【オサレ】スノーピークを語ろう Part132(ﾜ)【永久保証】

945 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63ff-XVUK [180.60.157.137])：2023/01/17(火) 12:29:12.59 ID:tXkQ+7xH0.net

値段は高くてもいいから機能を出し惜しみするのやめてほしいわ
とりあえずエントリーをメッシュ貧乏にするのやめてくれ
ランドネストはまだマシな方だけど昨今の気温考えたらもうちょいサイドにメッシュ欲しい

946 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-y8EF [125.30.210.48])：2023/01/17(火) 12:33:40.46 ID:XrwM2Q1f0.net

>>945
そういう向きのためにエントリー、スタンダード、プロって別れてるわけだしスタンダードラインを買えばメッシュ増えるしプロラインなら過剰な程だぞ

947 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xHE9 [106.133.173.242])：2023/01/17(火) 12:35:14.70 ID:7UXqSqSKa.net

間口を広げるために低価格帯の製品とか別ブランドがあっても良さそうに思ったんだよね
他の方のレス見てると確かにそういう考えもあるのか

948 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-HipB [27.94.125.29])：2023/01/17(火) 12:50:06.74 ID:UL/mBtbx0.net

100万円のテントが発売されたら買おうな

949 ：底名無し沼さん ：2023/01/17(火) 12:57:21.23 ID:eM0UCM79a.net

リビングシェルが5センチ程度の雪で倒壊してるブログを見たんだけど、そんなに雪に弱いの？

950 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-y8EF [125.30.210.48])：2023/01/17(火) 13:52:15.50 ID:XrwM2Q1f0.net

>>949
ロングは後ろの方はフレームがクロスしてないからその部分が弱いのかもね

951 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM67-e0Xe [36.11.225.67])：2023/01/17(火) 16:58:28.21 ID:mwdPLWjgM.net

ランドネストはあの価格でスカート全く無し。
シールドルーフのオプション無し。
メッシュほとんど無しなので買うのは無しだろうな。

>>949
それは雪の重さじゃなくて風のせいじゃない？

952 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b9-MrpI [222.5.209.192])：2023/01/17(火) 21:09:16.22 ID:EU76Lzoo0.net

ブログ中では風に触れず、積雪のみに注目してるから真偽はわからないけど、写真を見る限り中央部分から圧迫されてるように見えるんだ

ロングじゃないほうのリビングシェル買ったんだけど、北東北の低山キャンプ場？野営場？に持ち込んでも耐えられるのかと

953 ：底名無し沼さん ：2023/01/17(火) 21:50:31.11 ID:ktCB+HVx0.net

>>945
エントリーで機能出し惜しみしなかったら誰もPro買わない。

機能マシマシならProラインだと思うけどどこが不満？メッシュというとランドロックProではなく、パーフェクトランドロック？

954 ：底名無し沼さん ：2023/01/17(火) 21:55:43.81 ID:ktCB+HVx0.net

値段高くてもいいと言うが、メッシュ追加でリップストップにしたようなランドネストPro Mのタープセットが12万円とかでも買うのかな。

955 ：底名無し沼さん ：2023/01/17(火) 22:02:20.79 ID:N1QpolyZ0.net

>>946
プロになるとメッシュが増えるって一体なんのプロなのか？w

956 ：底名無し沼さん ：2023/01/17(火) 22:04:39.10 ID:N1QpolyZ0.net

>>940
中国向けに100万円のテントですか。
もう見てる目線が違いすぎて馬鹿馬鹿しくなってくるw

957 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73db-SyqK [210.133.210.56])：2023/01/18(水) 07:33:09.32 ID:75AdIj0q0.net

新しいエントリーモデルは微妙だけど
これからの新製品次第では復活するかもしれない

よっぽど何かないと落ちる一方だと思うけど

958 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e0Xe [106.133.58.178])：2023/01/18(水) 07:50:49.08 ID:sYwjiGCba.net

スノーピークの入門価格帯は意図的としか思えない使い勝手の悪さを調整してくるからな
新しく発表されたテントだって「家族と～」とか言いながら大人二人で埋まるインナーサイズで笑える
低すぎて使い物にならない無駄な前室に見た目だけ高価格帯ミニチュアみたいにして初心者騙し
意図的なメッシュの少なさで夏はサウナ。冬は激寒

そもそも100万のテントを考えてるとか馬鹿みたいな記事読んだらスノーピーク製品を持ってるだけでカモってことで恥ずかしいわ

959 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 09:58:36.80 ID:XQ21VsfYa.net

全然知らないけどコールマンとか他メーカーでも同じようなProみたいなのってあるのかな
ツーリングドームはLXとか遮光性違いはあったけどメッシュ数とかの差もあったのかな

960 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43bb-f7Pg [150.249.100.233])：2023/01/18(水) 10:04:54.00 ID:BiwSr9Wv0.net

>>958
使い勝手イマイチなやすい商品やアホみたいに高い商品を陳列することで本当に売りたいラインの商品買わせる手法。フレンチレストランのワインのやり口。

961 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43bb-f7Pg [150.249.100.233])：2023/01/18(水) 10:05:14.85 ID:BiwSr9Wv0.net

>>959
コールマンだとマスターシリーズ。

962 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-HipB [27.94.125.29])：2023/01/18(水) 10:22:59.16 ID:lZURExt20.net

最近都内近郊だと予約取れなくてキャンプに行きにくいのでキャンプにお金かけるのもどうかと思ってきたわ

963 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 10:54:46.27 ID:75AdIj0q0.net

それな
予約が面倒で山登る方がラックだわ

964 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 11:21:46.57 ID:yQB2Cm6Ga.net

>>961
ありがとう、やっぱりどのメーカーでも同じ形のテントに付加機能つけてランク分けしてるのね
難しく考えなくても車もそうよね、同じ車種でもスピーカーの数や種類が違ったりシートが本革かどうかだったり…

キャンプ場予約は都会に住んでる人は大変ね

965 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 11:54:43.49 ID:YtrTWrPz0.net

ハイエンドな商品の価格設定は内容に見合ってさえいれば高ければ高いほどそのメーカーのイメージリーダーになり得るからとんでもないテントを出すのも面白いんじゃない？そんな商品数売ろうと思って作るんじゃないだろうしね
自分が買えないなら買わなきゃいいだけで、買える人は買うわけだし。
そのメーカーなりに安い商品をランク分けして出すのも当たり前のやり方だと思う。安くともそのメーカーの拘ってるとこは省かず削れると思ってるとこを削って出す。そんなもんじゃない？

966 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 12:21:44.75 ID:xCBWoQPOr.net

そもそも無理に一つのブランドにこだわる必要ないしね
スノーピークのテントはスペックの割に高すぎって思う人は別のところの買えばいいだけの話だし

967 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 12:23:24.67 ID:a7mOdqbWa.net

初心者騙して割高な入門テントバラまいてる癖に好きなの選べばいいよねとか笑える

968 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 12:33:44.23 ID:qH7kPvVN0.net

コールマンはエントリーでも十分な通気性あるよ
スノピはアメドのリニューアル以降エントリーの通気性が微妙すぎる
生地厚やコーティング有無、ポールの質で差別化するのはいいけど通気性はエントリーでも妥協しちゃあかんだろ

969 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 13:04:46.52 ID:a7mOdqbWa.net

ヴォールトを昔買ったけどわざとやってんのかと思うくらいダメダメだったわ

フライシートに1箇所もメッシュが無い上にインナーも出入口のみ
上手く風が吹かなきゃサウナになる
サイドスカートが無いせいで激寒で結露しまくり
形状のせいで雨が降ると水溜まりが天井に出来て漏れてくる
高さが微妙に足りない上に前室は狭くて使い物にならない
後室は何のためにあるのか分からない。
ルーフフライの設定は無し、遮光性皆無
グランドシート、マット、キャノピーポールは別売

970 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 13:17:46.66 ID:75AdIj0q0.net

スノピのテントのよさがイマイチわからない
小物はいいと思うよ、昔からあるやつは

971 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 13:52:12.90 ID:HxevEJSka.net

>>970
パーフェクトランドロックとかはどう？

972 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-y8EF [125.30.210.48])：2023/01/18(水) 16:10:06.24 ID:YtrTWrPz0.net

>>969
フライシートにメッシュがあるテントはどれもそれなりの値段すると思うぞ
インナーも前後以上にメッシュがあるのは同様にどのメーカーでもそれなりのモデルになる
スカートがないのは通気性を良くするためで結露はスカートがない方がしにくいから認識間違い。
前室はそれなりの広さがあると思うが。
高さにしてもそうだがそれを求めるなら見たらわかるんだからそういうテントを最初から選べたはず。
後室はそこまでインナーを広げるにはコストがかかるし風を受け流す形状にしてるだけ。
ルーフフライはダブルウォールのテントにはもともとあまり設定がないと思うが
グランドシート、マット、キャノピーポールはスノーピークは元々一部を除く商品では別売りが当たり前。

「スノーピークの中で」最安値のモデルに求めすぎだろ。

973 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-HipB [27.94.125.29])：2023/01/18(水) 16:51:22.09 ID:lZURExt20.net

へーヴォールトってメッシュがないんだー

974 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e0Xe [106.133.58.63])：2023/01/18(水) 17:04:56.26 ID:/s0F/P9Ia.net

>>972
いや、そうじゃなくて最初に手に取られやすい人気商品が次の製品を買わせるために意図的に使いにくくされてるって話なんだけど
他メーカーは価格に応じて付加価値を付けるような売り方だけどブランド()売りのスノーピークさんは機能制限みたいなやり方だもんね笑
高価格帯のproはメッシュ付くし笑

ヴォールトが最安なら8万円のランドネストなら快適なのか？
エルフィールドなら快適なんか？？
ファミキャンならランドロックまで行かないと出し惜しみしてるよな笑

975 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfff-2Pcj [153.173.76.10])：2023/01/18(水) 17:13:09.38 ID:MiC7cQ/J0.net

ちょっとスノーピークを褒めるとアンチがワラワラ
おもしれーなお前ら

976 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 17:33:43.42 ID:dNHSo5Afd.net

100万のテント作ったとしても50万のアトラスに何一つ勝てないの予想つく

977 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 17:41:55.08 ID:YtrTWrPz0.net

>>974
そりゃそうだろって言ってんの。
自分が全て当たり前のことを言ってるのわかる？
意図的に価格(コスト)を下げるためにそうしてるのわからない？
メッシュを増やすのにもそれなりのコストがかかるのわかる？
他のメーカーと同じ値段で同じこと出来るとは限らないのわかる？
フレームやら生地やら店舗維持やら社員の人件費やらコストはメーカーによって全然違うのわかる？
それとランドネスト8万はタープセットね。
エルフィールドは大きさが全然違うから値段が上がるの当たり前だろ。

ただケチつけたいだけなのわかって言ってるけどねw

978 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 17:44:03.49 ID:/s0F/P9Ia.net

中華ターゲットで100万とかもうボッタクる宣言でしょ
もうここの製品は買わんかな…OEMも多いし
昔買ったアルミクッカーは今でも使ってるけどあの時代に戻ればな…

979 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 17:44:11.46 ID:HxevEJSka.net

>>976
アトラスって生地を除けば別に大した事ないような・・・
まあ生地が優れてるといえはそこまでだけどね
まあ個人の感想です

980 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 17:46:45.16 ID:/s0F/P9Ia.net

>>977
ヴォールトの悪い所を改良したのがエルフィールド
サイズ的にコールマン2ルームMDXと同じくらい
実売価格は大差。残りはブランド料
俺は信者じゃないしいい物が出れば買うけどお前みたいなのは心底気持ち悪い

981 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 18:02:56.82 ID:m4zlm3+8M.net

ぼったぐる側とぼったぐられる側のwin-winの関係ですね

982 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 18:22:23.92 ID:htrLYsh+0.net

アトラスはベスタピュールが付いてるとカッコいい

983 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 18:41:01.91 ID:htrLYsh+0.net

ベスタビュール

984 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-y8EF [125.30.210.48])：2023/01/18(水) 19:14:25.96 ID:YtrTWrPz0.net

>>980
改良版じゃないだろ全く別サイズの別カテゴリーだよ、誰が見ても。
俺はお前みたいなただ否定したいだけのアンチが気持ち悪いわ
俺は偏った見方はしてないし市場原理くらいは理解してるつもり。

985 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 19:34:36.11 ID:cmiaDjV5a.net

>>984
じゃあヴォールトの雨漏り問題は？
ポール追加してエルフィールドでは解決してるけど？？
逆に信者が気持ち悪いわ
俺は普通にスノーピークのテント買ってクソ過ぎさに呆れただけだし
100万のテントでも買ってスノーピークのキャンプ場で張ってろよ

986 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 20:30:23.57 ID:YtrTWrPz0.net

>>985
ちゃんと張れてなかっただけじゃないの？
記事を探してみたら撥水が悪くて漏るケースがあるみたいだけどフライを新品交換してくれるらしいな。
交換して漏れないなら構造の問題ではなく単なる生地の不良
それとエルフィールドは全く別物だっていうのがまだ理解出来ないのか？あの大きさでヴォールトと同じフレームの本数で強度が足りるわけがないだろ、それくらい理解しろ

987 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e0Xe [106.133.87.87])：2023/01/18(水) 22:20:48.90 ID:FPhTEtWha.net

>>986
blog.livedoor.jp/daichandeath_camp/archives/16667157.html
構造上の問題
撥水じゃなくてたまりやすい

988 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63ff-9FUj [180.26.126.129])：2023/01/18(水) 22:29:18.66 ID:iTwaaw9+0.net

>>5
りさちゃん
凄まじいブスっぷりですね

989 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 23:15:18.01 ID:rTVLDLST0.net

>>987
ちゃんと読め結露の問題だ。
雨漏りじゃない、結露が垂れてくる事なんてどんなテントでも普通にある。
しかもこの人ロープを相当省略して全然まともに張れてないからそうなって当たり前だ。そんな事も見てわからないのか？
何でもかんでも人のせいにする思考回路してんだろうな、可哀想に。

990 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 23:21:36.99 ID:BTv74T5E0.net

ガイロープ張らないでたわんだところに水溜まったから構造上の問題は草
頭の問題じゃねーか

991 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-NA0T [126.92.208.166])：2023/01/18(水) 23:44:08.82 ID:rTVLDLST0.net

>>985
なんだやっぱり買ってもないただのアンチかwしかもキャンプ経験も酷く少なそうだな、
その程度の知見で多くの人が気に入って使ってる商品を否定するもんじゃないよ。

992 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-njVK [49.96.60.122])：2023/01/19(木) 01:37:08.84 ID:BNMYurYbd.net

>>979
DACポール知らないんか？

993 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-BROq [150.66.75.146])：2023/01/19(木) 07:25:03.82 ID:ZG5QfXtLM.net

>>987
横はともかく前後の張り綱使ってねえようだな…

994 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7365-4lE2 [210.170.187.185])：2023/01/19(木) 07:41:23.59 ID:tYdhZOIZ0.net

ヴォールトは色々ひどいわ。
慣れてる人ならポイントわかるからそれなりにできるだろうが
大体初心者が使ってるので、大抵たるんでる、
その上タープの小川張りであたふたしてすごい時間かかってる。
なんか可哀想になってくる。

995 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7365-4lE2 [210.170.187.185])：2023/01/19(木) 07:44:48.48 ID:tYdhZOIZ0.net

それと比べるとタープとの組み合わせで見るとランドネストはまぁまぁよくなったと思う。
無駄に見える前室も寝る時に機材を収納すると考えるとあっても良い気もする。
まぁ今更買う気もしないけど。

996 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp67-y8EF [126.205.70.230])：2023/01/19(木) 07:51:53.20 ID:6XkkTjRTp.net

>>994
それヴォールト固有の問題じゃなくてトンネル系テント全般同じな。
それと説明書をしっかり読んで張る事を楽しめば誰でも最低限の貼り方は出来る。
それを横着してる奴らがそうなってるだけ。

997 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7365-4lE2 [210.170.187.185])：2023/01/19(木) 08:00:45.18 ID:tYdhZOIZ0.net

>>996
その横着をしがちなのが初心者でしょ。。
横着できるポイントがわからんのよ。
そんなこと言っても現実にまともに建てられてるヴォールトは見たことない。
ランドネストはそこをうまく改善はしてる。
逆Y字で立てやすいし、前後も関係ない。小川張り
もしなくていい。

998 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfff-2Pcj [153.173.76.10])：2023/01/19(木) 08:06:23.28 ID:8fhFkltT0.net

ヴォールトの脆弱な箇所を改善してネストにしたんだろう
それでいいじゃん

999 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e0Xe [106.133.85.119])：2023/01/19(木) 08:31:10.11 ID:pfIOrHH5a.net

>>991
数年前に買ってるけどID付きで写真あげたらええんか？？
謝れよゴミカス

1000 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp67-y8EF [126.205.70.230])：2023/01/19(木) 08:31:43.09 ID:6XkkTjRTp.net

>>997
だからそれはヴォールト固有の問題じゃなくてトンネル系テント全般の問題だろって。
DODのカマボコテントが流行ってた頃なんてもっと酷かったよ、あれも初心者が飛びつくテントだがもっとデカいからダルダルな上にキャノピーをでろーんと広げてるんだか垂らしてるんだから分からんようなのばかり見かけた。
ランドネストが良さそうなとこは全く否定しない。
2種類のインナーを準備してるのも面白いしね

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