qLJfNno.net

なるほど
そういう昔の登山事情も面白いわ

313 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

あまり経験ないんだけど2500m級の八ヶ岳で風速10m超えるのは危険？

314 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

ワークマンやユニクロの激安ですらジーパンよりマシなのが買える時代にそのレスなんか意味有るの？
典型的老害の自分語りで草

315 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

つーかなんで突然にジーンズの話が出てきたんだ？

316 ：底名無し沼さん：2022/08/14(日) 05:47:47.85 ID:dMDRLM06.net

別に老害扱いされるのは構わないわ。
若いのに発想が固くて融通利かないのが心配だよ。

317 ：底名無し沼さん：2022/08/14(日) 06:02:40.31 ID:YC5+LoBK.net

>>313
普通だよ
25メートル超えたらあかん。立ってられない

318 ：底名無し沼さん：2022/08/14(日) 06:17:23.17 ID:2kivNu3R.net

別にジーンズで登ってもいいじゃん
俺も初めは綿パンで登ってたぞ
でもガチで登りだすと綿パンじゃダメだって思うじゃん
それでいいじゃん
自分でやってみて気付けばいいだけ
自分でやってみてジーパンで良いって思うならジーパンで登ればいい

319 ：底名無し沼さん：2022/08/14(日) 06:17:57.84 ID:59VvgR7g.net

15メートル以上の予報なら行かないね

320 ：底名無し沼さん：2022/08/14(日) 06:41:32.31 ID:aWXnKwiB.net

グラミチの綿パンも汗びっちょになって股がオネショ地図状態になってドエライ恥ずかしかった

321 ：底名無し沼さん：2022/08/14(日) 07:09:34.29 ID:k3/sItfP.net

ゴアの雨具って使ったあと洗うものなの？
ちなみにストクル。

322 ：底名無し沼さん：2022/08/14(日) 07:16:34.85 ID:7H9ESMQm.net

>>317
>>319
ありがとう
たぶん予報で15mはいきそう
考えてみる

323 ：底名無し沼さん：2022/08/14(日) 07:21:23.35 ID:TlSvwj58.net

>>321
臭そうだから洗った方がいい

324 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

なんの参考にもならん

325 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

ゴアだからゴアじゃないからで分ける意味がわからん
汚いと思ったら洗えよ

326 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

ハンガーに掛けて風呂場でシャワーで流してるよ
汗かいてるし泥も着いてるからね

327 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

家の中のタンスとかクローゼットにしまうわけでしょ
泥とか雨とか付いたものをそのまま仕舞うってありえなくねえか

328 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

どの程度で洗濯するかって話。
外側はそれ程汚れてなくても内側の皮脂汚れも気になるし、かと言って使う度に洗うと撥水も落ちる。
洗いすぎるとゴアも痛みそうだし頻度が難しい。
撥水もスプレー、漬け込みどちらが保つとか知識のある先輩方教えてたもれ。

329 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

ちなみに軽い汚れの場合、雑巾で拭いて乾燥後畳んで保管。
酷く汚れはネットに入れて洗濯機で緩く回して吊して自然乾燥。
洗う度に撥水スプレーだとコスパが悪い。漬け込みやったけどコレは撥水がイマイチ。
買い換えるには未だ早いし…むずいです。

330 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

初心者質問スレなんで
オナニーなら他でやってくれませんかね

331 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

ゴアに皮脂汚れは天敵
使用して汗もしっかりかいたなら
洗った方が良いと思うけど

332 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

>>331
なるへそ

333 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

>>329
しんのすけ？

334 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

>>333
お前は出てくるな

335 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

それ何？

336 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net

非ゴアの雨具だけど洗濯機で回したらシームテープが全部剥がれたことある