週末の悪天に悪態をつくスレ 58週目

1 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1eff-Mjbb)：[ここ壊れてます] .net

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↑
冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい。(立てると一行消えます)

※前スレ
週末の悪天に悪態をつくスレ 57週目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1661778468/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

497 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-5O2s)：[ここ壊れてます] .net

いや、条件緩和しまくってなんでもOKならこのスレいらんでしょってｗｗｗ
いい加減、スレの勝利条件決めようぜ

オレは平日含めた時点で勝ちからは除外
最低休み２日両日6時間は晴れ間があることが勝利条件だな

498 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-uoPR)：[ここ壊れてます] .net

>>496
いや、ここ悪態をつくスレだから

499 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-SN4e)：[ここ壊れてます] .net

勝利条件『オレが勝ったと思ったら』ww

500 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-cETI)：[ここ壊れてます] .net

>>499
これだろｗｗｗ
ホントに勝ったか証明できないし。
自己満足の世界よ。

501 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-SN4e)：[ここ壊れてます] .net

定義なんか決めると、お前らの性格上
「この程度で勝ちとかwww」
「この程度の雨で負けとかwww」
みたいなクッソくだらねぇマウント合戦が始まるから止めた方がいいよ

502 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 19:36:38.52 ID:zGw9vLXSM.net

ここは悪態つくスレだから
そもそもが精神的勝利宣言スレじゃねーんだわ
そこんとこは自覚しといてくれ

503 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 19:47:45.02 ID:yoCey8N7d.net

ここは天気情報交換スレでしょ

504 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 20:03:08.65 ID:u6M/OGYUa.net

ここはホントは山に行かない理由をグダグダ書くスレなんだろ

505 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 20:05:48.45 ID:A9tMMdOUa.net

山に行かない理由を何とかして天気に紐付けたい観光客のスレ、だよ

506 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 20:12:24.14 ID:HCNyQL/e0.net

火曜日はヤマテン予報で風速35m出てるね
瞬間マックスパワーでテント飛んじゃいそう

507 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 20:23:09.59 ID:vuQ0QnhUa.net

勝ち負けとか意味のないことじゃなくて、何故この三連休の天気をお前らが見誤ったのかを分析した方がよくね？

508 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 20:29:14.84 ID:0jh6MOrId.net

ここはSNSで相手にされないジジイの日記帳じゃないんだよ

509 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 20:35:16.87 ID:c941KUoNM.net

堂々の勢いトップ
やっぱり微妙な天気だと盛り上がるねーｗ

510 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 20:36:24.36 ID:xNc+4JUnM.net

来週末も雨やん
ぴえん

511 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 21:03:07.56 ID:Pnn1lR560.net

>>489が>>507にぶつけた言葉が、意外とトンチンカンでない件

上高地散策するだけなら、たとえ雨でもしっとりした雰囲気で絵になるけどさ
予想天気図や天気予報と睨めっこして、行かないことにして、たとえ予報が外れても、それは賢い選択だと思うぞ

512 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 21:32:08.95 ID:F1Lux8Bf0.net

https://i.imgur.com/pHMGD5b.jpg

513 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 21:41:59.29 ID:kRFJLKaN0.net

苗場山って自分の家から意外と近いことがわかったから行ってみたいんだけど、小赤沢コースはマイカーアクセス悪すぎるから祓川コースのピストン行こうと思うんだけど、実際、どっちがおすすめとかある？時間かけても小赤沢コースを選ぶ理由とかある？

514 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 21:47:00.43 ID:qM0pIH/h0.net

ここで聞くことかあ？

515 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 22:02:14.12 ID:Pnn1lR560.net

たぶん来週は、みんな今週以上にイライラして罵詈雑言が飛び交ってるんだろうなぁ
「滑落してろクソゴミ」とか言い合ってそう

516 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 22:03:55.56 ID:h7JaBwt8d.net

>>511
はいはい、行かなかった理由はいいから
君の判断が甘かっただけだよね

517 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 22:11:23.57 ID:Pnn1lR560.net

>>516
週の真ん中時点での天気予報から判断することのどこが「判断が甘い」んだよ
テメーは、もっと的確で精度の高い判断ができるんだろうな！？

518 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 22:16:14.02 ID:GDE70R3jM.net

悪天スレ？
ボクの行った日が悪天な訳ないだろ！ボクの勝ち！！！

519 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 22:17:12.82 ID:qM0pIH/h0.net

気象を操り
登山者に離間計を仕掛ける
黒幕は何者なんだ・・

520 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 22:22:35.05 ID:MdymFsvM0.net

σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ

521 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 22:23:20.62 ID:D1IqWP590.net

金土で槍穂高行ってきたけど金曜午後は岐阜側雲もくもくで勝利とは言えなかった
土曜の午前は勝利だったけど午後は雨降られたし金土北アルプス勢の中では負け組だったかな

522 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 22:29:10.51 ID:qM0pIH/h0.net

>>520
正直者
ユルス⸜( ´ ꒳ ` )⸝

523 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 22:33:59.61 ID:YpOeqTnq0.net

次の三連休はどうかね
23日は熱帯低気圧が日本付近を通過するから駄目っぽいが
その後は北高型でどうかなって感じだが

524 ：底名無し沼さん ：2022/09/18(日) 22:46:41.44 ID:Pnn1lR560.net

北に偏ってる訳だから、北へ行けば良いかも？
一切経山ちょっと興味あるんだよなぁ

525 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfcc-KzKG)：[ここ壊れてます] .net

次の三連休で槍童貞卒業するつもりなんだけどどうしてくれんの

526 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1771-qMJZ)：[ここ壊れてます] .net

槍なら多少天候悪くても登れるでしょ

527 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Ucy5)：[ここ壊れてます] .net

>>525
次の三連休で槍処女卒業するつもりなんだけどどうしてくれんの













女版に言い換えてみた

528 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-s53i)：[ここ壊れてます] .net

雨の降る低山を好きで登る様子をTwitterに載せてる人を見たことある
意外と登山に求めるものって意外と人それぞれだよね

529 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-BBYi)：[ここ壊れてます] .net

ヤリタガリ処女？

530 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-BBYi)：[ここ壊れてます] .net

>>528
人それぞれだけど、多数とか一般的にとか遭難対策とか考えよう

531 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-zj8i)：[ここ壊れてます] .net

>>528
八ヶ岳とかはそういうのたまに見るね
幻想的な森がいいって
何回かしたら飽きると思うけど
いや飽きるというより後処理がめんどくさいんだよ

532 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-wB1l)：[ここ壊れてます] .net

雨登山後はテントもシュラフも靴もちゃんと乾燥させないとカビるんだよなw

533 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f7cd-8AnN)：[ここ壊れてます] .net

風呂場で除湿機使って乾かしてる

534 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-zj8i)：[ここ壊れてます] .net

あーやべ一昨日帰ってからレインウェアと靴乾かしてねえ…
今日干して寝ても大丈夫だよな…なわけないか…

535 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7f5-okD4)：[ここ壊れてます] .net

次の3連休の天気も／(＾o＾)＼

536 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-5O2s)：[ここ壊れてます] .net

次の三連休はどうだろうな
多少曇ったり雨振ったりしても
そこまで糞糞糞の糞にはならんように思えるが

537 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-BBYi)：[ここ壊れてます] .net

どのみちまったく晴れ間がないのなら登らないし

538 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Kfb6)：[ここ壊れてます] .net

>>517
週の半ば時点でヤマテン予報見てないのか？
最悪悪化することも考えてエスケープルートも計画に入れとくもんだぞ
雑魚(笑)

539 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-3X0R)：[ここ壊れてます] .net

今日の予定はなんですが？

540 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7f5-okD4)：[ここ壊れてます] .net

室堂晴れてるなｗ

北陸ｊと新潟は晴なんだよな。

541 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-1MiZ)：[ここ壊れてます] .net

立山も上高地もライブカメラ晴れてるね
長野県の今日の予報も晴れ

この三連休は登山日和だった

今回の三連休に
天候気にして往かなかった人は、
もう無理だよ
交通事故が怖いから自動車運転できない、
墜落するかもしれないから飛行機乗らないようなもん

昔は２日先までの予報しかなかったし、
そもそも山の天候は変わるのが当たり前、
午後は雨降るのは前提でみんな山に行ってたから、
１週間も2週間も前から天候気にしてキャンセルなんてしなかった

雨が降るかもしれないと２週間も前から大騒ぎしてキャンセルして、
実際は晴れ

昔なら１週間も２週間もさきのこと気にしてキャンセルなんてしないよ

542 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-3X0R)：[ここ壊れてます] .net

>>541
結果論でイキり散らすおじさん

543 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-3X0R)：[ここ壊れてます] .net

やばいだろこの国
嫌なら出てけとか共産主義国家だこれ

544 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-wB1l)：[ここ壊れてます] .net

山が晴れているのはわかるが風はどうなんだ？

545 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-nqDG)：[ここ壊れてます] .net

台風の野郎どうせ連休潰すならその間にいっちまえ
潰すだけ潰して連休明けに上陸とかふざけてんのか

546 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f735-1Hl7)：[ここ壊れてます] .net

新潟台風の進路上なのに
晴れマークだけ見て登るのはバカ

547 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-GsHc)：[ここ壊れてます] .net

今回は台風だったし、行けば良かったは結果論だよな
もちろん近場とか日帰りなら直前の予報で行けただろうけど、金曜の時点で決めなきゃ行けない人たちは判断難しかったよね
小屋も予約やキャンセルやあるし

548 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff91-2nzA)：[ここ壊れてます] .net

>>541
ほんとこれ正論だよな
最近天気悪くなったんじゃない、過剰な情報に振り回されてるだけ
今回の台風も過去に経験したことのないとか言いながら未だに死者0
日本全体が過剰な情報に振り回されてる

549 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7f5-okD4)：[ここ壊れてます] .net

白山は真っ白なのにｗ
少し離れただけなのに晴れてる。

550 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f7ff-E+l9)：[ここ壊れてます] .net

>>541>>548
今見るともうガスガスなんですが
説得力
https://www.northalps.net/

551 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-dmMB)：[ここ壊れてます] .net

上越37℃とか死ねるやん
フォーン現象やな

552 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-5O2s)：[ここ壊れてます] .net

朝一瞬晴れたがら勝ち！
この流れ秋田

553 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-okD4)：[ここ壊れてます] .net

>>477
ここまでなるとなんか面白そうまで感じてくる
大山行くときは何故か大抵降られるけどこんな降ってもそこまではいかないからなぁ
https://i.imgur.com/kjjTDfH.jpg

554 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-okD4)：[ここ壊れてます] .net

>>548
おじさん陰謀論好きそう
ヤフコメとかどう？同類がいっぱいいるよ

555 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-5O2s)：[ここ壊れてます] .net

今回の休みはゴミだったな
ボクがえらんだひがいちばんには飽き飽きだ
10日11日の方が断然良い

556 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-wx9k)：[ここ壊れてます] .net

>>548
いや、一理ある

557 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff91-2nzA)：[ここ壊れてます] .net

>>554
陰謀論でも何でもないだろ
過剰な煽りに対し実際の被害の無さと言う事実で話してるだけ
陰謀論に影響されやすいのは過剰な情報に振り回されてイメージで語ってる奴だよ

558 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f7ff-E+l9)：[ここ壊れてます] .net

午後から降られても勝利と思うなら台風でも突っ込んでどうぞ

559 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-V1d7)：[ここ壊れてます] .net

立山穏やかな良い天気だな
昨晩泊まった人達よかったな
次の三連休に立山行く予定だから晴れてほしいな

560 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f735-1Hl7)：[ここ壊れてます] .net

共産主義は天皇制廃止を目指す
素晴らしい考え方だ

561 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-ldZd)：[ここ壊れてます] .net

台風が接近してる状況でヤマテンとかで三連休はそこそこ登れるって情報が無ければ
殆どの人は今回諦めたと思うけどね

562 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-nqDG)：[ここ壊れてます] .net

台風だと行動制限のため早めに雨マークを出してる感はあるな

563 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffff-6LX+)：[ここ壊れてます] .net

パンパカ予備軍にはなりたくねえから安全マージンは十分取る
台風過ぎたあとならともかく速度上げたらアウトだしな

564 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-okD4)：[ここ壊れてます] .net

行かなかった人を批判してるのはあれだな
説教大好きで普段誰にも相手にされない奴

565 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-bqMI)：[ここ壊れてます] .net

行った人を批判する人は行かなかった自分の判断を何とか正当化して悔しさを少しでも紛らわせたい奴

566 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Kfb6)：[ここ壊れてます] .net

今週行かなかったのは判断力のない馬鹿だからな
仕方ないよ

567 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-5O2s)：[ここ壊れてます] .net

やっぱり微妙な天気だとスレ勢いでるねー
悪態スレで精神的勝利宣言して何とか心の安定を図ろうとする気持ちは分からんでもないｗ

568 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Kfb6)：[ここ壊れてます] .net

金土日で行けば良かっただけじゃん
めっちゃ晴れてたのに君ら何してたん？
カビ臭い部屋でずっとシコシコしてたんか(笑)

569 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-RAkF)：[ここ壊れてます] .net

>>564
別にそう思いたいなら好きにしたらいい。

ただ現実として情報過多で情報を取捨選択できない人が多いのも事実。
今年の夏は天候不順だと本気で思ってるなら、
まさにそれ。

例えば松本の今年夏季期間
3ヶ月の降水量と日照時間平年比
降水量　平年比94％
日照時間　平年比107％

つまり実際のデータは、
雨が平年より少なく、日照時間が多い

それでも天候不順、雨が多く晴れが少ないと
勘違いしてるのは、情報過多で情報に振り回されてるから

実際は少年犯罪も交通事故死者も大幅に減ってる
でも少年犯罪や交通事故のニュースや情報に振れると、
あたかも増えてるように洗脳される

事実の印象の区別を取捨選択できない人は、
毎年天候にイライラして行かない理由探すだろうね

少なくとも統計的には、雨が平年より少なく、
日照時間が平年より多かったにも関わらず、
真逆の印象持ってる人は、
情報に溺れて、事実と印象の区別ができてないだけだから、
毎年同じこと言い続けるよ。

570 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-5O2s)：[ここ壊れてます] .net

雄山は全く人気ないな
風が強いからか
昨日はガスガス、頑張って宿泊した組は登らず撤退してんのか？

571 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 572d-Pkrc)：[ここ壊れてます] .net

立山剱岳風速40mってマジかよ
死んじゃうよ

572 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4f-bqMI)：[ここ壊れてます] .net

>>540
晴れてるけど稜線から外側は防風でした
身体持ってかれます

573 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4f-bqMI)：[ここ壊れてます] .net

>>570
雄山も無理そう
大丈夫そうだったら浄土山～室堂山周ってから帰ろうと思ったけど一ノ越で引き返した

574 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fed-hTqB)：[ここ壊れてます] .net

晴れ予報の日に仕事休んで行けばいいだけの話
台風近づいてるのに突っ込まないと行けない奴は休みも取れないただの社畜かキャンセル料ケチった貧乏人 あるいはその両方

575 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4f-bqMI)：[ここ壊れてます] .net

ま、今日は帰るだけの日だったし、三連休は読みどおりのいい天気で充実した！

576 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 572d-Pkrc)：[ここ壊れてます] .net

剱岳行けたんだな
三連休だから山頂は渋滞偉いことになってそうだが

577 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-t9AK)：[ここ壊れてます] .net

>>571
先々週の台風の時、水晶岳風速30mで登れたから大丈夫だわ

578 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-5O2s)：[ここ壊れてます] .net

結局、登ってないエアプが勝った勝った言ってるだけかよ
ゴミだな

579 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Kfb6)：[ここ壊れてます] .net

>>574
年に24日しか年休ないからそんなには行けんわ
週末に絡めて晴れてくれるのが行きやすい

580 ：底名無し沼さん ：2022/09/19(月) 10:36:00.78 ID:/+9iTC1A0.net

「次は〇〇山でテン泊だぜ！」とザックに装備パンパン詰め込んで
そして前日になったら〇〇山は雨、〇〇山の日帰りがアタリと判明しても
心はそう簡単に切り替わらん
ザックの入れ替えすげー面倒だし

581 ：底名無し沼さん ：2022/09/19(月) 10:59:05.27 ID:gY8gu04U0.net

>>578
まぁ本当に勝った人間は自慢やら煽るまでもなく満足してるからなｗ

582 ：底名無し沼さん ：2022/09/19(月) 11:07:42.66 ID:/+9iTC1A0.net

これならどんな悪天でも大勝利（＾＾）b
https://i.imgur.com/egWxhxC.jpg

583 ：底名無し沼さん ：2022/09/19(月) 11:10:11.75 ID:WI0pwmvr0.net

>>574
それができる人には必要ないスレ

584 ：底名無し沼さん ：2022/09/19(月) 11:11:20.08 ID:/+9iTC1A0.net

水木は台風一過で天気いいのよねえ
なんで三連休に入った途端雨模様になるんですかねえ・・・

585 ：底名無し沼さん ：2022/09/19(月) 11:17:43.90 ID:YntOo3ntr.net

次の三連休の天気も「あぼーん」だお(^_^;)

586 ：底名無し沼さん ：2022/09/19(月) 11:19:38.09 ID:BgNpXo/+0.net

祝日が多すぎるのが良くない
祝日は名目上だけで休日じゃなくして
その分義務の有給休暇を増やして
各自が連休作る方がいい

587 ：底名無し沼さん ：2022/09/19(月) 11:23:48.85 ID:/BrkGrHN0.net

上高地人がいるがよく見ると上空の雲の流れは速いｗ
上は暴風だなというのは容易に想像できる。

588 ：底名無し沼さん ：2022/09/19(月) 11:26:02.48 ID:YntOo3ntr.net

9月23日(金)の北アルプス全域の天気！

栂海新道←雨
後立山連峰←雨
白馬三山←雨
立山連峰←雨
西銀座ダイヤモンド←雨
表銀座←曇/雨
裏銀座←雨
穂高連峰←曇/雨
常念山脈←曇/雨
乗鞍岳←曇/雨
御嶽山←曇/雨

589 ：底名無し沼さん ：2022/09/19(月) 11:38:21.13 ID:ZJDMP6r30.net

ライブリーカメラだけ見て行けたというアホが多すぎる
風は度外視かよと

590 ：底名無し沼さん ：2022/09/19(月) 11:39:04.90 ID:ZJDMP6r30.net

>>589
リーってなんだw

591 ：底名無し沼さん ：2022/09/19(月) 12:05:46.42 ID:AVw/deQbM.net

>>586
働いたことないの丸出しだな

592 ：底名無し沼さん ：2022/09/19(月) 12:08:38.47 ID:SJz47uyL0.net

行かない理由を探すスレでも立てた方がいいんじゃない？
ろくに計画も立てられないやつは山辞めた方がいいよ

593 ：底名無し沼さん ：2022/09/19(月) 12:10:47.56 ID:PA//ipqq0.net

今日、山行ってるやつ居る？
風どんな感じ？

594 ：底名無し沼さん ：2022/09/19(月) 12:13:39.93 ID:BgNpXo/+0.net

>>591
鎖自慢乙

595 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-3X0R)：[ここ壊れてます] .net

>>594
普通の会社は有給なんてまず取れないからね
取るときは上司に土下座だろ？

596 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-BBYi)：[ここ壊れてます] .net

2日連続年休はいきなりとるのは難しい
下山後は1日休養や安全日として残す

いろいろあるよね