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登山YouTuberを語る Part20
- 1 :底名無し沼さん:2022/10/14(金) 00:39:54.65 ID:nkSIwRUN.net
- まだまだ語りたい。
前スレ 登山YouTuberを語る Part19
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1641198204/
- 57 :底名無し沼さん:2022/11/03(木) 10:53:36.65 ID:YjbU+64p.net
- >>47
なんかわかる。
登山より夫婦のイチャイチャ見せられてるようで集中出来ない。
もじゃまるもいいけど、中年夫婦登山ルートは結構好き。
- 58 :底名無し沼さん:2022/11/04(金) 16:05:24.52 ID:KkHcy9CG.net
- >>55
本人かよ
>>56
へっぽこさんは良いよね
- 59 :底名無し沼さん:2022/11/04(金) 16:20:14.76 ID:FtJcDzac.net
- 気持ち悪
- 60 :底名無し沼さん:2022/11/04(金) 19:31:05.88 ID:FAB4JPgH.net
- UL装備って悪?
- 61 :底名無し沼さん:2022/11/04(金) 21:04:55.47 ID:3mDwNZou.net
- 何故悪と?
好きにすればいいよ。
- 62 :底名無し沼さん:2022/11/04(金) 22:16:41.07 ID:E5IYs8X4.net
- こうたろはあずぱんから…乗り換えたな
- 63 :底名無し沼さん:2022/11/04(金) 22:37:24.83 ID:a2p0Nh3Z.net
- ごとうへいULザックからオスプレイに鞍替えかよ
- 64 :底名無し沼さん:2022/11/04(金) 22:45:50.44 ID:H1wz3Rvs.net
- ULバカのあのメガネくんか
ザックなんて好きなの使えばいいけどユーチューバーとしてブレたら人気落ちるんじゃないか。知らんけど
- 65 :底名無し沼さん:2022/11/05(土) 00:35:38.82 ID:QD9LRBGC0.net
- 型崩れしない、ロールトップでないULザックを使えば良いんではないだろうか
- 66 :底名無し沼さん:2022/11/05(土) 01:02:21.70 ID:QD9LRBGC0.net
- まあエアピローがゴミなのは同意、日常的にエアピロー使っても結局慣れなかったわ
ペットボトルかサーモスで芯作ってウェア巻きつけたのが一番だわ
- 67 :底名無し沼さん:2022/11/05(土) 02:17:54.58 ID:HAmbmO9t.net
- >>62
あの子はYouTube向き
- 68 :底名無し沼さん:2022/11/05(土) 14:01:25.11 ID:OtR1gfQx.net
- もじゃ・山広・8 Colors ぶちゃいく夫婦が仲良くしてて微笑ましいじゃん
美男美女がイチャコラしてるの見せられたらイラっとするけど
- 69 :底名無し沼さん:2022/11/05(土) 14:15:23.85 ID:0+ZNcsXe.net
- 山広さんの奥さんは好きだわ
- 70 :底名無し沼さん:2022/11/05(土) 15:46:05.09 ID:m9nFa13T.net
- BGMや効果音が多かったり本人が目立ちたがったりしてうるさいのは好きじゃないです
静かめでいい人いますか?
- 71 :底名無し沼さん:2022/11/05(土) 16:57:30.96 ID:kYvTykLE.net
- 喋ったり個性無く、風景の映像だけで人気になるYoutuberっていないと思うが
- 72 :底名無し沼さん:2022/11/05(土) 17:05:15.42 ID:dGQF6pFk.net
- 夫婦登山のどこに需要があるのか全く理解できんわ
見てもツマラン
- 73 :底名無し沼さん:2022/11/05(土) 17:16:21.55 ID:8+ETlwjD.net
- >>70
ライブカメラ見てれば
- 74 :底名無し沼さん:2022/11/05(土) 19:52:07.93 ID:Y4Nt/rRM.net
- 天の川て人の字幕が頭キレててやばい
- 75 :底名無し沼さん:2022/11/05(土) 20:05:19.78 ID:w5oCiC5U.net
- >>70
夫婦登山っていうチャンネルの動画はほとんどBGMが無いよ
- 76 :底名無し沼さん:2022/11/05(土) 20:09:19.63 ID:E3bEZIW4.net
- >>64
話の内容が薄いのに長々と語るのはちょっと気になったな
あと道具の扱いが雑
- 77 :70:2022/11/05(土) 22:24:23.34 ID:m9nFa13T.net
- >>75
確かにBGMがなくていい感じですね
教えてくれてありがとうございます
>>73
知らねえなら黙ってろ
出しゃばってクソレスしてんじゃねえよ糞クズ野郎
- 78 :底名無し沼さん:2022/11/06(日) 04:59:21.89 ID:fm82j5xB.net
- 英語の雰囲気ある曲BGM流すのって手抜きなんだよな
- 79 :底名無し沼さん:2022/11/06(日) 06:11:43.94 ID:SyyivL5T.net
- >>78
どれだけここで吠えようが日本ではそれがウケるし、
音楽なしは淘汰される
- 80 :底名無し沼さん:2022/11/06(日) 07:35:55.78 ID:g0PZvwSE.net
- >>78
手抜きかどうかは知らんけど、Youtube に凝った内容求めちゃダメ。プロじゃないんだから。気軽に投稿して気軽に視聴できる、ファストコンテンツなんだから。
- 81 :底名無し沼さん:2022/11/06(日) 07:48:41.29 ID:MV6LwKkI.net
- もじゃまるのインスタ見たの後悔してるわ
ただただキツイな
- 82 :底名無し沼さん:2022/11/06(日) 09:26:06.67 ID:J2397PWU.net
- インスタでは隠さずイチャイチャしてるんだね
- 83 :底名無し沼さん:2022/11/06(日) 12:33:47.00 ID:eVJzafzR.net
- 仲良くていいじゃん
- 84 :底名無し沼さん:2022/11/06(日) 17:47:22.99 ID:6KoXhU4H.net
- >>81
キモっ
>>54
インスタ見たけど、もじゃまる夫婦は確実に別れる
- 85 :底名無し沼さん:2022/11/06(日) 18:17:14.35 ID:TpfOfXRL.net
- >>84
仕事がカスガイになっているから別れんわ
- 86 :底名無し沼さん:2022/11/06(日) 18:37:17.61 ID:Xs7oXeSw.net
- 女はブスでも人気出るのにイケメンて登山界ではウケないよな。正直若い男前は登山系向いてない。たまに見かける子がいるけど、若い層に受ける別のジャンルでやった方が絶対良いのにかと思ってしまう。余計なおせっかいだろうが
- 87 :底名無し沼さん:2022/11/06(日) 18:45:30.89 ID:8/FRMeFD.net
- 男女差別じゃん
男女平等なんだから女性の武器は使っても良いなら男性の武器も使ってよくするべき
- 88 :底名無し沼さん:2022/11/06(日) 19:25:01.22 ID:2w48Lb00.net
- よその夫婦を勝手に別れるとか決めつけてる奴ってゴシップ好きのババアみたいで最高にキモいんだけど
- 89 :底名無し沼さん:2022/11/06(日) 20:46:32.78 ID:O43JlMB8.net
- 前にも同じようなこと書き込んでたよね。
自分が不幸な境遇ゆえ、他人の不幸を望むようになるのであろう。
- 90 :底名無し沼さん:2022/11/06(日) 21:55:28.78 ID:pu+gN02w.net
- まんさんかな
- 91 :底名無し沼さん:2022/11/06(日) 22:38:24.10 ID:g0PZvwSE.net
- >>87
使えばいいんじゃね? コンテンツの内容を評価するのは他人だけど。
- 92 :底名無し沼さん:2022/11/06(日) 22:57:38.50 ID:Xs7oXeSw.net
- >>87
>>91
使ったところで登山Youtubeを見る中年から高齢層はイケメンを見たいんじゃなくて、
若い女の子を見たいおじさんが殆どだからどれだけ見た目を露出したところで需要がない。
登山自体が地味だから派手なのがウケないのは仕方ないんだが・・・ジャンル変えたら良いのにと思いながらも本人には言えない
- 93 :底名無し沼さん:2022/11/07(月) 01:33:34.75 ID:1THMX453.net
- >>92
男の武器がどうたらこうたら、男女差別じゃね?ってコメントがあったから、男の武器を使えばいいんじゃない? ただし、その動画を見たい見たくないを判断するのは他人だけど、って言っただけだから。まあ、本気でなくネタだと思うけど。
YouTuberがが投稿したコンテンツを見る見ないも、余計なお世話をするもしないも好きにやれば良いと思いますよ。
- 94 :底名無し沼さん:2022/11/07(月) 04:45:02.75 ID:e1aR2d/A.net
- イケメンが登り始めると登山ブーム来て山で渋滞とか嫌だな。
- 95 :底名無し沼さん:2022/11/07(月) 04:45:59.87 ID:e1aR2d/A.net
- 山頂もほぼ満席状態の登山楽しくないよな
- 96 :底名無し沼さん:2022/11/07(月) 07:33:31.58 ID:M6qMaFQq.net
- もじゃまるのイベント行くんだけど、こんなに近づいてるのに具体的な詳細な部分の発表なくて個人主催のイベントってこんな感じ?
初めてでわからん…
- 97 :底名無し沼さん:2022/11/07(月) 10:08:43.41 ID:YQUqLOpG.net
- イケメンとか若い男とか関係ない
つまらないからだよ
若い女の子のチャンネルだって探せば百チャンネル以上見つかるがつまらないところは伸びないし、そのうち更新もやめる
あとはカッコつけすぎとかあるかもね
テンプレみたいな恥ずかしいシーン出してウケると勘違いしてたりさ
人気チャンネルは見た目や性別年齢問わずめちゃくちゃ頑張ってるよ
簡単そうにやってるから誰でも真似できそうでも、実際にはとても真似ることなんてできない
- 98 :底名無し沼さん:2022/11/07(月) 11:02:11.58 ID:IpS6MCY6.net
- 女は女というだけで再生数が伸びる
男女平等と言われて育ったのに不公平だ
女だけが優遇されるのであればその分男に何かしらの優遇があってこそ
男女平等じゃないのか
- 99 :底名無し沼さん:2022/11/07(月) 11:09:54.07 ID:Bf8sPmYC.net
- 性欲満たすために女性ユーチューバー見てる男に文句言えば?
- 100 :底名無し沼さん:2022/11/07(月) 11:52:33.46 ID:1THMX453.net
- >>98
いろいろと違います。まあネタだろうけど。
- 101 :底名無し沼さん:2022/11/07(月) 12:14:30.42 ID:IpS6MCY6.net
- 女は女のくせに生意気なんだよ
- 102 :底名無し沼さん:2022/11/07(月) 16:13:17.98 ID:+UUqzAQR.net
- 既製品横流し疑惑のあったゴトウヘイ
給料全ツッパ疑惑のファッションショーヨツヤマノボリ
↑
お前らのレス見て動画見に行ったがレスのまんまだったわ
お前らもたまには妥当な評価するんだな
- 103 :底名無し沼さん:2022/11/07(月) 19:19:44.26 ID:8mcQR6Eb.net
- >>97
登山系YouTubeの男性の視聴者層の割合が7、8割らしいよ。それでも男女関係ないのかな?これは私も前から感じていたね。
男で自分より若いイケメンがいると、コラボやSNSで推しと裏で繋がるんじゃないか、少しでも男と仲良くしてる姿に不安になったり嫉妬するのが大体の男の性でしょ?
今風の派手な感じはチャラく見えて反感を買いそう。
- 104 :底名無し沼さん:2022/11/07(月) 20:25:29.50 ID:+UUqzAQR.net
- もじゃまるのインスタ凄いな
「二人でおじいちゃんおばあちゃんになっても山登りしような」とか愛を誓いながらBGMも添えてイチャイチャ動画連発投稿しとるやん
- 105 :底名無し沼さん:2022/11/07(月) 21:26:26.88 ID:YQUqLOpG.net
- >>103
具体的にイケメンで視聴者を楽しませようとしているYoutuberを教えてくれよ
引用元で書かれたことに対する反証が一つもないじゃないか
- 106 :底名無し沼さん:2022/11/07(月) 21:30:21.27 ID:IpS6MCY6.net
- この国は男性差別女性優遇が酷すぎる
男女平等ランキングで日本が下位だとよく紹介されているけど
男女別幸福度指数では常にこの国では女性が上とのこと
- 107 :底名無し沼さん:2022/11/07(月) 23:03:56.90 ID:B7gi8mvv.net
- >>104
もじゃまるってそんなにラブラブだったのか
YouTubeだと険悪な雰囲気を感じることがあるのに
- 108 :底名無し沼さん:2022/11/08(火) 01:11:57.72 ID:f63w/0w/.net
- なんか香ばしいのが2頭現れたな。
- 109 :底名無し沼さん:2022/11/08(火) 11:59:22.95 ID:VHvIQxNl.net
- Youtubeにアップロードした動画を再生すると最初の10秒くらいはSD画質になるんですが、最初から綺麗なHD画質で再生させるにはどうしたらいいですか
- 110 :底名無し沼さん:2022/11/08(火) 12:24:30.86 ID:G5hMtyo7.net
- >>105
そんなのここで書いたら私がその本人だとか言い出して、その人叩くとかするんでしょ?
私が言ってる人は登録者多い人じゃないから。
- 111 :底名無し沼さん:2022/11/08(火) 12:54:28.90 ID:H1rklVek.net
- 基本的に登山Youtubeはすぐ飽きる。
- 112 :底名無し沼さん:2022/11/08(火) 12:54:40.50 ID:mCqPojeY.net
- 若くてイケメンでも女性じゃないから人気が出ないのは男女平等に反することとします。
ただし、若くもなくイケメンでもない男性でも人気チャンネルは存在するし、若くて可愛い女の子のチャンネルでも不人気チャンネルも存在するがそこは見なかったことにしましょう。
これで満足?
- 113 :底名無し沼さん:2022/11/08(火) 13:39:24.88 ID:G5hMtyo7.net
- >>112
配信者が若いイケメンでも視聴層が可愛い子見たい中年高齢男性が7〜8割を占めるから男女平等ではないよね。そしてイケメンに推しが取られたり惚れられたら嫉妬しちゃうし、人気になったら嫉妬しちゃう。
だから、若くもなくイケメンでもない安全な男性の方が親しみやすく人気チャンネルになるし、若くて可愛い女の子のチャンネルでも不人気なのは単純に競争相手が多すぎるのと投稿頻度の問題。
これでOK。
- 114 :底名無し沼さん:2022/11/08(火) 17:25:24.03 ID:UFY2SBeG.net
- 金の猿、投稿頻度高ければ伸びると思うわ
- 115 :底名無し沼さん:2022/11/09(水) 06:57:47.62 ID:Bt5+LtuX.net
- 性犯罪者きもー
- 116 :底名無し沼さん:2022/11/09(水) 07:28:40.86 ID:op6DHZqv.net
- NGワード推奨
男○平等
イケメソ
- 117 :底名無し沼さん:2022/11/09(水) 08:08:04.77 ID:d//13/Yu.net
- こうたろ高尾山に来るって告知してる
またゲテモノばかり集まるな
- 118 :底名無し沼さん:2022/11/09(水) 09:53:32.55 ID:D28xM05j.net
- 山って増えていかないからどんどんその山の動画が増えていく一方だ
ある程度その山の人気の動画がいくつかできあがってしまったらもう新参者が動画上げても見てもらえない
月日が経てば経つほどその山の動画が溢れて厳しくなっていく
登山ってジャンルとして厳しいと思うんだよね
新しい山が毎年30山ぐらいづつ追加されるんだったら良いと思うんだけど
- 119 :底名無し沼さん:2022/11/09(水) 10:20:52.11 ID:GrbhgdZq.net
- イケメソ平等と同じっぽい
ところで最近ショート動画にも登山系の知らない人がちょいちょい上がってるけど、何であんなに無益でつまらないのだろうか。
- 120 :底名無し沼さん:2022/11/09(水) 10:31:14.03 ID:6qXdneTi.net
- >>118
登山系に限らずどのジャンルもユーチューバーが出そろったら新参者は難しくなるね
エロ系の登山系ユーチューバーはまだ空きがあるからそういうの狙わないとな
- 121 :底名無し沼さん:2022/11/09(水) 10:50:29.86 ID:0UG1asig.net
- そりゃあつまらないからだよ。
狭くて規制だらけ(〇〇警察含む)の日本の山だと内容も広がらないし、やたら最強とか感動とかころころ変わる主観動画ばかり。
更にはタイトル詐欺、女、おふざけと、くだらない奴らばかりだ。
- 122 :底名無し沼さん:2022/11/09(水) 11:03:57.09 ID:D28xM05j.net
- 遭難者のゆっくり解説動画は良いアイデアだと思った
遭難者というコンテンツは毎年新しく生産されるからね
- 123 :底名無し沼さん:2022/11/09(水) 18:47:07.58 ID:vfhaVlIV.net
- >>96
具体的に何するの?って知人に聞かれて周知不足だったと反省しましたって動画見たけど
最後まで具体的になにするイベントなのか分からなかったな…w
説明から読み取れたのは
地元の飲食店とYouTuberが露店開いて物売ってる
駅からキャンプ場まで歩くのもコンテンツ化したら楽しいかも
くらいだった
おそらくインフルエンサーに会えて物販で買い物出来るイベントらしい
- 124 :底名無し沼さん:2022/11/09(水) 19:01:03.95 ID:aKHy4p7l.net
- >>116
おお??理由は?
- 125 :底名無し沼さん:2022/11/09(水) 19:39:00.20 ID:DGDd+wdq.net
- >>123
もじゃまる夫妻かイタガキ氏かヤギ氏に会いたい、というのがイベントに参加したい一番の理由でないと行っても楽しめないかもね。
- 126 :底名無し沼さん:2022/11/09(水) 20:29:36.70 ID:HZoaE3SB.net
- >>113
おい、今更そんな当たり前の事を言って何になる。
- 127 :底名無し沼さん:2022/11/09(水) 23:07:28.34 ID:XBSLYGIv.net
- >>123
さっきインスタに追加情報出てきた。
でもキャンプ場開設予定地書いてあるけど未だに場所の住所も発表されてない。
- 128 :底名無し沼さん:2022/11/10(木) 20:11:35.48 ID:Rqn2yvDq.net
- 素人が失敗しながらあーだこうだ車のレストアするから面白い
登山初心者が息も絶え絶えに登るから面白い
これ1年も経つとベテランになっちゃって何のアクシデントも無くなってつまらなくなるんだよな
- 129 :底名無し沼さん:2022/11/10(木) 20:32:55.67 ID:mErKJTdt.net
- >>113
この話題の言い出しっぺです。同意です。代弁感謝。
あんたが否定のしようのない事実を言うだもんから、皆何も言い返せないじゃないか笑
- 130 :底名無し沼さん:2022/11/10(木) 21:33:40.99 ID:1EExvY/Y0.net
- 1年程度じゃまだ全然でしょ
微細なミスなんて山程あるよ動画になってないだけで
- 131 :底名無し沼さん:2022/11/10(木) 21:42:12.89 ID:u9VE6IQV.net
- >>128
ツトムにはずっと膝痛キャラ貫いてほしい
- 132 :底名無し沼さん:2022/11/10(木) 22:51:02.70 ID:Gshevr6i.net
- >>131
確かに急にジャン行きますって言われたら困惑する。
でも話し方がゆっくりしてて聞き取りやすいからそこも魅力かな。
- 133 :底名無し沼さん:2022/11/10(木) 22:56:13.98 ID:t51gx1sE.net
- ツトムさん登録者数の割に再生回数多いな
- 134 :底名無し沼さん:2022/11/10(木) 23:04:26.14 ID:mErKJTdt.net
- 配信者が若いイケメンでも視聴層が可愛い子見たい中年高齢男性が7〜8割を占めるから男女平等ではないよね。そしてイケメンに推しが取られたり惚れられたら嫉妬しちゃうし、人気になったら嫉妬しちゃう。
だから、若くもなくイケメンでもない安全な男性の方が親しみやすく人気チャンネルになるし、若くて可愛い女の子のチャンネルでも不人気なのは単純に競争相手が多すぎるのと投稿頻度の問題。
反論よろ
- 135 :底名無し沼さん:2022/11/10(木) 23:09:49.74 ID:HJjqM6Vy.net
- もうええって
- 136 :底名無し沼さん:2022/11/11(金) 00:28:33.59 ID:A6kNmVUu0.net
- ないので終了です
- 137 :底名無し沼さん:2022/11/11(金) 00:33:03.55 ID:IfcQyK1i.net
- いい加減長文がうざい。
反論よろとかバカかこいつは。
- 138 :底名無し沼さん:2022/11/11(金) 00:39:53.34 ID:CU7dmZ8m.net
- >>135
>>136
最初から強がらずに素直に認めれば済んだ話だよ。
正直これについては誰もが認める事実でしか無いからな。
- 139 :底名無し沼さん:2022/11/11(金) 00:42:14.31 ID:CU7dmZ8m.net
- >>137
事実を言われて悔しいだけだろうよ。
反論したくても出来ないからってうざいとかバカと言う言葉に逃げるな。素直に認めればさっさと終わる話だろ。
- 140 :底名無し沼さん:2022/11/11(金) 01:23:14.60 ID:0RSe32Ry.net
- ヒキって何言ってるかよくわからん。
- 141 :底名無し沼さん:2022/11/11(金) 01:32:12.11 ID:uikIEQmo.net
- 正直気持ち悪い。反論も何も誰も興味ないんだけど。分析したけりゃ勝手にやってろ。
- 142 :底名無し沼さん:2022/11/11(金) 01:32:58.51 .net
- 自演してまで通したい主張だったのか俺にはわかんねえよ
- 143 :底名無し沼さん:2022/11/11(金) 06:59:58.77 ID:CU7dmZ8m.net
- >>141
ボディーブロー効いてしまったようだな。あれだけ話題出したての頃は反論してきた奴らが、あの文章が投稿された瞬間誰も内容に触れないで論点ズラし始めるて全員認めたようなものじゃねぇか。これからもずっとイケメンに嫉妬してろ。
- 144 :底名無し沼さん:2022/11/11(金) 07:01:26.27 ID:CU7dmZ8m.net
- >>142
悪いがあの名文を書いたのは俺じゃ無いんだわ。すまんな。
- 145 :底名無し沼さん:2022/11/11(金) 07:53:25.55 ID:skTURAnR.net
- 相当ヤバいな。イケメンに嫉妬してろとか言い始めた。アンタ、病院に行ってお薬もらってきたほうがいいんじゃない?
登山板は、長靴おじ、ストッ君、1人で登ると男性がウザい自意識過剰おばさん、モンベルおじさん、そして、このイケメンに嫉妬してろおじさん、イカれてる奴らばっかりだなwww
- 146 :底名無し沼さん:2022/11/11(金) 08:46:28.64 ID:9xZ1kEIR.net
- 着おじ、山珍走、一人でキャンプスレの基地、しんのすけも忘れんなよw
- 147 :底名無し沼さん:2022/11/11(金) 19:36:27.67 ID:yH3fuOqN.net
- >>145
言い返せないからって論点ずらすのやめとけww
なんであの文章以降誰もだんまりしてるんだ笑よっぽど都合悪かったのなwww
- 148 :底名無し沼さん:2022/11/11(金) 22:21:31.41 ID:aykWSBDj.net
- あー、はいはい。あんたが正しい。
だから二度と出てくるな。
- 149 :底名無し沼さん:2022/11/12(土) 01:51:45.52 ID:c9GsWcfM.net
- なに?ヒキ公害?
- 150 :底名無し沼さん:2022/11/12(土) 01:55:47.81 ID:1qbO94r3.net
- こうたろ×フジキックス
- 151 :底名無し沼さん:2022/11/12(土) 08:32:21.57 ID:SZ8c/dy2.net
- のどか氏はYouTubeはじめたほうがいい
- 152 :底名無し沼さん:2022/11/12(土) 19:53:31.74 ID:LoDRs54u.net
- 登山道で死にかけてる子猫を拾いもち丸って名前つけて育てれば100万回再生いくだろ
- 153 :底名無し沼さん:2022/11/12(土) 20:02:36.22 ID:SUT2Yrtz.net
- >>148
ホント素直じゃ無いなwww
まぁお前たちがどれだけイケメンに嫉妬心があるか分かったから今回は許してやろう!
- 154 :底名無し沼さん:2022/11/12(土) 20:26:29.45 ID:EOKLys2M0.net
- あれもじゃまるイベントって一部でも配信なかったの?
- 155 :底名無し沼さん:2022/11/12(土) 20:30:52.87 ID:kwRi64Ke.net
- >>151
のどかちゃんとあずぱんの同時出演はまだかな~
- 156 :底名無し沼さん:2022/11/12(土) 21:15:42.20 ID:kHvKjmKG.net
- あずぱんのわがままに振り回されたり
罵られたかったりする・・
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