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冬山初心者スレ その74
- 1 : :2022/12/02(金) 10:44:52.97 .net
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雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。
※前スレ
冬山初心者スレ その73
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1665419023/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 282 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp1b-pV0J):2022/12/11(日) 20:15:21.17 ID:9/CG/sOfp.net
- >>280
登山用にもいろいろあるけどユニクロより乾くの早くて動きやすい物が多い
- 283 :底名無し沼さん (ワッチョイ 87ba-Eb+z):2022/12/11(日) 20:39:51.94 ID:GkXLM10w0.net
- スキー場への道中にノーマルで来る馬鹿がスタックして渋滞作るからなー
- 284 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2791-5Ajp):2022/12/11(日) 20:57:47.78 ID:Dl6/JGkh0.net
- 行けるところまで行くって考えだろうけど、行けなくなった時には立ち往生して周りに迷惑かけるんだよね。
スタックや事故で道塞ぐと、金かけて準備してきた後続の人達に迷惑かけることも考えてほしいわ。
- 285 :底名無し沼さん (スップ Sd7f-RY6i):2022/12/11(日) 21:00:56.14 ID:o5Lht0fId.net
- 舐めたタイヤで乞食が死ぬのは勝手だけど
道塞がずに谷底に落ちてほしいよな
- 286 :底名無し沼さん (ワッチョイ df74-u99f):2022/12/11(日) 21:51:22.13 ID:zT66bpr00.net
- >>259
劣るとかいうレベルじゃないですよ!
レンタカーとか使ったら?
- 287 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffcd-hQ34):2022/12/11(日) 21:51:38.37 ID:brWj6UIc0.net
- 北海道って雪が溶けなくて逆にガチの凍結路ないのかね・・・?
それか基本直線だから凍結してかつカーブって言うような山道が少ないとか?
- 288 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fe6-9yee):2022/12/11(日) 21:54:00.51 ID:tX4WOg5M0.net
- 馬鹿かお前
- 289 :底名無し沼さん :2022/12/11(日) 22:08:51.14 ID:o5Lht0fId.net
- 冬に大雪山登りに行ったときは道中割と除雪されてたんだけど、
むしろ札幌市内の道がエグい氷の段差になってたな
- 290 :底名無し沼さん :2022/12/11(日) 22:24:27.18 ID:GZzfBXq60.net
- 今日の桜平までの林道
ところどころ残雪と凍結あり
スタッドレスのFFでもなんとか中駐車場まで行ける
9時頃から雪が降り始めたので帰り道はズルズル滑ってヤバかった
お前ら必ずチェーン持って行け
俺は雪が無くなるまでもう行かない
- 291 :底名無し沼さん :2022/12/11(日) 22:32:55.56 ID:xDjHw2nA0.net
- スタッドレス履いてる名古屋人だけどオールシーズンって月5万のアパートにでも住んでんの?
夏タイヤ置く場所無いのかな
お願いだから俺がよく行く鈴鹿山脈に行かないでくれ
- 292 :底名無し沼さん :2022/12/11(日) 22:53:31.93 ID:c27bZG96a.net
- 812 底名無し沼さん (ワッチョイ 67f5-rzw/) ▼ 2022/12/10(土) 14:59:30.51 ID:DZlAQ8ae0 [1回目]
>>809
俺はオールシーズンタイヤをポチッだ所だ。
高い買い物だむろんローンだよ。
↑
>>259が別スレに書いていたレス。
オールシーズンタイヤをローンで購入しているんだから、今更スタッドレスを追加で買うのは難しいと思う。
タイヤってローンで買うものなのか?
- 293 :底名無し沼さん :2022/12/11(日) 22:55:52.17 ID:VZ+/bmJS0.net
- 仕事終えて前の晩から寝ないで登山口まで運転
仮眠のみで早朝から登山開始
下山後は疲れてても自分で運転して帰る
このスケジュールで日帰りしてる人よく事故らないなと思うw
これが雪山ならなおさら怖い
- 294 :底名無し沼さん :2022/12/11(日) 23:00:03.68 ID:G7I4JqJB0.net
- アクティブインサレーションとかフリースとかのミドルレイヤーはフードはあった方がいいのでしょうか?
ハードシェルやレインウエアのフードと二枚重ねになって、窮屈になったりしないのでしょうか。
- 295 :底名無し沼さん :2022/12/11(日) 23:01:39.20 ID:1lUBMn7m0.net
- 昔スキー行ってた時必ずと言って良いほどスリップして動けない車いたな。
FFにスタッドレスで行けるかなと思って山行ったら坂道登らなかったので
4Wに買い換えたし。凍ると4W+スタッドレスでも滑るね、特に下りで徐行ぐらいの
ブレーキでもABS利いて止まらない。
- 296 :底名無し沼さん :2022/12/11(日) 23:05:00.74 ID:c27bZG96a.net
- 雪山の登山口に車で行く人は、安全運転を第一でオナシャス。
自分の為であり、周りの為でもある。
運転に少しでも不安を感じたら、戻った方が良いよ。
雪山行くには山の装備でも車でもお金掛かる。
- 297 :底名無し沼さん :2022/12/11(日) 23:11:41.23 ID:o5Lht0fId.net
- 4wdのスタッドレスが最低限のラインだよな
登山は貧乏人の遊びじゃ無いってことを忘れてる
- 298 :底名無し沼さん :2022/12/11(日) 23:16:02.46 ID:l655uauoa.net
- >>293
スキー、スノボーが流行ってた時期は
みんなそんな感じだったな
- 299 :底名無し沼さん :2022/12/11(日) 23:18:59.58 ID:hMXhXH110.net
- スェーデンとか雪が溶けないから砂の上走ってるようなもん、て聞いた
でも、、、いつかは溶けるよな?
- 300 :底名無し沼さん :2022/12/11(日) 23:24:33.37 ID:l655uauoa.net
- 最近の車は
アダプティブクルーズにレーンキープと
一番辛い高速がかなり楽になった
あと中京圏は高速やバイパスが整備されて
圧倒的に交通の便が良くなったな
41号で高山まで遠征してた頃は
体力勝負な所はあったな
- 301 :底名無し沼さん :2022/12/11(日) 23:28:32.90 ID:/cU/ctqg0.net
- 名古屋住みで雪山には2〜3回ならスタッドレス装着のレンタカーとかでよかったかもね。麓まで電車は高速バスで行ってレンタカーでもいいし。
- 302 :底名無し沼さん :2022/12/11(日) 23:37:11.38 ID:0VMITniI0.net
- 17.18日で本沢温泉テント泊行く予定なんですがテント場って最低気温何度くらいになるんですかね?
- 303 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f37-qncU):2022/12/12(月) 03:48:18.86 ID:x76y+pkV0.net
- >>298
スキースノボは大して体力使わないもん。板の上に乗ってるだけだしすぐ休憩所に戻れる
でも雪山登山はアイゼン着けた重い足で何時間も歩き続けるから狂気の沙汰だと思うw
- 304 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f37-qncU):2022/12/12(月) 03:49:19.23 ID:x76y+pkV0.net
- >>302
テント泊するなら自分で気温くらい調べられないとヤバいんじゃないの?w
- 305 :底名無し沼さん (ワッチョイ 67f5-rzw/):2022/12/12(月) 05:55:51.24 ID:Sw/gevpG0.net
- >>301
その手が・・・。
- 306 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp1b-pV0J):2022/12/12(月) 06:07:01.23 ID:jKYv5Rxgp.net
- >>294
好きにしろ
私はフードにシェルにもう一枚重ねた方が保温性があって好き
3枚はすごく邪魔なのでイヤだ
- 307 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffcd-hQ34):2022/12/12(月) 06:26:53.07 ID:dcH5b5iO0.net
- >>303
スキー、スノボだって疲れるんだぞ!
って言いかけたがまあ、登山と比べちゃえばそりゃそうか
- 308 :底名無し沼さん (ワッチョイ e77e-M12H):2022/12/12(月) 07:33:02.85 ID:1t8HwYOg0.net
- >>304
天クラあてにして大丈夫かなぁと思って3シーズンは何度もテントやってるけど雪山は初だから…
- 309 :底名無し沼さん (スップ Sd7f-jWoc):2022/12/12(月) 07:41:51.59 ID:KFhtmKMOd.net
- >>303
>>307
登山だってハイキングからラッセル雪山で全く違うようにスキースノボもレジャーからスポーツとして真剣にやるのは運動負荷が違うよ
BCなら深雪ラッセルも普通だしね
- 310 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffcd-hQ34):2022/12/12(月) 07:44:45.69 ID:dcH5b5iO0.net
- >>309
俺、どっちもレジャー派だけど圧倒的に登山の方が辛いわ
- 311 :底名無し沼さん (スッププ Sdff-rzw/):2022/12/12(月) 07:50:37.85 ID:yPxpfEYkd.net
- >>291
今年の1月に藤原岳、2月に竜ヶ岳に登ったよ!
厳冬期だが夏タイヤで行けた。この地域は前日に
降っても下道は溶けるからねw
- 312 :底名無し沼さん (ワッチョイ 47c3-88WB):2022/12/12(月) 07:56:56.38 ID:6wKgNfmX0.net
- 俺もスキーもボードも登山もやる。
動けなくなる系とか壊れる系とか疲労の種類がいろいろあるね。
けどまあ、やっぱ登山の方がきついな。遭難にも直結してるし。
- 313 :底名無し沼さん :2022/12/12(月) 08:48:24.58 ID:y2X2Po8c0.net
- >311
藤原は麓で登りはないけど竜ヶ岳は車で山道を登るんだからやめとけよ
国道だから除雪されていることは多いけど、お前みたいな雪道を舐めたやつが事故るのが迷惑だし、何よりも自分のためだろ
- 314 :底名無し沼さん :2022/12/12(月) 10:47:01.67 ID:hwy+fZSLd.net
- 除雪などで外を歩けるタイプのテントシューズのオススメを教えてくれよん
- 315 :底名無し沼さん :2022/12/12(月) 11:14:50.28 ID:M/jAMYl7d.net
- >>311
ウッキウキのバカで草
12本アイゼンじゃなくチェンスパで行けたから次も行けるって言ってるのと変わらんぞ
一人で死ぬ分にはいいけど巻き込むなよ
- 316 :底名無し沼さん :2022/12/12(月) 11:18:49.10 ID:strSkT5fa.net
- >>314
イスカでいいんじゃないの
- 317 :底名無し沼さん :2022/12/12(月) 11:40:32.77 ID:pOXZb0Ftr.net
- ザ・ノース・フェイス「ヌプシ」新作ベスト、空気量で保温性を調節できる“中綿なし”のベスト
「エアー チャンバー ヌプシ ベスト」は、アイコニックな「ヌプシ」コレクションの新作ベスト。空気を衣服内に取り込むテクノロジーをザ・ノース・フェイスとして初めて採用しているのが特徴で、
前身頃内側の空気口から専用ポンプで衣服内部の空気量を調節することができる。空気量を変えることで、保温性の強弱やかさ高の調整が可能だ。
例えば、アウターとして着る際には空気を入れて着用し、アウターの中に着たい時や、持ち運ぶ際には、空気を抜いてコンパクトなフォルムに調整することができる。衣服内に羽毛や化繊等の中わた素材を使用していないため、軽く、フレキシブルに様々なシーンに適用することができるのが嬉しい。
また、表地には、防風・保温・透湿性に優れた「ゴアテックス インフィニアム(GORE-TEX INFINIUM)」を採用。軽くしなやかな生地でゆったりとリラクシングなシルエットに仕立てることで、自由なレイヤードスタイルを叶えるデザインに仕上げた。
https://www.fashion-press.net/news/97121
エアー チャンバー ヌプシ ベスト 58,300円
https://www.fashion-press.net/img/news/97121/hUs.jpg
https://www.fashion-press.net/img/news/97121/6FY.jpg
https://www.fashion-press.net/img/news/97121/ues.jpg
- 318 :底名無し沼さん :2022/12/12(月) 12:06:49.60 ID:uhK1ZNe20.net
- フーディニのパワーフーディを買ったのだが、これ役に立つのだろうか
R1みたいなグリッドフリースは通気性あるので行動中に使いやすいが、
パワーフーディはのパワーストレッチプロ生地は厚くて通気性がないので
0度ぐらいだと行動中は暑すぎる
マイナス10度とかなら使えるのかな?
- 319 :底名無し沼さん :2022/12/12(月) 12:11:57.28 ID:Do69o7eXd.net
- >>317
値段高すぎ!ぼったくりかな?
- 320 :底名無し沼さん :2022/12/12(月) 12:16:50.36 ID:pOXZb0Ftr.net
- インフィニアムをウェルダー掛けて作ってる唯一無二の製品だぞ
- 321 :182 :2022/12/12(月) 12:18:01.89 ID:S5CmkXx+0.net
- レスくださった方有難うございます。 仕事が忙しくて山岳会も退会してしまい体力的&技術的にも自分なりに力を入れてやってた時より落ちて誘われはするものの山行に付いてけなくなって断ってたらクライミングジムで知り合った人達とも疎遠になってるので、なかなか情報が得られなくなっていたので助かりました。
現状 ラックナーとイスカのオーバグローブは5本指なのでザイル扱うときは別段もたつかないのですが(他にモンベルのアルパイングローブ 予備兼雪洞掘ったりする時用にテムレス使ってます)
アイスのビレイ時に耐えがたい時があるので。
>また薄いゴム手袋をつかって手汗で手袋が濡れないようにするのも効果的。
VBL?みたいな感じだと思うんですが、そういのは黒部横断するようなクライマーの話で無縁だと思ってたのですが、試してみます。
- 322 :底名無し沼さん :2022/12/12(月) 12:18:08.16 ID:MTtBECI20.net
- 週末初めて冬山登ったけどマイナス5℃でも化繊ベースレイヤーとアウターで脇下ベンチ全開で十分だったしニット帽も手袋も暑くてすぐ脱いじゃった
体脂肪25%のデブだからな
- 323 :底名無し沼さん :2022/12/12(月) 13:47:08.75 ID:2KWueB+x0.net
- >>311
日によっては藤原も竜もどっちもスタッドレスでも滑る時ある。、まあ自分が金銭なり、怪我なり、痛い目あわないとわからない人なんだね。周囲が迷惑。自分が行く日に来てほしくないわー。
- 324 :230 :2022/12/12(月) 15:54:42.80 ID:h0q5gWq00.net
- >>234
なるほどそういうことか!
ヘルメットが被れるモデルってのは確認はしてたけど、
実際被ると確かに上に引っ張られて着た感じが変わりそうだね。
ありがとうーヘルメット持ってパタゴニア行ってくる
- 325 :底名無し沼さん :2022/12/12(月) 19:52:16.04 ID:oaecxUlfd.net
- >>314
何でもイイんちゃう?
靴用のレインカバー持ってけば
- 326 :底名無し沼さん :2022/12/12(月) 21:54:21.86 ID:1t8HwYOg0.net
- 雪山テント泊について調べても調べてもまだ知らない知恵やノウハウが出てくる
家であれこれ考えててもやっぱり意味ないな
- 327 :底名無し沼さん :2022/12/12(月) 22:26:35.28 ID:UWpmMyOHd.net
- マイナス5度くらいなら普通に寝れるから大丈夫よ
シュラフのファスナーとドローはぴっちり締めるのがコツかな
口だけ出す感じ
- 328 :底名無し沼さん :2022/12/12(月) 22:52:31.04 ID:lrrbW8mB0.net
- ようやく気付いたか
- 329 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 00:49:05.17 ID:XAhRfubh0.net
- 結構ガッシリした30代前半の男だけどダウンハガー2番でも一桁前半の気温だと寒さ感じる
氷点下とか想像しただけで無理
- 330 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 06:56:54.42 ID:IF13/Ugs0.net
- >>329
ダウンハガー2だと0度位対応だからそんなもんじゃない?
- 331 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 07:15:22.84 ID:7cPx5zAka.net
- マットのR値とか気にしてる?
- 332 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 08:33:51.26 ID:qKpaGPqCd.net
- シュラフよりマットの方がよほど大切だよ
- 333 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 08:36:05.68 ID:PmNnduuOH.net
- マットはサーマレストのzライトソル使ってる
寒そうなときはそれに普通のエアーマットを重ねてる
マットあまり気にしてないかも
- 334 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 08:38:47.87 ID:mTYc/Nmfd.net
- ネオエアーサーモとかのごついエアマット1枚か、
zライト+スリーシーズンエアマットの組み合わせか
だいたいR値6くらいが標準じゃないの
- 335 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 13:19:06.33 ID:mdojQvUja.net
- モンベルの1人用テント使ってるんだけどエアマットとかで高さが上がるとテントの壁に足とか頭当たるのなんとかならんかな?仕方ないとは言えたまにイラッとする
- 336 :だから何だ? :2022/12/13(火) 13:46:26.23 ID:QFZOeAi0M.net
- >>278
今のスタッドレス4輪なら楽なもんだ。
FFの前だけスパイクだと平地でも斜めになるくらいで、下りでは嫌というほど楽しめるぞ。
トライアル車でぬかった急な下りをやるみたいなもんだ。
- 337 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 14:05:01.08 ID:QFZOeAi0M.net
- >>280
ユニクロのって妙に厚いんじゃない?
雪山に行くならケチらずに四輪スタッドレスが安全だし、所要時間が大違い。
行きはともかく、帰りの下りで安全性が大違い。
小型ファミリーカーでサイズが小さいありふれた物なら、かなり安いホイールセットがある。
チェーンは着脱が物凄く面倒で、場所によって凄く危ないし、速度が出せないので、よほど時間がある人でないなら、むしろ贅沢品。
どうしてもと言うなら、安いハシゴは不可で亀甲。
安すぎるのは材質もヤワで持たない。
巻くのは全輪が無難。
少なくとも操舵輪と駆動輪両方。
FFなら前だけでも何とか行ける。
FRは片方だけなら駆動輪だけど、下りで操舵が効かなくて傾きに応じて滑って悲惨だから両方が無難。
4WDは両方か、片方だけならベース車の形式に応じる。
- 338 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 14:06:40.50 ID:QFZOeAi0M.net
- >>283
言える。
滑って慌ててチェーンを巻こうとして通行妨害するし、坂で巻こうなんて危な過ぎ。
- 339 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 14:07:27.73 ID:QFZOeAi0M.net
- >>284
時々谷底に転がってるね。
- 340 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 14:10:41.91 ID:QFZOeAi0M.net
- >>287
道東のやつで札幌出張も多いやつによると、今はスタッドレスは要らねえってのね。
オレは行くならスタッドレスにするが、まだ冬には車で行ってないから実際どうかは分からん。
- 341 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 14:12:05.72 ID:QFZOeAi0M.net
- >>289
主要道は除雪完備だからノーマルでも行けるんだってね。
- 342 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 14:13:54.95 ID:QFZOeAi0M.net
- >>290
所々ってのが厄介なのね。
積雪は要所でシャベルで何とかする。
- 343 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 14:16:22.37 ID:+NsiH3uT0.net
- >>336
オールシーズンタイヤで雪山って話をしてるとこに
妙な承認欲求丸出しのレスしてこられても困ります。
- 344 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 14:17:24.61 ID:QFZOeAi0M.net
- >>292
ホイールセットだから、タイヤサイズ次第では相当に高くない?
大サイズの扁平のとか滅茶高そう。
車中泊にも使えないとイラつくから、中が広いありふれた車両しか乗ってないが。
- 345 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 14:19:11.74 ID:QFZOeAi0M.net
- >>294
まずはインナー用でフードなし薄めじゃないの。
- 346 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 14:23:55.14 ID:QFZOeAi0M.net
- >>295
FFの前だけスパイクで関東近辺ならどこでも行けたよ。
それで行けないような場所にはスキー場はない。
夜間の凍結下りカーブでスピンしやすいけど、前が食い込んでいてば何とかなる・・・くらいになってないと危ないから止めた方が良い。
山は別になるな。
- 347 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 14:44:16.61 ID:/OHfNAe1M.net
- >>337
ユニクロ厚いからザックの中で凄いかさばる
登山用のって薄い分コンパクトになる?
樹脂チェーン買った
マンションだからタイヤ保管する場所もないし
登山口まで行くのはスキー場行くのと違うよね勾配キツイし
冬場は温泉に行くくらいにするよ
横岳の杣添尾根登山口くらいなら行けそうだけど
- 348 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 15:10:55.82 ID:45wBZCcQd.net
- スパイクスパイクうっせーなじじい
ナイロンザイルでクライミングしてろ
- 349 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 15:25:05.85 ID:CqQ1xZsw0.net
- そりゃクライミングならナイロンロープ以外選択肢ないからな
- 350 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp1b-pV0J):2022/12/13(火) 15:29:33.22 ID:v5TfQGQMp.net
- スタッドレスタイヤ預かりサービスやってるタイヤ屋けっこうあるで
そこに行って交換なのでらくちん
- 351 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa6b-msKw):2022/12/13(火) 16:07:03.39 ID:/o5vqG/Ja.net
- 去年からオールシーズンタイヤだけど滑ったことないわ。ASで行けんくらい路面凍ってたらスタッドレスでも滑るよ
- 352 :底名無し沼さん (スッププ Sd4f-tTUb):2022/12/13(火) 16:52:44.14 ID:h6kIEX8nd.net
- インチダウンしてホイールセットの方が、元のサイズのタイヤのみより安くて草
- 353 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fff-KKgq):2022/12/13(火) 17:03:39.62 ID:bgTC6gzb0.net
- オールシーズンは知人のクルマでGYのを試したけど
ヘアピンの切り返し後の登り(凍結路)を全く登れなかった
スタッドレス(BS)は楽勝だったけど
- 354 :底名無し沼さん (ワッチョイ c746-LIYC):2022/12/13(火) 17:16:53.71 ID:CqQ1xZsw0.net
- >>351
それはない
>>353
BSは氷上性能多少はいいけど乗り心地最悪だから相当な雪国以外ならミシュランかピレリを推すわ
- 355 :底名無し沼さん (スププ Sdff-tIJK):2022/12/13(火) 17:25:51.05 ID:mUjUWOkhd.net
- そこでアイスガードですよ
- 356 :底名無し沼さん (ワッチョイ e77e-M12H):2022/12/13(火) 17:38:08.40 ID:IF13/Ugs0.net
- 軽商用バンのワイタイヤの安さには自信有りなお性能は…
- 357 :底名無し沼さん (ワッチョイ 279d-IHdZ):2022/12/13(火) 17:48:50.01 ID:WFNwbYeD0.net
- 冬山のために四駆SUVに買い替えた
冬山登山は金かかるなぁ
- 358 :底名無し沼さん (スップ Sd7f-jWoc):2022/12/13(火) 17:53:42.57 ID:eQKDks0Qd.net
- 舗装された道路ならスタッドレスFFでもほとんどの所は行けるでしょ
八ヶ岳の美濃戸みたいに未舗装の道の悪い林道でガチガチに凍っちゃうような所だと四駆にスタッドレスでもチェーンが必要なところもあるんだから、どんにどんな車で行くのかで必要な準備は変わるんだよ
前提無視して話しが噛み合うわけがない
でもオールシーズンタイヤは登山やスキースノボで選ぶもんじゃないよ
- 359 :底名無し沼さん (スップ Sdff-u99f):2022/12/13(火) 17:58:19.50 ID:KbdZy3JBd.net
- 凍結路面はスタッドレスタイヤでも滑るのに
オールシーズンタイヤとか迷惑だから止めてください。冬道は駆動方式とか運転技術云々の問題じゃなくタイヤの性能に依存する
- 360 :底名無し沼さん (ワッチョイ df37-qncU):2022/12/13(火) 17:59:54.87 ID:i9tToyWO0.net
- >>309
スキーは山頂着いたらルンルン気分で滑って降りるだけ
登山はアイゼンで神経使って数時間も降り続ける
しかも降りるほうが滑落の危険性が高く難しい
- 361 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-spfw):2022/12/13(火) 18:05:20.21 ID:Gf0Uz3ghM.net
- >>322
そのうち耳がもげるぞ
- 362 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fcd-rpPa):2022/12/13(火) 18:05:52.37 ID:juWoOEu70.net
- >>359
んなこたーない。
- 363 :底名無し沼さん (スッップ Sdff-m/Rf):2022/12/13(火) 18:16:14.34 ID:OZkeSnjvd.net
- >>357
比較的コンパクトで雪山に強い四駆って何があるのかな
やっぱジムニーシエラやクロスビーかね
- 364 :底名無し沼さん (スッップ Sdff-V1jL):2022/12/13(火) 18:18:39.01 ID:hO7Qjgkrd.net
- >>347
俺もゴムチェーン
交通のあるところならどこでも行けるぞ
ただ面倒なだけ
- 365 :底名無し沼さん (スップ Sdff-RY6i):2022/12/13(火) 18:48:32.27 ID:rgd5eLm7d.net
- 夏はサマータイヤ、冬はスタッドレスという上位互換あるのに
わざわざオールシーズンタイヤにする理由あんの?
タイヤ交換なんて1時間もかからんだろ
- 366 :底名無し沼さん (ワッチョイ e784-YWHd):2022/12/13(火) 18:56:18.08 ID:E8k6u8ZR0.net
- 心が貧しいんだよ
放っておけ
- 367 :底名無し沼さん (ワッチョイ c7eb-3TNT):2022/12/13(火) 19:00:32.14 ID:MgOi1I6+0.net
- >>363
それ+ライズ(ロッキー)辺りやろうね
軽ジムニーは凍結路の登坂には意外と弱かったりする
軽すぎて面圧のかかりが悪いのかも
- 368 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp1b-pV0J):2022/12/13(火) 19:15:44.45 ID:BBdanDPep.net
- 夏オールシーズン、冬スタッドレスという使い方もあるぞ
純正がオールシーズンなだけだけれど
- 369 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6770-KCD2):2022/12/13(火) 19:40:19.81 ID:5BXccB3q0.net
- >>367
ジムニーは前後デフ無いからね
新型がどうなってるのか知らんけど
ラッセル遊びするにはジムニー位が丁度いい
- 370 :底名無し沼さん (オッペケ Sr1b-LIYC):2022/12/13(火) 20:56:32.37 ID:1yk1IFD1r.net
- ジムニーに限らずラダーのクロカン車は普段使いが糞過ぎてその車が好きじゃないと無理だな
- 371 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 21:51:41.76 ID:5BXccB3q0.net
- スポーツカー以上に使えない車だからね
トラックならギリ使える車だけど
- 372 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 22:20:47.38 ID:OaEIpL8u0.net
- 燃費軽ワーストのジムニーさん
- 373 :底名無し沼さん (ワッチョイ c7eb-3TNT):2022/12/13(火) 23:21:25.62 ID:MgOi1I6+0.net
- 未だにまだ納期1年とか凄いなジムニーさん
- 374 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f75-tTUb):2022/12/13(火) 23:38:48.95 ID:Q8ioNT8a0.net
- >>354
BSは2〜3シーズン後に他のより効きが良いって、タイヤ屋のセールストークに乗っちゃった
- 375 :底名無し沼さん (ワッチョイ e7bd-VZV0):2022/12/14(水) 00:17:58.63 ID:4QTonPmA0.net
- 雪山のためだけに4駆買うならレンタカーにしたほうが割安
- 376 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-lehq):2022/12/14(水) 00:27:52.39 ID:puGpUUwhM.net
- >>311
「ノーマルで通るときがある」というだけじゃ意味がないから。
「冬富士にアイゼンもピッケルもなしで登れるのか?」というのと同じ問題。
- 377 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-lehq):2022/12/14(水) 00:30:52.50 ID:puGpUUwhM.net
- >>343
オールシーズンなんか駄目ということでとっくの昔にカタが付いてるんだが何言ってるんだ?
- 378 :底名無し沼さん (ワッチョイ c7a8-F1cQ):2022/12/14(水) 00:32:49.01 ID:zFEF8Pz50.net
- いつまで続くぞこの話題…
- 379 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-lehq):2022/12/14(水) 00:34:25.94 ID:puGpUUwhM.net
- >>347
嵩は数字とかで明白にしにくいけど、要するに現物を見りゃ分かる。
って店が遠過ぎの人?
- 380 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-lehq):2022/12/14(水) 00:37:51.41 ID:puGpUUwhM.net
- >>378
明後日
- 381 :底名無し沼さん (ワッチョイ 47c3-88WB):2022/12/14(水) 01:18:20.30 ID:Fd9BTnyh0.net
- >>377
そのレスのひとつ上の>>277のやつのレス追って見てみなよ。
まだオールシーズン主張してんだろ。
最後にはどっかの比較表()まで持ち出してよ。
- 382 :底名無し沼さん (ワッチョイ dfb0-EG3a):2022/12/14(水) 03:35:06.15 ID:vMYAILaw0.net
- 街乗り専用SUVにオールシーズンタイヤ履いてるヤツって
雪山登山のレベルも知れてるもんなー
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