冬山初心者スレ その74

1 ： ：2022/12/02(金) 10:44:52.97 .net

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雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。

※前スレ
冬山初心者スレ その73
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1665419023/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

221 ：底名無し沼さん ：2022/12/10(土) 20:44:27.37 ID:mmBbaLVQ0.net

axeのオーバーグラス
度付きサングラスは日の出前から歩きはじめるときに交換が面倒なのと、付け替えた素のメガネをどこかに忘れそうなんで外したくない

222 ：底名無し沼さん ：2022/12/10(土) 20:53:59.08 ID:BCXoDvEs0.net

最初は度付き調光レンズ使ってたけど、メガネ対応のゴーグルかけた瞬間にメガネ側が曇って使い物にならなかったから、それ以来コンタクト+サングラスにした

223 ：底名無し沼さん ：2022/12/10(土) 22:14:12.04 ID:b8zk97Qfa.net

山でメガネとか無いわー。
コンタクト一択。
メガネ落として死にそうになって下山した話をネットで何度か見た事ある。
そもそもメガネは視野が狭いし、曇る。

224 ：底名無し沼さん ：2022/12/10(土) 22:14:35.63 ID:fIjofbKM0.net

テン泊だとコンタクト面倒なんだよな

225 ：底名無し沼さん ：2022/12/10(土) 22:28:57.52 ID:Ub28071/0.net

>>223
サングラスも持ってくからメガネ落としてもサングラスすればいいだろ

226 ：底名無し沼さん ：2022/12/10(土) 22:43:58.66 ID:JSJESv4Gd.net

コンタクトつけっぱなしが当たり前だと思ってたわ

227 ：底名無し沼さん ：2022/12/10(土) 22:45:31.02 ID:VDZ1MVbg0.net

俺、乱視で老眼だからコンタクト無理なんだよねー😩

228 ：底名無し沼さん ：2022/12/10(土) 23:05:43.06 ID:4tTakOOZM.net

元気なじいさまじゃのう、ほっほっほ。

229 ：底名無し沼さん ：2022/12/10(土) 23:50:07.97 ID:s90GU35l0.net

ワイは、Rudy project exeption っていう跳ね上げ式のサングラスをずっと使ってる。
ガッチリしたアルミのテンプルにレンズは厚くしっかりしている。ブリッジはプラ。
チープななんちゃて製品じゃなく、一級品のスポーツ用跳ね上げ式はこれぐらいかかと。
廃盤になったのが去年あたりから再販されてる。
度をつける内レンズ枠がスタンダードSTDと強度用LXの2種類があるから買う人は注意やね。
買う人は、交換用の鼻当て金具と鼻当てパッドも買った方がいいね。
特に鼻パッドは数年で劣化するから多めに用意が必要やね。
お値段は普通レンズタイプが25000円ほどで調光レンズタイプが30000円ほどとお高い。

230 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 00:33:42.32 ID:4h4qgYgF0.net

男なんだけど今日ハードシェルジャケット試着しまくったらモンベル以外袖がかなり余った。
念の為、帰宅後にノースフェイスのサイトでサイズ診断したらウィメンズのSサイズと診断された（モンベルはメンズSでピッタリ）。
マジで海外メーカーのジャケットは袖長すぎない？

231 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 00:44:44.42 ID:cpzPiR9HM.net

クライマーは腕を上げてる時間が多いから袖が長めに作られてる。
モンベルはハイキング向けだろ

232 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 00:48:05.94 ID:gOmbW7ft0.net

顔がでかい俺用におススメのサングラスないですかね・・・もう探すの疲れたよ・・・

233 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 00:59:56.79 ID:++lqsElsa.net

市販のサングラスで無くて
メガネ屋で好みのフレーム見つけて
サングラスにして貰ったら良いと思うよ

234 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 02:14:52.37 ID:wy1Nq4Fn0.net

>>230
袖は最低でも親指の付け根までの長さがあった方がいい。
袖は長くても問題ないからそれよりも首周りを基準にした方がいい。
下にフリースと中綿ジャケットを着て、ハードシェルのフードをかぶった状態で
ジッパーを上まで上げて首周りに余裕があって苦しくないサイズが重要。
できればヘルメットを借りて被って試着した方がいい。
首周りは当たり前のようでわりと忘れがち。
実際、フードまで被って試着している人は見ないしね。
今までタイトフィットが流行していたから初めての人は、
ハードシェルはかなりガバガバに感じるはず。

235 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df37-qncU)：2022/12/11(日) 04:15:45.40 ID:TPxUwxo00.net

>>223
メガネ落とすなんて考えもしなかったわ…
ど近眼だと足元も見えなくて下山できないとか滑落の可能性もあるよな
でもコンタクトもゴミ入ると痛くてヤバいし。いやー厳しいわ

236 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf05-RQ5c)：2022/12/11(日) 06:15:21.66 ID:+B1Dc8Wy0.net

跳ね上げ式ってチラチラする感じがして合わなかったんだよな。
それはサイズの問題かな？

237 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-rzw/)：2022/12/11(日) 06:28:47.45 ID:UUL+Dz5e0.net

>>224
毎回苦労してるw

238 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 279d-5Ajp)：2022/12/11(日) 07:06:48.13 ID:nH+FGeoU0.net

いくら平たい顔族でも跳ね上げ式とか普通の眼鏡フレームとかだとこめかみ辺りから入る光が気になってだめだったわ
ちゃんとフレームがカーブしてないと

239 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-rzw/)：2022/12/11(日) 07:18:16.72 ID:UUL+Dz5e0.net

オールシーズンタイヤを買った。
これで北横岳にも行けるが、名古屋から
行く価値はあるのかとw
冬季の八ヶ岳は魅力があるけど。
雪山は今年デビューして3回登った！

240 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-tIJK)：2022/12/11(日) 07:26:44.63 ID:PZ2bco9/d.net

オールシーズンタイヤとか釣りだよな？

241 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-rzw/)：2022/12/11(日) 07:31:44.28 ID:UUL+Dz5e0.net

>>240
ホンマだよ！型落ちのベクターhybridだけど。
俺の車はAWDだし横滑り防止装置も付いてるしw
何とかなるでしょ。

242 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-eeqw)：2022/12/11(日) 07:34:34.48 ID:gVS1I5H60.net

おいおい、オールシーズンタイヤで美濃戸まで来たりするなよ
馬鹿なお前がスタックしたり滑ったら迷惑被るのはこっちなんだなら

243 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-rzw/)：2022/12/11(日) 07:42:39.43 ID:UUL+Dz5e0.net

>>242
流石に美濃戸や悪路の桜平には行かないよw
まあどこまで走れるか試してみないと。

244 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 279d-5Ajp)：2022/12/11(日) 07:43:00.05 ID:nH+FGeoU0.net

ノーマルタイヤがオールテレーンタイヤだけどこの時期はスタッドレスに替えてるよ

245 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-spfw)：2022/12/11(日) 07:46:34.67 ID:Qy59x9RY0.net

山本光学のオーバーグラス使ってますよん。サイズがきっかりで良いです。

246 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-RY6i)：2022/12/11(日) 07:51:46.97 ID:Bh0pDem/d.net

オールシーズンタイヤみたい中途半端なやつでよく冬山行こうとするよな
こういうカスがスタック引き起こしてんのかな

247 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-rzw/)：2022/12/11(日) 08:00:10.97 ID:UUL+Dz5e0.net

雪国に住んでればスタッドレスを買うが
年に2、3回行くか行かんかで買えるか！
高かったんだぞこれでも。

雪山と言っても低山ばかりだから
アクセスが良いところを選ぶぞ。
電車やバスを乗り継ぐと高く付くしな。

248 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c3-88WB)：2022/12/11(日) 08:11:05.89 ID:BizvTUOW0.net

それは無駄な買い物しましたね。

249 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e7bd-VZV0)：2022/12/11(日) 08:11:13.78 ID:RBa7Z5l20.net

スノーフライって必要なものなの？
あればいい程度のもん？

250 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27b0-pV0J)：2022/12/11(日) 08:25:08.79 ID:jGNhELC30.net

天気が雪の時に通気性の確保に必要らしいけれど外張り使っている人ほとんどいないよな
なお、体感できる性能は重くて出入りがしにくくなる

251 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-9f1a)：2022/12/11(日) 08:31:20.47 ID:3v/QUSgI0.net

>>247
普段FJクルーザーにBFのオールテレーン履かしてるから
買った時嬉しくて4Hにして雪道走りに行ったことあるけど
めちゃめちゃ滑るからな
新雪の上はまだなんとかなっても普通の圧雪路は滑りまくるぞ
さすがに帰ってスタッドレス買ったわ
ATタイヤで雪道走るのはやめたほうがいい
事故してからじゃ遅いよ？

252 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-DDnY)：2022/12/11(日) 08:50:18.63 ID:GKSwCG+la.net

タイヤをケチって事故起こしたらエライ高くつくな。
自爆ならいいけど人身事故起こしたら大変。

スタッドレス買えないなら冬山の登山口に車で行くな。

253 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-rzw/)：2022/12/11(日) 08:50:22.45 ID:UUL+Dz5e0.net

>>251
オールテレーンとオールシーズンタイヤでは
パターンも違うから同列に比べるのは疑問だが。
履いたら色々テストしてみるつもりw
借りてる駐車場が坂の下で結構急な坂だから
登ってみたいし。

254 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-gKVe)：2022/12/11(日) 09:08:07.27 ID:xl5qNy0sa.net

美濃戸とか桜平って四駆スタッドレスだけで
普通に行けるもんなの？
四輪金属チェーン推奨されてるけど
ベース駆動分の樹脂チェーンしか
持ってないんだよね
道を見た感じ美濃戸は行けそうには感じるけど

255 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe6-9yee)：2022/12/11(日) 09:22:54.97 ID:tX4WOg5M0.net

>>232
アウトドアメーカーのサングラスはほぼ試したけど、結局ストレス無かったのはジーンズのヒンジレス
ヒンジレス良いよ

256 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-LIYC)：2022/12/11(日) 09:31:22.06 ID:XTHD8Xsmr.net

それはランクルとか糞重い車両が下で止まり辛いってだけの話であって普通のSUVでまともなタイヤ履いてたら普通に上がるし下れる
そもそも砂撒いてあるし

257 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df74-u99f)：2022/12/11(日) 12:50:13.79 ID:zT66bpr00.net

>>253
オールシーズンタイヤは絶対止めたほうがよいよ！凍結路面はもちろん軽い圧雪でもめちゃくちゃ滑る。AWDでも事故るぞ

258 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-88WB)：2022/12/11(日) 13:09:50.65 ID:isP4LkCpd.net

AWDだし、とか言っちゃうやつには何言っても無駄。

259 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-rzw/)：2022/12/11(日) 13:57:30.73 ID:UUL+Dz5e0.net

>>257
もう買っちゃたっよ！
今履いてるタイヤに△マークが出てきて
そろそろ買い替えるかと思ってどうせ買うなら
雪道でも走れるタイヤにしようかと思った。

まあ名古屋からなら鈴鹿や滋賀方面や岐阜南部。
近場なら行けると思ってさ。安心のスノーマーク
も付いてる事だし。そりゃスタッドレスに劣る
ことは百も承知してるさ！
(・ω・)

260 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e7cb-msKw)：2022/12/11(日) 14:29:35.47 ID:RqdXMzO90.net

去年オールシーズンタイヤで唐沢鉱泉行ったけど問題なかったけどな。チェーンを別で持ってけばなんとかなるんじゃないの

261 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-DDnY)：2022/12/11(日) 14:44:24.56 ID:GKSwCG+la.net

チェーンを使わずにオールシーズンでOKだと思っているのが問題なのよ

262 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f75-tTUb)：2022/12/11(日) 15:20:06.98 ID:hMXhXH110.net

>>227
オレも乱視老眼だけど、山じゃ眼鏡要らんくね？
だからフツーのサングラスとゴーグルで間に合ってる

263 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f75-tTUb)：2022/12/11(日) 15:20:57.71 ID:hMXhXH110.net

>>251
おまオレww

264 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-Cfsk)：2022/12/11(日) 17:07:08.48 ID:KKWlLXqid.net

長野県民だが、人殺しになりたくないからオールシーズンタイヤや凍結に弱いスタッドレスはなしだわ

265 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-hQ34)：2022/12/11(日) 17:57:23.34 ID:PBTE3yBod.net

https://youtu.be/gHwPjHD3vKg
JAFによる、
ノーマル、スタッドレス、オールシーズン、チェーン、スノーソック？、チェーンスプレー？の比較結果

結局、ドライと比較して、アホみたいに制動距離伸びちゃうのはどれも一緒なのよ
スタッドレスは圧雪路でマックス止まるけど、それでも十分かって言われると全然そんなことなくて
だから、安全を買うって意味ではとりあえず一番止まるのを選んどけばいいんじゃね？って思うんだわ
つまり冬に雪道走る可能性があるならスタッドレスは必須
さらに凍結路を走るならチェーンも用意する

266 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-9yee)：2022/12/11(日) 18:12:32.63 ID:fkwFqfulp.net

スタッドレスは凍結に強いのに何言ってんだ？
北海道だと自家用の9割以上スタッドレスだぞ？

267 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-lehq)：2022/12/11(日) 18:19:34.82 ID:p2y60oJmM.net

>>239
全然駄目で金の無駄どころか、事故で莫大な大損をしかねないから、自分ならタダで貰っても捨てる。
雪が降らなくて凍結もない地域で雪や凍結をナメてないか？
用所で一々全輪チェーンなんて面倒くせーぞー。

268 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-lehq)：2022/12/11(日) 18:20:14.15 ID:p2y60oJmM.net

>>262
そりゃ単にそれで通る視力だからでしょ。

269 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-lehq)：2022/12/11(日) 18:23:29.27 ID:p2y60oJmM.net

>>253
登りなんぞはシャベル併用ならどうにでもなるからどうでも良い。
問題は下りカーブ。

270 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67fd-sToB)：2022/12/11(日) 18:24:17.89 ID:zf1YQEyZ0.net

>>266
元道民だが、雪が固まった凍結道と溶けたのが固まった凍結道は結構違うと思う
ブラックアイスバーン怖い

271 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-RY6i)：2022/12/11(日) 18:32:23.11 ID:d/7JyPFgd.net

何なん、ビーコンの次はスタッドレスか？

272 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-DDnY)：2022/12/11(日) 18:37:59.50 ID:c27bZG96a.net

ブラックアイスバーンって言葉がサラリと出てくるあたり、道民だね。

273 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-lehq)：2022/12/11(日) 18:40:14.51 ID:p2y60oJmM.net

>>270
ほとんどまったく摩擦なしというやつね。

274 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-lehq)：2022/12/11(日) 18:40:46.09 ID:p2y60oJmM.net

>>271
ビーコンがどうかしたのか？

275 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-DDnY)：2022/12/11(日) 18:50:24.85 ID:c27bZG96a.net

オールシーズンタイヤで冬の長野の山の登山口までってぶっちゃけナメ過ぎ。
多分、みんなが何言っても無駄。
一度物凄く怖い思いしないと分からないと思う。
事故ったら遅いからみんなが止めているんだけど。

雪の降らないj所に住んでいて、雪のある場所に行かない人には
何を言ってもわからないよ。

276 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-vhBi)：2022/12/11(日) 18:51:52.63 ID:/3+GoBXy0.net

>>266
「凍結に弱い（質の悪い）スタッドレス
はなし」と言いたいのだと思う
スタッドレス選ぶにしても国内メーカー製の方が優れているとは聞くな

277 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-rzw/)：2022/12/11(日) 19:18:02.14 ID:UUL+Dz5e0.net

https://tadaup.jp/loda/1211191548456349.jpg
(´ω｀)

278 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c3-88WB)：2022/12/11(日) 19:29:15.75 ID:BizvTUOW0.net

凍結路ってスタッドレスでも怖いんだが、
まあ、何言っても無駄だろう。

279 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-eWj/)：2022/12/11(日) 19:55:35.23 ID:+DJuNBFcd.net

VRX3でどこまでいけるか試してみたい

280 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-5w9N)：2022/12/11(日) 20:01:41.70 ID:A8unzZu80.net

ユニクロのフリース着て登ってるんだけど登山用のフリースってもっと生地うすい？

あとノーマルタイヤだけど駆動輪にチェーン巻けば雪道オッケーだよね？

281 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 87eb-V/kh)：2022/12/11(日) 20:07:11.27 ID:c+oiyOmN0.net

>>275
雪の降らない民だけど全く同意。

どこまでいけるか試したいって輩が事故渋滞を起こしたりする。
雪に埋もれる氷で滑る万能なタイヤがあるわけないのに。

282 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-pV0J)：2022/12/11(日) 20:15:21.17 ID:9/CG/sOfp.net

>>280
登山用にもいろいろあるけどユニクロより乾くの早くて動きやすい物が多い

283 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 87ba-Eb+z)：2022/12/11(日) 20:39:51.94 ID:GkXLM10w0.net

スキー場への道中にノーマルで来る馬鹿がスタックして渋滞作るからなー

284 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2791-5Ajp)：2022/12/11(日) 20:57:47.78 ID:Dl6/JGkh0.net

行けるところまで行くって考えだろうけど、行けなくなった時には立ち往生して周りに迷惑かけるんだよね。
スタックや事故で道塞ぐと、金かけて準備してきた後続の人達に迷惑かけることも考えてほしいわ。

285 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-RY6i)：2022/12/11(日) 21:00:56.14 ID:o5Lht0fId.net

舐めたタイヤで乞食が死ぬのは勝手だけど
道塞がずに谷底に落ちてほしいよな

286 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df74-u99f)：2022/12/11(日) 21:51:22.13 ID:zT66bpr00.net

>>259
劣るとかいうレベルじゃないですよ！
レンタカーとか使ったら？

287 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-hQ34)：2022/12/11(日) 21:51:38.37 ID:brWj6UIc0.net

北海道って雪が溶けなくて逆にガチの凍結路ないのかね・・・？
それか基本直線だから凍結してかつカーブって言うような山道が少ないとか？

288 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe6-9yee)：2022/12/11(日) 21:54:00.51 ID:tX4WOg5M0.net

馬鹿かお前

289 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 22:08:51.14 ID:o5Lht0fId.net

冬に大雪山登りに行ったときは道中割と除雪されてたんだけど、
むしろ札幌市内の道がエグい氷の段差になってたな

290 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 22:24:27.18 ID:GZzfBXq60.net

今日の桜平までの林道
ところどころ残雪と凍結あり
スタッドレスのFFでもなんとか中駐車場まで行ける
9時頃から雪が降り始めたので帰り道はズルズル滑ってヤバかった
お前ら必ずチェーン持って行け
俺は雪が無くなるまでもう行かない

291 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 22:32:55.56 ID:xDjHw2nA0.net

スタッドレス履いてる名古屋人だけどオールシーズンって月5万のアパートにでも住んでんの？
夏タイヤ置く場所無いのかな
お願いだから俺がよく行く鈴鹿山脈に行かないでくれ

292 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 22:53:31.93 ID:c27bZG96a.net

812 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-rzw/) ▼ 2022/12/10(土) 14:59:30.51 ID:DZlAQ8ae0 [1回目]
>>809
俺はオールシーズンタイヤをポチッだ所だ。
高い買い物だむろんローンだよ。


↑
>>259が別スレに書いていたレス。

オールシーズンタイヤをローンで購入しているんだから、今更スタッドレスを追加で買うのは難しいと思う。
タイヤってローンで買うものなのか？

293 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 22:55:52.17 ID:VZ+/bmJS0.net

仕事終えて前の晩から寝ないで登山口まで運転
仮眠のみで早朝から登山開始
下山後は疲れてても自分で運転して帰る

このスケジュールで日帰りしてる人よく事故らないなと思うw
これが雪山ならなおさら怖い

294 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 23:00:03.68 ID:G7I4JqJB0.net

アクティブインサレーションとかフリースとかのミドルレイヤーはフードはあった方がいいのでしょうか？
ハードシェルやレインウエアのフードと二枚重ねになって、窮屈になったりしないのでしょうか。

295 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 23:01:39.20 ID:1lUBMn7m0.net

昔スキー行ってた時必ずと言って良いほどスリップして動けない車いたな。
FFにスタッドレスで行けるかなと思って山行ったら坂道登らなかったので
4Wに買い換えたし。凍ると4W+スタッドレスでも滑るね、特に下りで徐行ぐらいの
ブレーキでもABS利いて止まらない。

296 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 23:05:00.74 ID:c27bZG96a.net

雪山の登山口に車で行く人は、安全運転を第一でオナシャス。
自分の為であり、周りの為でもある。

運転に少しでも不安を感じたら、戻った方が良いよ。
雪山行くには山の装備でも車でもお金掛かる。

297 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 23:11:41.23 ID:o5Lht0fId.net

4wdのスタッドレスが最低限のラインだよな
登山は貧乏人の遊びじゃ無いってことを忘れてる

298 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 23:16:02.46 ID:l655uauoa.net

>>293
スキー、スノボーが流行ってた時期は
みんなそんな感じだったな

299 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 23:18:59.58 ID:hMXhXH110.net

スェーデンとか雪が溶けないから砂の上走ってるようなもん、て聞いた
でも、、、いつかは溶けるよな？

300 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 23:24:33.37 ID:l655uauoa.net

最近の車は
アダプティブクルーズにレーンキープと
一番辛い高速がかなり楽になった
あと中京圏は高速やバイパスが整備されて
圧倒的に交通の便が良くなったな
41号で高山まで遠征してた頃は
体力勝負な所はあったな

301 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 23:28:32.90 ID:/cU/ctqg0.net

名古屋住みで雪山には２〜３回ならスタッドレス装着のレンタカーとかでよかったかもね。麓まで電車は高速バスで行ってレンタカーでもいいし。

302 ：底名無し沼さん ：2022/12/11(日) 23:37:11.38 ID:0VMITniI0.net

17.18日で本沢温泉テント泊行く予定なんですがテント場って最低気温何度くらいになるんですかね？

303 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-qncU)：2022/12/12(月) 03:48:18.86 ID:x76y+pkV0.net

>>298
スキースノボは大して体力使わないもん。板の上に乗ってるだけだしすぐ休憩所に戻れる
でも雪山登山はアイゼン着けた重い足で何時間も歩き続けるから狂気の沙汰だと思うw

304 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-qncU)：2022/12/12(月) 03:49:19.23 ID:x76y+pkV0.net

>>302
テント泊するなら自分で気温くらい調べられないとヤバいんじゃないの？w

305 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-rzw/)：2022/12/12(月) 05:55:51.24 ID:Sw/gevpG0.net

>>301
その手が・・・。

306 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-pV0J)：2022/12/12(月) 06:07:01.23 ID:jKYv5Rxgp.net

>>294
好きにしろ
私はフードにシェルにもう一枚重ねた方が保温性があって好き
３枚はすごく邪魔なのでイヤだ

307 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-hQ34)：2022/12/12(月) 06:26:53.07 ID:dcH5b5iO0.net

>>303
スキー、スノボだって疲れるんだぞ！
って言いかけたがまあ、登山と比べちゃえばそりゃそうか

308 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e77e-M12H)：2022/12/12(月) 07:33:02.85 ID:1t8HwYOg0.net

>>304
天クラあてにして大丈夫かなぁと思って3シーズンは何度もテントやってるけど雪山は初だから…

309 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-jWoc)：2022/12/12(月) 07:41:51.59 ID:KFhtmKMOd.net

>>303
>>307
登山だってハイキングからラッセル雪山で全く違うようにスキースノボもレジャーからスポーツとして真剣にやるのは運動負荷が違うよ
BCなら深雪ラッセルも普通だしね

310 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-hQ34)：2022/12/12(月) 07:44:45.69 ID:dcH5b5iO0.net

>>309
俺、どっちもレジャー派だけど圧倒的に登山の方が辛いわ

311 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-rzw/)：2022/12/12(月) 07:50:37.85 ID:yPxpfEYkd.net

>>291
今年の1月に藤原岳、2月に竜ヶ岳に登ったよ！
厳冬期だが夏タイヤで行けた。この地域は前日に
降っても下道は溶けるからねw

312 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c3-88WB)：2022/12/12(月) 07:56:56.38 ID:6wKgNfmX0.net

俺もスキーもボードも登山もやる。
動けなくなる系とか壊れる系とか疲労の種類がいろいろあるね。
けどまあ、やっぱ登山の方がきついな。遭難にも直結してるし。

313 ：底名無し沼さん ：2022/12/12(月) 08:48:24.58 ID:y2X2Po8c0.net

>311
藤原は麓で登りはないけど竜ヶ岳は車で山道を登るんだからやめとけよ　
国道だから除雪されていることは多いけど、お前みたいな雪道を舐めたやつが事故るのが迷惑だし、何よりも自分のためだろ

314 ：底名無し沼さん ：2022/12/12(月) 10:47:01.67 ID:hwy+fZSLd.net

除雪などで外を歩けるタイプのテントシューズのオススメを教えてくれよん

315 ：底名無し沼さん ：2022/12/12(月) 11:14:50.28 ID:M/jAMYl7d.net

>>311
ウッキウキのバカで草
12本アイゼンじゃなくチェンスパで行けたから次も行けるって言ってるのと変わらんぞ
一人で死ぬ分にはいいけど巻き込むなよ

316 ：底名無し沼さん ：2022/12/12(月) 11:18:49.10 ID:strSkT5fa.net

>>314
イスカでいいんじゃないの

317 ：底名無し沼さん ：2022/12/12(月) 11:40:32.77 ID:pOXZb0Ftr.net

ザ・ノース・フェイス「ヌプシ」新作ベスト、空気量で保温性を調節できる“中綿なし”のベスト

「エアー チャンバー ヌプシ ベスト」は、アイコニックな「ヌプシ」コレクションの新作ベスト。空気を衣服内に取り込むテクノロジーをザ・ノース・フェイスとして初めて採用しているのが特徴で、
前身頃内側の空気口から専用ポンプで衣服内部の空気量を調節することができる。空気量を変えることで、保温性の強弱やかさ高の調整が可能だ。
例えば、アウターとして着る際には空気を入れて着用し、アウターの中に着たい時や、持ち運ぶ際には、空気を抜いてコンパクトなフォルムに調整することができる。衣服内に羽毛や化繊等の中わた素材を使用していないため、軽く、フレキシブルに様々なシーンに適用することができるのが嬉しい。
また、表地には、防風・保温・透湿性に優れた「ゴアテックス インフィニアム(GORE-TEX INFINIUM)」を採用。軽くしなやかな生地でゆったりとリラクシングなシルエットに仕立てることで、自由なレイヤードスタイルを叶えるデザインに仕上げた。

https://www.fashion-press.net/news/97121

エアー チャンバー ヌプシ ベスト 58,300円
https://www.fashion-press.net/img/news/97121/hUs.jpg
https://www.fashion-press.net/img/news/97121/6FY.jpg
https://www.fashion-press.net/img/news/97121/ues.jpg

318 ：底名無し沼さん ：2022/12/12(月) 12:06:49.60 ID:uhK1ZNe20.net

フーディニのパワーフーディを買ったのだが、これ役に立つのだろうか

R1みたいなグリッドフリースは通気性あるので行動中に使いやすいが、
パワーフーディはのパワーストレッチプロ生地は厚くて通気性がないので
0度ぐらいだと行動中は暑すぎる

マイナス10度とかなら使えるのかな？

319 ：底名無し沼さん ：2022/12/12(月) 12:11:57.28 ID:Do69o7eXd.net

>>317
値段高すぎ！ぼったくりかな？

320 ：底名無し沼さん ：2022/12/12(月) 12:16:50.36 ID:pOXZb0Ftr.net

インフィニアムをウェルダー掛けて作ってる唯一無二の製品だぞ

321 ：182 ：2022/12/12(月) 12:18:01.89 ID:S5CmkXx+0.net

レスくださった方有難うございます。　仕事が忙しくて山岳会も退会してしまい体力的＆技術的にも自分なりに力を入れてやってた時より落ちて誘われはするものの山行に付いてけなくなって断ってたらクライミングジムで知り合った人達とも疎遠になってるので、なかなか情報が得られなくなっていたので助かりました。
現状　ラックナーとイスカのオーバグローブは5本指なのでザイル扱うときは別段もたつかないのですが（他にモンベルのアルパイングローブ　予備兼雪洞掘ったりする時用にテムレス使ってます）
アイスのビレイ時に耐えがたい時があるので。
＞また薄いゴム手袋をつかって手汗で手袋が濡れないようにするのも効果的。
VBL？みたいな感じだと思うんですが、そういのは黒部横断するようなクライマーの話で無縁だと思ってたのですが、試してみます。