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冬山初心者スレ その74
- 1 : :2022/12/02(金) 10:44:52.97 .net
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雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。
※前スレ
冬山初心者スレ その73
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1665419023/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 360 :底名無し沼さん (ワッチョイ df37-qncU):2022/12/13(火) 17:59:54.87 ID:i9tToyWO0.net
- >>309
スキーは山頂着いたらルンルン気分で滑って降りるだけ
登山はアイゼンで神経使って数時間も降り続ける
しかも降りるほうが滑落の危険性が高く難しい
- 361 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-spfw):2022/12/13(火) 18:05:20.21 ID:Gf0Uz3ghM.net
- >>322
そのうち耳がもげるぞ
- 362 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fcd-rpPa):2022/12/13(火) 18:05:52.37 ID:juWoOEu70.net
- >>359
んなこたーない。
- 363 :底名無し沼さん (スッップ Sdff-m/Rf):2022/12/13(火) 18:16:14.34 ID:OZkeSnjvd.net
- >>357
比較的コンパクトで雪山に強い四駆って何があるのかな
やっぱジムニーシエラやクロスビーかね
- 364 :底名無し沼さん (スッップ Sdff-V1jL):2022/12/13(火) 18:18:39.01 ID:hO7Qjgkrd.net
- >>347
俺もゴムチェーン
交通のあるところならどこでも行けるぞ
ただ面倒なだけ
- 365 :底名無し沼さん (スップ Sdff-RY6i):2022/12/13(火) 18:48:32.27 ID:rgd5eLm7d.net
- 夏はサマータイヤ、冬はスタッドレスという上位互換あるのに
わざわざオールシーズンタイヤにする理由あんの?
タイヤ交換なんて1時間もかからんだろ
- 366 :底名無し沼さん (ワッチョイ e784-YWHd):2022/12/13(火) 18:56:18.08 ID:E8k6u8ZR0.net
- 心が貧しいんだよ
放っておけ
- 367 :底名無し沼さん (ワッチョイ c7eb-3TNT):2022/12/13(火) 19:00:32.14 ID:MgOi1I6+0.net
- >>363
それ+ライズ(ロッキー)辺りやろうね
軽ジムニーは凍結路の登坂には意外と弱かったりする
軽すぎて面圧のかかりが悪いのかも
- 368 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp1b-pV0J):2022/12/13(火) 19:15:44.45 ID:BBdanDPep.net
- 夏オールシーズン、冬スタッドレスという使い方もあるぞ
純正がオールシーズンなだけだけれど
- 369 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6770-KCD2):2022/12/13(火) 19:40:19.81 ID:5BXccB3q0.net
- >>367
ジムニーは前後デフ無いからね
新型がどうなってるのか知らんけど
ラッセル遊びするにはジムニー位が丁度いい
- 370 :底名無し沼さん (オッペケ Sr1b-LIYC):2022/12/13(火) 20:56:32.37 ID:1yk1IFD1r.net
- ジムニーに限らずラダーのクロカン車は普段使いが糞過ぎてその車が好きじゃないと無理だな
- 371 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 21:51:41.76 ID:5BXccB3q0.net
- スポーツカー以上に使えない車だからね
トラックならギリ使える車だけど
- 372 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 22:20:47.38 ID:OaEIpL8u0.net
- 燃費軽ワーストのジムニーさん
- 373 :底名無し沼さん (ワッチョイ c7eb-3TNT):2022/12/13(火) 23:21:25.62 ID:MgOi1I6+0.net
- 未だにまだ納期1年とか凄いなジムニーさん
- 374 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f75-tTUb):2022/12/13(火) 23:38:48.95 ID:Q8ioNT8a0.net
- >>354
BSは2〜3シーズン後に他のより効きが良いって、タイヤ屋のセールストークに乗っちゃった
- 375 :底名無し沼さん (ワッチョイ e7bd-VZV0):2022/12/14(水) 00:17:58.63 ID:4QTonPmA0.net
- 雪山のためだけに4駆買うならレンタカーにしたほうが割安
- 376 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-lehq):2022/12/14(水) 00:27:52.39 ID:puGpUUwhM.net
- >>311
「ノーマルで通るときがある」というだけじゃ意味がないから。
「冬富士にアイゼンもピッケルもなしで登れるのか?」というのと同じ問題。
- 377 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-lehq):2022/12/14(水) 00:30:52.50 ID:puGpUUwhM.net
- >>343
オールシーズンなんか駄目ということでとっくの昔にカタが付いてるんだが何言ってるんだ?
- 378 :底名無し沼さん (ワッチョイ c7a8-F1cQ):2022/12/14(水) 00:32:49.01 ID:zFEF8Pz50.net
- いつまで続くぞこの話題…
- 379 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-lehq):2022/12/14(水) 00:34:25.94 ID:puGpUUwhM.net
- >>347
嵩は数字とかで明白にしにくいけど、要するに現物を見りゃ分かる。
って店が遠過ぎの人?
- 380 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-lehq):2022/12/14(水) 00:37:51.41 ID:puGpUUwhM.net
- >>378
明後日
- 381 :底名無し沼さん (ワッチョイ 47c3-88WB):2022/12/14(水) 01:18:20.30 ID:Fd9BTnyh0.net
- >>377
そのレスのひとつ上の>>277のやつのレス追って見てみなよ。
まだオールシーズン主張してんだろ。
最後にはどっかの比較表()まで持ち出してよ。
- 382 :底名無し沼さん (ワッチョイ dfb0-EG3a):2022/12/14(水) 03:35:06.15 ID:vMYAILaw0.net
- 街乗り専用SUVにオールシーズンタイヤ履いてるヤツって
雪山登山のレベルも知れてるもんなー
- 383 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp1b-pV0J):2022/12/14(水) 04:23:23.89 ID:DpEyzQm7p.net
- プラドかフォレスターあたりかっとけばおけ?
- 384 :底名無し沼さん (ワッチョイ 67f5-FUlb):2022/12/14(水) 05:43:56.09 ID:nnKFadWs0.net
- >>375
家から一番近いのはトヨタレンタリースだが
営業時間が8時から20時なんだよな!
日帰りできない。
- 385 :底名無し沼さん (スププ Sdff-tIJK):2022/12/14(水) 07:05:45.70 ID:aUFGt54Nd.net
- レンタカーの履いてるスタッドレスとか溝の深さ心配
- 386 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-lehq):2022/12/14(水) 08:27:05.05 ID:puGpUUwhM.net
- >>381
オールシーズン オールシーズン
バン _∧ オールシーズン
バン(∩`・ω・)バン オールシーズン
/ ミつ/ ̄ ̄ ̄/ オールシーズン
 ̄ ̄\/___/ オールシーズン
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン
バン ∧_∧ バンバンバン゛ン バンバン
バン(∩`・ω・) バンバンバンバン゛ン
_/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/
\/___/ ̄
ドゴォォォォン!!
\,,(' ⌒`;;)
!!,' (;; (´・:;⌒)/
∧_∧(;. (´⌒` ,;) ) ’
Σ(* ・ω・)((´:,(’ ,; ;'),`
⊂ヽ ⊂ ) / ̄ ̄ ̄/
 ̄ ̄ ̄\/___/ ̄ ̄ ̄
- 387 :底名無し沼さん (スププ Sdff-88WB):2022/12/14(水) 08:32:22.77 ID:g8xlv1RQd.net
- >>386
二日も前の書き込みにトンチンカンなレスしてきて最後は発狂するのかよ。
意味わからなすぎておじさん怖ええわ。
- 388 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-lehq):2022/12/14(水) 08:45:15.42 ID:puGpUUwhM.net
- >>383
そういえば、林業関係らしいレオーネのバンが三ツ峠の登山道の上の方の路肩(?!)に停まっていたので驚いたことがあるから、4駆ならスバル辺が良いんじゃないかね?
大きい4駆は重い分で案外不便。
- 389 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-lehq):2022/12/14(水) 08:48:47.46 ID:puGpUUwhM.net
- >>387
最初から終わってる話を蒸し返したいかね?
- 390 :底名無し沼さん (スププ Sdff-88WB):2022/12/14(水) 08:56:17.71 ID:g8xlv1RQd.net
- >>389
いいから読みなおしてきてみ?
落ち着いて読みなおせばどっちかトンチンカンなこといって
蒸し返してるのかわかるから。
わからなければガチの人だ。
- 391 :底名無し沼さん (ワッチョイ e784-YWHd):2022/12/14(水) 08:58:26.09 ID:T+MG4XG20.net
- >>384
前日から借りればOK
- 392 :底名無し沼さん (JP 0H8b-5w9N):2022/12/14(水) 10:48:14.71 ID:EeDgww4sH.net
- 八ヶ岳は東側の登山口ならノーマルタイヤでも行けて本格的な雪山を楽しめるからお得
152号や小海線から歩いていける距離だし
- 393 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp1b-pV0J):2022/12/14(水) 11:28:06.57 ID:f7eyX5c2p.net
- なお、八ヶ岳の東側は道が険しいか距離が長いか人が少ないのでルートファインディングやラッセルが必要だったりと初心者向けではない道が多いもよう
- 394 :底名無し沼さん :2022/12/14(水) 13:17:36.23 ID:lBE/YrnK0.net
- とはいえ積雪自体は少ないからな
- 395 :底名無し沼さん :2022/12/14(水) 13:23:26.64 ID:knhhWLe30.net
- >>393
そんな冬山にどっぷり浸れるのにノーマルタイヤで行けるからコスパ最高
- 396 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM7b-6zm/):2022/12/14(水) 15:06:01.64 ID:BfRuOzc3M.net
- オールシーズンタイヤやノーマルタイヤでも雪道でカウンター当てれば摩擦高まって曲がってけるけどな
- 397 :底名無し沼さん :2022/12/14(水) 15:41:56.18 ID:YypR+qDj0.net
- >>396
もういいから恥を上塗りすんのはやめろ
乞食はバイトでもしててくれ(笑)
- 398 :底名無し沼さん :2022/12/14(水) 16:36:45.41 ID:rEUGP5ht0.net
- 雪山なんてただでさえ早朝深夜に車で移動するのにノーマルタイヤでなんて行きたくないね
- 399 :底名無し沼さん (ワッチョイ 27bb-5w9N):2022/12/14(水) 17:41:50.18 ID:knhhWLe30.net
- 実際怖いのは峠道のブラックアイスバーン
日の出前だと本当にわからないからな
群馬県民の俺が八ヶ岳登りに下道で早朝移動するときは内山峠を通らずに碓氷バイパスを使ってる
- 400 :底名無し沼さん (ワッチョイ a7bd-lehq):2022/12/14(水) 18:02:29.18 ID:RocUxEnB0.net
- >>390
↑
蒸してない焼き芋先生談
- 401 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM7b-iMPM):2022/12/14(水) 18:06:25.04 ID:vhggep66M.net
- >>337
FRはリヤトランクに夏タイヤ積んどくとグリップする。
- 402 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-NPZy):2022/12/14(水) 18:18:12.93 ID:Ft5+tekKM.net
- 値上げらっしゅ来てんね
ハードシェル上下で15万か
- 403 :底名無し沼さん (ワッチョイ c7eb-3TNT):2022/12/14(水) 18:36:46.83 ID:t3qeDtrG0.net
- GoproのEnduroバッテリーってどうなんやろ
雪山は低山しか行かない自分には-10℃で
そこそこ使えるなら良さげなんやが
- 404 :底名無し沼さん (ワッチョイ a718-iMPM):2022/12/14(水) 18:48:29.82 ID:sFOoEiWi0.net
- >>369
ジムニーは軽くて、ラッセル出来ないよ?
浮き上がっちゃう。
JA10にはLSDのオプションあったけど今はどうなんだろう?
- 405 :底名無し沼さん (スップ Sdff-jWoc):2022/12/14(水) 18:57:09.84 ID:8hdD3pSod.net
- オールシーズンなんかで山くんなよ
ttps://bestcarweb.jp/feature/column/558641
- 406 :底名無し沼さん (スプッッ Sdff-KCD2):2022/12/14(水) 18:58:11.66 ID:4bfSnK9Ad.net
- >>404
そらもう何度もしゃくってよ
JA10てなんぞやSJの事?11の事?
- 407 :底名無し沼さん:2022/12/14(水) 19:33:50.67 ID:UlCCKe530.net
- ライトニングアッセント高すぎる
- 408 :底名無し沼さん :2022/12/14(水) 20:04:04.41 ID:sFOoEiWi0.net
- >>406
JA11だは、JA10はいま乗ってるカブだ(∩゜д゜)
- 409 :底名無し沼さん :2022/12/14(水) 21:47:09.45 ID:NSUt0mOKa.net
- >>399
グンマー民も恐れるのか。
- 410 :底名無し沼さん :2022/12/14(水) 22:30:49.81 ID:1p4VVtg80.net
- ヤマップの緊急座談会の記事読んで双子池ヒュッテが雪深いと聞いてソロ雪洞泊目的で行きたくなったんだけど予約者少ない場合は泊まれないのかな?
やったことないから安全に雪洞泊したいんだけど他にいい候補地とかありますか?
- 411 :底名無し沼さん (ワッチョイ e784-YWHd):2022/12/14(水) 22:45:52.26 ID:T+MG4XG20.net
- >>405
ベストカーというだけで嘘臭く感じるけど、これJAFのやん。
- 412 :底名無し沼さん (スッップ Sdff-hQ34):2022/12/14(水) 23:17:42.79 ID:AcHMaW/wd.net
- https://youtu.be/gla_sfAv2IE?t=416
JAFの検証結果ならこういうのもあるな
半径20mの定常円旋回で、スタッドレスは40kでも外に膨らまないという評価だが、オールシーズンは30kで車幅1.5台分位外に膨らんでる
まあ、ノーマルでは3台分位行っちゃってるんでそれよりは遥かにマシだけど
でもまあ、オールシーズンは旋回時は25k以上出したら危ないってことだよ
ちなみに上記の動画は途中の映像見るとどう見てもスタッドレスのほうが外に膨らんでるが、最後の評価は上記の通りなのはちょっと謎
- 413 :底名無し沼さん (ワッチョイ df7a-RQ5c):2022/12/15(木) 09:06:39.77 ID:fxzNnzsK0.net
- ここにはガチ山勢も多くいると思うけど、
この中でマラソンもやっている人はいます?
- 414 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5f83-52Yl):2022/12/15(木) 10:34:21.85 ID:SXUmZ6iM0.net
- いますん
- 415 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8b-lehq):2022/12/15(木) 12:05:26.61 ID:xVYp8Jj1M.net
- >>401
トラクションは出ても下りで操舵輪が効かないのはどうもならんからねー
- 416 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f2d-ttAF):2022/12/15(木) 21:42:33.38 ID:lFpb7oTj0.net
- ハードシェルのジャケットってジャストサイズよりワンサイズ大きめのほうがいいんですか?
- 417 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp1b-pV0J):2022/12/15(木) 21:58:10.62 ID:SHm+TXeWp.net
- >>416
隙間があると寒い
ゴアは伸びないのでパツパツだと動きにくい
着る予定のインナーとミドルウェアを持ち込んで試着すべし
いろいろな体勢で動きにくくなくてかがんだ時に背中のでないサイズで体にフィットする物が良
登坂時に腕を上げることが多いので袖丈は多少余る方が良い
- 418 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fff-m/Rf):2022/12/15(木) 22:55:41.44 ID:TQiAqpDL0.net
- 冬山パンツのオススメ教えて下さい、ベンチレーションあった方が良いのかな?
- 419 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7feb-NPZy):2022/12/16(金) 01:48:36.68 ID:wFsxohKi0.net
- >>418
https://www.mammut.jp/items/1020-12580o
- 420 :底名無し沼さん :2022/12/16(金) 03:43:09.06 ID:Aydn19YD0.net
- 落石はラクだけど
雪崩の時はなんて言うんだ?
エロい人教えろ下さい
- 421 :底名無し沼さん :2022/12/16(金) 04:25:16.81 ID:RYrHxYaR0.net
- ダレっ!
- 422 :底名無し沼さん (ワッチョイ 67d0-GD9R):2022/12/16(金) 07:54:17.17 ID:fu0w4qHN0.net
- アマゾンに売ってる14000円程度のスノーシューってどう?
- 423 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-zI/H):2022/12/16(金) 08:18:54.56 ID:Bzf0szhEM.net
- 初心者講習会どこがいいやら
- 424 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa6b-arOL):2022/12/16(金) 08:25:13.62 ID:2ia/ZxLna.net
- モンベル
- 425 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffe3-J/RR):2022/12/16(金) 08:31:18.52 ID:W3wL0s9R0.net
- >>422
ちゃんとしたメーカーの本物ならいいんじゃね?
- 426 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f27-pV0J):2022/12/16(金) 11:47:22.03 ID:Rnvh9Btw0.net
- >>413
50とっくに過ぎたオッサンだけど、今月初マラソン走ってきた。
- 427 :底名無し沼さん (スップ Sd7f-RY6i):2022/12/16(金) 11:50:27.27 ID:XY6cFiT2d.net
- アイゼンをクランポンと言い換えようとする風潮は何とかならんのか
単純に発音しにくいんじゃ
- 428 :底名無し沼さん (ワッチョイ e784-YWHd):2022/12/16(金) 11:54:04.54 ID:mF6GABoC0.net
- お爺ちゃんご飯ですよ
- 429 :底名無し沼さん (ワッチョイ df7a-g+Nr):2022/12/16(金) 12:20:32.87 ID:UsOzBrZw0.net
- どっちでもいいけど統一してくれとは思う
アイスアックス、トレッキングポールあたりも
- 430 :底名無し沼さん (オッペケ Sr1b-LIYC):2022/12/16(金) 12:20:47.94 ID:9eMenCcCr.net
- >>427
今更ロープをザイルと言わないように時代とともに言い方も変わるさ
- 431 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa6b-gKVe):2022/12/16(金) 12:23:39.54 ID:M0Zid77Ha.net
- モンベルの雪山講習系は良いとは思う
しかし装備要求レベルが高いので
そのあとガチで続けるつもりの人向け
- 432 :底名無し沼さん (スッププ Sdff-tTUb):2022/12/16(金) 12:29:33.95 ID:Qt7KIHeqd.net
- テルモスのワシ、完全に時代遅れ(涙
- 433 :底名無し沼さん (スップ Sd7f-RY6i):2022/12/16(金) 12:34:19.68 ID:XY6cFiT2d.net
- >>430
ロープとかプローブとかはいいんだけどクランポンは発音しにくい
あとクラムボンが一瞬頭によぎって迷う
- 434 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa6b-d3NA):2022/12/16(金) 12:46:25.42 ID:i4IISiKOa.net
- スノボのバインディングとビンディングのようね
- 435 :底名無し沼さん (スプッッ Sdff-KCD2):2022/12/16(金) 12:50:26.78 ID:meCZxKfPd.net
- カセットからソフトみたいなもんか
- 436 :底名無し沼さん (ワッチョイ 279d-5Ajp):2022/12/16(金) 12:53:19.15 ID:6LDHa4WN0.net
- タートルネックをとっくりとか言っちゃうお爺ちゃんじゃんそれ
- 437 :底名無し沼さん (スッップ Sdff-XMP8):2022/12/16(金) 12:57:05.23 ID:kcVwH63Td.net
- ドイツ語か英語の違いだからどっちでもいいじゃん
日本人は自分で言いやすい方を言えばいいだけ
どちらか片方を否定するのは言語そのものを否定してくれ
- 438 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8775-KCD2):2022/12/16(金) 12:57:44.48 ID:rkypQgfC0.net
- ピッケル→アイスアックス
アイゼン→クランポン
ビーコン→雪崩トランシーバー
- 439 :底名無し沼さん (スッップ Sdff-XMP8):2022/12/16(金) 13:00:28.66 ID:kcVwH63Td.net
- 追記
海外登山するなら英語のクランポン使っとくべきやな
- 440 :底名無し沼さん (スプッッ Sddb-9YoX):2022/12/16(金) 13:02:19.66 ID:H2c+Vo6pd.net
- 六本爪の軽アイゼンは軽クランポン?
- 441 :底名無し沼さん (スップ Sdff-F1cQ):2022/12/16(金) 13:13:43.73 ID:oGDhAKQ/d.net
- クランポンは笑ったよ
- 442 :底名無し沼さん (スッップ Sdff-RY6i):2022/12/16(金) 13:16:30.91 ID:xDpsMqvjd.net
- ちな、ラッセルはプラウイングな!
- 443 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-lehq):2022/12/16(金) 13:42:17.60 ID:benT89gpM.net
- >>430
ドイツ語を知らんやつも増えてるし。
そのくせポルシェはポーチャとは読まないな。
- 444 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-lehq):2022/12/16(金) 13:46:59.49 ID:benT89gpM.net
- >>438
アイスピッケル、シュタイクアイゼンでないと、ツルハシ、鉄の意味だから、どっちも日本の登山用語なのね。
シュラーフザックでないと寝る意味でしかならないのも同じだな。
- 445 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8775-KCD2):2022/12/16(金) 14:01:51.48 ID:rkypQgfC0.net
- まあ正しい用語に直そうとか英語に読み替えようって動きは理解できなくはないが既に定着した用語を変える混乱を上回るけどメリットあんのかね?
アイゼンなんて登山以外の一般人には通用しない言葉だろうけど、クランポンとも言いますなんてますます訳がわからんことになる
- 446 :底名無し沼さん (スップ Sdff-RY6i):2022/12/16(金) 14:10:25.53 ID:3+52CBzid.net
- そーだそーだ!
アイゼンを否定するならバイトするって言葉も禁止な!
パートするとは言わんやろ
- 447 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM8f-RQ5c):2022/12/16(金) 15:32:22.34 ID:IaqbY6/jM.net
- >>426
マラソン用のトレーニングはどれくらいしてます?
- 448 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fff-KKgq):2022/12/16(金) 16:05:36.90 ID:wHAp3DRM0.net
- コッヘルorクッカー問題
- 449 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5f83-52Yl):2022/12/16(金) 17:42:19.42 ID:/AP46C7+0.net
- 全世界で通じる英語と
一部でしか通じないドイツ語
グローバル化が進むにつれてやがて淘汰される
しかし困るのは過渡期の混乱
変えるメリットは分かっていても変えるコストを払いたくないから、なかなか変わらない
- 450 :底名無し沼さん :2022/12/16(金) 18:56:04.59 ID:benT89gpM.net
- >>449
ならローカルな日本語も淘汰されるってのか? バカ抜かすな。
ドイツ語由来の用語とそれの英語翻訳くらい覚えりゃ良かろう。
- 451 :底名無し沼さん :2022/12/16(金) 19:02:48.84 ID:eH8wAZBu0.net
- >>447
10月と11月は月間150km位走った。
走力ないから、大会で5時間切りが精一杯。
- 452 :底名無し沼さん :2022/12/16(金) 19:32:49.70 ID:QGfm9+kZ0.net
- >>441
かぷかぷ。
- 453 :底名無し沼さん :2022/12/16(金) 19:39:45.42 ID:/AP46C7+0.net
- >>450
人をバカ呼ばわりする前に最後までよく読めバカ
結局なかなか変わらないというのが449の結論
淘汰には500年1000年かかるとかそういう話
- 454 :底名無し沼さん :2022/12/16(金) 20:29:14.60 ID:ID0mK7R5d.net
- 喧嘩はやめて🥺
- 455 :底名無し沼さん :2022/12/16(金) 22:27:16.46 ID:udf6sLUPa.net
- 雪山テント泊するのにダウンウェア家置いてきた
やっちまったぜナノパフとフリースで耐えるしかないな…寝袋の中入ってれば死にはしないだろ…
- 456 :底名無し沼さん :2022/12/16(金) 22:33:34.72 ID:6Y55+TRm0.net
- >>448
た…焚き火缶…
- 457 :底名無し沼さん :2022/12/16(金) 22:38:44.16 ID:YOImNZ8ld.net
- 翌日、テントで冷たくなっている>>455が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
- 458 :底名無し沼さん :2022/12/16(金) 22:43:11.46 ID:benT89gpM.net
- >>453
どこで基礎教育を受けた何国人か知らんが、日本で基礎教育を受けてるなら、お前はバカそのものだぞ?
文書等で確認できるだけで千何百年も経ってるんだから、淘汰されるとかいうお前の思い込みが間違ってんだよ。
薄らバカを晒してる暇に勉強しろ勉強。
- 459 :底名無し沼さん :2022/12/16(金) 22:44:20.11 ID:4L2Y9EzI0.net
- >>455
えっ だってシュラフはー25℃まで大丈夫なヤツだから余裕でしょ
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