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北アルプス125

1 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5bff-aYbn):[ここ壊れてます] .net
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  ↑
冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい。(立てると一行消えます)

長野県警察 山岳情報
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/index.html
富山県警察 登山情報
http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/
岐阜県警察 山岳情報
https://www.pref.gifu.lg.jp/police/kurashi-anzen/chiiki-anzen/sangaku-jouhou/
北アルプス山小屋友交会
http://kita-alps.yamagoya.gr.jp/
信州登山案内人をご紹介します/長野県
https://www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/sangyo/kanko/tozan/annainin/index2.html
長野県山岳遭難防止対策協会 山岳レスキュー 最前線(ヤマレコ内)
http://www.yamareco.com/sotaikyo
富山県山岳遭難対策協議会
http://toyamaken-sotaikyo.jp/
岐阜県北アルプス山岳遭難対策協議会
http://www.kitaalpsgifu.jp/index.html
信州 山のグレーディング
http://yamareco.info/labo/files/grade/160324grade.pdf
日本アルプス登山ルートガイド 北アルプス

前スレ
北アルプス124
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1662302925/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

586 :底名無し沼さん (ブーイモ MM0e-k8TD):[ここ壊れてます] .net
>>583
新東名なんか関係ないだろ…

587 :底名無し沼さん (ワッチョイ 92da-BRf6):[ここ壊れてます] .net
ヨコバイから落ちて80mも落ちるかな

588 :底名無し沼さん (テテンテンテン MMde-tnjN):[ここ壊れてます] .net
昨日の中央道は工事のせいで珍しく愛知側の方が凄まじい渋滞だった
飯田山本~中津川(30kmくらい)が220分とか表示されてたから
いつも通り飯田山本で出て下道で東海環状~伊勢湾岸に逃げようとしたけど
表示より前から大渋滞してたからインターから出るのに1時間以上かかったわ

589 :底名無し沼さん (スフッ Sd32-c7iv):[ここ壊れてます] .net
>>587
100mなら横ばい抜けたすぐあとの梯子らへんで西側に落ちたのかもな

590 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 12:17:20.55 ID:2GAYqblqd.net
>>586
大月で南下して高速とバイパスで迂回できんじゃん
現状は新御殿場から秦野間が激混み一般道だから使う気になれん

591 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 12:20:54.42 ID:akB6gJTPr.net
ヨコバイで落ちるようなド素人がアソコ行くなよ
こんなやつはもし今回無事でもいずれどこかで死んでるだろ

592 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 12:29:15.49 ID:XK2bsgyOr.net
初めてテント泊したのが涸沢カールだけど近くの人にどこまで登るか聞かれて、ここまでだよって言ったら「へ?」って顔された

593 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 12:36:38.41 ID:8+aV265ed.net
>>587
ヨコバイで落ちるとタテバイの左手のルンゼみたいな所を落ちて行く。
前にヨコバイを通ってる人のスマホが落ちて来た事ある。

594 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 12:49:26.04 ID:kaT0gD910.net
鎖~~~A~B~C~~~~

C 頼むー怖くて動けねえ…
B おい頑張れ!1歩づつだ!手を握れ!

A よいしょお!!

B あわわわわピューン

計画はこうだな

595 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 12:57:50.94 ID:IgyGFbxB0.net
タテバイで渋滞待ちになった時にスマホを出したら手が滑って雪渓を滑り落ちて泣いてる人を見たことがある

大樺沢雪渓を凄い速度で転がり落ちてるザックを見たことがある

596 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 13:05:07.57 ID:v55dXcwg0.net
登山するのにスマホにバンジーコード付けてないんか

597 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 13:07:18.35 ID:/R7OLe1GM.net
スマホにハーネスとビレイを着けよう(´・ω・`)

598 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 13:07:47.96 ID:C2Xu2NaP0.net
>>595
そんなところでザックを捨てるのはマナー以前の問題だよな

599 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 13:14:19.16 ID:4tdKW8Nm0.net
昔、懸垂下降中にポケットからスマホを落として壊したことがある。
simとsdカードは無事だった。

600 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 13:17:45.42 ID:karGy5NPa.net
ヨコバイの件は落石食らって落ちたようだぞ、パンパカスレによると

601 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 13:21:48.70 ID:jElAz3dq0.net
タテバイの左側におっさんの死体が転がってきたんか

602 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 13:35:43.78 ID:IgyGFbxB0.net
>>598
その件は目撃者多数で熊の平でその話題になったらザックを落とした人は登山をやめた と話で聞いた

603 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 13:39:24.14 ID:jElAz3dq0.net
前のやつ、後ろのやつと距離を空ける
そもそも混雑する日に難所に行かないってことやな

604 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 13:46:47.73 ID:luajjJ49M.net
>>590
新東名で御殿場~秦野がマシになっても、青葉からの渋滞が長くなるだけだよ。そこで大和トンネル付近への車の流量へってるのが無くなるだけだからね。
現状、伊勢原JCTから新東名で厚木南経由して海老名JCTで東名に戻ろうとすると、海老名JCTの渋滞が酷いので東名経由したほうが早い(富士山いったときに仲間との分乗車両で実験)。
このことから、新東名の新御殿場~新松田が完成して繋がっても、伊勢原JCTで東名に流れるだろうしな。

605 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 13:49:47.30 ID:luajjJ49M.net
>>603
ヨコバイで前後の人が石落させてもヨコバイ進んでる人には関係ないだろう。

606 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 14:09:03.84 ID:jElAz3dq0.net
ヨコバイに差し掛かる前の箇所だったんじゃないかな

607 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 14:21:39.89 ID:EjoVUWqF0.net
落ちるつもりで登っても落ちる人は落ちることを肝に命じます

608 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 14:34:24.51 ID:qp1sYzznd.net
しばらくヨコバイを登り下り兼用にしたらしいけど、よくすれ違いで二次災害起きなかったわ。

609 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 14:44:24.29 ID:bXSnYAb5H.net
>ビレイを着けよう

610 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 14:45:38.21 ID:luajjJ49M.net
「(遺体)収容終わるまで待ってて」を、ヨコバイ登ってって都合よく変換しただけのような気がする。

611 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 15:00:27.06 ID:a8JaehNRr.net
丹沢にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお(^_^;)

612 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 15:22:43.52 ID:C2Xu2NaP0.net
>>610
まだ意識あったらしいとの情報もあるけど

613 :底名無し沼さん :2022/09/26(月) 15:24:54.61 ID:gxnvuYGA0.net
スマホにコードつけてる人は少ないよな
自分は必須だと思ってる

614 :底名無し沼さん (バットンキン MMbb-E79s):[ここ壊れてます] .net
もうみんな平蔵谷の雪渓登るルートにすればいいんだよ
あそこならカニバイのような落下危険箇所がなく確実に事故は減る
アイゼン以外の登攀器具は不要で、アイゼンで歩けるようなら山そこそこ慣れてる人だし、それが嫌なら早月尾根から登ればいい

615 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa43-fgKE):[ここ壊れてます] .net
>>595
ザックが転がり落ちるのを想像すると面白いけど、目の前で見ると怖いだろうな。

616 :底名無し沼さん (スプッッ Sd32-AGWB):[ここ壊れてます] .net
>>592
たいした話じゃないわ
涸沢や雷鳥沢が目的地だったこと腐るほどある

617 :底名無し沼さん (アウアウエー Saaa-Fbo7):[ここ壊れてます] .net
藤原の動画で頭の開いたおばちゃんが目の前を滑っていったと解説してるのを見たことがあるが
やっぱり剣は普通の山の中では危ない方なんだな

618 :底名無し沼さん (オッペケ Sr47-r3Y6):[ここ壊れてます] .net
グレードEなんだから、普通に登山してる人には普通の岩稜帯だけど、そのへんのハゲデブとか登山してるつもりのやつが行くとそりゃ普通に死ぬだろ

619 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1688-+gNq):[ここ壊れてます] .net
>>614
それもいい案ですな

620 :底名無し沼さん (スププ Sd32-odd5):[ここ壊れてます] .net
>>618
ハゲは関係ないでしょぉ!!

621 :底名無し沼さん (ブーイモ MM0e-k8TD):[ここ壊れてます] .net
>>612
だから(遺体)って括弧つけた。

622 :底名無し沼さん (ワッチョイ c203-NY6D):[ここ壊れてます] .net
滑落する時は難所ではなくなんて事ない石の出っ張りだったりする。
もしくは慣れて舐めてると滑落する。
他の人が滑落するのを間近で見たことあるがなんて事ないとこだった。

623 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23cd-dMbK):[ここ壊れてます] .net
>>614
平蔵谷登ってもタテバイで落ちるじゃん

624 :底名無し沼さん (ワッチョイ 16ff-XjGR):[ここ壊れてます] .net
少なくとも槍の氷河公園の今年の紅葉はダメらしい
https://www.yarigatake.co.jp/yarisawa/blog/details/10284/

625 :底名無し沼さん (ワッチョイ 13e7-tX/F):[ここ壊れてます] .net
例年だと木曽駒ヶ岳とかってこの時期紅葉の見頃だよね
今年はかなり遅め?
例年と比べてそんなに暑かったっけ

626 :底名無し沼さん (ワッチョイ 16ff-XjGR):[ここ壊れてます] .net
北アの9月下旬から10月上旬のテントで今まで軍手で凌いできたんだが、今までは雨に降られてなかったから問題なかった。
やっぱ雨や雪が降った時のことを考えて防寒テムレス買うべきかな?

627 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6b31-QbMu):[ここ壊れてます] .net
>>626
流石に防寒は要らんやろ

628 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6b30-IXMM):[ここ壊れてます] .net
>>626
オレは紅葉シーズンぐらいには防寒テムレスは持ってくよ
寒い日のテント張りや朝の霜取りに欠かせないからな
今ぐらいの時期はミッドウエイトのヤツと−1桁対応のヤツと防寒テムレスの3双持ってくわw

629 :底名無し沼さん (ワッチョイ 92da-BRf6):[ここ壊れてます] .net
YoutuberのMARIAっていう人の動画見てるんだけど
わざわざ先にカメラ置いて引き返して撮影してを繰り返しながら歩いてんのかな。シュールやな。。

630 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4b74-jmNV):[ここ壊れてます] .net
はまさんもかほもやってるね

631 :底名無し沼さん (ワッチョイ 37cc-FuGz):[ここ壊れてます] .net
>>613
iPhone用でいいのありますか?

632 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa43-gVZJ):[ここ壊れてます] .net
>>629
昔なつかしクリッキーもそうしてたな(自称)

633 :底名無し沼さん (ワッチョイ d6cd-2jxA):[ここ壊れてます] .net
>>614
平蔵谷で稜線に合流する所はちょうどタテバイの取り付きなんだが…。

634 :底名無し沼さん (ワッチョイ d2f3-toBK):[ここ壊れてます] .net
上高地のホテル泊まって昨日今日とぶらぶらしてきた、雲一つ無いこんないい天気になると知ってれば登ったわ
コーヒー飲みながらザック是負った人達を恨めしそうに眺めてました

635 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa43-gVZJ):[ここ壊れてます] .net
>>634
梓川沿いのベンチテーブルで昼前から五千尺で買ったワインとツマミで呑むのも好き

636 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa43-2jxA):[ここ壊れてます] .net
上高地でダラダラするのも良いよな
うちは猫多頭飼いしてるので連泊難しいから
中々ゆったりは出来ないのが残念だが

637 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9292-DrlT):[ここ壊れてます] .net
今週半ばから一週間ぐらいは天気良さそう?

638 :底名無し沼さん (ワッチョイ c72d-5S9E):[ここ壊れてます] .net
>>626
俺はモンベルのサンダーパスグローブと薄手のウールのインナー手袋は真夏以外は持ってってる
初雪以降から冬山前まではソロイストの外側も持っていく

639 :sage (ワッチョイ 2f7d-XiYt):[ここ壊れてます] .net
太郎グループのホームページ見難い。
小屋締めの日の掲載ないし情報少な過ぎる

薬師沢行こうと思ったけど最終営業日が分からない、、、記載あったらごめんなさい。

640 :底名無し沼さん (ワッチョイ 92da-BRf6):[ここ壊れてます] .net
MARIAって人凄いな
俺が今まで見ていたもじゃまるやりょーじやかほが素人に見える

641 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6bdf-jD0l):[ここ壊れてます] .net
山は皆素人から始まる

642 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9254-FXUG):[ここ壊れてます] .net
>>640

すでにテレビにも出演してるぞ

643 :底名無し沼さん (ワッチョイ 92da-BRf6):[ここ壊れてます] .net
もじゃまるやりょーじやかほは北鎌尾根行かないよなー

644 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fbd-+gNq):[ここ壊れてます] .net
ユーチューバーは一通り難所を全て歩いたらそのあとはどうするのかな
振り出しに戻って高尾山から動画撮るとか?

645 :底名無し沼さん (ワッチョイ 92da-BRf6):[ここ壊れてます] .net
死ぬまでエスカレートやろ
最終的にはみんな海外の雪山で死ぬんだ
スポンサーとか着いたら断れなくて無理するんだろうな

646 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 00:42:04.66 ID:sR+/++Nn0.net
この土日から天候面で裏剱チャンスになりそうだが、秋の剱沢雪渓下りとか三ノ沢あたりは雪渓が崩壊してて、
特に剱沢雪渓は一枚岩の夏道で滑ったら雪と岩の間に吸い込まれそうで怖そうだな。
仙人谷や雲切新道や水平歩道も怖そうだなあ。長丁場な分、経験してきた別山尾根での剱や北穂~前穂や不帰キレットとかより不安。
室堂~池の平間は雪がいっぱいあって雪渓が安定してる7月下旬や8月上旬より難しくなってるよね?

647 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 00:45:11.50 ID:9fa0sl8h0.net
マリアはかほとかより全然能力高いけど、リスク大好きだからいつか遭難しそう。

648 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 00:55:41.41 ID:CuI8W9810.net
ビビィサックとか初めて知ったわ

649 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 02:31:16.23 ID:8JDz2R5SM.net
マリアと聞くと吉原のソープランドを思い浮かべてしまう

650 :底名無し沼さん (ワッチョイ c757-puXB):[ここ壊れてます] .net
サックとかリングとかいやらしいな

651 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 07:55:58.84 ID:0N89sTDGr.net
>>644
地図にない、沢がまだあるぞ
丹沢だけでも200はある
行き尽くすという心配はまずないわ

652 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 08:02:51.66 ID:l30kzkTJ0.net
そんなとこ誰も興味ないよ

653 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 08:26:55.98 ID:Yt32AJ40d.net
結果的に死ぬまでエスカレートしちゃうんだよなあ、涸沢テント泊往復とかに回帰しろよ

654 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 08:30:35.64 ID:sQSuG0jd0.net
突き詰めていくと最終的に行き着くのはアルパインクライミングになるんじゃないかな

655 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 08:31:53.89 ID:bvDRf1ueM.net
最終的には 冬山スキーじゃない?

656 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 09:16:11.33 ID:At301gKsd.net
>>647
それ、去年くらいからずっと言われてる。まぁいずれ「YouTuber遭難」って誰かがやらかすだろうね

657 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 09:18:50.53 ID:At301gKsd.net
>>651
丹沢の沢屋と言えば、去年の地震の時間に北鎌でまだ行動してたあのドキュンを思い出すな。バカは、何故かあの動画で誉めてたけど。

658 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 09:19:59.54 ID:At301gKsd.net
>>644
エベレスト単独無酸素で冒険の共有

659 :193 :2022/09/27(火) 09:35:11.35 ID:pLCjzRDz0.net
あかんだなの駐車場ですが、やはり時間制限撤廃されてて、21時過ぎでも入庫可能でした。
トイレも使えましたが、暗闇の中歩いてると「クマに注意」の看板が出てくるのでビビった。。ご報告まで。

660 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 09:49:57.20 ID:yEML/8Z80.net
ユーチューバーは一度極地を極めたら
ジジババでも滑落の心配が少ない楽しく歩ける絶景コースを探して紹介して欲しいね
動画見てる30~50歳くらいの登山者たちも10年後には年取って
ジジババになっていくわけだから

661 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 09:57:47.33 ID:Yt32AJ40d.net
>>659
へーこれは有益情報
深夜に列作って寝てると置き去りされたわなw

662 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 10:58:56.77 ID:YikqKjVtd.net
>>659
せっかく解放してくれたのだから、マナー良く使わんとね。
車中泊キャンパーに見つかるとやりたい放題やられるからまた制限かけられるかも。

663 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 11:49:18.66 ID:Yt32AJ40d.net
車中泊キャンパーはほうのき平行けばいいと思うがなあ、夜間解放してるトイレあるし、それこそ365日24hやってる

664 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 12:02:03.49 ID:sR+/++Nn0.net
>>639
これ前から思ってた。最も重要な営業期間、予約システムを最初のページにわかりやすく掲載しろよと。
あと、小屋は建物内部、テンバ、水場の様子を写真付きで分かりやすく示してほしいわ。
客が何の情報を求めてるかに配慮して作ってないサイトが多すぎ。

665 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 12:17:56.67 ID:bvDRf1ueM.net
>>664
日帰り温泉も、営業時間と料金。これをトップページに載せてほしい。
写真とかは行けそうなら見るから。

666 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 12:43:44.15 ID:0N89sTDGr.net
山小屋だけは、客が選ぶ立場に無いからなあ
涸沢小屋 涸沢ヒュッテ 白馬 とかなら客が選べるけど、他のとこはそんなことできないから

667 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 12:48:42.96 ID:O1zPggISa.net
あかんだな駐車場600円だから
前日入庫してもそこまで痛くは無いけど
別に土曜の3時に行っても
第2に止められるくらいの混み具合だから
無理して入庫する必要が無いよな
あと繁忙期だと始発前に臨時出るんだな
4時50分の便無くなっている時期で
余裕かましてたら5時頃からバス来て焦った

668 :193 :2022/09/27(火) 13:43:39.35 ID:pLCjzRDz0.net
>>667
細かい話だけど、一日600円ってのは、24時でリセットするんじゃなくて、入庫から24時間でカウントしてるみたい。

金曜の21時に入れて月曜の10時に出庫で1,800円だった。

669 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 15:46:46.89 ID:sfnjfbEha.net
tjarのコースを区切り区切り完歩してみたいけど、皆さんならどの様な感じにしますか?
最高で2泊3日(月曜日の朝に人里を出て水曜日の夕方には人里に降りる)のプランでお願いします。

670 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 16:12:33.26 ID:IuNe/blq0.net
まず自分のプラン案を記載しろよ、、、
最長2泊3日だと
1:魚津-馬場島
2:馬場島-劔-立山-室堂
3:室堂-薬師-折立
4:………
って上高地着くまででも何回も分割しなきゃいけないぞ

671 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 16:20:01.23 ID:E0KEW2OC0.net
北アスレで聞いてるから富山湾から上高地までだと思うけど、
ざっくり三等分すると

富山湾-五色
五色-黒部五郎
黒部五郎-上高地

って感じだろう。標準コースタイムの6割出れば余裕。

672 :底名無し沼さん :2022/09/27(火) 16:40:51.14 ID:PpyrXWOAd.net
YouTuberのありちょんと彼氏が薬師と折立に2泊で行ってるな

673 :底名無し沼さん (ワッチョイ 16ff-XjGR):[ここ壊れてます] .net
>>646
裏剱は怖そうだしヘルメットないし車の回収めんどいから、取り合えず薬師~雲の平~高天原~黒部五郎テント周回でお茶を濁すことにした。
8年前には逆コースで高天原スキップしたから、今回は、高天原の秘境感と温泉、逆周回でイメージが変わるかが楽しみだ。

674 :底名無し沼さん (ブーイモ MM5b-QbMu):[ここ壊れてます] .net
>>671
魚津の海から五色ヶ原まで一日とか。
やっぱり考えられないスピードやわw

675 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6f4d-r4yT):[ここ壊れてます] .net
この週末、涸沢すごい人かなあ
テン泊できそうな所考えたら涸沢くらいしか思い浮かばん、上の方は寒そうだし

676 :底名無し沼さん (スフッ Sd32-cNt3):[ここ壊れてます] .net
紅葉目的の人達は来週末に行くと予想して、今週末に涸沢野営場ベースで奥穂に行きます。

677 :底名無し沼さん (アウアウエー Saaa-Fbo7):[ここ壊れてます] .net
遭難系チューバーはすでに滑落実況で天井が示されてるので際限なくエスカレートはしないんじゃね?

678 :底名無し沼さん (ワンミングク MM42-BRf6):[ここ壊れてます] .net
もじゃまる

679 :底名無し沼さん (ワッチョイ f7f5-r4yT):[ここ壊れてます] .net
( ゚д゚)ポカーン

名称は「黒部宇奈月キャニオンルート」
黒部ダムへの関電専用線“旅客化” 高熱隧道通ります!
https://trafficnews.jp/post/122098

680 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1700-eFGV):[ここ壊れてます] .net
>>677
次は滑落後生きてて中継も途絶えず、でも動けない状態で救助を待つやつだな

681 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fbd-+gNq):[ここ壊れてます] .net
>>680
そういうのみた記憶がある
落ちてヴァーアァー唸ってて
その後病院からの動画

682 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fbd-+gNq):[ここ壊れてます] .net
でも落ちてから痛さで唸ってたのに記憶になかったって動画
唸り声で他の登山者が気がついてくれて救助を呼んでくれたらしい

どこの山だったかなぁ

683 :底名無し沼さん (ブーイモ MMde-k8TD):[ここ壊れてます] .net
>>679
片道10万円とかなるんかね。

684 :底名無し沼さん (ワッチョイ 13e7-tX/F):[ここ壊れてます] .net
扇沢が更に混むのか

685 :底名無し沼さん (ワッチョイ d2f3-toBK):[ここ壊れてます] .net
徳沢のプリン食えたわ、ラッキーだろ

686 :底名無し沼さん (ワッチョイ c72d-5S9E):[ここ壊れてます] .net
>>679
長野側から水平歩道行けるようになるんだ

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