冬山初心者スレ その74

353 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-KKgq)：2022/12/13(火) 17:03:39.62 ID:bgTC6gzb0.net

オールシーズンは知人のクルマでGYのを試したけど
ヘアピンの切り返し後の登り（凍結路）を全く登れなかった
スタッドレス（BS）は楽勝だったけど

354 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c746-LIYC)：2022/12/13(火) 17:16:53.71 ID:CqQ1xZsw0.net

>>351
それはない

>>353
BSは氷上性能多少はいいけど乗り心地最悪だから相当な雪国以外ならミシュランかピレリを推すわ

355 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-tIJK)：2022/12/13(火) 17:25:51.05 ID:mUjUWOkhd.net

そこでアイスガードですよ

356 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e77e-M12H)：2022/12/13(火) 17:38:08.40 ID:IF13/Ugs0.net

軽商用バンのワイタイヤの安さには自信有りなお性能は…

357 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 279d-IHdZ)：2022/12/13(火) 17:48:50.01 ID:WFNwbYeD0.net

冬山のために四駆SUVに買い替えた
冬山登山は金かかるなぁ

358 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-jWoc)：2022/12/13(火) 17:53:42.57 ID:eQKDks0Qd.net

舗装された道路ならスタッドレスFFでもほとんどの所は行けるでしょ
八ヶ岳の美濃戸みたいに未舗装の道の悪い林道でガチガチに凍っちゃうような所だと四駆にスタッドレスでもチェーンが必要なところもあるんだから、どんにどんな車で行くのかで必要な準備は変わるんだよ
前提無視して話しが噛み合うわけがない

でもオールシーズンタイヤは登山やスキースノボで選ぶもんじゃないよ

359 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdff-u99f)：2022/12/13(火) 17:58:19.50 ID:KbdZy3JBd.net

凍結路面はスタッドレスタイヤでも滑るのに
オールシーズンタイヤとか迷惑だから止めてください。冬道は駆動方式とか運転技術云々の問題じゃなくタイヤの性能に依存する

360 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df37-qncU)：2022/12/13(火) 17:59:54.87 ID:i9tToyWO0.net

>>309
スキーは山頂着いたらルンルン気分で滑って降りるだけ
登山はアイゼンで神経使って数時間も降り続ける
しかも降りるほうが滑落の危険性が高く難しい

361 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-spfw)：2022/12/13(火) 18:05:20.21 ID:Gf0Uz3ghM.net

>>322
そのうち耳がもげるぞ

362 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-rpPa)：2022/12/13(火) 18:05:52.37 ID:juWoOEu70.net

>>359
んなこたーない。

363 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-m/Rf)：2022/12/13(火) 18:16:14.34 ID:OZkeSnjvd.net

>>357
比較的コンパクトで雪山に強い四駆って何があるのかな
やっぱジムニーシエラやクロスビーかね

364 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-V1jL)：2022/12/13(火) 18:18:39.01 ID:hO7Qjgkrd.net

>>347
俺もゴムチェーン
交通のあるところならどこでも行けるぞ
ただ面倒なだけ

365 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdff-RY6i)：2022/12/13(火) 18:48:32.27 ID:rgd5eLm7d.net

夏はサマータイヤ、冬はスタッドレスという上位互換あるのに
わざわざオールシーズンタイヤにする理由あんの？
タイヤ交換なんて1時間もかからんだろ

366 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e784-YWHd)：2022/12/13(火) 18:56:18.08 ID:E8k6u8ZR0.net

心が貧しいんだよ
放っておけ

367 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c7eb-3TNT)：2022/12/13(火) 19:00:32.14 ID:MgOi1I6+0.net

>>363
それ+ライズ（ロッキー）辺りやろうね
軽ジムニーは凍結路の登坂には意外と弱かったりする
軽すぎて面圧のかかりが悪いのかも

368 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-pV0J)：2022/12/13(火) 19:15:44.45 ID:BBdanDPep.net

夏オールシーズン、冬スタッドレスという使い方もあるぞ
純正がオールシーズンなだけだけれど

369 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6770-KCD2)：2022/12/13(火) 19:40:19.81 ID:5BXccB3q0.net

>>367
ジムニーは前後デフ無いからね
新型がどうなってるのか知らんけど
ラッセル遊びするにはジムニー位が丁度いい

370 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-LIYC)：2022/12/13(火) 20:56:32.37 ID:1yk1IFD1r.net

ジムニーに限らずラダーのクロカン車は普段使いが糞過ぎてその車が好きじゃないと無理だな

371 ：底名無し沼さん ：2022/12/13(火) 21:51:41.76 ID:5BXccB3q0.net

スポーツカー以上に使えない車だからね
トラックならギリ使える車だけど

372 ：底名無し沼さん ：2022/12/13(火) 22:20:47.38 ID:OaEIpL8u0.net

燃費軽ワーストのジムニーさん

373 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c7eb-3TNT)：2022/12/13(火) 23:21:25.62 ID:MgOi1I6+0.net

未だにまだ納期1年とか凄いなジムニーさん

374 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f75-tTUb)：2022/12/13(火) 23:38:48.95 ID:Q8ioNT8a0.net

>>354
BSは2〜3シーズン後に他のより効きが良いって、タイヤ屋のセールストークに乗っちゃった

375 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e7bd-VZV0)：2022/12/14(水) 00:17:58.63 ID:4QTonPmA0.net

雪山のためだけに４駆買うならレンタカーにしたほうが割安

376 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-lehq)：2022/12/14(水) 00:27:52.39 ID:puGpUUwhM.net

>>311
「ノーマルで通るときがある」というだけじゃ意味がないから。
「冬富士にアイゼンもピッケルもなしで登れるのか？」というのと同じ問題。

377 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-lehq)：2022/12/14(水) 00:30:52.50 ID:puGpUUwhM.net

>>343
オールシーズンなんか駄目ということでとっくの昔にカタが付いてるんだが何言ってるんだ？

378 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c7a8-F1cQ)：2022/12/14(水) 00:32:49.01 ID:zFEF8Pz50.net

いつまで続くぞこの話題…

379 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-lehq)：2022/12/14(水) 00:34:25.94 ID:puGpUUwhM.net

>>347
嵩は数字とかで明白にしにくいけど、要するに現物を見りゃ分かる。
って店が遠過ぎの人？

380 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-lehq)：2022/12/14(水) 00:37:51.41 ID:puGpUUwhM.net

>>378
明後日

381 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c3-88WB)：2022/12/14(水) 01:18:20.30 ID:Fd9BTnyh0.net

>>377
そのレスのひとつ上の>>277のやつのレス追って見てみなよ。
まだオールシーズン主張してんだろ。
最後にはどっかの比較表()まで持ち出してよ。

382 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-EG3a)：2022/12/14(水) 03:35:06.15 ID:vMYAILaw0.net

街乗り専用SUVにオールシーズンタイヤ履いてるヤツって
雪山登山のレベルも知れてるもんなー

383 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-pV0J)：2022/12/14(水) 04:23:23.89 ID:DpEyzQm7p.net

プラドかフォレスターあたりかっとけばおけ？

384 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-FUlb)：2022/12/14(水) 05:43:56.09 ID:nnKFadWs0.net

>>375
家から一番近いのはトヨタレンタリースだが
営業時間が8時から20時なんだよな！
日帰りできない。

385 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-tIJK)：2022/12/14(水) 07:05:45.70 ID:aUFGt54Nd.net

レンタカーの履いてるスタッドレスとか溝の深さ心配

386 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-lehq)：2022/12/14(水) 08:27:05.05 ID:puGpUUwhM.net

>>381
　オールシーズン　オールシーズン　
　　バン ＿∧　　オールシーズン　
バン（∩`・ω・）バン　オールシーズン　
　　/ ミつ/￣￣￣/　オールシーズン　
￣￣＼/＿＿＿/　オールシーズン　


バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン
バン　∧＿∧　　バンバンバン゛ン バンバン
バン（∩`・ω・）　　バンバンバンバン゛ン
　＿/_ミつ/￣￣￣/
　　　 ＼/＿＿＿/￣


　　　　ドゴォォォォン！！
　　　　　＼,,(' ⌒｀;;)
　　 !!,'　(;; (´・:;⌒)/
　　∧＿∧(;.　(´⌒` ,;) ）　’
Σ(*　・ω・)(（´:,(’ ,； ;'),`
　⊂ヽ　⊂ ）　/￣￣￣/
　　￣￣￣＼/＿＿＿/￣￣￣

387 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-88WB)：2022/12/14(水) 08:32:22.77 ID:g8xlv1RQd.net

>>386
二日も前の書き込みにトンチンカンなレスしてきて最後は発狂するのかよ。
意味わからなすぎておじさん怖ええわ。

388 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-lehq)：2022/12/14(水) 08:45:15.42 ID:puGpUUwhM.net

>>383
そういえば、林業関係らしいレオーネのバンが三ツ峠の登山道の上の方の路肩（？！）に停まっていたので驚いたことがあるから、4駆ならスバル辺が良いんじゃないかね？
大きい4駆は重い分で案外不便。

389 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-lehq)：2022/12/14(水) 08:48:47.46 ID:puGpUUwhM.net

>>387
最初から終わってる話を蒸し返したいかね？

390 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-88WB)：2022/12/14(水) 08:56:17.71 ID:g8xlv1RQd.net

>>389
いいから読みなおしてきてみ？
落ち着いて読みなおせばどっちかトンチンカンなこといって
蒸し返してるのかわかるから。
わからなければガチの人だ。

391 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e784-YWHd)：2022/12/14(水) 08:58:26.09 ID:T+MG4XG20.net

>>384
前日から借りればOK

392 ：底名無し沼さん (JP 0H8b-5w9N)：2022/12/14(水) 10:48:14.71 ID:EeDgww4sH.net

八ヶ岳は東側の登山口ならノーマルタイヤでも行けて本格的な雪山を楽しめるからお得
152号や小海線から歩いていける距離だし

393 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-pV0J)：2022/12/14(水) 11:28:06.57 ID:f7eyX5c2p.net

なお、八ヶ岳の東側は道が険しいか距離が長いか人が少ないのでルートファインディングやラッセルが必要だったりと初心者向けではない道が多いもよう

394 ：底名無し沼さん ：2022/12/14(水) 13:17:36.23 ID:lBE/YrnK0.net

とはいえ積雪自体は少ないからな

395 ：底名無し沼さん ：2022/12/14(水) 13:23:26.64 ID:knhhWLe30.net

>>393
そんな冬山にどっぷり浸れるのにノーマルタイヤで行けるからコスパ最高

396 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7b-6zm/)：2022/12/14(水) 15:06:01.64 ID:BfRuOzc3M.net

オールシーズンタイヤやノーマルタイヤでも雪道でカウンター当てれば摩擦高まって曲がってけるけどな

397 ：底名無し沼さん ：2022/12/14(水) 15:41:56.18 ID:YypR+qDj0.net

>>396
もういいから恥を上塗りすんのはやめろ
乞食はバイトでもしててくれ(笑)

398 ：底名無し沼さん ：2022/12/14(水) 16:36:45.41 ID:rEUGP5ht0.net

雪山なんてただでさえ早朝深夜に車で移動するのにノーマルタイヤでなんて行きたくないね

399 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-5w9N)：2022/12/14(水) 17:41:50.18 ID:knhhWLe30.net

実際怖いのは峠道のブラックアイスバーン
日の出前だと本当にわからないからな
群馬県民の俺が八ヶ岳登りに下道で早朝移動するときは内山峠を通らずに碓氷バイパスを使ってる

400 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-lehq)：2022/12/14(水) 18:02:29.18 ID:RocUxEnB0.net

>>390
↑
蒸してない焼き芋先生談

401 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7b-iMPM)：2022/12/14(水) 18:06:25.04 ID:vhggep66M.net

>>337
FRはリヤトランクに夏タイヤ積んどくとグリップする。

402 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-NPZy)：2022/12/14(水) 18:18:12.93 ID:Ft5+tekKM.net

値上げらっしゅ来てんね
ハードシェル上下で15万か

403 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c7eb-3TNT)：2022/12/14(水) 18:36:46.83 ID:t3qeDtrG0.net

GoproのEnduroバッテリーってどうなんやろ
雪山は低山しか行かない自分には-10℃で
そこそこ使えるなら良さげなんやが

404 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a718-iMPM)：2022/12/14(水) 18:48:29.82 ID:sFOoEiWi0.net

>>369
ジムニーは軽くて、ラッセル出来ないよ？
浮き上がっちゃう。

JA10にはLSDのオプションあったけど今はどうなんだろう？

405 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdff-jWoc)：2022/12/14(水) 18:57:09.84 ID:8hdD3pSod.net

オールシーズンなんかで山くんなよ
ttps://bestcarweb.jp/feature/column/558641

406 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-KCD2)：2022/12/14(水) 18:58:11.66 ID:4bfSnK9Ad.net

>>404
そらもう何度もしゃくってよ
JA10てなんぞやSJの事？11の事？

407 ：底名無し沼さん：2022/12/14(水) 19:33:50.67 ID:UlCCKe530.net

ライトニングアッセント高すぎる

408 ：底名無し沼さん ：2022/12/14(水) 20:04:04.41 ID:sFOoEiWi0.net

>>406
JA11だは、JA10はいま乗ってるカブだ(∩゜д゜)

409 ：底名無し沼さん ：2022/12/14(水) 21:47:09.45 ID:NSUt0mOKa.net

>>399
グンマー民も恐れるのか。

410 ：底名無し沼さん ：2022/12/14(水) 22:30:49.81 ID:1p4VVtg80.net

ヤマップの緊急座談会の記事読んで双子池ヒュッテが雪深いと聞いてソロ雪洞泊目的で行きたくなったんだけど予約者少ない場合は泊まれないのかな？
やったことないから安全に雪洞泊したいんだけど他にいい候補地とかありますか？

411 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e784-YWHd)：2022/12/14(水) 22:45:52.26 ID:T+MG4XG20.net

>>405
ベストカーというだけで嘘臭く感じるけど、これJAFのやん。

412 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-hQ34)：2022/12/14(水) 23:17:42.79 ID:AcHMaW/wd.net

https://youtu.be/gla_sfAv2IE?t=416
JAFの検証結果ならこういうのもあるな
半径20mの定常円旋回で、スタッドレスは40kでも外に膨らまないという評価だが、オールシーズンは30kで車幅1.5台分位外に膨らんでる
まあ、ノーマルでは3台分位行っちゃってるんでそれよりは遥かにマシだけど
でもまあ、オールシーズンは旋回時は25k以上出したら危ないってことだよ

ちなみに上記の動画は途中の映像見るとどう見てもスタッドレスのほうが外に膨らんでるが、最後の評価は上記の通りなのはちょっと謎

413 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df7a-RQ5c)：2022/12/15(木) 09:06:39.77 ID:fxzNnzsK0.net

ここにはガチ山勢も多くいると思うけど、
この中でマラソンもやっている人はいます？

414 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f83-52Yl)：2022/12/15(木) 10:34:21.85 ID:SXUmZ6iM0.net

いますん

415 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-lehq)：2022/12/15(木) 12:05:26.61 ID:xVYp8Jj1M.net

>>401
トラクションは出ても下りで操舵輪が効かないのはどうもならんからねー

416 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-ttAF)：2022/12/15(木) 21:42:33.38 ID:lFpb7oTj0.net

ハードシェルのジャケットってジャストサイズよりワンサイズ大きめのほうがいいんですか?

417 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-pV0J)：2022/12/15(木) 21:58:10.62 ID:SHm+TXeWp.net

>>416
隙間があると寒い
ゴアは伸びないのでパツパツだと動きにくい
着る予定のインナーとミドルウェアを持ち込んで試着すべし
いろいろな体勢で動きにくくなくてかがんだ時に背中のでないサイズで体にフィットする物が良
登坂時に腕を上げることが多いので袖丈は多少余る方が良い

418 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-m/Rf)：2022/12/15(木) 22:55:41.44 ID:TQiAqpDL0.net

冬山パンツのオススメ教えて下さい、ベンチレーションあった方が良いのかな？

419 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-NPZy)：2022/12/16(金) 01:48:36.68 ID:wFsxohKi0.net

>>418
https://www.mammut.jp/items/1020-12580o

420 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 03:43:09.06 ID:Aydn19YD0.net

落石はラクだけど
雪崩の時はなんて言うんだ？
エロい人教えろ下さい

421 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 04:25:16.81 ID:RYrHxYaR0.net

ダレっ！

422 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67d0-GD9R)：2022/12/16(金) 07:54:17.17 ID:fu0w4qHN0.net

アマゾンに売ってる14000円程度のスノーシューってどう？

423 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-zI/H)：2022/12/16(金) 08:18:54.56 ID:Bzf0szhEM.net

初心者講習会どこがいいやら

424 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-arOL)：2022/12/16(金) 08:25:13.62 ID:2ia/ZxLna.net

モンベル

425 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-J/RR)：2022/12/16(金) 08:31:18.52 ID:W3wL0s9R0.net

>>422
ちゃんとしたメーカーの本物ならいいんじゃね？

426 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-pV0J)：2022/12/16(金) 11:47:22.03 ID:Rnvh9Btw0.net

>>413
50とっくに過ぎたオッサンだけど、今月初マラソン走ってきた。

427 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-RY6i)：2022/12/16(金) 11:50:27.27 ID:XY6cFiT2d.net

アイゼンをクランポンと言い換えようとする風潮は何とかならんのか
単純に発音しにくいんじゃ

428 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e784-YWHd)：2022/12/16(金) 11:54:04.54 ID:mF6GABoC0.net

お爺ちゃんご飯ですよ

429 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df7a-g+Nr)：2022/12/16(金) 12:20:32.87 ID:UsOzBrZw0.net

どっちでもいいけど統一してくれとは思う
アイスアックス、トレッキングポールあたりも

430 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-LIYC)：2022/12/16(金) 12:20:47.94 ID:9eMenCcCr.net

>>427
今更ロープをザイルと言わないように時代とともに言い方も変わるさ

431 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-gKVe)：2022/12/16(金) 12:23:39.54 ID:M0Zid77Ha.net

モンベルの雪山講習系は良いとは思う
しかし装備要求レベルが高いので
そのあとガチで続けるつもりの人向け

432 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-tTUb)：2022/12/16(金) 12:29:33.95 ID:Qt7KIHeqd.net

テルモスのワシ、完全に時代遅れ(涙

433 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-RY6i)：2022/12/16(金) 12:34:19.68 ID:XY6cFiT2d.net

>>430
ロープとかプローブとかはいいんだけどクランポンは発音しにくい
あとクラムボンが一瞬頭によぎって迷う

434 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-d3NA)：2022/12/16(金) 12:46:25.42 ID:i4IISiKOa.net

スノボのバインディングとビンディングのようね

435 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-KCD2)：2022/12/16(金) 12:50:26.78 ID:meCZxKfPd.net

カセットからソフトみたいなもんか

436 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 279d-5Ajp)：2022/12/16(金) 12:53:19.15 ID:6LDHa4WN0.net

タートルネックをとっくりとか言っちゃうお爺ちゃんじゃんそれ

437 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-XMP8)：2022/12/16(金) 12:57:05.23 ID:kcVwH63Td.net

ドイツ語か英語の違いだからどっちでもいいじゃん
日本人は自分で言いやすい方を言えばいいだけ
どちらか片方を否定するのは言語そのものを否定してくれ

438 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8775-KCD2)：2022/12/16(金) 12:57:44.48 ID:rkypQgfC0.net

ピッケル→アイスアックス
アイゼン→クランポン
ビーコン→雪崩トランシーバー

439 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-XMP8)：2022/12/16(金) 13:00:28.66 ID:kcVwH63Td.net

追記
海外登山するなら英語のクランポン使っとくべきやな

440 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-9YoX)：2022/12/16(金) 13:02:19.66 ID:H2c+Vo6pd.net

六本爪の軽アイゼンは軽クランポン？

441 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdff-F1cQ)：2022/12/16(金) 13:13:43.73 ID:oGDhAKQ/d.net

クランポンは笑ったよ

442 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-RY6i)：2022/12/16(金) 13:16:30.91 ID:xDpsMqvjd.net

ちな、ラッセルはプラウイングな！

443 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-lehq)：2022/12/16(金) 13:42:17.60 ID:benT89gpM.net

>>430
ドイツ語を知らんやつも増えてるし。
そのくせポルシェはポーチャとは読まないな。

444 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-lehq)：2022/12/16(金) 13:46:59.49 ID:benT89gpM.net

>>438
アイスピッケル、シュタイクアイゼンでないと、ツルハシ、鉄の意味だから、どっちも日本の登山用語なのね。
シュラーフザックでないと寝る意味でしかならないのも同じだな。

445 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8775-KCD2)：2022/12/16(金) 14:01:51.48 ID:rkypQgfC0.net

まあ正しい用語に直そうとか英語に読み替えようって動きは理解できなくはないが既に定着した用語を変える混乱を上回るけどメリットあんのかね？
アイゼンなんて登山以外の一般人には通用しない言葉だろうけど、クランポンとも言いますなんてますます訳がわからんことになる

446 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdff-RY6i)：2022/12/16(金) 14:10:25.53 ID:3+52CBzid.net

そーだそーだ！
アイゼンを否定するならバイトするって言葉も禁止な！
パートするとは言わんやろ

447 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-RQ5c)：2022/12/16(金) 15:32:22.34 ID:IaqbY6/jM.net

>>426
マラソン用のトレーニングはどれくらいしてます？

448 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-KKgq)：2022/12/16(金) 16:05:36.90 ID:wHAp3DRM0.net

コッヘルorクッカー問題

449 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f83-52Yl)：2022/12/16(金) 17:42:19.42 ID:/AP46C7+0.net

全世界で通じる英語と
一部でしか通じないドイツ語
グローバル化が進むにつれてやがて淘汰される

しかし困るのは過渡期の混乱
変えるメリットは分かっていても変えるコストを払いたくないから、なかなか変わらない

450 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 18:56:04.59 ID:benT89gpM.net

>>449
ならローカルな日本語も淘汰されるってのか？ バカ抜かすな。
ドイツ語由来の用語とそれの英語翻訳くらい覚えりゃ良かろう。

451 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 19:02:48.84 ID:eH8wAZBu0.net

>>447
10月と11月は月間150km位走った。
走力ないから、大会で5時間切りが精一杯。

452 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 19:32:49.70 ID:QGfm9+kZ0.net

>>441
かぷかぷ。

453 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 19:39:45.42 ID:/AP46C7+0.net

>>450
人をバカ呼ばわりする前に最後までよく読めバカ
結局なかなか変わらないというのが449の結論

淘汰には500年1000年かかるとかそういう話

454 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 20:29:14.60 ID:ID0mK7R5d.net

喧嘩はやめて🥺

455 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 22:27:16.46 ID:udf6sLUPa.net

雪山テント泊するのにダウンウェア家置いてきた
やっちまったぜナノパフとフリースで耐えるしかないな…寝袋の中入ってれば死にはしないだろ…

456 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 22:33:34.72 ID:6Y55+TRm0.net

>>448
た…焚き火缶…

457 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 22:38:44.16 ID:YOImNZ8ld.net

翌日、テントで冷たくなっている>>455が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った

458 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 22:43:11.46 ID:benT89gpM.net

>>453
どこで基礎教育を受けた何国人か知らんが、日本で基礎教育を受けてるなら、お前はバカそのものだぞ？
文書等で確認できるだけで千何百年も経ってるんだから、淘汰されるとかいうお前の思い込みが間違ってんだよ。
薄らバカを晒してる暇に勉強しろ勉強。

459 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 22:44:20.11 ID:4L2Y9EzI0.net

>>455
えっ だってシュラフはー25℃まで大丈夫なヤツだから余裕でしょ

460 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 22:45:19.80 ID:wp4vICrD0.net

>>455
オレ雪山でいつもナノパフとフリースでテン泊してるけど、死んで無いよ？

461 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 23:02:32.82 ID:rkypQgfC0.net

>453
500年www 1000年www

1000年掛かるんなら日本語の言語自体が相当変わっているだろうな

だいたい1000年ぐらい前の平家物語が現代文の知識だけでは読めないように

462 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 23:36:46.20 ID:/AP46C7+0.net

>>458
バカの私に教えてください
これまでの1000年間、言語が淘汰されなかったし、これから1000後に淘汰されるはずもない、ってことを言いたいんですか？

463 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 23:41:36.92 ID:/AP46C7+0.net

>>461
そうですよね、言語は時間をかけてゆっくりと変化してきたと思います。

その変化はこれまではゆっくりでしたが、21世紀になり通信や交通技術が発達したので、これからの変化は加速していくと思います

464 ：底名無し沼さん ：2022/12/17(土) 00:14:28.92 ID:nUx8zIm2a.net

シュラフはナンガUDD810下限マイナス13度や

ナノパフフリースの人いて助かる

465 ：底名無し沼さん ：2022/12/17(土) 00:44:02.19 ID:i+2uTZdM0.net

シュラフは薄着の方が体温がダウンの保温に反映されて暖まりやすいとも聞いたよ、知らんけど。

466 ：底名無し沼さん ：2022/12/17(土) 01:15:28.97 ID:lsEtXaXz0.net

サバイバルシート巻いて寝袋に入れば暑くて死ねる
アルミシートはオールシーズン持ち歩くべし

467 ：底名無し沼さん ：2022/12/17(土) 01:35:10.31 ID:k6pMFUASM.net

>>462
言語が淘汰されるとは具体的にはどういう意味？

468 ：底名無し沼さん ：2022/12/17(土) 03:56:48.91 ID:4qNLc6Xk0.net

いとおかし
↓
超カッケー

469 ：底名無し沼さん ：2022/12/17(土) 04:32:36.13 ID:VjBbr9br0.net

>>454
ふたりを止めて～😭

470 ：底名無し沼さん ：2022/12/17(土) 07:34:53.72 ID:xnNHKF8k0.net

ID:/AP46C7+0
他のスレでも言葉の定義がどうしたとかやってるアタオカは雪山スレ建てたやつだろ？そっち行きなよ

471 ：底名無し沼さん ：2022/12/17(土) 09:45:50.00 ID:yPTfJBwyd.net

>>470
またそれやんの？
頭だいじょうび？

472 ：底名無し沼さん ：2022/12/17(土) 11:14:39.54 ID:fkdwCqXk0.net

せっかく寒波来ているんだから冬山について語れ！

473 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-XlG+)：2022/12/17(土) 12:52:41.54 ID:4v/2LA/DM.net

山スキー始めたいんですけど、装備っていくらくらいかかりますか？

474 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-fGXT)：2022/12/17(土) 13:15:29.13 ID:5m5MN5Lkp.net

black diamondのワンタッチアイゼンを買ったんだけど、MAXまで伸ばしても靴がデカくて入らない
それでベイル穴を動かしたら入るかもしれないと、後ろベイルは外せたんだけど前ベイルが外せなくて、やった事ある人コツとかありますかね？
んー正直こんな事になるとは思ってなかった泣

今期の雪山初めに2週前、伊吹山行ってきたけどスノーシュー不要くらいの積雪だっから次はドカっと降るとこに行きたい。

475 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c384-BBwS)：2022/12/17(土) 14:01:53.20 ID:oQTEgGUU0.net

>>473
高値で見積もって
ウェアから何から何までなら50万
追加でスキーの道具だけなら30万

476 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a37-ouBY)：2022/12/17(土) 14:04:08.25 ID:VjBbr9br0.net

>>474
試着しなかったの？

477 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-0pWa)：2022/12/17(土) 14:34:59.63 ID:QyfHKGhz0.net

ソイツの相手しちゃダメ
いろんなスレで偉そうに上からコメントしてるエアプだよ

478 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Dagv)：2022/12/17(土) 14:38:19.56 ID:a2w0OKjLd.net

>>474
カラビナとスリングひっかけて思いっきり引っ張る
BC穂高の動画見てこい

479 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-ljqo)：2022/12/17(土) 14:47:02.74 ID:IgaCdMME0.net

>>471 頭だいじょうびおじさん、頭だいじょうび？

480 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a37-ouBY)：2022/12/17(土) 15:24:09.34 ID:VjBbr9br0.net

北横岳今日からロープウェイ再開したけど、まだ踏み固められてないから6本アイゼンじゃ厳しいかな？
現地12本とかワカン持ってる人が結構いるみたい

481 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ZQNt)：2022/12/17(土) 15:34:00.37 ID:hHY8sqwyd.net

>>479
どうしたチンカス？

482 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9775-NM12)：2022/12/17(土) 15:36:26.55 ID:fkdwCqXk0.net

>480
アイゼンすら買えないやつは八ヶ岳に行くなよ
交通費でアイゼンを買え！

483 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a37-ouBY)：2022/12/17(土) 15:52:21.47 ID:VjBbr9br0.net

>>482
だって凄い山には行かないもんw
初心者向けの北横岳、黒斑山、赤城山くらい
どこも軽アイゼンで行けると言われる所だし晴れの日しか行かないから

484 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a37-ouBY)：2022/12/17(土) 15:54:54.53 ID:VjBbr9br0.net

>>482
交通費なかったらアイゼン買っても山行けないじゃんw

485 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3f5-DiWi)：2022/12/17(土) 15:58:38.93 ID:KJ3NREo+0.net

>>483
初心者なら憧れる木曽駒は行かないの？

486 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-eTVj)：2022/12/17(土) 16:02:52.95 ID:Tho1uWT1a.net

12本アイゼン持ってないって事は
冬靴も持って無いんだろうなぁ
12、3万くらいは必要やな

487 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-ZQNt)：2022/12/17(土) 16:11:11.04 ID:MkhSxyXKd.net

北横岳しか行かないなら6本爪で十分じゃないの
スノーウォーキングレベルの山だよね

488 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9775-NM12)：2022/12/17(土) 16:11:38.73 ID:fkdwCqXk0.net

>483
北横岳は2000m越えの立派な雪山なんだから、金が無くて装備も買えないような奴は行くもんじゃ無い
スキー場でソリ乗ってろ

489 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-VrCc)：2022/12/17(土) 16:46:35.53 ID:LB8Kyp8iM.net

>>473
どこで？
北海道なら裏山でチョイチョイとやってるのがいるけど？
またゲレンデスキーはどの程度できる？

490 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa8-ru77)：2022/12/17(土) 17:08:35.97 ID:i+2uTZdM0.net

北八ヶ岳ロープウェイまでなら除雪されてるかな。
FFスタッドレス、チェーンは持っていくけど着け方がよくわからん。

491 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bbd-sOBI)：2022/12/17(土) 18:11:56.55 ID:ymZmm8nF0.net

>>474
素直にロングタイプのセンターバーに交換するほうがいいよ。
トーベイルを前側にするとシューズに対して前爪の出っ張りが短くなるから避けたほうがいい。

492 ：底名無し沼さん：2022/12/17(土) 18:29:11.12 ID:tzPVCXUq0.net

ボーナスで冬靴、12本アイゼン、アイゼンケース、ゲイター、スノーシュー買ってきました
サングラス、ネックゲイター、ビーニーは自分の中の選定基準が決まらず買わなかった

サングラスは可視光透過20％程度の変更でグレーなら安物でも大丈夫かな？
あとネックウォーマー、ビーニーは必須？雪風でてきたらバラクラバ被ってシェルのフード絞ってじゃ駄目かな？

493 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fff-2Qf5)：2022/12/17(土) 18:31:36.24 ID:6fQXSMhx0.net

>>474
センターバーは別売りで長いロングと
曲がりの大きいアシンメトリカルがあるから交換すればいい感じ。
ベイルを外すには、
まず丈夫な紐で直径20cm程の輪っかを2つ作る(スリングでも可)。
ベイルの左右の付け根付近をそれぞれ輪っかをカウヒッチでとめる。
片方の輪っかに足に入れて、もう片方の輪っかを手で引っ張る。
結構痛いから靴を履いて、手の方の輪っかはタオルを巻くと良い。

494 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-ZQNt)：2022/12/17(土) 19:09:11.66 ID:4ccOo2Xbd.net

>>492
サングラス、自分はピンクレンズにしてる
雪の状態が見やすい
ネックウォーマーは使ったことない
ビーニーかヘルメット無いと寒さで頭痛くなるよ

495 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3f5-DiWi)：2022/12/17(土) 19:22:16.71 ID:KJ3NREo+0.net

>>492
ボーナスがたくさん貰えてええのう。
俺は月賦で揃えたから大変だよｗ
https://tadaup.jp/loda/1217192035809844.jpeg

496 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ be75-BIXO)：2022/12/17(土) 19:26:26.32 ID:1rTb1ADw0.net

>>495
なんか月賦て久々に聞いたわ

497 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-DiWi)：2022/12/17(土) 19:32:04.30 ID:rgs0vOWxM.net

>>495
なんでチェストストラップこんなに締めてるの？何かの罰ゲーム中？

498 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-VrCc)：2022/12/17(土) 19:50:20.11 ID:LB8Kyp8iM.net

>>490
チェーンはまず必要ないけど、着脱は一応練習しておかないと危ないじゃない。
テムレスの家事用とかみたいに、滑りにくくて、ある程度の保温と手の保護性もある手袋必須。
軍手じゃ滑るし寒い。

499 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-0pWa)：2022/12/17(土) 20:22:25.67 ID:QyfHKGhz0.net

持ってるけど使い方知らんとか
免許返納レベルって自分でわかってないのが恐ろしいわ

500 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-ZQNt)：2022/12/17(土) 20:24:48.69 ID:ecmXD9u6d.net

>>495
何か前に見たことある気がする

501 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1feb-JDfe)：2022/12/17(土) 20:37:58.18 ID:+PRQkq5c0.net

樹脂チェーン持ちだけど4駆スタッドレスだから使うのは
シーズン始まりの着脱練習の時くらいだな

502 ：底名無し沼さん：2022/12/17(土) 21:35:25.82 ID:tzPVCXUq0.net

>>494
有難う、頭も用意します

503 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ becd-JSug)：2022/12/17(土) 22:54:06.32 ID:3J41HTNp0.net

>>500
俺もある。思い出せん。

504 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a37-ouBY)：2022/12/17(土) 23:48:57.96 ID:VjBbr9br0.net

>>485
冬の木曽駒は初心者向けじゃないでしょw
千畳敷カールだけなら行けるけど

>>488
保温材入りの冬靴は買ったもん
でも12本アイゼン値上がりしてるし躊躇してるんだよ

505 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3f5-DiWi)：2022/12/17(土) 23:57:50.69 ID:KJ3NREo+0.net

>>504
俺は冬山3回目で登った。

506 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a37-ouBY)：2022/12/18(日) 00:04:44.41 ID:5SgBKu290.net

>>505
木曽駒ってピッケルも必要でしょ？
八丁坂は急登だし中級レベルだと思うんだけど

507 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3f5-DiWi)：2022/12/18(日) 00:10:47.96 ID:ET9aLYbs0.net

>>506
ピッケルも持って行ったがストックでもいいよ。
登りは前爪があるほうが刺さるからいいよね。
降りは横ステップで！！トレースがあると助かる。

508 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ be75-BIXO)：2022/12/18(日) 00:36:47.47 ID:NmG3/of50.net

>>507
下りは尻セードで高速下山だよ
もちろんトレースは外すよ

509 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 974d-Zhvl)：2022/12/18(日) 01:32:56.48 ID:Ab5Cxvb80.net

俺は滑落ワープを体験したけどｗ

510 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a37-ouBY)：2022/12/18(日) 04:29:21.27 ID:nZmBpls80.net

あの急坂を尻セードしたら雪崩が起きそうw

511 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bbd-sOBI)：2022/12/18(日) 04:58:17.53 ID:YyotcP/z0.net

>>506
積雪量次第だから、シーズン初めのまだ夏道辿って九十九折のときは初心者オッケーよ。
YAMAPもヤマレコも12/12が最新記録になってるから見てみるといい。

512 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-ZQNt)：2022/12/18(日) 09:03:26.53 ID:YCPxG9Vld.net

非雪国民はもうタイヤ変えた？
来週も天気悪くて変える気力もおきないけど

513 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bcd-PD/V)：2022/12/18(日) 09:13:00.26 ID:IwUZZ15A0.net

>>512
毎年いよいよ替えないとマズいと思う時はくっそ寒いので、学習して１２月初旬のポカポカ陽気の時に替えた

今後は脳死状態で機械的に１２月初旬に替えようと思った

514 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffe7-JDfe)：2022/12/18(日) 09:26:58.64 ID:E2v3Qepp0.net

西穂独標までなら初心者でも行けそう？

515 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ytDT)：2022/12/18(日) 09:50:44.04 ID:guuuhv4Zd.net

危ないのは山頂手前の下りくらいかな
トレースから外れなければ初心者でも大丈夫

516 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-ljqo)：2022/12/18(日) 10:56:22.73 ID:3A0U03Uw0.net

アイゼンだしたらサビはいってる　みんなシーズンオフになったら油塗布するの？

517 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-ZQNt)：2022/12/18(日) 11:36:55.99 ID:bhQEyp5dd.net

>>513
天気悪いとやる気がなぁ
昨夜の雨で地面濡れてるからまた来週に先送ろう

518 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 14:28:48.34 ID:ET9aLYbs0.net

今家でチェーンスパイクを嵌める練習をしているが
きつくてなかなか嵌らないなｗ
靴を脱いでから嵌めると簡単なのに
履いてやると嵌めるのに苦労する。

初めてじゃないのに苦労する。
家でこれなら現場は大変だ。
またやるか！

519 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 14:31:12.85 ID:+4YI7/rGd.net

ブラックダイヤモンドのやつは踵にループがあってハメやすいし外しやすい

520 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 15:07:42.23 ID:ET9aLYbs0.net

嵌めれたけど
ちゃんと練習しとかないとな！！
半年ぶりだからな。

次はアイゼンの紐の結び方。

521 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 15:09:53.38 ID:Ab5Cxvb80.net

>>516
使用後にバラして油塗布して手入れしてるが。
サビるとめんどいし。

>>518
練習あるのみ。
現地では寒いし、手はかじかむしでもっと難しい。
歳取ると身体固くなっていけねえｗ

522 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 16:31:23.36 ID:x/U3/Ce60.net

アイゼンのサビは使えばいつの間にか落ちるから気にしない　シーズン始まり、終わりの時だけ落とすわ

523 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 16:35:31.65 ID:K3pdMyNwd.net

普通はシーズン終わったら研いで鉄系なら油指して保管するけどな
なおステンレスのセラックは錆びなくて楽だけどガリガリ消耗してく

524 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 16:50:02.83 ID:Gi3MuTppM.net

>>514
シーズン初めならいいけど、ふつうは初心者は丸山までで、独標までは初級者、その先は上級者。

525 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 16:53:13.85 ID:WYGqM+6P0.net

来週冬山講習行ってくるわ
知り合いで登山やってる奴いないから

526 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 18:12:48.66 ID:Ur19EeAqa.net

ダウン忘れて雪山テント泊行った奴だけどちゃんと自分の足で歩いて帰ってこれたよ〜
初めての雪山テントだったからいろいろ大変だった

527 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 18:41:16.77 ID:WzOxsLm30.net

母さん！仏壇がしゃべった！

528 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 19:09:01.85 ID:PJf9nYFIa.net

>>527
寝袋ちゃんとしてたから大丈夫だったよ
行ったのは本沢温泉

529 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 19:14:55.30 ID:pm9oYNsWp.net

>>514
北横岳の次とかはちょいと無謀
丸山以降は両手を使って岩とのミックスを登るので赤岳よりも難易度高いよ

530 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 19:16:54.12 ID:E2v3Qepp0.net

>>524
八ヶ岳の天狗岳とか蓼科山とか登ったことあるけどそのくらいのレベルだと初級者くらいになる？

531 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 19:17:32.16 ID:2rKtvIXJ0.net

>>528
よせよ、悪い冗談はやめてくれ。本当は足なんかなくて空を飛んでるんだろ？

532 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 22:30:49.36 ID:YyotcP/z0.net

>>530
蓼科山は初心者。
唐沢鉱泉から西天狗～東天狗のピストンなら初心者、東天狗、黒百合ヒュッテまで周回してればギリ初級ってとこ。
雪と気象条件良ければ（八ヶ岳地域と比べて悪いのが普通）独標は目指せると思うけど、西穂山荘1泊前提かな。日帰りできないわけじゃないけど、ロープウェイの時間に焦るのはよくないからね。

533 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 22:57:07.75 ID:E2v3Qepp0.net

>>532
天狗岳周回したよ
危険箇所もなかったし蓼科山より楽に感じた
西穂に蓼科山のような急登がなければいけそうかな？

534 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 23:11:53.76 ID:nZmBpls80.net

>>532
蓼科山は女神茶屋から登るとかなり急登じゃない？

535 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 23:43:48.95 ID:tSjY5RURd.net

信州は遠いから北関東、東北でテンプレの表みたいなのがあると嬉しい

536 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 23:58:38.44 ID:3D+5ypKQ0.net

>>533
蓼科山は案内本によっちゃ雪に慣れれば軽アイゼンかチェンスパ+ストックでいいって書かれる程度の扱い
西穂独標は独標直下からの登りがレベル1つ2つ上
天気良ければ直下までは普通に行けると思うので、上行くかは現地判断でいいんじゃね

537 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 01:05:02.23 ID:o/hOltVQ0.net

ダウン忘れた雪山テント泊初心者が使って良かった物独り言〜
1、ファイントラックのバラクラバ←眼鏡のワイにはすごく良かった全く曇らないわけじゃ無いけどモンベルとノースフェイスよりもファイントラックの方が曇らなかった
2、ライペンのゴアシュラフカバー←SOLより結露が少ないしサイズが大きい（結露しないわけでは無い）
3、手袋をクリップで挟む奴←ホムセンで買ったけどめっちゃ良かった意外と落ちない
4、ハードシェル←あったかい。買ったのはノースフェイスのハイブリッドシアイスだけどコレは正直おすすめしないだけどゴアプロ三層のハードシェルはあったかいからハードシェルは買った方がいい去年までレインウェアだったけど全然違う蒸れにくい
5、水筒←あったかいお湯が飲める個人的にはグローブしたまま使いやすい山専ボトルおすすめモンベルの場合は手袋したままだと滑る自分はちょっとカスタムして滑らなくして使ってるけど見た目悪くなるし面倒な事が嫌いな人は素直に山専買った方がいいコップの形状と注ぎ口下のゴムバンドが素晴らしい

538 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 01:09:42.53 ID:mI0giICZ0.net

>>537
ゴミみたいな長文の独り言書いてんじゃねーぞ、ゴミ！

539 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 02:13:21.56 ID:SqyKy1d70.net

>>533
天狗は初心者じゃなく入門者
夏より登りやすいし
赤岳が初心者卒業コースと言われてる

540 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 07:12:25.80 ID:qIA9UQM50.net

>>537
ノースのシェルは何が駄目だった？
デザインからして街着を意識してるし中途半端っぽいけど

541 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 07:24:24.99 ID:rfpW1Fcia.net

>>537
初心者板だからあれだけど
ゴアプロ=ハードシェルじゃ無いし
元のレインはゴアだったのか
非ゴアだったなら、その性能差の可能性もある
あとハードシェルは防風と断熱性があるだけで
それ単体で暖かくなるわけじゃ無いよ

>>539
初心者コースと入門者コースの違いって何
書き方からすると天狗岳は初心者未満の
イージーコースって意味？

542 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 07:31:09.33 ID:o/hOltVQ0.net

>>540
ポケットの位置が悪い自分のザックがグレゴリーバルトロだからかも知れないけどザックのウエストベルトと干渉するからハンドポケットのファスナーが操作できない
胸にあるポケットは小さいインナーグローブの予備を入れるくらいかな…
あくまで初心者の自分にはあまり良くなかった

543 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 08:07:05.46 ID:n5WDXSg/d.net

天狗岳とか根石岳のあたりは毎年遭難者出てるので初心者は風弱い日に限ったほうが良いよ

544 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 08:30:40.82 ID:qIA9UQM50.net

>>542
以前のスレで相談してなかった？
ポケットの位置が悪いってレスしたの俺なんだけど、やっぱりなとしか

545 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 08:31:33.68 ID:kHA6GTSBa.net

>>541
ゴアプロはハードシェルでよくない?

546 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 08:48:25.37 ID:K71/WHb00.net

今天気予報みたらホッカイドーがマイナス24度ってなってたぞ
これもう日本じゃねーだろ
切り捨ててロシヤに明け渡せよ

547 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 08:49:56.69 ID:o/hOltVQ0.net

>>544
別の人だと思うよ俺は相談してないから
赤色が出たのとゴア三層ってのが理由で即決したから…買う前に店員にポケットの事聞いたらそんな事ないですよ最近はこういうデザインの物増えてるって言われて買ったけどやっぱり使い勝手悪いね


ノースフェイスだからテストする人はいると思うけどプロがガチ用途で使う場合は使いやすいのかも知らんけど初心者の自分には使い勝手悪かった
ここは初心者スレだからこういう情報は発信しても大丈夫だよね？

548 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 08:52:20.24 ID:knlyKQQYp.net

天狗岳は登坂の難易度は高くないのに稜線の景色が非常に良いのでオススメ
なお、安全とは言っていない

549 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 11:45:37.49 ID:Ez71mIsqa.net

>>545
それで良いと思うけど
逆は成立しないからゴアプロが良いから
ハードシェルは買った方が良いは
誤解が生じる表現じゃ無いかなって事ね

>>547
公式見てみたらモデルの写真も
若干ハンドウォーマーポケットに
掛かりそうな位置だね
ハーネスなんて完全にポケット塞いでる
写真になってるね
一応胸ポケットあるからOKって事なのかなぁ

550 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 13:33:16.48 ID:Hq4BOHny0.net

アイゼン研ぐってどうしてる?
カジタックスのをモンベルに持ってってお願いしたら断られた（もちろんお金払います）

551 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 13:48:44.57 ID:esgSA4XXd.net

ググる

552 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9775-NM12)：2022/12/19(月) 15:17:28.61 ID:QaGZLGVH0.net

ヤスリで削る

553 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-HP/q)：2022/12/19(月) 16:40:26.13 ID:u+6M5KQmM.net

氷道をアイゼン付けて歩く

554 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ becd-JSug)：2022/12/19(月) 17:47:23.16 ID:mI0giICZ0.net

研磨機を買って自分で研ぐ

555 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 18:02:14.69 ID:9RXYJ/JTa.net

移動式販売車の研屋に頼めば研いでくれる

556 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 18:14:56.60 ID:LNnTlton0.net

>>550
マジカット

557 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 19:30:30.70 ID:l8cUB5LFM.net

ダウンパンツのオススメってある？
ど定番はモンベルのだけどビレイとか停滞時にアイゼン履きながら着られるサイドジッパー付きのものが良かったりする？

地味に高いから失敗したくない

558 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 19:33:33.32 ID:O8+oeDSwM.net

>>546
富士山の最低気温の記録が氷点下38℃なんだが、たかだか氷点下24℃でロシアにやってたら、日本の国土半分になるぞ。

559 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 20:22:41.86 ID:SQM1zyjta.net

>>557
ダウンじゃなくて化繊ISになるが
パタのDASライトとか
アークのニュークリアイあたりかな

560 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bbd-NM12)：2022/12/19(月) 22:05:05.38 ID:aNhFyrjL0.net

>>557
ビレイパンツなんて実際山ではほとんど履かないからテントや小屋で履くならモンベルのダウンパンツで十分。
サイドジッパーのBDスタンスビレイパンツ持ってるけど、ゲレンデアイスでも滅多に履かない。
一番活用しているのは真冬のワカサギ釣りの時くらいだよ。

561 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-ZQNt)：2022/12/19(月) 22:08:49.69 ID:BncyNTF5d.net

ビレイ云々は初心者スレの範疇じゃないだろ
テントでしか使わないから無難なモンベルのやつ買っとけ

562 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-M9mU)：2022/12/19(月) 22:28:24.78 ID:5F7r2VjK0.net

.14フリーソロする奴でもアイゼンの種類も分からない事が普通にあるんだからどこまでが初心者か論ずるのはナンセンスだと何回やればわかるんだ

563 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dbed-53BK)：2022/12/19(月) 22:29:24.80 ID:2FC1oGIG0.net

>>557
ネーハイのバッフバフのやつがAmazonで6500円くらいで売ってるべ

564 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c37e-f1Bs)：2022/12/19(月) 22:41:46.72 ID:o/hOltVQ0.net

>>557
ダウンじゃないけどアクシーズクインのあぐらスカートとか選択肢に入らない？俺は別注のを買ったけど結構あったかい…

565 ：底名無し沼さん：2022/12/19(月) 22:46:34.04 ID:x9ec0CVg0.net

12本爪アイゼン買う時にＧ12勧めてくれた店員に今更感謝してる

566 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-N2O4)：2022/12/19(月) 22:51:44.00 ID:qXUHMTmba.net

定番でしょ

567 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a37-ouBY)：2022/12/19(月) 23:02:56.73 ID:c90oFlIH0.net

>>564
これ凄い便利アイテムだね
中綿はウールだしいろんな形にして使えるし

568 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fff-2Qf5)：2022/12/19(月) 23:11:47.35 ID:hrTmAtpG0.net

>>557
テントの設営と撤収の時にパンツの上から履けると
体を冷やさずに済むからサイドジッパーはあった方が断然に快適やね。
やっぱり寒いはキツイ。
モンベルのUS TEC ダウンパンツあたりがいいかもしれんね。

569 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fbb-e5AJ)：2022/12/20(火) 03:50:30.05 ID:D22LzqdE0.net

いこうとおもってたけど寒くておうち出る気力がない

570 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a37-ouBY)：2022/12/20(火) 07:06:57.54 ID:fmlCgh850.net

急に寒くなると体がついていけない
トイレ近くなるしお腹も冷えて痛くなりやすいし

571 ：底名無し沼さん ：2022/12/20(火) 09:06:46.38 ID:pd2vEswq0.net

ネイチャーハイクのダウンパンツはサイドジッパー式もあるぞ
普通のと両方買ってもモンベルより安い

572 ：底名無し沼さん ：2022/12/20(火) 09:30:07.45 ID:69jMZUkOd.net

上はなんとでもなるんだけど下はうっかり着込んで行くと熱くなってきても脱ぐに脱げないのが辛いわ

573 ：底名無し沼さん ：2022/12/20(火) 10:25:45.59 ID:6XhPjCu1p.net

ビレイパンツはあまり使わないな
サイトジッパーは冬用手袋つけたまま着脱するのは難易度高すぎるのであまり使えない
かじかんだ素手でもまあまあ着脱したくないレベル

574 ：底名無し沼さん ：2022/12/20(火) 10:46:49.21 ID:g+HV3hvJd.net

寒波すげえなクソ寒い
年末山行が楽しみだ

575 ：底名無し沼さん ：2022/12/20(火) 15:22:13.48 ID:F/xfoQqaM.net

557 だけど色々サンクス

寝袋を入れたスタッフバッグにギュウギュウ押し込むつもりだから化繊よりダウンがいいんだよな
アイスだったら濡れちゃうかな？
しかし反応を見てるとあんまりビレイ時に履いてる人いなそうなのでテント用と割り切ってまずはサイドジッパーなしのダウンで探すよ

アイスとかくっそ寒そうだけどどうにかなるんだな


あとあぐらスカートという巨大な金たまみたいなやつは結構良さそうだから別途見てみたい

576 ：底名無し沼さん ：2022/12/20(火) 19:15:51.71 ID:nOZgOOVId.net

>>575
ダウンは濡れたらクソの役にも立たないし、
引っ掛けて穴開けた日にゃ、鳥を〆た現場みたいになるぞ

577 ：底名無し沼さん ：2022/12/20(火) 19:33:45.53 ID:bErJ5+wo0.net

この寒波で北横岳はどっぷりと雪に埋まってるｗ
https://twitter.com/yuttpe3776/status/1604992858993618944
(deleted an unsolicited ad)

578 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa8-ru77)：2022/12/20(火) 20:06:21.54 ID:zN+D4CzW0.net

北八ヶ岳ロープウェイまでのアクセスも大変そう。
チェーン必須な感じかな。
スキー場があるから早朝の除雪はされているとは思うけど。

579 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-sOBI)：2022/12/20(火) 20:18:24.23 ID:/Sg7e1xQM.net

スキー場だからこそスタッドレスやチェーンの用意があるべきって考えで、亀の子になって身動きできなくならない程度の除雪で済ましてると思うぞ。

580 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-0pWa)：2022/12/20(火) 20:19:11.13 ID:M3b2Ccbq0.net

すぐに雨降って消えそう

581 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-ljqo)：2022/12/20(火) 21:47:40.45 ID:9FknNjdd0.net

雪山いくどころかタイヤ交換もしてない
クソ寒くて作業する気力がわかない
これで雪山いけるんだろうか

582 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-n53x)：2022/12/21(水) 01:21:16.12 ID:Br470pfzd.net

ガソリンスタンドとかで2,000～3,000円払ってやってもらいなよ。
ずっと自分で交換してたけど、やってもらうと楽でいいわ。

583 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97ff-5ba3)：2022/12/21(水) 02:42:59.56 ID:RgGIjcxt0.net

>>577
２月頃のようだ

584 ：底名無し沼さん ：2022/12/21(水) 07:04:42.39 ID:/iTDQiGQ0.net

>>577
北横岳がスノーモンスター＆ピーカンになるのは1月以降なの？

585 ：底名無し沼さん ：2022/12/21(水) 07:12:23.14 ID:Spqfgwkv0.net

スレの最初に書いてあるレベル1の登山に行く場合もピッケルは必須なんですか？

586 ：底名無し沼さん ：2022/12/21(水) 07:22:48.56 ID:NuojyiX5d.net

>>585
レベル2まではピッケル無しでストックで行けるけど写真撮影用に欲しいかな。あと持ち替えたりザックへの取り付けなど操作に慣れる為に早々に定番モデル買うのも有りかな。

587 ：底名無し沼さん ：2022/12/21(水) 07:30:17.54 ID:Spqfgwkv0.net

返信ありがとうございます。

では今年はスノーバスケットでレベル1雪山に行って、
雪山にはまれば来年ピッケルを買う方向で考えてみます！

588 ：底名無し沼さん ：2022/12/21(水) 08:45:19.32 ID:jxGnZPXjr.net

横レスだけど、レベル関係なく雪面が氷化して硬くなればストックだと刺さらなくなって苦労するよ
樹林帯か緩斜面ならバランス崩してもなんとかなるけど、森林限界超えたとことか急斜面だとピッケルあった方が安心出来る
悪条件での保険と考えて行動した方がいいよ

589 ：底名無し沼さん ：2022/12/21(水) 10:08:03.87 ID:Pr2r38fS0.net

>>587 前シーズンから雪山始めたがスノーハイクからスタートして伊吹山、木曽駒で赤岳登る
まで６〜７回くらい雪山経験して登れた
おっさんでもそれくらいいけるんでピッケルは早々に買ったほうがいい
部屋に飾ればはったりにもなるしｗ

590 ：底名無し沼さん ：2022/12/21(水) 11:48:56.10 ID:WaC+pqt/a.net

ショベル一体型買えば最悪雪かきにつかえるぞ

591 ：底名無し沼さん ：2022/12/21(水) 12:01:56.40 ID:abRQAMwla.net

>>25
綿向も武奈ヶ岳も滋賀だから関西だけど

592 ：底名無し沼さん ：2022/12/21(水) 12:05:07.43 ID:abRQAMwla.net

えらい前のにレスしちゃったごめんね

593 ：底名無し沼さん ：2022/12/21(水) 12:17:22.15 ID:LHq0ZQnt0.net

雲取山行くならストックでいいけど
木曽駒、赤岳行くならピッケルビーコンを使い方覚えた上で持ってけよ

594 ：底名無し沼さん ：2022/12/21(水) 12:30:52.77 ID:ogCAVX+X0.net

>591
東海から行けるって範囲なら問題ないんじゃない
テンプレも関東にある山の方が多いんだし
ちなみに今月の岳人だと
初級:寧比曽岳、高見山
中級:木曽駒ヶ岳、西穂高独標、武奈ヶ岳
だそうな

595 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-V8W9)：2022/12/21(水) 14:12:41.47 ID:NuojyiX5d.net

東海版も過去スレにはあったね。名古屋からは放射線状にアクセス良いから滋賀県は余裕。

初心者:綿向山、車山、美ヶ原
初級:藤原岳、竜ヶ岳、霊仙山、寧比曽岳、大川入山、南沢山、高見山、三峰山、天神平、大日ヶ岳、北横岳、入笠山
中級:伊吹山、荒島岳、御在所岳、恵那山、木曽駒ヶ岳、西穂高独標、武奈ヶ岳

こんな感じだと思う。

596 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fcc-NvtS)：2022/12/21(水) 14:32:44.72 ID:RAAd16FO0.net

おうかがいします
行動中、顔が寒いのですが、みなさんどんな対策をされていますか？
愛用のアイテムやおすすめのメーカーなどがあれば教えていただけたらと思います

597 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-lIl0)：2022/12/21(水) 14:41:08.52 ID:SzD2NN1yd.net

金無視してニュークレイSVとDASパーカーどっちがいい？

598 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-kAKq)：2022/12/21(水) 15:03:42.76 ID:x0PeAiqqp.net

金無視するならアルファパーカ買っとけ

599 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9775-NM12)：2022/12/21(水) 15:16:22.61 ID:ogCAVX+X0.net

パンストを被るとあったかいぞ

600 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-kAKq)：2022/12/21(水) 15:27:22.19 ID:x0PeAiqqp.net

バラクラバにフード二枚、ゴーグルで寒いかい？

601 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-lIl0)：2022/12/21(水) 15:53:28.24 ID:SzD2NN1yd.net

>>598
アルファパーカの805グラムは重いからアルファライトにします。
さんきゅ！

602 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ca7a-x89l)：2022/12/21(水) 16:25:47.88 ID:QXPVwb5j0.net

冬山をやり始めるので、山岳保険を検討しています。
ココヘリ（JIRO）ってどうですかね？

603 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9775-NM12)：2022/12/21(水) 17:25:04.55 ID:ogCAVX+X0.net

>602
間違いなく入っておくべき
早期発見に繋がることで生存確率を上げることができるし、行方不明になって遺族に迷惑を掛けることも無い
さらに捜索費用保険までつくんだからまずはココヘリに入って、必要に応じて冬季対応の傷害保険入るかを検討すればいい

604 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3f5-DiWi)：2022/12/21(水) 17:52:34.94 ID:0Pnak05I0.net

>>595
聞くところによると霊仙は中級じゃね？
とにかく雪が深いからラッセル地獄になるとかｗ
うまい具合にトレースがあればいいけど。

605 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 66cd-p4ya)：2022/12/21(水) 18:45:03.15 ID:XCRoOjcu0.net

武奈ヶ岳は御殿山ルートなら初級でも良さそう琵琶湖側からだと中級かな

606 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-B4JD)：2022/12/21(水) 19:28:17.59 ID:pxPXoEj2a.net

デストロイヤーマスクいいよ。

607 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63cb-WkMU)：2022/12/21(水) 19:30:11.29 ID:dZcEwCoy0.net

JROは単独でも入れるよ

608 ：底名無し沼さん ：2022/12/22(木) 00:31:51.43 ID:3L5PvrCrd.net

>>602
アミアミセットで入れ。アミアミで死んだら末代までの恥だぞ。

609 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db7a-x89l)：2022/12/22(木) 07:27:39.31 ID:p7NYTqfK0.net

>>608
アミアミってドライメッシュ？
もう持っているのであんまり（笑）

610 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ be75-5con)：2022/12/22(木) 07:53:22.43 ID:ye/a7hDI0.net

ドライナミックだろ

611 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-V8W9)：2022/12/22(木) 08:14:10.71 ID:wi65OguOd.net

>>604
醒井養鱒場からのピストンなら人も多いから余裕かな。雪が多いのは西南尾根で単独だとスノーシューが欲しくなる。中級の要素あるのは頂上台地が平坦でホワイトアウトしたら怖い。

612 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-ZQNt)：2022/12/22(木) 08:38:45.54 ID:1N/x4u2ld.net

また大寒波がやってくるぞ
ナメたタイヤはいてるやつは邪魔だから外出んなよ

613 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b59-PiKE)：2022/12/22(木) 08:53:44.79 ID:pqL+ITDr0.net

ワカン購入検討してて素朴な疑問
基本アイゼンと組み合わせて使うことになると思うのだけれど、爪っているのかこれ？
前が曲がってる物で爪を取り除いた方が使いやすそうだと思った
実際爪取ってる人いる？

614 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-2kf3)：2022/12/22(木) 09:02:48.55 ID:p2GWoguWd.net

東京から行ける雪山登りたいんだけどどこがおすすめ？
最低限の装備のおすすめも

615 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-mr83)：2022/12/22(木) 09:17:36.10 ID:WWRzhE36d.net

>>613
アイゼンのまま付ける時はワカンは裏向けてるで
裏向きというか爪を上向きにしてる

616 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b59-PiKE)：2022/12/22(木) 09:39:55.94 ID:pqL+ITDr0.net

>>615
つまり爪いらないんでしょ？
邪魔で危なくて重いだけなので爪は要らないのではと思ってるのよ

617 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f318-d8BY)：2022/12/22(木) 09:41:10.33 ID:dIjcD64y0.net

自分がラッセルして作ったトレースでシリセードしたら、爺さんに「トレース潰すな」って怒られたんだけど、自分で作ったトレースでもマナー違反？
自分でラッセルしたって言い返したら非常識なってブツブツ言いながらまた怒ってた。

618 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-mr83)：2022/12/22(木) 09:48:19.66 ID:WWRzhE36d.net

>>616
全くいらないなら取っちゃえばええやん
おれはアイゼンなしの時は爪欲しいから使ってるけど

619 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7e0d-53BK)：2022/12/22(木) 09:48:50.97 ID:StbhbMIH0.net

>>617
自分がつけたトレースなら言われる筋合いはない。
そのジジイが可能な限り悲惨な形で人生を終えることを願ってるわ

620 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-f1Bs)：2022/12/22(木) 10:07:01.33 ID:JGSqw5Sza.net

雪山でガス使う時の火力低下対策ってどうしてますか？
容器にお湯入れてそこにガス缶置いて使ってたんだけどお湯が凍りついてガス缶にまとわりつくんだけどなんかいい方法ないかな？

621 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf46-GFUV)：2022/12/22(木) 10:11:16.08 ID:sgF/ChEu0.net

お湯を入れ替え続ける

622 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-HHXq)：2022/12/22(木) 10:24:33.59 ID:x8qU67GLp.net

レギュレータ付きのバーナーとオールシーズンガスで困ったことがない

623 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-V8W9)：2022/12/22(木) 10:36:29.02 ID:4Uydk5POF.net

>>617
スキー場の斜面のようなライン取りが何とでもなるなら良いけど大概は歩くルートは決まってるからシリセードは止めてもらいたい。翌日はツヤてかになって更に登りにくくなるからね。

624 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-SFbX)：2022/12/22(木) 11:23:27.96 ID:Xy6/prXV0.net

>>621
天才現わる！

625 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-HHXq)：2022/12/22(木) 11:46:48.24 ID:K60zVLtIp.net

>>617
その日1番乗りでも人気の一般道で帰りにシリセードは迷惑だろうね
バリならラッセル泥棒に泣くまで説教たれてヨシ

626 ：596 ：2022/12/22(木) 12:21:15.25 ID:qCX0RdH90.net

顔が寒いと書いたものです
やはりバラクラバがいいようですね
回答下さった方、ありがとうございます
買いに行ってきます

627 ：底名無し沼さん ：2022/12/22(木) 12:22:41.50 ID:lmYdINwua.net

目出し帽、いいよ。

628 ：底名無し沼さん ：2022/12/22(木) 12:35:29.08 ID:kWdWEcqYd.net

初心者におすすめは富士山

629 ：底名無し沼さん ：2022/12/22(木) 16:53:58.25 ID:gOUWQ+tsd.net

>>620
寒さに強い順に
プロパン
イソブタン
ブタン（CD缶はこれ）
トリプルミックスはどんな割合で入ってるかによるけど最後に残るのはブタン

630 ：底名無し沼さん ：2022/12/22(木) 16:56:23.17 ID:gOUWQ+tsd.net

あ、ブタンは〝CB〟缶だ汗

631 ：底名無し沼さん ：2022/12/22(木) 18:21:00.19 ID:LB3Xfl9f0.net

雪山にアルストってどうなの？

632 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db75-V8W9)：2022/12/22(木) 19:03:51.94 ID:qiNSQ7d80.net

>>631
あんな風に弱い物が使えるわけないだろ。苦労して10数分もかけて沸かす内に凍えるわ。テントの前室でも難しいしテント内でこぼしたら炎が見えなくて最悪。

633 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a44-VTTT)：2022/12/22(木) 20:26:48.02 ID:1eCfsczE0.net

今週末はどこがおすすめですか？

634 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-fuUz)：2022/12/22(木) 20:44:47.23 ID:PGRb8JfV0.net

温暖な太平洋側にある富士山

635 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ytDT)：2022/12/22(木) 21:14:11.38 ID:xNvdXfs/d.net

富士山晴れてるから行こうかな
アイゼンが効かないってのは本当なんだろうか

636 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bbd-VrCc)：2022/12/22(木) 21:56:36.38 ID:XGY1hC7w0.net

>>511
時によって全然違うからね。
雪が少なくて天気も良い年に行って、いつもそんなもんだと思いこむとあっさり死ねるという段取り。

637 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bbd-VrCc)：2022/12/22(木) 21:59:42.23 ID:XGY1hC7w0.net

>>531
目を合わせたり話に答えたりすると引っ張られるぞ！
とか西丸震哉が書いてた。

638 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bbd-VrCc)：2022/12/22(木) 22:00:58.20 ID:XGY1hC7w0.net

>>538
↑
しゃべるゴミ箱

639 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c37e-f1Bs)：2022/12/22(木) 22:07:12.69 ID:lqnAnMGW0.net

今週末の寒波はみんな山行くんか？

>>629
まさにソトのトリプルミックス使ってる

640 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-N2O4)：2022/12/22(木) 22:23:42.85 ID:jMiYDcfAa.net

西穂山荘から西穂丸山まではストックよりピッケルの方がいいの？
独標には行く人はみんなピッケルだろうけど、丸山止まりの人はストックでも問題なさそう？

歩いている途中でストックからピッケルに変えるのはメンドイので
変える必要があるなら山荘の前で変えようと思う。

641 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-ZQNt)：2022/12/22(木) 22:34:28.75 ID:nKnn53hHd.net

>>640
丸山しかいかんのならストックだけでいいわ
むしろストック使わず太もも鍛えろ

642 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-N2O4)：2022/12/22(木) 22:51:57.85 ID:+aZ9/rAOa.net

ありがとう。
やっぱストックだけで良いのか。一応ピッケルも持っていくけど。
ストックは楽だから使うよ。

643 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8a-s59s)：2022/12/23(金) 00:27:44.39 ID:wVH37RBid.net

https://twitter.com/onewaygaku/status/1604992646518575106?t=lHnI3u7Rhmy7VulSWMBO7Q&s=19
楽しそうだお
(deleted an unsolicited ad)

644 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c37e-f1Bs)：2022/12/23(金) 00:36:34.41 ID:/Ly3i8ni0.net

>>643
藤原岳の避難小屋かな？

645 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8a-s59s)：2022/12/23(金) 00:38:56.62 ID:wVH37RBid.net

https://yamap.com/activities/21537461

646 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9d-PD/V)：2022/12/23(金) 00:39:48.54 ID:U4ReKpyk0.net

swansのサングラス使ってたからゴーグルもswansにしようとしたら高いな
モンベルのゴーグル安いけどどうなの？

647 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 974d-Zhvl)：2022/12/23(金) 00:56:44.75 ID:/oogh+bz0.net

>>645
これは常識無さ過ぎ。
俺が見掛けたらズカズカ中入って休憩するわ。

648 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-D+GZ)：2022/12/23(金) 00:58:59.28 ID:piKrbv4ua.net

モンベルも山本光学だよ

649 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a37-ouBY)：2022/12/23(金) 03:36:05.46 ID:wjNO7DdX0.net

>>643
この人たちバカなの？
一般社会で普通に生活してる人なの？w

650 ：底名無し沼さん ：2022/12/23(金) 06:01:12.06 ID:f3jWIQ5P0.net

>>647
https://tadaup.jp/loda/1223055954866705.jpg

651 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7e91-63Lx)：2022/12/23(金) 08:38:28.49 ID:Kt4gtM4z0.net

>>643,645
https://megalodon.jp/2022-1223-0138-48/https://yamap.com:443/activities/21537461

魚拓
有能な人が取ってくれてたぞ

652 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-d8BY)：2022/12/23(金) 09:51:50.92 ID:EvxTNrRar.net

以前イブネかどこかでたき火してたたかれてた人達？

653 ：底名無し沼さん ：2022/12/23(金) 12:56:54.76 ID:PzsD5Z8Qd.net

デカ頭でも余裕のあるニット帽でおすすめ（メーカー）はありませんか？
ヘルメットはグリベルのサラマンダーでやっと収まる頭です。
ニット帽は伸びるので被れるのですが、パツンパツンになっています。

654 ：底名無し沼さん ：2022/12/23(金) 14:37:08.90 ID:OX+R0s990.net

>>653
ブランドにこだわりがなければワークマンの内側だけメリノの奴
頭囲６２cmの俺でも余裕

655 ：底名無し沼さん ：2022/12/23(金) 15:09:27.88 ID:0l+sE+Kza.net

今年は唐沢鉱泉側の登山口除雪されないのか…
ワイの生活四駆じゃ登れなさそうだから渋の湯から黒百合目指すか…

656 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db7a-x89l)：2022/12/23(金) 16:34:28.83 ID:/V7RQgSP0.net

皆様はツェルトは持っていってます？

657 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd8a-53BK)：2022/12/23(金) 16:45:35.47 ID:1IaNlQkNd.net

>>653
サングラスとゴーグル何にしたのか教えてくれ
俺も頭でかくて悩んでる

ニットはそのサイズならフーディニのZissou HatのLが60から62
https://www.fullmarksstore.jp/item/1303725240.html

658 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-kAKq)：2022/12/23(金) 16:46:04.97 ID:oNc5NtcAp.net

>>653
ユニクロとアークテリクスのローを使ってる
いずれもサイズ大きい方

659 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-f1Bs)：2022/12/23(金) 16:59:58.62 ID:giuLqf86a.net

耳当て付きキャップ使ってるけどニット帽よりキャップのがつばがある分雪が防げる気がする…
ノースのゴアみたいな生地の奴

660 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-gpvI)：2022/12/23(金) 17:08:39.72 ID:gBPWKOtbd.net

これ見て、ビーコン要否論を思い出した
https://i.imgur.com/GJMuBVi.jpg

登山でも釣りでもみんな似たような論争してるんだな

661 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-gpvI)：2022/12/23(金) 17:09:02.80 ID:gBPWKOtbd.net

>>659
ノースのゴアって他のゴアと違うの？

662 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-f1Bs)：2022/12/23(金) 17:19:23.46 ID:8deI8ULva.net

>>661
いやそういう意味じゃない
今見たらハイベントって防水透湿素材みたい

663 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-vVah)：2022/12/23(金) 18:01:07.86 ID:Mwsb5Nlo0.net

>>655
渋の湯は通行止め

664 ：底名無し沼さん ：2022/12/23(金) 20:40:54.55 ID:gZBT+Ak50.net

雪山でビーコンはマナーだよね
持たない人は自分が遭難事故起こしたらどれだけの迷惑をかけるのか理解してない

665 ：底名無し沼さん ：2022/12/23(金) 20:48:53.22 ID:Z9zniP1p0.net

びーコンwww

666 ：底名無し沼さん ：2022/12/23(金) 20:55:48.62 ID:cneBt1tBd.net

ビーコンもだけどスコップな
結構持ってない人見かけるけど夏山のツェルト並みに必須だと思うの

667 ：底名無し沼さん ：2022/12/23(金) 21:20:17.13 ID:rQdcTLYD0.net

ベーコンも役にたつぞ
特に脂身が多いやつ

668 ：底名無し沼さん ：2022/12/23(金) 21:25:52.89 ID:+w4HbXjZ0.net

改めて、ツェルトって必須なんですか？

669 ：底名無し沼さん ：2022/12/23(金) 21:36:13.58 ID:HHWrkgD6a.net

フランシスベーコン

670 ：底名無し沼さん ：2022/12/23(金) 21:54:05.23 ID:cneBt1tBd.net

>>668
初心者スレに行けば？

671 ：底名無し沼さん ：2022/12/23(金) 22:39:36.87 ID:VwjNoKN20.net

>>668
怪我して歩けなくなるとか、道迷いで日が暮れるとか想定したことある？

672 ：底名無し沼さん ：2022/12/23(金) 23:09:04.06 ID:9eEZ4AKC0.net

>>668
保険が必要かどうかは考え方次第だけど冬山の万一は死に直結する可能性高いからな

673 ：底名無し沼さん ：2022/12/23(金) 23:11:00.71 ID:xgwIT/+c0.net

はいはい、お前らビーコンもシャベルもプローブもちゃんと持って入山しろよな

https://youtu.be/a1DmsScJw74

674 ：底名無し沼さん ：2022/12/23(金) 23:29:29.92 ID:VNqZ2yhp0.net

お前ら一泊以上する場合、テント持った上でチェルト持って行ってる？

675 ：底名無し沼さん ：2022/12/23(金) 23:34:21.81 ID:eFyAwLSR0.net

君アホだってよく言われるでしょ？

676 ：底名無し沼さん ：2022/12/23(金) 23:46:52.46 ID:PM1q2Ekp0.net

基本的にエマージェンシーキットの中に入れてるから必ず持っていくな。
テント置いて山頂ピストンする事もあるしね。

677 ：底名無し沼さん ：2022/12/24(土) 00:17:52.11 ID:zlCcwYEw0.net

>>669
名機だな

678 ：底名無し沼さん ：2022/12/24(土) 00:47:56.27 ID:gyQqRAjE0.net

登山用のニット帽てピタピタのが多くない？
スノボ用だともっとタルンタルンで余裕あるんだけど

679 ：底名無し沼さん：2022/12/24(土) 02:49:03.81 ID:uO+dtjj90.net

スノーシュー外付けしようと重ねるとめっちゃ嵩むなあ

680 ：底名無し沼さん ：2022/12/24(土) 09:37:16.12 ID:yoJQgRYC0.net

カンジキじゃダメなん？

681 ：底名無し沼さん ：2022/12/24(土) 10:22:58.63 ID:6BqowFqLa.net

スノーシューカバーつけずに外付けで
ギザギザの歯を外に向けているバカがロープウェイやバスに乗っている。
マジ危ないわ。

682 ：底名無し沼さん ：2022/12/24(土) 10:24:32.10 ID:ZaSWY+Hy0.net

>>678
登山ブランドは殆ど海外製、頭小さいからな欧米人
ボードブランドは国産も多いしね

683 ：底名無し沼さん ：2022/12/24(土) 10:27:27.70 ID:ZaSWY+Hy0.net

>>679
外付け以外方法ないだろ
登り始めたらほぼ付けっぱなしだし、諦めるしかない

684 ：底名無し沼さん ：2022/12/24(土) 11:50:35.87 ID:aIHLvfLR0.net

>>679
そこでヘリウムBCだよ
重ねても薄くて軽い

685 ：底名無し沼さん ：2022/12/24(土) 12:35:27.63 ID:kKg92l1i0.net

>>653
大きなニット帽で検索したら？
1000円の安物だけどゆったり耳まで被れるヤツ使ってるわ
ただ街中で使うファッションアイテムらしく薄いからちょっとだけ不安ではある

686 ：底名無し沼さん ：2022/12/24(土) 13:19:04.32 ID:IqHDrweG0.net

そこでろしなんて工房

687 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-72b9)：2022/12/24(土) 18:26:55.11 ID:r7tZ3Eeua.net

谷川岳と伯耆大山をよくSNSで見るけどそれぞれレベルどんなもん？
登ってみたい

688 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-aH43)：2022/12/24(土) 18:56:05.00 ID:MhLwQZvF0.net

伯耆大山は初心者向き
もちろん天気が荒れない一般登山道の話ね

689 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-vsku)：2022/12/24(土) 19:12:11.67 ID:ziZVz3vEd.net

あそこストックだけで登る人いるけど
滑ったら真っ逆さまな斜度じゃね

690 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa83-H6kU)：2022/12/24(土) 19:14:30.94 ID:3lSDaAIEa.net

一の倉ルート、いいよ。うん。

691 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-yL8W)：2022/12/24(土) 19:55:12.99 ID:zfjew4dYa.net

伯耆大山ってすぐに天気が荒れてホワイトアウトしそう。
中級以上のイメージがある。

谷川岳も天神尾根は初心者向けだけど、天気が変わりやすいし難しいよね。
雪がずーっと降っているだろ。

692 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-ea23)：2022/12/24(土) 20:38:29.49 ID:jRsCHSpt0.net

>>689
登山者多いから雪が特別悪くなければステップが出来上がる
凍結してるのにストックの奴は度々落ちる

693 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saed-eVti)：2022/12/24(土) 20:46:34.60 ID:Tj3bCaFIa.net

>>663
今日行ってきたわ
テント泊だから工事始まる前に行って日曜日降りれば良いって考えて渋の湯まで行ったけど雪かきされてなくて俺1人のために雪かきしてもらうの申し訳なくて諦めた

694 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-TGMj)：2022/12/24(土) 21:21:26.04 ID:ZfpsZJVy0.net

>>689
そうは言っても、実態はピッケル持ってても滑落停止練習したことないのが過半数だろうし。
そもそもアイゼンワークちゃんとできてたら滑落しない。

695 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7dbd-KuOw)：2022/12/24(土) 22:58:52.66 ID:SDpoiurj0.net

さすがに滑落停止練習したことないのはいないだろ

696 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b72-N+SU)：2022/12/24(土) 23:15:54.51 ID:/CKHJhIV0.net

あんなん気休めにもならん

697 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d94d-px8a)：2022/12/24(土) 23:55:53.79 ID:I4p6XWtx0.net

滑った瞬間に止めないといけないから相当難しいわなあ。
時間掛けても慎重な足運びを心がけるしかあるまい。
数百m滑落した俺が言うのもなんだけどｗ

698 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e184-0sWt)：2022/12/25(日) 00:14:18.80 ID:qJaLK+Xa0.net

成仏～成仏～

699 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-S4EJ)：2022/12/25(日) 00:59:51.24 ID:5WElKYLa0.net

水曜か木曜に北横岳行くつもりなんだが
ワカンあったほうがよい？
ロープウェイは使います。

700 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-aT4F)：2022/12/25(日) 01:04:47.29 ID:SgDdLm+C0.net

前日に判断しなきゃダメでしょ苦笑

701 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-ea23)：2022/12/25(日) 01:16:18.70 ID:Y8EMsLfP0.net

ラッセル泥棒でなく使う気概があるなら
家に置いて行く選択肢はないな

702 ：底名無し沼さん ：2022/12/25(日) 04:41:05.55 ID:hniwt8RN0.net

６月の富士山9号目辺りで誰１人いない日没直前にシリセードして時間短縮のための滑落停止練習のつもりが、止まらなくて100m滑り落ちた
あれはマジ怖い
思い出すだけで今でも震える
深夜の小屋前でたたずむカップルのお化け(生身の人間かも)は見るしUFOが何機も飛び回ってるし、あまりの疲労困憊で幻覚か現実なのか区別がつかず自分があの世に行ったのかと思った
UFOは去年も見た
どうやら深夜から明け方にかけて秘密訓練してるっぽい
２年連続して見たし何時間にもわたり何機も見たからUFOは見間違いではない

703 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd57-k8mI)：2022/12/25(日) 07:10:50.92 ID:+YSf2hSKd.net

富士山で尻セードとかピッケル弾かれて制動効かなくなりそう

704 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bd7e-eVti)：2022/12/25(日) 08:01:15.13 ID:tVSsI47Z0.net

>>699
昨日行った感じだとワカンよりアイゼンが圧倒的に多かったよ。クラブツーリズムの人たちもいたけどガイド含めて全員アイゼンだった

705 ：底名無し沼さん ：2022/12/25(日) 10:22:04.44 ID:hniwt8RN0.net

>>703
俺は幽霊かよw
ピッケル効いたから停止できて今こうして書き込みしてる

706 ：底名無し沼さん ：2022/12/25(日) 10:58:50.00 ID:LDOdgmqva.net

成仏しろよ

707 ：底名無し沼さん ：2022/12/25(日) 11:25:56.97 ID:lc45YQRtd.net

年末山行はどこに行くんだい？
寒波来てるけど槍行こうぜ

708 ：底名無し沼さん ：2022/12/25(日) 12:45:14.31 ID:tVSsI47Z0.net

>>707
初心者行くとこやないやろ…
ワイは去年のリベンジ避難小屋泊予定や

709 ：底名無し沼さん ：2022/12/25(日) 13:09:33.55 ID:9f+Ft1nM0.net

スノーシューにしなよ、アイゼン代わりにも多少はなるし

710 ：底名無し沼さん ：2022/12/25(日) 13:13:03.92 ID:5WElKYLa0.net

情報ありがとうございます
12本爪とワカン両方持ってきます！

711 ：底名無し沼さん ：2022/12/25(日) 13:47:04.31 ID:ZL0JR/a8d.net

>>707
谷川岳か木曽駒ヶ岳で考えてる
年末年始はいつ頃が一番人多いんだろ？

712 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-vsku)：2022/12/25(日) 16:01:04.94 ID:rXwnLBfPd.net

>>708
滝谷か？おばけに気をつけてな
>>711
やっぱ元日だろ
木曽駒なら西駒の岩室に泊まって初日の出を山頂で迎える人とかいるんじゃないの

713 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd57-k8mI)：2022/12/25(日) 16:26:57.80 ID:+YSf2hSKd.net

>>705
アイゼンとか刺さらないレベルで凍ってると思ってたけど意外といけるんだな…

>>707
赤岳行くよ
去年は甲斐駒ヶ岳で苦労したからちょっと楽なところにした

714 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-SAIm)：2022/12/25(日) 16:43:49.97 ID:GbV0jBa3a.net

新靴試しに今日木曽駒ヶ岳行ってきたぜ
片足700g前後で軽量のやつだけど
軽いと足運びが楽で良いな
BOAでゲイター付きだから楽ちんだった

それそれとしてゴーグルの予備ってやっぱり
持っておくべきだな
天候が悪くてゴーグルの内側が凍って
地形が全然分から無くなって酷く歩きにくかった
-18℃の強風はキツいわ

715 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 89e7-aH43)：2022/12/25(日) 16:46:11.48 ID:vPk68W8z0.net

ネパールエボ買ったけど硬すぎて足痛い
分厚い靴下履いてるのに
こんなもんなん？

716 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saed-+GrY)：2022/12/25(日) 17:04:32.94 ID:hbpLZOnBa.net

こんなもんよ多少秋のうちに履き慣れといた方がいいよ

717 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 89e7-aH43)：2022/12/25(日) 17:17:02.64 ID:vPk68W8z0.net

履き慣れるもんなの？
鉄板の入った安全靴履いてるみたいな感覚

718 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-+jld)：2022/12/25(日) 17:21:03.44 ID:bMQi7wp4d.net

24に富士山7合目まで登ろうと思ったけどマジで体力無さすぎて無理だった

719 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saed-+GrY)：2022/12/25(日) 17:23:00.08 ID:hbpLZOnBa.net

>>717
慣れるというか諦めが付くというか

720 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM23-H6kU)：2022/12/25(日) 17:24:42.03 ID:9Up7x/A0M.net

状況により吹っさらしなのもキツイんかね。
秋口にしか登った事が無いわ。

721 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Z8HU)：2022/12/25(日) 17:55:49.47 ID:X+lk42Q9a.net

>>712
ありがとう
新年早々トレースに甘えたいと思います

722 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0775-ACJK)：2022/12/25(日) 18:12:50.54 ID:yw5uk3dz0.net

>>711
確か木曽駒は正月近辺にダイヤモンド富士が見られるんちゃうかったっけ？

723 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-SAIm)：2022/12/25(日) 18:20:13.53 ID:I5a4U+Cra.net

見れるとしても
千畳敷ホテルなんて今更取れないやろ
木曽駒の稜線のテン泊とか避難小屋泊とか
考えたく無いな

724 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e975-2lsS)：2022/12/25(日) 20:41:21.10 ID:KwCv9Ewj0.net

呼吸がしやすいバラクラバを教えてけれ
やっぱファイントラックですかね？

725 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bd7e-eVti)：2022/12/25(日) 20:53:57.62 ID:tVSsI47Z0.net

>>714
やっぱ予備必要かー今年はスワンズのお高いゴーグル買ったから曇らんだろうと思ったけど実際使うとなんだかんだ曇るんだよな
電熱線付きとかのじゃないとダメか

726 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-yL8W)：2022/12/25(日) 21:20:30.02 ID:JVcw5LTRa.net

木曽駒に元旦に行きたいけど、トレース薄くてズボズボが怖くて迷っている。
今年の元旦のYAMAP見ると、人が少ないから結構厳しそう。
元旦恒例はゆるハイクの北横だから、それでいいかなと思うがどうしよう。

727 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dbb-H6kU)：2022/12/25(日) 21:47:14.06 ID:onLv3jiM0.net

自分で決められないんならやめとけとしか。

728 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-vsku)：2022/12/25(日) 22:11:13.97 ID:CFlmMRWxd.net

>>713
赤岳も去年、雪崩で無くなってる方いるから気をつけてな
>>726
去年も寒波来てた記憶がある
危ないと思ったら辞めたほうが良いし
行けると思ったら経験積めばいいよ

729 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-Kf20)：2022/12/25(日) 22:39:26.84 ID:HPoxLVy2d.net

トレース泥棒！

730 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-IlMQ)：2022/12/25(日) 23:04:28.36 ID:ooDYtE6U0.net

>>724
ファイントラック鼻がスースーして寒いらしいよ。

731 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-TGMj)：2022/12/26(月) 00:11:04.69 ID:+83OS5mh0.net

>>725
お高いのって二重レンズってこと？それで曇ったことはないなぁ。

732 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0737-XrKm)：2022/12/26(月) 03:42:02.05 ID:xiP8m5NS0.net

難しい山で最初にラッセル付ける人ってどういう人なの？やっぱり山岳ガイドとか？

>>715
マンタテックだけど最初に高尾山登ったら歩きやすかった。ソール固いしホールドもしっかりだから

733 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-ldai)：2022/12/26(月) 09:37:55.17 ID:b9dQ2GmL0.net

大学山岳部や社会人山岳会の冬合宿とかじゃね

734 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-vsku)：2022/12/26(月) 09:50:48.46 ID:61do+P4Wd.net

ガイドはトレース泥棒しかしないよ
トレースつけるのは最初に到着した強い人らだ

735 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-eVti)：2022/12/26(月) 10:10:25.85 ID:VcEC59UPa.net

雪山用にサングラス買い替えるか悩むな
目が悪いから度付きのやつじゃないとダメなんだけど高いんだよなあ

736 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb46-aF2V)：2022/12/26(月) 10:10:45.01 ID:flTNbGIv0.net

>>732
最初に行く人

737 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp35-9gfq)：2022/12/26(月) 10:15:36.08 ID:YMp47RS1p.net

>>735
通常使ってるメガネにクリップオンのサングラスはダメ？

738 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-Kf20)：2022/12/26(月) 10:21:20.82 ID:8M5SJqeJd.net

ダイソーの眼鏡の上からできるやつでいいだろ
ただの遮光板なんだから

739 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-StZe)：2022/12/26(月) 10:25:33.22 ID:Vo7ED5AR0.net

クリップオン使ってる人って横から入る光気にならないの？

740 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp35-9gfq)：2022/12/26(月) 10:54:10.91 ID:x046k1udp.net

>>739
俺は横まで回り込んでるタイプ使ってるけど
見た目は超絶ダサい

741 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb4e-qgVR)：2022/12/26(月) 11:16:37.07 ID:FvQATwnZ0.net

普段はメガネだけど山行の時だけワンデーのコンタクト入れてるわ

742 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd57-0B3n)：2022/12/26(月) 11:27:20.00 ID:jfFAOEZSd.net

この週末で武奈ヶ岳は仕上がったかな
年末行くかなー

743 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-dxp0)：2022/12/26(月) 11:31:29.00 ID:4z5qHFJO0.net

クリップオンタイプ使いやすい？　

使っているサングラス（ヒマラヤングラスとか色々）はどれもこれも、強風の時に長時間付けていると塊みたいに凍るんで
何とかならんのかね。
普通の縦走登山で天気良い時だったら問題ないけど、強風時に降雪逢ってバリエーションコースとか
行くとビレイ時にじっとしていると高い確率で凍る。　下山時とか視界半分位になってるし。

ハーネス・シュリンゲとザックも登攀用のペラペラの奴だとショルダーの所が凍ってきて、妙に固着して下山して車に積むと
解凍されて汚すし大昔の麻のザイルや、かちんこちんになって凍傷者続出だった
めちゃくちゃ重い総革の登山靴の時代からしたらマシなのかもしれんが、登山メーカーももっとマシなもん作れよなと思っちゃうよ。

744 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp35-9gfq)：2022/12/26(月) 11:35:24.66 ID:KSwmo/Ksp.net

>>741
目が悪いと色々大変だよね
俺も最初の頃は色々試行錯誤したわ

メガネが汗でズレて俯いた時に下手したら落ちる
ワンデイコンタクトは便利だけどテン泊時が少し面倒
メガネバンド使ったら金具部分が汗ですぐ錆び錆びに
最終的にメガネストッパーに落ち着いた

745 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd37-Z8HU)：2022/12/26(月) 11:38:46.30 ID:cXDL0eb3d.net

サングラスはエッジタクティカルで曇らないけど結露はするから拭き取れるクリーニングクロスを持って行ってる
ゴーグルはスワンズの発熱ゴーグルでダサい以外不満なし

746 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp35-9gfq)：2022/12/26(月) 11:42:01.17 ID:KSwmo/Ksp.net

>>743
暴風時にクリップオンはあまりお勧めできないかな
クリップ部分が外れるまではそうそうないと思うけど
レンズは風で簡単に跳ねあがってしまう
むしろ跳ね上げできない固定タイプのクリップオンがあれば欲しいくらい

747 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-M6KM)：2022/12/26(月) 12:09:10.14 ID:/DgR8Rm30.net

グローブも沼だけど
メガネ族にはサングラスとゴーグルも沼だよな

バイクの顔が出てるヘルメット的なヤツ誰か作ってくれ
ヘルメットも兼用できるし寒さも軽減できるやつ
冗談だけどマジで沼からの出口が見えん

748 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-ACJK)：2022/12/26(月) 12:30:49.43 ID:GmCxEVxxd.net

>>732
トレースあると頭の中でガッカリとラッキーが交錯する

749 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-kZCR)：2022/12/26(月) 12:33:47.31 ID:c8Ma3gn2p.net

理想としては山スキー、スプリット、スノーシュー、ワカンの順でつけると楽なんだろうけどな

750 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e184-0sWt)：2022/12/26(月) 12:45:50.04 ID:tyejNj/f0.net

>>747
ジェットヘルで良いならスキー用のバイザーメットで良くね？

個人的にメガネっ子に特にお勧めなのは HEAD Radar 。
メガネっ子のチビが快適だと言ってた。

751 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-YES7)：2022/12/26(月) 12:56:53.48 ID:nWNFYM69d.net

>>747
自転車用のバイザーが磁石固定だから、百均でネオジウム磁石とボンドかってきて登山用ヘルメットに止めるといい

752 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-+Dix)：2022/12/26(月) 12:58:38.54 ID:jlYjbtFNa.net

日帰りならコンタクトで良いんだろうけども、連泊だと衛生的にも無理だよな

753 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e975-2lsS)：2022/12/26(月) 12:58:40.65 ID:u4a5hpx30.net

>747
ゴーグルは基本悪天候時に使うもんだし色だったり透過率や調光、偏光、ミラー、ミラーレス、果てには電熱と選択肢が多いんだから沼なのはわかるんだけど、サングラスにそう違いってあるんだっけ？
晴天向けだし100均でも十分だと思ってるんだけど
もちろんこだわればキリが無いけど所詮晴天用だとなんでも良くないの？

754 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-vsku)：2022/12/26(月) 13:54:57.79 ID:iE6NbSDqd.net

3日程度ならワンデイコンタクト付けっぱなしでいいよ

755 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-S4EJ)：2022/12/26(月) 14:41:32.68 ID:mjyGkTN5M.net

>>744
メガネストッパーってのはメガロック的な奴？俺は登山とロードバイクでメガロック愛用してるぜ！

756 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-moMN)：2022/12/26(月) 16:06:58.12 ID:De/Jtdesd.net

冬の1000m前後の山だとパンツはどんなのがよい？
まあ、軽アイゼンで登れるような山

ノースフェイス、アークテリクス、ファイントラックなどでオススメのありますか？

757 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f37-/5Bn)：2022/12/26(月) 16:08:14.31 ID:RhRLB8GG0.net

>>754
黒目全体を覆わないハードならともかくソフトのしかもワンデーを連日付けっぱって失明コースだぞ
失明しなくても角膜内皮細胞は確実に減る

758 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-Kf20)：2022/12/26(月) 16:49:18.57 ID:8M5SJqeJd.net

ワンデーつけてたらそのうち失明するはず

759 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-vsku)：2022/12/26(月) 16:56:48.99 ID:8wbBwBvqd.net

>>757
酸素透過率高いやつなら平気やろと思って5年くらいやってるが目は無事だ
登山の時しかコンタクトしないしな

760 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1f-XLH4)：2022/12/26(月) 17:08:04.54 ID:WOw5yTOAp.net

>>756
雪の有無で変わってくる
雪がないならノースならバーブサーマルパンツ、アークならアークならガンマarとかどうよ？
冬以外もオールシーズン使いたいならタイツで調整して1段階薄手にしてノースでアルパインライトパンツ、アークでガンマLTとかかな

761 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1f-XLH4)：2022/12/26(月) 17:11:19.86 ID:WOw5yTOAp.net

>>756
失礼軽アイゼンと書いてあった。
>>760のパンツにロングスパッツとレインウェア携行が良いかと。

762 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f37-/5Bn)：2022/12/26(月) 17:37:11.45 ID:RhRLB8GG0.net

>>759
まじでやめたほうがいい
朝起きたら角膜が濁ってたなんてよくある症例だから

763 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb2d-9gfq)：2022/12/26(月) 17:43:47.07 ID:MtH2/ITi0.net

>>755
メガロックって初耳だったので検索してみた
そうそうコレ
鼻の脂でズレ落ちる事も少なくなるしもう手放せないわ

764 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-Z8HU)：2022/12/26(月) 18:05:10.68 ID:1xtSIsBhd.net

>>760
ミレーのモンテローザパンツ
マムートのヤッキンパンツ

765 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb4e-qgVR)：2022/12/26(月) 18:37:06.84 ID:FvQATwnZ0.net

>>752
テン泊で着け外しの時はウェットティッシュとかで手を拭いてるけど、確かにちょっと衛生管理は気になる
あと暗いうちにテント内で装着すんのが案外やりにくいな

766 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbcd-+GrY)：2022/12/26(月) 19:55:06.30 ID:QlGmrWQk0.net

>>742
今日雨降ってたよ

767 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83fb-Py1E)：2022/12/26(月) 20:28:16.56 ID:2bQP4Yqk0.net

>>756
ファイントラックのストームゴージュアルパインパンツは頑丈だし万能よ

768 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b05-tgY1)：2022/12/26(月) 20:53:43.51 ID:9Vy/VUPC0.net

冬山でメガネの人が、テント泊するときはどうするん？
特にゴーグルが連日必要な場合とか…

769 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e975-2lsS)：2022/12/26(月) 20:58:35.11 ID:u4a5hpx30.net

メガネ対応のゴーグルがあるからそれつけるだけだよ

770 ：底名無し沼さん ：2022/12/26(月) 21:07:07.61 ID:cCY3QxzY0.net

>>768
ヘタレなのでゴーグルは悪天候で逃げ帰る時用
裸眼サングラスで歩けなくなったら撤退
クソ寒くて風が強い時しかつけないので二重レンズなら下り1日はなんとかなる

771 ：底名無し沼さん ：2022/12/26(月) 21:13:30.90 ID:CTmzTZc1a.net

角膜内皮細は眼科で時々計ってもらった方が良いよ。
数が減るとコンタクト不可になる。

772 ：底名無し沼さん ：2022/12/26(月) 21:50:30.41 ID:l5BKvFeb0.net

>>726
ただ天気が悪くて人少なかっただけでしょ
2日に行った時は1日の夜中に大規模な雪崩があったらしいし

773 ：底名無し沼さん ：2022/12/26(月) 23:34:08.78 ID:LO75LILh0.net

>>767
シルエットが土方ズボン系だからアイゼン引っ掛けやすくて好きじゃないなあ

774 ：底名無し沼さん ：2022/12/26(月) 23:50:32.69 ID:BYQXUdhq0.net

ストームゴーシュはもっさりだけど軽アイゼンなら引っ掛けないよ。ノースフェイスならバーブパンツかアルパインライトでいいんじゃね。

775 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5337-XrKm)：2022/12/27(火) 06:19:10.37 ID:Q76o09iD0.net

バーブパンツはどこにでも履いていけてカッコいいし万能だよ

776 ：743 (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-dxp0)：2022/12/27(火) 06:49:04.05 ID:dRWDN6//0.net

>>746
凍ったら、跳ね上げて拭きやすいと思ったけど
風に弱いのね。

>>751さんが言ってるような
自転車用のシールドと磁石をヘルメットに引っ付けるのは
強風で外れないなら良さげだね。
クライミング用のヘルメット複数持ってるから
これ以上いらないけど、スキー用のバイザーメットも軽いならよさげ。

後、凍るで思い出したけど、バラクラバも凍らない？
ネオプレーンの奴なら違うんだろうけど、自分含めて
四人で行った時に下山してたらバラクラバしていた三人とも凍ってたのと
バラクラバしてない一人は眉毛とかも凍ってたから
もうしょうがないのかもしれないけど。

777 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-aH43)：2022/12/27(火) 07:50:08.19 ID:PuAMtkIX0.net

>>774
6爪くらいなら大丈夫やろうね
Fトラックは黒のパンツが神
夏用だからスレチだが

778 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-S4EJ)：2022/12/27(火) 10:45:14.47 ID:ys+xanRUM.net

>>769
何使ってます？
SWANSのheli?

779 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e975-2lsS)：2022/12/27(火) 11:27:50.31 ID:IJcSP09c0.net

>776
バラクラバも凍るよ　なんでバラクラバに限らず手袋、バラクラバ、靴下、ゴーグルは予備を持つのが基本

780 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM23-H6kU)：2022/12/27(火) 11:48:11.49 ID:yRcGrtKlM.net

そんな時は目出し帽おすすめ

781 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-SAIm)：2022/12/27(火) 11:54:24.38 ID:Sj4Tot0aa.net

バラクラバが目出し帽やろ
目の周りと口の周りだけ空いたやつは
吐いた息の熱気が生地通してゴーグル内に
侵入しやすいから使い難い

782 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-+GrY)：2022/12/27(火) 12:01:54.50 ID:tveAHApia.net

バラクラバの口元にオクタのタオルをちょっと差し込むと乾きやすく凍りにくい

783 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM23-H6kU)：2022/12/27(火) 12:05:48.66 ID:yRcGrtKlM.net

なんやそうなのか。
なんか画期的なシャレオツなブツかと。

784 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-eVti)：2022/12/27(火) 12:21:01.53 ID:K8PbwgB/a.net

オクタのタオルなんか売ってるのか
まだオクタ素材持ってないんだよな

785 ：底名無し沼さん ：2022/12/27(火) 13:11:04.78 ID:9fBOaj0V0.net

オタクのタオル？なんだそれ？って思った初心者は他にもいるはず…
octaっていう素材のことなのな

786 ：底名無し沼さん ：2022/12/27(火) 14:04:59.96 ID:jAQdiXt1d.net

756です
色々アドバイスいただいてありがとうございます
費用は2万円未満でここで挙げて頂いたの見てきました

ノースのバーブサーマルとファイントラックのストームゴージュで迷いましたが
ストームゴージュは生地が分厚くゴツくて比較的履き心地良かったバーブサーマルにしました

ありがとうございました

787 ：776 ：2022/12/27(火) 17:36:10.49 ID:dRWDN6//0.net

>>779
軽量化してるんで、ヘッデンと手袋とビバーク用の肌着・靴下以外予備持って行かなかったけど
今度からバラクラバも予備持ちますわ。　高々数十グラムの物持たないで
で凍傷なるのもアホらしいし。　　冬期登攀とかガンガン行っている周りの慣れた人ほど、軽量化していて
その人たちから教わった通りに軽量化していたけど(;'∀')
案外そういう人達でも寒い言っているし、単に我慢しているだけなのでは・・

788 ：底名無し沼さん ：2022/12/27(火) 18:10:11.75 ID:yRcGrtKlM.net

バラクラバ
バラクラバ
目出し帽
バラクラバ

よしっ覚えたぞー

789 ：底名無し沼さん ：2022/12/27(火) 18:27:29.59 ID:BjGHAWWMd.net

忘れろっ！

バラクーダ
バルミューダ
バロメータ
バルサミコ酢

790 ：底名無し沼さん ：2022/12/27(火) 18:28:55.63 ID:IzDLtv/i0.net

>>788
百聞は一見にしかず
https://tadaup.jp/loda/1227182528786141.jpeg

791 ：底名無し沼さん ：2022/12/27(火) 18:37:35.12 ID:IJcSP09c0.net

>787
軽量化して結果凍傷になっていたら馬鹿みたいなんでほんとおっしゃる通りです　
UL、軽量化は冬季登攀には当てはめてはならないと思いますね

あと批判は多いけど白山の地獄軍団が行っている装備代をケチると葬式が高くつくったのも真理だと思うけど、電熱ゴーグルは高くて買えないわー

792 ：底名無し沼さん ：2022/12/27(火) 20:09:41.74 ID:45zuW+3pd.net

>>790
槍夫かとおもった

793 ：底名無し沼さん ：2022/12/27(火) 21:36:30.30 ID:752eWwnV0.net

>>790
めっ、目出し帽っっッ！！

794 ：底名無し沼さん ：2022/12/27(火) 21:52:10.48 ID:Fqpwt1wp0.net

バラク場って口元閉じてると呼吸しづらく無い？

795 ：底名無し沼さん ：2022/12/27(火) 21:56:40.89 ID:OP1stsvdd.net

うん
でも口開けて普通に呼吸すると熱気がモワッとするし口すぼめて呼吸してるわ

796 ：底名無し沼さん ：2022/12/27(火) 22:40:59.83 ID:ShNj6DXV0.net

上の人はわかってるね

バラクラバしてるときにゴーグルとかサングラスが曇らないコツは口をすぼめて遠くに細く飛ばすイメージで吐けば曇りにくい

797 ：底名無し沼さん ：2022/12/27(火) 23:18:15.19 ID:9KXHiTHyM.net

雪山の顔の風よけ 兼 日焼け止めで、バイク用のフェースガードなんてのも効果がある。
プラスチックの板で風当たりが防げるから、風による冷えが大幅緩和する。
呼吸も全く遮らない。
ゴーグル内起因のクモリは別として、息上がりによるクモリがかなり防げる。
春スキーで真っ黒ヤケになったので試したら行けた。
登山じゃ試してないけど。

798 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-M6KM)：2022/12/28(水) 03:31:42.80 ID:g1oH+/hV0.net

そういやスキーやボードやってる連中はゴーグルの曇りとかどうしてんだろな？
前が見えなきゃマトモに滑れないだろうに
まぁ俺には一生関係無いんだけども

799 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7dbd-fo8C)：2022/12/28(水) 07:10:02.52 ID:SjuU+WKa0.net

普通は電熱ゴーグルするからな

800 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-kZCR)：2022/12/28(水) 07:53:16.94 ID:/nxR3En00.net

まずバラクラバつけることはない

801 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dbb-H6kU)：2022/12/28(水) 07:59:13.89 ID:Dj+mXvNT0.net

スノボをするがゴーグルをした事がないな。
防眩用途での必要を感じた事が無いなぁ。
紫外線から目を守る意図での必要性は理解出来る。

802 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9bc3-ioZf)：2022/12/28(水) 08:18:10.73 ID:2N88sE8e0.net

俺はあるよ。
極イエロークリアなレンズでナイター一晩中滑った時に、
夜明けで太陽が上ってきたら雪面が白く輝いて起伏が見えなくなった。

803 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-c0xH)：2022/12/28(水) 08:52:39.44 ID:0+1j9j1Md.net

ナイター一晩中やることそんなある・・・？

804 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e9ff-oxDI)：2022/12/28(水) 10:01:17.56 ID:l+Uw3nrQ0.net

バランタイン
バリエーション
バルセロナ
バレンシア
バロメーター

805 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e9ff-oxDI)：2022/12/28(水) 10:05:01.48 ID:l+Uw3nrQ0.net

>>802
ピンクレンズが良いって聞いた

806 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-vsku)：2022/12/28(水) 10:22:26.29 ID:CS3+7jeyd.net

ハイカーがゴーグル使うのは吹雪いたタイミングなんだから明るい色一択でしょ
ゲレンデスキーもハイクもピンクレンズ派だ

807 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-kZCR)：2022/12/28(水) 10:58:35.55 ID:ND5Z46wQp.net

調光使えよ

808 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fd6-tPBE)：2022/12/28(水) 11:01:34.34 ID:ErNTN+GI0.net

二重レンズでも吹雪だと曇るので、電熱線ゴーグルに改造してみた
テストが楽しみ

809 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Py1E)：2022/12/28(水) 11:25:41.97 ID:Q7ow3PIkd.net

調光たけえよお

810 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-ioZf)：2022/12/28(水) 11:37:09.70 ID:G+eZR7Tvd.net

>>805
レンズはいろいろあるけどナイターからの移行で交換してなかったのさー。
俺はピンク系統よりオレンジ系統の方が目に合うかな。

811 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-kZCR)：2022/12/28(水) 11:50:59.01 ID:ND5Z46wQp.net

モンベルの安くて良いぞ

812 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-f6I6)：2022/12/28(水) 12:41:29.81 ID:/9GgIVgUM.net

>>798
ゲレンデなら元々歩き登りほどの運動量はないからむやみに汗をかかないし。

813 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-f6I6)：2022/12/28(水) 12:45:23.52 ID:/9GgIVgUM.net

>>808
改造って温度検知管理やベタ吹雪の絶縁や耐衝撃がちょっとでも甘いと危険では？
リチウムイオン充電池がショートしたら最悪爆発炎上じゃないの？
中国辺で良くやってるやつ。

814 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7dbd-KuOw)：2022/12/28(水) 13:10:20.17 ID:VuVHBvc40.net

ビーコンみたいに電熱ゴーグルないやつは雪山登るなという時代がくるかも
その次はアバランチザック、その次は・・・

815 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-O47T)：2022/12/28(水) 13:15:14.16 ID:KZcar3UFd.net

調光、あまり効果感じたことないなあ
SWANSとUVEXしか使ったことないけど
>>806のように吹雪の時しか使わないから明るくて紫外線カットしてくれればなんでもいいと思うわ

電熱は使ったことない
ネックウォーマーやバラクラバの口元に小さな穴をいくつか空けて使ってる。
そうすれば曇り対策はバッチリで、困ったことない

感染対策としてはNGだけれど

816 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-kZCR)：2022/12/28(水) 14:12:00.14 ID:ND5Z46wQp.net

-20度位からは天気がどんなに良くてもゴーグルするけどな
ヌルい山しか登ってないとわからんか

817 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fd6-tPBE)：2022/12/28(水) 14:14:43.43 ID:ErNTN+GI0.net

>>813
リスク込みの自作だよ

818 ：ありがちな反応の例 (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-f6I6)：2022/12/28(水) 14:21:34.15 ID:RZt0FvtvM.net

>>817
m9(`・ω・´) 良く言った！

何かあったら5ちゃんネタにするから報告しちくりたまい！

819 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-f6I6)：2022/12/28(水) 14:23:30.95 ID:RZt0FvtvM.net

>>814
視野が遮られると危ないからね～

なるべく薄着にして汗をおさえても限度はあるし。

820 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e184-0sWt)：2022/12/28(水) 14:34:30.17 ID:LPmFa0b10.net

ハイク時と滑走時の状況の違いくらい考えたらいいのに

821 ：底名無し沼さん ：2022/12/28(水) 15:02:19.36 ID:ErNTN+GI0.net

滑走時のゴーグルの曇りがつらくて
息が上がらないようにゆっくりって訳にも行かないし、コケて雪が入ればゴーグルの中は乾かないし
電熱線でうまく行くかバッテリーが燃えるかは実験だね

822 ：底名無し沼さん ：2022/12/28(水) 15:37:56.84 ID:CS3+7jeyd.net

>>816
SB乞食が何言ってんだか(笑)

823 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-O47T)：2022/12/28(水) 17:17:38.92 ID:/8sdb+3Rd.net

-20度でも完全無風なら思いのほか快適で、ゴーグルなくてもサングラスで大丈夫ですけどね
問題なのはそんなシチュエーションなど皆無なほどレアケースだけれども

824 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-kZCR)：2022/12/28(水) 17:46:56.68 ID:ND5Z46wQp.net

ジャミラかオマエ

825 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71f5-4Ar3)：2022/12/28(水) 18:12:54.97 ID:spuFYaQW0.net

ところでこの正月休みどっか行くの？
おまえらは！！

826 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa83-H6kU)：2022/12/28(水) 18:15:10.90 ID:nV6KNyQga.net

>>824
呼んだ？

827 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f59-+kOf)：2022/12/28(水) 19:22:35.32 ID:lPWBfbVQ0.net

曇り止めをいろいろ試してジェルタイプのやつが性能良くて気に入ってる
使ってない人は取り敢えず試して欲しい
塗らないよりは明らかに曇らないよ

828 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57cd-ONN1)：2022/12/28(水) 20:07:25.58 ID:zOMGBiGx0.net

水泳のゴーグルやスキューバのマスク用の曇り止めが使えます。

829 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71f5-4Ar3)：2022/12/28(水) 20:56:58.76 ID:spuFYaQW0.net

今シーズン初アイゼンを靴に着けてみた。
なんか変だぞ紐が短い・・・。
オカシイな結び方間違えたか？と思ったら
靴をワンサイズ大きくしたから短くなったんだとｗ
https://tadaup.jp/loda/1228205406453773.jpeg

830 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa8-8YZP)：2022/12/28(水) 21:00:00.09 ID:7qNuWuYa0.net

余った紐のまとめ方に悩む。
切ろうかとも思ったけど、BC穂高さんが切るなとも言っていたので、とりあえずそのまま。

831 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-3+ny)：2022/12/28(水) 22:16:37.44 ID:oXY+mjRId.net

あれって自分で切って調節するように長いんじゃないの？
邪魔になるし切ったわ

832 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 275e-/5Bn)：2022/12/28(水) 22:30:41.18 ID:KqnAo/m20.net

買った時店員さんに切れって言われたから切ったよ
先っぽはライターで炙る

833 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Py1E)：2022/12/28(水) 22:54:57.71 ID:W7SVaXJJd.net

短くしてまとめたい人の気持ちも長めにしといてクローブヒッチとかで硬く縛っときたい人の気持ちもわかるからどっちでもいけるように長めにしてるんじゃないかな

834 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f0d-0B3n)：2022/12/28(水) 23:40:40.74 ID:fJrBn4jV0.net

>>830
これいい

https://twitter.com/ishii_oota/status/1471278903180214272
(deleted an unsolicited ad)

835 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-kZCR)：2022/12/29(木) 00:45:02.73 ID:vvqOJKCJ0.net

>>822
図星だったか

836 ：底名無し沼さん ：2022/12/29(木) 01:42:02.12 ID:hwAUtYac0.net

>>834
なるほど、練習してみます！

アイゼン紐を切る派と残す派は、ほぼ半々くらいな感じがしますね。

837 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-TGMj)：2022/12/29(木) 04:56:58.40 ID:TOB1UkmNM.net

あんまり頑張って余った紐を結んだりすると外すときに面倒くさくなるから、切る派。

838 ：底名無し沼さん ：2022/12/29(木) 06:51:17.70 ID:OFCxHbzp0.net

切ったあとに、もう少し長めに残せばよかったと後悔する派。

839 ：底名無し沼さん ：2022/12/29(木) 07:42:45.70 ID:gB3mS06bd.net

>>835
何で急にイキがりだしたの？

840 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71f5-4Ar3)：2022/12/29(木) 08:44:18.47 ID:wR8TeSvS0.net

靴下を履いて靴を履いてスパッツを着けて
アイゼンを付けて実戦練習OK！！

スパッツ＝ゲイター
https://tadaup.jp/loda/1229083739096652.jpeg

841 ：底名無し沼さん：2022/12/29(木) 08:45:52.85 ID:HOy5gLKr0.net

風速何mぐらいから登らないべきとかありますか？
ゴンドラ止まるぐらいなら辞めたほうがよいのかな

842 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c369-ncgy)：2022/12/29(木) 08:56:10.49 ID:gMulWgld0.net

僕は10m/sを超える予報なら登りません。
楽しくないから。

耐風姿勢を取りながら修行の山行をしたくないだけのヘタレですから…

843 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-swLk)：2022/12/29(木) 09:03:32.16 ID:RcJSsnUZd.net

>>840
ゲイターは向き逆やしアイゼンなんてベルト適当に結んでるだけかそれ？少し勉強せえやヘタクソ

844 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e975-2lsS)：2022/12/29(木) 09:14:43.49 ID:HLuCUXX80.net

10m以下の日の方が少なくないか？

845 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa8-8YZP)：2022/12/29(木) 09:17:42.56 ID:hwAUtYac0.net

モンベルのゲイターは前側で閉めるんよ。
俺のも山で逆と思われてたんやろか。
山だとアイゼン紐はプラプラして適当な人が意外と多い気もする。

846 ：底名無し沼さん：2022/12/29(木) 09:19:32.98 ID:HOy5gLKr0.net

ありがとう、やはり辞めたほうが良さそう
ゴンドラ止まるって風速18mぐらいらしいから無理ですね…

847 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-znfp)：2022/12/29(木) 09:30:06.25 ID:DpSDmNFTd.net

>>843
紐の結び方は悪く無いよ。
これだと緩まないw
中通してるからね。

848 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-swLk)：2022/12/29(木) 09:40:41.33 ID:RcJSsnUZd.net

まさか余ってる分をトウハーネスまで引っ張ってんのかそれ。
見間違ったわすまん。
けどベルトの余分は切れよ。少しブラブラさせとけばグローブしたまま脱着できる意味があんのよ

849 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-M4un)：2022/12/29(木) 09:54:30.27 ID:lzexY8J70.net

動画みてきたらベルト切らない理由は手に巻き付けて引っ張れるからだった
まぁセミならそれでもいいかもしれんけど後処理の方が面倒そう

850 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-eqE1)：2022/12/29(木) 10:20:25.02 ID:T8/3EhKQ0.net

良くいるよ、アイゼンのベルト長々と垂らして歩いてんの。
だらし無いったらありゃしない。
手袋して握れる長さの1.5有ればOK

851 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-kZCR)：2022/12/29(木) 10:48:00.83 ID:vvqOJKCJ0.net

>>839
悔しいねぇ

852 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-vsku)：2022/12/29(木) 11:56:47.12 ID:oGm2W01Jd.net

>>851
どしたん？
反論できずに壊れちゃった？(笑)

853 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-Snc8)：2022/12/29(木) 12:01:24.49 ID:H17KKkeD0.net

>>845
やっぱお前がストックガイジじゃねーか
案の定腹の肥えた全身ムチムチのおっさんだったな

854 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-kZCR)：2022/12/29(木) 12:07:45.97 ID:vvqOJKCJ0.net

>>852
ほんと悔しいんだねぇ

855 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa8-8YZP)：2022/12/29(木) 12:45:47.03 ID:hwAUtYac0.net

>>853
たぶん別人かと…

856 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-vsku)：2022/12/29(木) 13:26:31.30 ID:+HLj929xd.net

>>854
アイポンとSB回線で雪山ヌルいと語るお馬鹿ちゃん
反論できずに同じことを繰り返すだけ(笑)

857 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3feb-FmE+)：2022/12/29(木) 13:47:09.42 ID:Hk5OX9rL0.net

初心者やジジババほどゲイター着けたがるよね

858 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c511-gB2L)：2022/12/29(木) 13:53:02.13 ID:Y2HO23ls0.net

>>816
>>857
スレタイ読めずに突然マウントですか？
だっせえやつらだなｗ

859 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-M6KM)：2022/12/29(木) 14:02:09.39 ID:FO8n5RF20.net

>>840
冬用ゲーター買いなよ

860 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-kZCR)：2022/12/29(木) 14:32:59.34 ID:vvqOJKCJ0.net

>>856
そればっかり、ほんと悔しかったんだね

861 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c511-gB2L)：2022/12/29(木) 14:41:18.13 ID:Y2HO23ls0.net

>>816
>>860
突然マウントおじさん、まだやってんの？
年の瀬にやることないんっすかｗ

862 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-kZCR)：2022/12/29(木) 14:44:32.20 ID:vvqOJKCJ0.net

>>861
そっかそっか、そんなに悔しいの

863 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-Kf20)：2022/12/29(木) 14:45:19.08 ID:I0F3Oglkd.net

>>857
わかる
マタギレベルになると冬靴とか履かない
地下足袋で十分

864 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-6BIW)：2022/12/29(木) 14:46:26.42 ID:SrwBpE7ld.net

スレタイ読めずにイキってるやつほど恥ずかしいものはない🤣
天気良いんだから山登り行けよ

865 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57cd-ONN1)：2022/12/29(木) 14:51:24.87 ID:PzoiSvvH0.net

>>863
そうだな。夏はサンダルで登ってるしな。

866 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c511-gB2L)：2022/12/29(木) 14:56:56.91 ID:Y2HO23ls0.net

>>862
キーボード壊れてるの？
>>863
マジレスすると雪国はスパイク長靴な
非雪国はスパイク地下足袋

867 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c369-ncgy)：2022/12/29(木) 15:01:01.06 ID:gMulWgld0.net

>>844
そう、少ない！

なのでまぁ、樹林帯長いところとか、ルート見て風上に山体があるようなトコ選ぶとか、諦めて低山に逃げるとかしてる。

868 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-vsku)：2022/12/29(木) 15:13:03.13 ID:b6006Mmqd.net

>>860
自分にレスしてんのか？
SBアイポン馬鹿にされたのがそんなに刺さったのか(笑)

869 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-kZCR)：2022/12/29(木) 15:38:21.08 ID:vvqOJKCJ0.net

>>868
そこしか言えなくてほんと悔しいねぇ

870 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-Py1E)：2022/12/29(木) 15:45:18.17 ID:oo9Z63Qfd.net

引けなくなったアホに構うなよ
最後にレスしとけば勝ちと思ってるらしいけどどう見てもこいつの一人負けなんだからほっとけ



冬山やるならウール靴下必須だけど家で履くと毛玉がすげーなw

871 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e9ff-oxDI)：2022/12/29(木) 16:00:18.42 ID:HqWoKJ+50.net

>>840
短すぎて外す時苦労しそうw

872 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c511-gB2L)：2022/12/29(木) 16:11:22.15 ID:Y2HO23ls0.net

まだやってんっすかｗ
>>869
悔しいねぇおじさん「悔しいねぇ」

873 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sddb-2lsS)：2022/12/29(木) 17:41:24.27 ID:1no73MbTd.net

>>845
俺のモンベルゲイターは後ファスナーだけどな
それ靴紐に引っ掛ける金具無いの？

874 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sddb-8YZP)：2022/12/29(木) 18:01:34.57 ID:llXyWgNCd.net

モンベルは前後両方あるな。

https://webshop.montbell.jp/sp/goods/list.php?category=243000

雪用だとアルパインスパッツかイージーフィットが前。

875 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fcd-+GrY)：2022/12/29(木) 18:09:30.76 ID:l67PfgNB0.net

冬用てジッパー凍るから隠してるんでは

876 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-4x4E)：2022/12/29(木) 18:13:00.93 ID:xYhnOOrkd.net

BDのアルパインゲイターも前だな
ベルクロでジッパーは隠れるけど

877 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e975-2lsS)：2022/12/29(木) 18:15:24.55 ID:HLuCUXX80.net

前の方が開け閉めしやすくていいけどな
後ろにある利点あんのかね？

878 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-kZCR)：2022/12/29(木) 19:33:20.99 ID:vvqOJKCJ0.net

>>872
はいはい悔しいねぇ

879 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71f5-4Ar3)：2022/12/29(木) 19:35:47.62 ID:wR8TeSvS0.net

>>877
（ ＾ω＾）ノ

880 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1935-UjKH)：2022/12/29(木) 21:33:51.56 ID:TpWkrPUz0.net

>>840
パンツの毛玉スゲーw

881 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5337-XrKm)：2022/12/29(木) 21:49:32.55 ID:5nMSqtIO0.net

>>880
これパンツじゃなくてタイツじゃないの？
こんな毛玉だらけのアルパインパンツ見たことないw
家で試し履きしたんでしょ

882 ：底名無し沼さん ：2022/12/29(木) 21:54:29.84 ID:wR8TeSvS0.net

>>881
パンツじゃ無いわ部屋着だわｗ

883 ：底名無し沼さん ：2022/12/29(木) 21:56:08.95 ID:cCYuu4YOH.net

>>882
段ボールじゃ何も防げんぞw

884 ：底名無し沼さん ：2022/12/29(木) 21:57:11.77 ID:p58UxL97d.net

>>869
SBアイポンで雪山語るとか笑えるんですけど(笑)

885 ：底名無し沼さん ：2022/12/29(木) 22:04:28.65 ID:wR8TeSvS0.net

>>883
それが地味に効き目があるんだわｗ
最初の頃アイゼンを履いてふと立ち上がって
畳に穴を開けたことがある。

886 ：底名無し沼さん ：2022/12/29(木) 22:06:16.04 ID:FO8n5RF20.net

雪用ゲーターはベルクロで十分
ファスナーはウザい

887 ：底名無し沼さん ：2022/12/29(木) 22:10:50.17 ID:cCYuu4YOH.net

>>885
ちょっとジャンプしてみ？w

888 ：底名無し沼さん ：2022/12/29(木) 22:23:42.20 ID:HLuCUXX80.net

>884
恥の上塗りはやめとけ…
自分でも惨めだって分かるだろ…

889 ：底名無し沼さん ：2022/12/29(木) 22:26:22.55 ID:p58UxL97d.net

>>888
急に何？

890 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 00:16:46.99 ID:RH1IALgu0.net

>>886
YKKの安心感

891 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd57-weFQ)：2022/12/30(金) 05:02:26.10 ID:iWhHqKogd.net

初登山でダウンや暖パンのユニクロ装備で年末に富士登山は無謀かな？
初日の出見たい

892 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-TGMj)：2022/12/30(金) 05:16:47.05 ID:JUiJBYZE0.net

初登山なら、アーク、マムート、ミレー、モンベル、あたりで揃えてても無謀。

893 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-k8mI)：2022/12/30(金) 05:34:27.53 ID:W3g+fzSbd.net

無謀だからやめといた方がいいよ
樹林帯超えると台風並みの暴風だから

894 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b05-tgY1)：2022/12/30(金) 06:20:21.93 ID:vNSe5QWX0.net

>>891
死ぬ

895 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 07:23:02.54 ID:qsTUse9M0.net

>>891
三途の川を渡ったあとに現れる、あの世のご来光なら見られるかも。

896 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 07:41:41.30 ID:5CtVlyes0.net

釣りでもユニクロ装備で行ったら途中で帰りたくなるだろう

897 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 07:41:56.23 ID:tfSAuYHV0.net

>>891
実況配信お願いします

898 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp35-tf6c)：2022/12/30(金) 07:53:03.78 ID:G5CNneJpp.net

「白銀の大縦走」という番組を見てるけどヤバすぎるw

冬に単独で北海道の山々を縦断出来るものなのか！

899 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3ff-5mUk)：2022/12/30(金) 07:54:02.10 ID:+p+vGhRC0.net

冬の日高山脈縦走は憧れ

900 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-aH43)：2022/12/30(金) 08:11:54.05 ID:r3DSp/m10.net

ユニクロスポンサーで7大陸最高峰制覇したやついたな

901 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcd-CF6b)：2022/12/30(金) 08:12:10.79 ID:wZxjKTiQM.net

この時期だと、雪が薄いのに
どうしてもアイゼン履きたくて木道平気で歩いてるやついるよな

902 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-iw6b)：2022/12/30(金) 08:34:28.33 ID:RLnILb8td.net

ストック折れてる。カーボンじゃないんかい。ちなみにメーカどこ?

903 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71f5-4Ar3)：2022/12/30(金) 08:46:55.69 ID:Vq2YdY4k0.net

明日北横に行く予定
パッキングの最中。

天気予報を見ると24時間降雪なし
明日も24時間降雪0予報。

問題はピラタスまでの道かｗ

904 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa8-8YZP)：2022/12/30(金) 08:56:04.98 ID:rQxC0bUZ0.net

スタッドレスタイヤなら大丈夫やろうな。

905 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa8-8YZP)：2022/12/30(金) 08:57:11.73 ID:rQxC0bUZ0.net

しかし朝からパッキングとは偉いな。
パッキングが面倒でいつもギリキリになる。

906 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-iw6b)：2022/12/30(金) 08:57:36.60 ID:RLnILb8td.net

ストックはカーボン製オススメ。

907 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-iw6b)：2022/12/30(金) 08:59:32.11 ID:RLnILb8td.net

トー横なら知ってるが北横ってどこ？

908 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb4e-qgVR)：2022/12/30(金) 09:07:55.84 ID:gz9wr0IL0.net

前日朝のパッキングも割とギリギリじゃね？まして年末
装備の不足や不具合があった時に当日中に解決できるとは限らんし

909 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-StZe)：2022/12/30(金) 09:13:58.07 ID:n6UtLyyX0.net

パッキングってそんなに早くやるもの？
いつも前日夜にしてた

910 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e9ff-Z8HU)：2022/12/30(金) 09:20:50.92 ID:0GWOct/w0.net

仕事から帰ってやろうと思うけど、飯食って風呂入ると面倒くさくなって行く事自体が面倒になる

911 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-kZCR)：2022/12/30(金) 09:31:59.64 ID:5f/j5QnG0.net

>>884
悔しいねぇ、それしか言えないねぇ

912 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa8-8YZP)：2022/12/30(金) 09:34:48.50 ID:rQxC0bUZ0.net

雪山だと前日夜にあれが無いこれが無いとなると致命的ではあるな、前日朝のパッキングはごもっともです。

913 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 21b0-XLH4)：2022/12/30(金) 09:43:37.55 ID:u7ZADgeL0.net

日帰りだとメシ食うのも寒いので大荷物持って行っても一度もザックを開けないはよくあるな

914 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 09:50:00.08 ID:Vq2YdY4k0.net

>>910
普段登山に行くj時は深夜に高速を飛ばすんだが
明日行く予定の北横はリフトの始発が朝9時だからねｗ
5時ごろ家を出れば間に合うから大丈夫だよ。

915 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 10:40:35.44 ID:4Bbx4YBL0.net

>>910 わかる　雪山装備チェック大変だからすぐ出かけれる状態でないと行く気がしない

916 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-TGMj)：2022/12/30(金) 11:44:44.01 ID:gyt+y7xGM.net

>>904
道の駅蓼科湖までノーマルタイヤで、そこからバスとか無理かね。

917 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dbb-H6kU)：2022/12/30(金) 13:17:23.92 ID:3mydsTM40.net

長時間駐車okなん

918 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d94d-px8a)：2022/12/30(金) 13:24:57.92 ID:nOp5B+UF0.net

カーボンのポールは折れるぞ。
スチールなら曲がるだけで直せるから下山するまでなんとかなるけど。

919 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb2b-4x4E)：2022/12/30(金) 13:29:05.88 ID:gYWZjS0j0.net

鉄の棒持って登山とか漫画の修行か何かかよ

920 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-StZe)：2022/12/30(金) 13:48:58.65 ID:n6UtLyyX0.net

タングステンのポールのほうが丈夫だよな
鉄より硬いし

921 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 13:54:34.53 ID:yyg9EDed0.net

>>910
まさにそれw
それで当日行かなかったことが何度もある…

922 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 14:04:39.10 ID:Vq2YdY4k0.net

一応パッキングは終わった。
防寒着はベースレイヤー2枚重ね、フリース、ライトダウン、ハードシェル
チェーンは置いとく。要らないともうがゴーグルは忍ばせて。
ジェットボイルと水も持参。ザックがパンパンだな。
ただ問題が1つ残ってる。飲料水冷えたスポーツドリンクを
飲むと冷えるから温めて持ってくが飲む頃には冷めてるなｗ
https://tadaup.jp/loda/1230135737608786.jpeg

923 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 14:22:56.10 ID:OnehKJEK0.net

北横にピッケル？

924 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 14:27:57.03 ID:bCuop8Gvd.net

滑落停止訓練するんだよ（適当

925 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 14:32:55.28 ID:Yr0cjDJ9d.net

>>923
そりゃ、初心者が「オレ、雪山やってる！」という自己満に欠かせないアイテムだから

926 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 14:33:02.85 ID:yfDowzP1M.net

>>917
キャンピングカーで何連泊もできるのに、朝のバスにのって夕方におりてくるのにケチつけられるとは思いたくない。

927 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 14:37:37.20 ID:Vq2YdY4k0.net

うーんピッケルはいらんかぁ？
雪山は今年4回目だが使ったのは木曽駒の八丁坂だけｗ
北横岳は直線の往復だしな。

928 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 14:47:27.23 ID:VCo+CJbsa.net

この時期の両神山は降雪はまだほとんどない？年始行こうかと思ってるけどバス面倒ね

929 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 15:22:24.78 ID:iGCuS5Acd.net

今日黒斑山行ったけどタッチペン忘れて不便な思いした
私は北横でピッケルは使わないな

930 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-dxp0)：2022/12/30(金) 15:52:21.62 ID:x+rQkggs0.net

家の事やらないで山に行っていると嫁さんに怒られるから
家事しつつホームセンターに買い出しに行ってたら軽量で携行できる
タガネが安く売っていたから買ってもうた。
フリーのゲレンデやボルダーのエリアでこんなもの携行していたら
チッピング犯と思われて捕まりそうだけど(-ω-)
冬山のバリエーション、ソロでやる場合、スタンス作ったりナッツセットできる
クラックを作り出せそうだし、思わず衝動買い。

931 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-M6KM)：2022/12/30(金) 16:09:58.23 ID:QnSK82s40.net

>>922
田舎のばあちゃん家思い出した

932 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fcd-+GrY)：2022/12/30(金) 17:24:16.70 ID:EGuzbIZt0.net

>>922
保温水筒小さいの一個持っていけば

933 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71f5-4Ar3)：2022/12/30(金) 17:32:15.87 ID:Vq2YdY4k0.net

>>932
おお！画像をよく見てみ。
これ古いタイプだからな

新しいのもあるが少し大きくて
ホルダーに収まらないｗ

934 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 18:05:26.97 ID:dl9Wvq+yM.net

>>933
2日前に北横岳に行ったけどロープウェイまでの道中雪は一切なかったよ
アイゼン以外は不要な状況だった

935 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 18:09:36.87 ID:MS4fexfUM.net

>>920
タングステンのポール練習用に欲しいな。

936 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 18:33:26.49 ID:Vq2YdY4k0.net

>>934
ここ2日ばかり雪が降ってないからね。
交通量も多い路線だから溶けてるのかも。
でも朝はアイスバーンがあるから注意だね！

937 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 19:17:23.95 ID:zsmqzGY10.net

>>891
5合目までなら行ける

938 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf74-c0xH)：2022/12/30(金) 19:53:10.18 ID:iBnTSKcw0.net

>>891
−30℃に耐えられる装備でないとあの世行き。

939 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-S4EJ)：2022/12/30(金) 19:53:31.41 ID:R5xnIS1Ha.net

北横岳でアルパインエキスパート慣らし履きしてきた!
スリーシーズン用と違ってカチコチw
足が少し痛かった

940 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1935-UjKH)：2022/12/30(金) 20:17:23.18 ID:upPuXPbZ0.net

>>922
ザックの真ん中にビヨーンと垂れてる紐はなんのため？

941 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71f5-4Ar3)：2022/12/30(金) 20:28:18.58 ID:Vq2YdY4k0.net

>>940
何で細かいこと気にするんだ？

942 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-LrRq)：2022/12/30(金) 20:28:54.64 ID:EIuFOuw2r.net

今北横に泊まってるけどチェンスパで殆んど行けるよ

943 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-S4EJ)：2022/12/30(金) 20:44:17.95 ID:R5xnIS1Ha.net

>>941
オスプレイあるあるですな

944 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1935-UjKH)：2022/12/30(金) 20:48:07.65 ID:upPuXPbZ0.net

>>941
細かいことか？
だらしないし危ないからちゃんとしまうクセつけろよ

945 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 21:37:27.03 ID:u7ZADgeL0.net

北横はアイスバーンになっていなければツボ足でキックステップで登ってしまうのが1番楽だと思ってる。
しいて言えば北横岳ヒュッテからの最後の坂が少々すべるかな。

946 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 21:44:53.27 ID:sVsCa4PN0.net

>>891
https://twitter.com/satougoya/status/1605154296940531712?t=oE7HEuwBCClmSpE346hFEQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)

947 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 22:55:48.30 ID:6uO8JhX4d.net

北横岳ヒュッテにいるのかな。
冬山の山小屋って布団で寝るの？
それとも布団＋寝袋持参とか？

948 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 01:39:20.51 ID:T9XCg9YQ0.net

大概の山小屋は布団に毛布
上下と枕の不織布シーツじゃね

949 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 02:31:00.63 ID:s44gQTtB0.net

>>891
ここ数年、毎月富士登頂してるフジサクヤさんて人がいるからTwitterで探してみなよ

950 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 02:32:53.91 ID:s44gQTtB0.net

>>934
6本爪でも大丈夫？
一度残雪期にツアーで行ったけど、ソロで行くとなると決心がなかなか…
みんな雪山はひとりで行くなって言うからw

951 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 04:12:52.65 ID:92vHE+I40.net

>>948
夏と同じだと寒くないのでしょうか。

952 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 07:46:49.23 ID:46tswP8wM.net

>>950
昨日行ったけど6本爪の人は降りるのモタモタしてて遅かったよん

953 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 08:22:02.87 ID:jCd3p1Yxd.net

北八ヶ岳ロープウェイなう
せっかくオールシーズンタイヤヲタ試そうと
来たのにビーナスラインは雪が無いw
調子抜け！！

天気は快晴文句無い。
https://tadaup.jp/loda/1231082024754908.jpeg

954 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 08:31:56.14 ID:9QjhLlbCa.net

>>953
いろんなヲタがいるもんだなぁ

955 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 09:28:23.23 ID:CwU9svRD0.net

オールシーズンタイヤで行くのやめてくれ、去年オールシーズンタイヤの車が立ち往生して2時間くらい足止めくらった。あんなもんダメだわ、チェーン持ってたらいいけど。

956 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 11:23:47.94 ID:VAVcB4Wpd.net

https://tadaup.jp/loda/1231112303842161.jpeg
(ﾟ∀ﾟ)

957 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 11:33:48.61 ID:fCRm76v10.net

ゲイターはエッジガードのあるやつにしなよ

958 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 11:52:59.31 ID:iQzBAUp30.net

エッジガード範囲狭くね？
ゲイター全部エッジガードの生地にしてほしい
膝くらいまで埋まる場合、足抜いたときによく上の方に爪が当たる

959 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 12:24:50.72 ID:ZYBjar/Zp.net

それもう脛当てを自作しろよ！w

960 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 12:42:31.78 ID:I44G8Euo0.net

>>956
ゲーターの前後が逆でござるよ。
ジッパーが後ろでフックが前で、
フックを靴紐に引っ掛けるでござるよ。

961 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 12:46:07.87 ID:e9AOCmq4d.net

ゲイター前後逆か左右反対じゃないの？
足裏通すゴムのフックとドローコードが内側にくるのは無いと思う

962 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 13:12:28.12 ID:I61GRT3Sd.net

こめけーことはいいんだよw
つかえりゃーいいんだからね！

963 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 13:33:57.13 ID:uNWPgpq9d.net

他人が言うならまだしも、自分で言うのか

964 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 14:02:41.59 ID:s44gQTtB0.net

>>952
ありがとう
6本で行けるツアーも多いけど歩きずらいのか
残雪期まで待とうかな

965 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 14:08:00.99 ID:9QjhLlbCa.net

>>961
おれのも前面ジッパー(＋ベルクロ)だけどドローコードが内側は確かにないと思う

966 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 15:14:45.97 ID:ZcBJr2jJd.net

大抵のゲイターには靴紐に引っ掛ける金具付いてんだからわかるだろ

967 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 15:18:59.70 ID:lFrf/Orn0.net

>>950
北横なら人多いからソロであるとか無いとか関係ねーよｗ
そりゃ誰も居ない山域に挑むならソロは止めとけって話だけど。

ちなみに俺は雪山でもソロだよ。
夏にたまに一緒に登ってくれる同期も装備が高くて付き合えんって言われてるｗ

968 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 15:22:40.26 ID:dnQkAo/od.net

初心者スレで初心者に高山帯の単独雪山登山を奨めるな

969 ：底名無し沼さん：2022/12/31(土) 15:32:13.04 .net

次スレ

冬山初心者スレ その75
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1672468267/

970 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 16:06:00.31 ID:Z9DWTOvA0.net

>>956
スパッツ前後逆
ドローコードが内側だとアイゼンの爪引っかけて転ぶぞ

971 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 16:12:46.44 ID:+s2nsTjar.net

>>967
そっか。じゃあ行っちゃおうかなw
遭難しないように快晴の日に行くつもりだし大丈夫かな

972 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 16:17:43.14 ID:dnQkAo/od.net

スレ乱立は困るわ
まず既存スレ使いきってから立てようぜ

冬山初心者スレ その74
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1669933491/

973 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 16:20:21.13 ID:fCRm76v10.net

画像的にイスカのゴアテックス ライトスパッツのようだから靴紐に引っ掛けるフックがあるはずだけど、それは何だと思ってるんだろう

974 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 16:20:50.30 ID:dnQkAo/od.net

>>971
これが遭難する人の心理か
遭難しないと思いこんでる人が遭難するんだと思うわ

975 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3f5-rjrH)：2022/12/31(土) 17:20:36.65 ID:pGCwo/y30.net

>>808
実地テストどうでしたか？
俺も作ってみたんだが部屋での試着では目が乾くなぁ
それ以外は良さそう

976 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9aff-Atip)：2022/12/31(土) 17:21:28.21 ID:U0NTovvi0.net

昨日今日で八ヶ岳行ってきたけどめっちゃ人いたな
八ヶ岳山荘の駐車場が除雪されないと停められない状況だった
上で年越しできる人羨ましいわ

977 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2735-F/+Z)：2022/12/31(土) 17:23:09.30 ID:sQuoN/Rn0.net

初心者スレで装備の写真何度も上げておきながら間違いを指摘されたりアドバイスされたりしても細かいこと言うなって奴、一体何がしたいの？

978 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-7hUX)：2022/12/31(土) 17:58:45.89 ID:zSskLxyKr.net

>>972
クソガイジが立てたクソスレ持ってくんじゃねーよ

979 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a74-TwI4)：2022/12/31(土) 17:58:55.81 ID:UliruxrD0.net

>>971
土日で天気いいと人めちゃくちゃ居る

980 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-2W39)：2022/12/31(土) 18:00:15.80 ID:nw/yalSrd.net

今更なんだけど年末の南アルプスは天気よくて最高だぞ
ちょい風出てきて寒いけどご来光は期待できそうだ

981 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdba-zxmT)：2022/12/31(土) 18:25:27.83 ID:SfR+B53md.net

>>978
ﾜｯﾁｮｲ忘れただけでクソガイジとかひでー言い方だな

982 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdba-zxmT)：2022/12/31(土) 18:27:51.71 ID:SfR+B53md.net

毎回必ず有料課金してID消してスレ立てしてるやつの方が異常だわ
相当な執念持ってそう

983 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 20:29:16.71 ID:E+i9lAfM0.net

>>962
コイツ昨年も同じ反応してたよ

984 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 20:30:32.28 ID:WqUJUxjBd.net

>>977
去年も指摘されてたけれど、直す気もないんだもの
パンパカ予備軍なんでしょ

985 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 20:52:34.72 ID:tufRQ/Ikd.net

道具の形がなぜそうなったのかを考えれば付け方使い方なんて自ずと導けるはずなのに

986 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 21:03:01.93 ID:/V6a5/7M0.net

>>953
ヲタはまあ許すが、調子抜けは許さないぞっ

987 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 21:04:58.77 ID:uuHk78MA0.net

オールシーズンタイヤの件でもあれだけ言われてもなにも響いてないし
死ぬまで治らんよ

988 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 21:07:10.85 ID:XHBdIqDAa.net

何この鬼キャンヴェゼルと思ったら
パノラマ撮影だった

989 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a37-4w/b)：2022/12/31(土) 22:42:16.38 ID:qw4UTgO/0.net

>>974
体調良くて晴天で風の無い日しか行かないから遭難しないよ
おまけに雪山は土日だし

990 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a37-4w/b)：2022/12/31(土) 22:42:55.22 ID:qw4UTgO/0.net

>>979
それを狙ってるよ！楽しみ～

991 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-538F)：2022/12/31(土) 23:16:57.58 ID:X7DFtce7M.net

ゲイターおすすめを教えてください
大事に使いたいからストラップ交換できるやつがいい

ブラックダイヤモンドやアウトドアリサーチは交換できないのが多いね

992 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-bA1o)：2022/12/31(土) 23:37:02.75 ID:Uz3+Uh2o0.net

>>991
アイゼン使うならシートゥーサミットいっとけ

993 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ecd-FdcV)：2023/01/01(日) 00:36:27.35 ID:7viXjz+B0.net

びしっとベルクロとめてたらストラップいらん気がする

994 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 07e7-PTw1)：2023/01/01(日) 00:37:05.09 ID:Kr8KV5Px0.net

>>991
ノースフェイスのアルパインロングゲイター
アイゼンガード部分以外もそこそこな強度でありがたい

995 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-dG+T)：2023/01/01(日) 01:28:05.75 ID:015XPxzya.net

何にせよメンテ考えたら
パーツ入手の容易なモンベルになるかな

996 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3ff-7hUX)：2023/01/01(日) 02:11:08.50 ID:X4V6Wiub0.net

モンベルの時点でちょっと…

997 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfff-CUYZ)：2023/01/01(日) 03:51:10.84 ID:M7+KYjhi0.net

>>972
ﾜｯﾁｮｲ無しだろ目腐れ

998 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfff-CUYZ)：2023/01/01(日) 03:51:27.91 ID:M7+KYjhi0.net

梅

999 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfff-CUYZ)：2023/01/01(日) 03:51:40.99 ID:M7+KYjhi0.net

次

冬山初心者スレ その75
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1672468267

1000 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfff-CUYZ)：2023/01/01(日) 03:51:47.79 ID:M7+KYjhi0.net

1000

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。