【ﾄﾚﾗﾝ】トレイルランニング総合 【ﾜｯﾁｮｲ】 Part2

1 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d270-tKdT)：2022/11/22(火) 15:16:46.00 ID:m/Ai7c4/0.net

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
（一行は見えなくなるため）

荒らしの方はご遠慮下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

【ﾄﾚﾗﾝ】トレイルランニング総合 【ﾜｯﾁｮｲ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1510275624/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

234 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea3-uTC/)：2023/05/08(月) 06:20:25.01 ID:x4UGk4260.net

>>232
>>231

235 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-tsOE)：2023/05/08(月) 06:40:21.62 ID:WSgbqpCN0.net

>>234
>>233

236 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-tsOE)：2023/05/08(月) 06:40:37.67 ID:WSgbqpCN0.net

>>234
>>138

237 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-tsOE)：2023/05/08(月) 06:41:20.03 ID:WSgbqpCN0.net

>>234
>>137

238 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-tsOE)：2023/05/08(月) 06:41:51.60 ID:WSgbqpCN0.net

>>234
>>157

239 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-tsOE)：2023/05/08(月) 06:43:08.26 ID:WSgbqpCN0.net

>>234
187からの>>188

240 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-qc83)：2023/05/08(月) 06:55:14.05 ID:JmxEx3Ls0.net

まだキチガイが喚いてるのか

241 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b721-7fRW)：2023/05/08(月) 09:14:30.49 ID:a81u5kKS0.net

最初から荒らすつもりできてるからな
構うのが一番嬉しいご褒美だからとりあえずNGして無視せんと駄目だよ

242 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-VDjf)：2023/05/08(月) 10:31:57.09 ID:NtJ4wnTnM.net

まだやってるのか

243 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea3-uTC/)：2023/05/08(月) 15:21:36.88 ID:x4UGk4260.net

感情抑制が困難・決めつけと思い込み・他者への不寛容・特定の事柄への強い拘り・低劣で稚拙な論理等々
少し発達障害を抱えた方が紛れ込んでいるようです

>>232
他の方にも指摘されていましたが
他者の文章のアドを貼るだけだったり、鵜呑みにして「結論だけ短文」を添えるだけでは
説得性は低いままですし、他者の理解もなかなか得られるものではありませんよ

>>235 ～239
上げられている全てのレスへの反論はすでに終わっています

244 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 16:16:11.71 ID:WSgbqpCN0.net

>>243
発達障害は君です
なんにも反論できないのに終わってると妄想してる君
周りから言われてあることを理解しようとしない
現実として禁止されてる場所あることに気付かない
そしてなぜそうなってるのか考えようとせず多様性という曖昧な言葉で正当化しようとしてる君です

245 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 17:28:48.10 ID:+WzPjOEsM.net

トレランの人達って皆さんこんな感じですか？

246 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 18:16:17.67 ID:O3NLAc3HM.net

はいそうです

247 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:00:31.93 ID:x4UGk4260.net

>>233
>何かあったら禁止されるのトレランのほうやで

世の中にそんな単純な「現実」はありません
また今起こっている現象は、トレランに限らず発生する、一般的な現象の範囲内です


>何言っても理解できないようなやつがこのスレにも居るように

何書いても他者の理解を得られる様な体裁にならない方が、このスレにはいらっしゃいます
その方は自分の「論」を形成する能力もないのに、不満を喚くだけの様です


>現実を理解できないやつがかなりの数が世の中で荒らし回ってる

自分の中だけの現実を、世界の現実だと無根拠に妄信する方も、世の中を荒らし回っています

また、自分の価値観を妄信し、それが受け入れられないと駄々をこね
>>177の様に、個別･個人の問題を自分にとって気に食わないモノ全体に無根拠に広げ
偏向思考や排斥願望を露わにしてしまう方もいます

そして、自分の言い分が抑止されたり言い負けたりすると私怨を募らせ
>>181の様に、人格非難の幼稚な煽りで、フラストレーションを解消しようとする方もいます


>現実的に嫌われ規制を求める声もたくさん上がってる

その現実は貴方固有のモノであり、他者にはまた別の現実があります
それだけの事です

>それらを理解せず「多様性」などとほざき権利主張する時代じゃない

リアルな多様性への造詣をたえず養い、違う価値観への配慮や理解に腐心する
そうした心がけが今、時代から求められています


>よく考えて行動しろ。居場所がなくなる前に

よく考えて行動しましょう。鼻で笑われない様に

248 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:08:31.52 ID:x4UGk4260.net

>>244

興奮しているのか文章が少し乱れています
推敲してから発信しましょう
まあこれもよくある症状の一つですから、しかたがないのかもしれませんが

>発達障害
症状とされる行動や言動の傾向が、貴方のソレと極めてよく似ています


>なんにも反論できないのに終わってる

何に対する反論でしょう
>>200>>208を良くお読みください

貴方は自分自身の「論」を発信していません
発信されていないモノに対する反論は物理的に不可能です


>周りから言われてあることを理解しようとしない
そのままお返しします

>現実として禁止されてる場所あることに気付かない
トレランに限らずよくある現象の範囲内です


>なぜそうなってるのか考えようとせず多様性という曖昧な言葉

充分に考えてから発信しています
多様化については言及し、すでに記述しています

それに対して貴方は、貴方ご自身の「論」を形成して返してこない
>>230の前半に記した行動によって
だからこちらも話を進められない

それが今の状況です


>>245
貴方の様に個々についての自分の感想を
自分にとって気に食わないモノ全体に広げて語る愚行は行いません

>>246
配送ですか？

249 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:09:29.97 ID:x4UGk4260.net

>>244

さて、そろそろ 『貴方ご自身』 の主張･意見をお伺いしたい所です

書くのであれば、まず>>200 >>208等をよく読んでください
その上でお願いします

250 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:10:16.94 ID:WSgbqpCN0.net

こうやって現実見えてないバカのせいで規制されるのに
ホントアホやな

251 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:21:33.74 ID:x4UGk4260.net

>>250
私怨を募らせ自分の中だけの現実を無根拠に一般化して
バカだのアホだの言った所で鼻で笑われるだけですよ

252 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:25:43.43 ID:x4UGk4260.net

薄ぼんやりした感覚だけの総論を喚き続ければ、総論でしか返す事はできません
当たり前の話です

他者文章の丸投げ、他者文章の結論短文添えを発信するだけでは
『貴方ご自身の主張とご意見は？』と問われます
返しようがないからです
これも当たり前の話です

たとえば貴方があげている他者発信の気になる事柄にフォーカスして
『貴方ご自身』の意見を形成して、それを述べて頂ければ、他者もそれに対する見解を返す事ができます

253 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:31:29.26 ID:WSgbqpCN0.net

>>251
見えてないの君だけ
世の中で君だけ
無意味な長文書くことしかできない君だけ

254 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:32:53.49 ID:O3NLAc3HM.net

>>248
はい、そうです
を配送と読むってことは外国人かスクリプトか基地外かな

255 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:33:14.54 ID:WSgbqpCN0.net

人の主張はひたすら否定しかしない
多くの現状を紹介しても理解しない
ホント未来ないねこの趣味

256 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:33:53.06 ID:x4UGk4260.net

>>253
貴方自身が貴方ご自身の事を
「私は現実がみえていて皆それを認めている」と語った所で意味はありません

257 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:38:02.53 ID:WSgbqpCN0.net

ほらリンク先読んでない

258 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:38:49.95 ID:WSgbqpCN0.net

いや危機的状況を理解してないんだな

259 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:44:11.36 ID:WSgbqpCN0.net

多くの人が書いている現状
https://rb-rg.jp/blog/29733/
https://ameblo.jp/pikake-onaona/entry-12723205758.html
ほぼ同じことを書いてる

260 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:44:30.78 ID:x4UGk4260.net

>>254
幼稚な煽りレスに対する単なるおちょくりです

261 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:49:39.08 ID:O3NLAc3HM.net

>>260
そろそろレスバトルやめて、登山かトレランしてきたら？
明日から晴れるし。

262 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:52:13.45 ID:x4UGk4260.net

>>255
>人の主張はひたすら否定しかしない

貴方はここまで『貴方ご自身』の主張や意見を形成して発信していません
発信されていない主張を否定する事はできません

また「ひたすら否定」は貴方ご自身の事です


>多くの現状を紹介しても理解しない

紹介とは丸投げの事ではありません
それを読んで貴方はどう『理解』したかを発信しないと、こちらとの『理解』の違いを示す事はできません
当たり前の話です


>ホント未来ないねこの趣味

個々への感想を全体の話に無根拠に広げるのはやめましょう

263 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:53:23.81 ID:WSgbqpCN0.net

ほら現実を認めようとしない

264 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:56:16.74 ID:x4UGk4260.net

>>257
ほらとは？意味不明です
読んで理解した上で記述していますと再三申し上げていますが

>>258
何をもってして危機的状況としているのでしょう？
結論だけでは反論にならない事くらいは理解していますよね

265 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:57:28.61 ID:WSgbqpCN0.net

読んでないじゃん

266 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 20:58:21.83 ID:x4UGk4260.net

>>263
ほらとは？意味不明です

>>259
そこに上げられている文章を読んで >>249をお願いします
他者の文章をいくら丸投げした所で、貴方ご自身の意見や主張にはなりません

267 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 21:00:35.44 ID:x4UGk4260.net

>>265
オウムになられても困ります。読んでいます
興奮しているのですか？症状がでていますよ

268 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 21:04:24.70 ID:WSgbqpCN0.net

理解できてないじゃん

269 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 21:12:26.20 ID:x4UGk4260.net

オウムになられても困ります


高尾山の話は昔からの話です
日本有数の人気を誇る山ですから、さまざまな言説で、継続的に語られています

トレイルランナーを含めて利用者全員がよりよく利用できる環境が整えられる事を望んでいます
当然の話です
ここ数年、あまり具体的な進捗はないようですが…

ここはひとつ、貴方ご自身も意見を形成されてはいかがでしょう？
できるかどうかはわかりませんが・・・

270 ：底名無し沼さん ：2023/05/08(月) 21:49:36.36 ID:R+ytZU2P0.net

こんなクソ老害が同じトレイルランナーだと思うと悲しくなるな

271 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-qc83)：2023/05/08(月) 22:53:16.70 ID:JmxEx3Ls0.net

>>245
いいえ、ハイカーの人たちがそういう人たちばかりなんです。

272 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-aa4w)：2023/05/08(月) 23:58:49.90 ID:0LzEazqn0.net

糖質の自演。

273 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-tsOE)：2023/05/09(火) 00:20:10.17 ID:mSWUI23A0.net

トレイルランナーは追い出される方向にしか進んでない
周りの声をまともに聞かないからそれを理解できない
くそハイカーだっている
でもそれ以上酷いのがトレイルランナーというのが現実
色々なページに書かれているのはそんな現状改善を訴える声
それを受け止めようとしてないバカがいる限り規制の道に進むだけ
もう遅いかもしれんがな

274 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea3-uTC/)：2023/05/09(火) 06:48:54.34 ID:H/ZzQfut0.net

>>270
よくある幼稚な煽りですね。後件肯定に類する詭弁です


>>273
>トレイルランナーは追い出される方向にしか進んでない

根拠はなんでしょう？また誰が追い出すのですか？
道は誰のものでもありませんよ


>周りの声をまともに聞かないからそれを理解できない

周りの声を聞かない？貴方の声の誤りでは？

独善・私怨・エゴ・偏見・唯我独尊 等々
人はこうした意識に基づいた声を敏感に察知するものです

誰が誰の話を聞かないのですか？
トレイルランナーと言う概念に人格はありませんよ

275 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea3-uTC/)：2023/05/09(火) 06:51:07.81 ID:H/ZzQfut0.net

>>273

>くそハイカーだっている

トレランナー・ハイカー関係なく何処にでも一定数います
そして自分にとって気に食わない人間をすぐ「クソ」扱いする独善的な方も何処にでもいます
それだけの話です


>でもそれ以上酷いのがトレイルランナーというのが現実

貴方の中だけの現状認識です。他者にはまた別の認識があります


>色々なページに書かれているのはそんな現状改善を訴える声

まず改善とは特定の人だけが行う話ではありません
利用者全員が取り組むべき事です

環境変化のスピードが速ければ
さまざまな立ち位置の方が色々な意見を発信します

また、長い間環境が変わらなかった場所で
旧来の利用者が強く拒否反応を示すのはよくある事です
スキー場でスノボ利用が増えた時のように

それだけの話です


>それを受け止めようとしてないバカ

山道は
旧来の使用者が既得権を持つわけではなく
ルールを設定する権利を持つ訳でもありません

その事を素直に受け止められず
多様な価値観の利用者と共存・適応しようとする意志のない方が
バカであると私は思います

こうした考え方は一般論であり
環境が変化しているカテゴリーでは良く語られる話です


>規制の道に進むだけ～もう遅いかもしれんがな

願望や妄想でホルホルされても困ります
ひとつ言える事はこの20年で法制化された規制はありません

276 ：底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MM6e-F/xQ)：2023/05/09(火) 07:23:51.71 ID:twtFOJUsM.net

現実見えません
現実認めません
そして走る権利だけ主張する
高尾鎌倉で活動してるやつ可愛そうやな
こんなバカがいると

277 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-qc83)：2023/05/09(火) 07:56:59.47 ID:+rn+/0h6M.net

圧倒的大多数であるハイカーが、自分の活動、活躍の場を奪われそうと言うやっかみから批判の声を強めているだけであって、実際にひどいのはハイカー側。

毎年遭難騒ぎ、犯罪的な行為、危険行為を多発しているのも実際にはハイカーが大半。

かといってトレランの人はそれに甘んじるのでは無く、粛々と普通に走るだけしていればいい。

278 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea3-uTC/)：2023/05/09(火) 12:07:17.92 ID:H/ZzQfut0.net

>>277
最近そうした蛮行の報道も増えてきましたよね


＿＿＿特定の利用だけに固定化された環境が長かった分、拒否反応も強い

ULハイクやトレランの伸長、逆に体力がより脆弱なお年寄りの参入、
利用の増大と多様化が進めば既存のルールは見直すしかない

旧来からの利用者だけを尊重したルールを主張しても、それは単なる我儘です

279 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea3-uTC/)：2023/05/09(火) 12:13:06.64 ID:H/ZzQfut0.net

単に歳とった偏屈な「だけ」の人でも、割と尊重されてきた環境も、崩れ始めています

ネットの普及や、段階的なハウツー習得手段の充実により、知識の優位性は奪われ
頻度の高い多様な活動で短期間に経験値を高める人も増え「経験自慢」もできなくなり
科学性に基づいたトレーニングを積んだ人も増え「体力自慢」もできなくなった

今まで通りの承認欲求を満たせなくなった老人が欲求不満になって
トレランをターゲットにヒステリックに喚く

そんな心象もあります

280 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-7fRW)：2023/05/09(火) 12:22:51.52 ID:irLPBm9Vd.net

交通事故は当人同士の問題
ほかのドライバーには関係ない

281 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d688-qc83)：2023/05/09(火) 12:24:05.74 ID:pIl3HvIx0.net

NGしてるから見えないが、まだ大量に投稿し続けているみたいだな。
ご苦労なことで。

282 ：底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MM6e-F/xQ)：2023/05/09(火) 12:29:56.52 ID:HELsc4RNM.net

つまりハイカーのほうが悪いというのがこいつの結論か
やっぱりこのスレ腐ってるな

283 ：底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MM6e-F/xQ)：2023/05/09(火) 12:30:21.77 ID:HELsc4RNM.net

>>280
根本対策しないと君も被害者だぜ

284 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-VDjf)：2023/05/09(火) 12:38:56.29 ID:0NzAETp2M.net

腐ってるのはスレじゃなくてトレカスだろ

285 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-6orz)：2023/05/09(火) 12:51:12.60 ID:DNDtSGoPa.net

レスバしている二人とも、ハイカーが悪い、トレイルランナーが悪い、っていう極端な二元論だから話が全く噛み合わなくて会話が成立していない
もはや、お互いが相手を論破することを目的に連投しているだけのような気がする

286 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-7fRW)：2023/05/09(火) 12:59:42.71 ID:irLPBm9Vd.net

単にお前だけの問題を持ち込むなって話よな

287 ：底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MM6e-F/xQ)：2023/05/09(火) 17:41:18.41 ID:Wimfh7SGM.net

>>286
個人の問題だけでないのは散々貼ったリンク先読めばわかる

288 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-qc83)：2023/05/09(火) 19:42:39.53 ID:gS+9GAwe0.net

>>287
リンクを見るまでもなく大多数の問題はハイカー側にて起こしている。

https://twitter.com/areyouayouyah/status/1653691785821196288
(deleted an unsolicited ad)

289 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 20:47:23.36 ID:H/ZzQfut0.net

>>284
スレへの感想を無根拠にトレラン全体に広げるのはやめましょう

山板の他スレで、独善・私怨・エゴ・偏見・マウント等々が横行するのは
山屋が悪いからですか？カスだからですか？違いますよね


>>285
>極端な二元論

私はニ元論・白黒思考はおかしいですよという立ち位置です
相手の言動の破綻を浮き彫りにする為に、レトリックとして真逆の思考をわざと示したりはしますが

>>286
まあ自分に発生した災難の私憤から、レスしている事は明らかですからね
>>283でも書いてますが「被害者」とか断言している時点で、この方の山での行動は推して知るべしかと

>>288
500程度のフォロワーなのに発信力凄いですね

5,344 件のリツイート
152 件の引用
1万 件のいいね
139 ブックマーク

290 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 20:58:50.67 ID:mSWUI23A0.net

>>289
単語だけ切り出して話すのやめない？

291 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 20:59:35.24 ID:mSWUI23A0.net

都合のいいところだけクローズアップ
なんだろうなこいつ

292 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 21:04:35.38 ID:vBxUgN39M.net

わかったわかった、もうトレランやめるからハイカーの勝ちね
トレランできなくなって悔しい、、

293 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 21:08:17.09 ID:V54BKl710.net

>>291
連投荒らしの発言も、以下の部分だけ切り取ると老人ハイカーを馬鹿にして嫌悪しているだけの印象になるよね
レスバの当事者を除くと、どっちもどっちで唯の荒らしにしか見えないわ


>>279
> 今まで通りの承認欲求を満たせなくなった老人が欲求不満になって
> トレランをターゲットにヒステリックに喚く
>
> そんな心象もあります

294 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 22:32:52.84 ID:H/ZzQfut0.net

>>276

>現実見えません。現実認めません

貴方の中だけの現実を無根拠に一般化するのはやめましょう


>そして走る権利だけ主張する

「だけ」とは？そんな事は誰も主張していませんよ。読解力大丈夫ですか？


>高尾鎌倉で活動してるやつ可愛そうやな
>こんなバカがいると

自分にとって気に食わない人間を「バカ」扱いしたり、
個々の話を自分の気に食わない人間全体に広げたりする事でフラストレーションを解消しようとする
そんな幼稚な精神を持つ独善的な方のほうが可哀そうだと思いますよ

295 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 22:34:47.55 ID:H/ZzQfut0.net

>>282
>つまりハイカーのほうが悪い
どのレスもそんな事は言っていませんが。読解力大丈夫ですか？

>こいつの結論か
こいつとは？ﾜｯﾁｮｲは全部別ですが
レスベースで「意見」に対して反論しましょう。これは掲示板の基本です

>やっぱりこのスレ腐ってるな
個々への感想を無根拠にスレ全体に広げるのはやめましょう


>>283
>>287
まず当事者同士の問題はそこで完結させる
これはどんな事にも共通する基本です

そして
個々の事例から抽出した要件を集めて検証し、様々な策を編み出し検討してゆく

この2つは別の話、別のプロセスです

296 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 22:38:12.62 ID:H/ZzQfut0.net

>>290
>単語だけ切り出して話すのやめない？

切り出しは「引用」「脚注」の役割を果たします
全体の文脈が分かる部分を切り出して、どの部分の話なのかフォーカスしながら話をする
これは複数のポイントがある議題を、文章で遣り取りする際、議論のブレを防ぐ上で重要です


>都合のいいところだけクローズアップ

そんな事はしていませんよ
していると言うなら、貴方は私にとって都合が悪い所を明示しながら
何処がどのようにおかしいのか筋立てて反論する
それが議論です

>>293

>>279は明確に議論から離れた話です
今回の議論とは関係ない部分で偏った主観です
ただし一定の共感は得られる視点からの、内容なのかなとは思います

297 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 22:43:52.49 ID:Mzp+JhTVd.net

>>287
IDコロコロやめたら？

298 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 22:50:45.73 ID:mSWUI23A0.net

>>296
他の人の意見は何も認めない
自分の言う事以外受け付けない

>>295
リンク先の内容を認めようとしない
現実を見ようとしない
これが君のすべて

299 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 22:52:23.46 ID:mSWUI23A0.net

>>297
コントロールできない部分を指摘されてもね
ﾜｯﾁｮｲでわかるやろ

300 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 22:56:37.57 ID:Mzp+JhTVd.net

>>298
現実には
誰一人お前に同調する者が居ない

301 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 23:06:15.82 ID:Mzp+JhTVd.net

とある一人のランナーの不始末がトレラン自体に責任有るってなら、数多の登山者の不始末はあんたにも責任あるの認めてるんだよな？
まずは即刻登山辞めないと駄目だね

302 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 23:29:40.09 ID:H/ZzQfut0.net

>>298

さて、そろそろ 『貴方ご自身』 の主張･意見をお伺いしたい所です

書くのであれば、まず>>200 >>208等を、よく読んでください

その上でお願いします

303 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 23:35:06.08 ID:mSWUI23A0.net

>>300
同じ意見の人のリンクを貼ってるんだがね
読んでからレスしてくれる？

304 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 23:35:49.47 ID:H/ZzQfut0.net

>>297
すでに一回
ﾜｯﾁｮｲ替えて文体かえて別人を装ったのに、後でそのレスは自分だと安価打ってしまって、失敗してますからね
発達障害あるあるのミスです

だからもうやらないのでは？

305 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 23:36:06.91 ID:mSWUI23A0.net

>>301
トレラン禁止になってる場所があることをどう思ってる？

306 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 23:36:37.12 ID:mSWUI23A0.net

>>304
具体的に指摘してみ

307 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 23:38:55.06 ID:mSWUI23A0.net

>>302
書いても理解できてないじゃん

308 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 23:40:13.53 ID:+hjh5oXH0.net

>>305
入山禁止の山と同じだろ
それでも入って行って遭難する登山者いるがどう思う？あんたにも責任あるんだよな

309 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 23:41:41.67 ID:mSWUI23A0.net

>>308
一緒じゃない

310 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 23:44:24.30 ID:+hjh5oXH0.net

>>309
わかった、では別として
入山禁止でも入山するアホが登山者には居るってことはあんたもアホなんだよな
これ自分の論法だからな、認めないと

311 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 23:45:59.40 ID:mSWUI23A0.net

>>310
そんなこと一言も行っとらんがな
勝手に行間追加するなボケ

312 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 23:48:38.30 ID:mSWUI23A0.net

>>310
つーかさお前>>201で鈍亀とか書いてるってことはハイカーを追い抜く際にスピード緩めないってことか？
そんでNGにするんじゃなかったんか？

313 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 23:53:27.13 ID:+hjh5oXH0.net

>>311
おや？
正論には論理的に返答できず逃げるの？
これだから誰にも同意を得られないんだよ

世間に迷惑かけてるゴミみたいな登山者はランナーなんかよりかなり多い、だからあんたも先ずは登山止めなきゃって言ってる
簡単なことでしょw

314 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 23:55:47.83 ID:+hjh5oXH0.net

>>312
うん、NGした
でもお爺ちゃんがIDコロコロするから直ぐに出てきちゃうんだよ、出来ればコテハン付けてくれよ

315 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 23:58:16.33 ID:mSWUI23A0.net

>>313
逃げるも何もw
勝手に話作っておきながらなんでそれの説明責任があるんだ？
>>314
んなのﾜｯﾁｮｲでNGにせいよ

316 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 00:04:24.59 ID:+7gxkcHr0.net

>>315
IDコロコロするお爺ちゃんに言われたくないんすけどw

勝手になんて話つくってないすよ
登山者の事件事故調べれば？
そんで登山者全員に同じ様に喧嘩売ってきなよ
母数的にそっちが先になるよな

317 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 00:13:03.11 ID:dxM/hR1l0.net

>>316
お前も今ID変わったよな
仕組み理解してるか？

318 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 00:15:14.14 ID:VeQfQ3mH0.net

論理破綻を突かれているのだから、すり替えや誤魔化しに逃げ込まず
自分の論理の整合性について筋立てて主張しなければ

それが議論の基本ですよ

319 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 00:16:43.78 ID:h5QrpbRKd.net

意図的に変えるのと日付で変わるのは別ですよw
話すり替えないでマナー登山スレで暴れてきなって

320 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 00:17:32.51 ID:dxM/hR1l0.net

論理破綻なんてつかれてないが？
理解できないバカが同じことを繰り返してるだけ

321 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 00:18:53.40 ID:dxM/hR1l0.net

>>319
移動してアクセスポイント違うんだから変わるの当たり前やろ
それでもﾜｯﾁｮｲで3つしかないやろ

322 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 00:19:23.12 ID:h5QrpbRKd.net

ID:dxM/hR1l0
理解できない馬鹿

323 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 00:21:18.69 ID:dxM/hR1l0.net

>>322
それﾜｯﾁｮｲ知らないお前だろ

324 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 00:27:50.34 ID:YsLs8yy9d.net

ワッチョイくらいなら理解してる
それが何か？
ID:dxM/hR1l0
てかこういうのってリアルお馬鹿っていう人？
面白いけどいい歳こいて恥ずかしくないんかな

325 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 00:30:47.57 ID:dxM/hR1l0.net

一番コロコロしてるやつが>>316とか言ってる
ここそんなやつばっかなん？

326 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 00:34:27.57 ID:VeQfQ3mH0.net

>>320
していないとだけ言っても反論にはなりませんよ
論理が破綻している事はすでに相手は詳らかにしています

貴方も自分の論法の整合性を筋立てて説明しなければ

私とのやりとりと同様に結論連呼で逃げるのですか？

327 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 00:35:38.90 ID:VeQfQ3mH0.net

IDに拘る事で議論をすり替え逃げ回る
実に幼稚な性質ですねぇ この方

328 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 00:40:14.41 ID:+7gxkcHr0.net

w
まーた小学生みたいなこと言って
ワッチョイ理解してるの伝わるようにお爺ちゃん同様にID変えただけでしょ

とりあえず論理的に行動しようね、お爺ちゃんが今すべきは登山者全員に向けてここと同様に文句を言ってやる事だよ、そして事故が有るから山に登るの止めろって言ってやらないと

329 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 962c-VDjf)：2023/05/10(水) 04:37:14.84 ID:qXbbYRat0.net

お前らおはよう
もっとやれ

330 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-tsOE)：2023/05/10(水) 06:06:20.20 ID:dxM/hR1l0.net

>>327
>>328
IDにこだわってるのお前らじゃんw

331 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-tsOE)：2023/05/10(水) 06:07:50.28 ID:dxM/hR1l0.net

>>326
ほらほら詭弁らしくなったきたね
並べた事実を認められないからはぐらかしてるの君なのにね

332 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea3-uTC/)：2023/05/10(水) 06:43:45.22 ID:VeQfQ3mH0.net

>>331
>ほらほら詭弁らしくなったきたね

詭弁とは誤謬と虚偽の論理学です
当然学問としての系統立った区分･分類があります

>>326の文章は詭弁なんですよね
ならば当然区分･分類があるはずです

カテゴリーを述べて下さい
そしてなぜ論法として詭弁が成立しているのか証明してみましょう

333 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-tsOE)：2023/05/10(水) 06:56:36.24 ID:dxM/hR1l0.net

ほらほらずらしはじめた