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【北は蓼科】八ヶ岳 27【南は編笠】

1 :底名無し沼さん :2022/12/15(木) 14:15:41.27 ID:+Eg5yfY50.net

八ヶ岳アルペンナビ/観光協会
http://www.tateshinakougen.gr.jp/yatu/
八ヶ岳登山ルートガイド
http://www.yatsugatakes.com/index.html

※前スレ

【北は蓼科】八ヶ岳 26【南は編笠】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1654339805/
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76 :底名無し沼さん (ワッチョイ a4bb-vsku [106.73.74.195]):2022/12/26(月) 05:42:35.11 ID:QFk+pxmU0.net
スマン。最後の一文はいらなかったな。

77 :底名無し沼さん (ワッチョイ 37f5-4Ar3 [116.82.226.219]):2022/12/26(月) 07:09:17.72 ID:WpwfIV2I0.net
年末年始に北横岳を考えたが、ロープウェイの始発が9時かよw
下から登る人いるの?

78 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1235-Q+27 [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/12/26(月) 07:21:26.29 ID:DInxFkQQ0.net
6時以前にスタートしたかったらタクシー使えよ
その程度のカネをケチらないことだ

79 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1235-Q+27 [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/12/26(月) 07:22:30.48 ID:DInxFkQQ0.net
>>74宛ね

80 :底名無し沼さん (ワッチョイ eb75-2lsS [114.156.234.138]):2022/12/26(月) 09:05:19.67 ID:u4a5hpx30.net
宿屋に車中泊させろは無茶苦茶だな

81 :底名無し沼さん (ワッチョイ 49bd-KuOw [126.54.173.221]):2022/12/26(月) 10:06:23.73 ID:5asnaLY40.net
まあ熱くなるな 最初からないものだと思ってもっと手前から歩けばいい
冬の南プスだと登山口まで林道5キロ以上とか普通だし

82 :底名無し沼さん (アウアウウー Sad5-4rUk [106.146.43.28]):2022/12/26(月) 12:33:41.97 ID:/aB/pvX8a.net
>>77
いるけど

83 :底名無し沼さん (スッププ Sd42-ACJK [49.105.96.183]):2022/12/26(月) 12:37:43.35 ID:GmCxEVxxd.net
山登りは早朝行動か基本だから下から歩くんがデフォちゃうの?
夏も冬も北横ロープウェー乗ったこと無いよ

84 :底名無し沼さん (ワッチョイ eb75-2lsS [114.156.234.138]):2022/12/26(月) 13:36:57.95 ID:u4a5hpx30.net
>83
下から登る人が居ても別に構わんがデフォの訳ないだろ
ほとんどの人がロープウェイ使うだろ

85 :底名無し沼さん (スップー Sda2-znfp [1.73.19.227]):2022/12/26(月) 15:20:46.20 ID:/6COT5hfd.net
西穂高ロープウェイ
木曽駒ヶ岳ロープウェイ
ある物は使わないとw

86 :70 (ワッチョイ 8e81-W/Ky [124.155.48.219]):2022/12/26(月) 18:23:54.64 ID:vgPq/q1y0.net
>>75
言いたいことを言ってくれてありがとうございます。
こういう人達が、当たり前だと思っていることが本当は当たり前ではないと理解しないと解決しないことだと思います。

87 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1235-Q+27 [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/12/26(月) 19:05:43.26 ID:DInxFkQQ0.net
>>83は、自分の行動がデフォだと思っている模様
恐れ入るわw

88 :底名無し沼さん (ワッチョイ fa85-L1Dr [221.171.30.42]):2022/12/26(月) 19:15:50.02 ID:BgDMO3RG0.net
>>87
そんなしつこく言わなくても…
まあ山歩きは基本自分の足でとは思う

89 :底名無し沼さん (スッププ Sd42-ACJK [49.105.98.102]):2022/12/26(月) 19:19:11.39 ID:8etc7xvQd.net
>>87
ロープウェイ使うのがデフォの方がヤバいだろ
登山だぞ?

90 :底名無し沼さん (ワッチョイ facd-eAhG [157.107.58.13]):2022/12/26(月) 19:38:25.22 ID:EjQWtB0a0.net
観光だよ

91 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1235-Q+27 [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/12/26(月) 19:53:55.89 ID:DInxFkQQ0.net
唐松岳登頂者のうち、
八方尾根ゴンドラ・リフト利用者と、白馬の街中からオール徒歩の人の
割合を知りたいものだ。

92 :底名無し沼さん (ワッチョイ eb75-2lsS [114.156.234.138]):2022/12/26(月) 21:06:21.15 ID:u4a5hpx30.net
>>88 >>89
んな事言い出したら登山口まで車で来るのも登山じゃないから、田中陽希以外はみんなNGだな 
って極論になるから他人がどの手段でアプローチしようがお前の主観で決めつけて否定すんなよ

俺からしたら北横岳を下から歩くって聞いたらかわいそうに貧乏なんだなってしか思えないわ

93 :底名無し沼さん (アウアウウー Sad5-yL8W [106.154.140.11]):2022/12/26(月) 21:17:59.31 ID:CTmzTZc1a.net
ロープエイある山は、ロープエイ使って登山する人の方がどの山でも多いよ。
知らんけど。

94 :底名無し沼さん (ワッチョイ ef75-GrCd [220.150.246.45]):2022/12/26(月) 21:33:26.50 ID:BYQXUdhq0.net
冬山でロープウェイ使わないのは御在所岳くらいかな。西穂、木曽駒ヶ岳、谷川岳、日光白根山、蔵王、西吾妻山あたりは使うでしょ。

95 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa30-SAIm [106.129.117.139]):2022/12/26(月) 21:38:01.10 ID:EPBsTIYJa.net
八甲田山とかなら酸ヶ湯温泉から登るんじゃね

96 :底名無し沼さん (アウアウウー Sad5-yL8W [106.154.140.11]):2022/12/26(月) 21:43:17.06 ID:CTmzTZc1a.net
ロープ ウェ~~イ♪ウェ~イ♪

97 :底名無し沼さん :2022/12/26(月) 22:05:43.11 ID:u4a5hpx30.net
まあ北横岳なんてロープウェイで簡単に行ける冬山入門ってのが売りなんだから、ロープウェイ使わずに下から行くぐらいだったら他の山へ行くわな 

98 :底名無し沼さん :2022/12/26(月) 22:18:15.08 ID:jdlf56Ns0.net
貧乏で扇沢から立山に行けないって人もいる

99 :底名無し沼さん :2022/12/26(月) 22:19:38.90 ID:CTmzTZc1a.net
そんな奴いねーよwww

100 :底名無し沼さん :2022/12/26(月) 22:27:20.23 ID:k9j5bA7g0.net
栂池からの白馬大池方面は歩いて登る?

101 :底名無し沼さん :2022/12/27(火) 00:19:12.96 ID:7o6MmtmH0.net
>>92
オレはそう思って行動してるけど、違うのか?
と言う論旨に対して主観で決めつけてると読めるお前の決めつけ力は大したもんだよ

これ、褒めてるんじゃないからな
変に決めつけるなよ

102 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9c30-46Qj [61.24.124.205]):2022/12/27(火) 01:27:56.26 ID:N0W0diel0.net
なんだこいつ

103 :底名無し沼さん :2022/12/27(火) 05:37:28.86 ID:6KxRel+s0.net
相変らず渋婆の擁護は逐一漏らさず即レスなのは恐れ入る

104 :底名無し沼さん :2022/12/27(火) 07:27:11.43 ID:loc/dTeZ0.net
ゴンドラが邪道なら自動車も邪道なんだろ?
富士山はもちろん0合目から登っているんだよね?
5合目まで自動車なんてこと、してないよね?

105 :底名無し沼さん :2022/12/27(火) 07:36:18.47 ID:pedyoOblp.net
極論言い出したらただの子供の喧嘩になるよ
やりたいようにやればいいじゃない

106 :底名無し沼さん (ワッチョイ 56ff-hQLM [114.163.132.129]):2022/12/27(火) 08:14:07.87 ID:FbPpOJUd0.net
ジジイ共が顔真っ赤にして朝から必死やな

107 :底名無し沼さん (アウアウウー Sad5-4rUk [106.146.49.33]):2022/12/27(火) 15:54:06.98 ID:DejA15Dva.net
体調が良い時は徒歩で体調が比較的悪い場合はロープウェイで良いじゃない

108 :底名無し沼さん :2022/12/27(火) 18:33:30.43 ID:loc/dTeZ0.net
体調が悪い時に登山するか?

109 :底名無し沼さん (ワッチョイ 06eb-4rUk [27.95.203.71]):2022/12/27(火) 20:35:28.87 ID:Iz9TIWAa0.net
訂正 腰の具合が良くなくリハビリがてらに登山する場合 ロープウェイ利用で良いかと思う

110 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8e85-2WmU [211.13.8.195]):2022/12/27(火) 21:08:46.12 ID:0XgrBXA00.net
>>109
>>107の訂正って事?

111 :底名無し沼さん :2022/12/28(水) 13:41:58.01 ID:BGkgQun8d.net
唐沢鉱泉まで、除雪が入ったみたいですね

112 :底名無し沼さん :2022/12/28(水) 13:49:01.36 ID:qfWKr/1M0.net
黒百合ヒュッテが除雪したのでは?
客が来れなきゃ死活問題だし

113 :底名無し沼さん :2022/12/28(水) 14:57:18.94 ID:05fUxxzga.net
>>111
フィットちゃんで逝けるじゃん

114 :底名無し沼さん :2022/12/28(水) 16:41:50.01 ID:TSAgnO4B0.net
唐沢鉱泉今ならコンパクトカーFFで逝ける

115 :底名無し沼さん :2022/12/28(水) 16:44:39.66 ID:yAtrUwvxa.net
>>111

おぉ、感謝!
市でやってくれたのかな

116 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1235-Q+27 [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/12/28(水) 18:39:29.81 ID:qfWKr/1M0.net
市が除雪したとすれば税金の無駄遣いも甚だしい
住民の生活のための除雪でなく登山者のためだけの除雪なんだろ?

117 :底名無し沼さん (ワッチョイ eb75-2lsS [114.156.234.138]):2022/12/28(水) 19:15:24.69 ID:xgPuDoNN0.net
>116
うざっ

118 :底名無し沼さん (ワッチョイ fa85-L1Dr [119.240.125.204]):2022/12/28(水) 19:33:08.29 ID:sXac9CCO0.net
>>116
黒百合ヒュッテだって税金払ってるだろうから除雪してもらう権利はある

119 :底名無し沼さん (ワッチョイ d0cd-ONN1 [153.168.45.129]):2022/12/28(水) 20:04:39.36 ID:zOMGBiGx0.net
>>116
何様ですかwww? お前の意見を言いたいならよそでやれ。お前パワハラ気質で、いつも何にでも何か一言言いたい奴なんだろうな。自分では何もせず、それを当たり前と思い、状況をかきまわし、仕事を増やしで、まわりはとても煙たがってるよ。

120 :底名無し沼さん (ワッチョイ dca8-8YZP [42.125.30.52]):2022/12/28(水) 20:13:34.30 ID:7qNuWuYa0.net
唐沢鉱泉4WDスタッドレスのみって書いてあるやんけ

121 :底名無し沼さん :2022/12/29(木) 02:12:27.80 ID:Ri47dWf20.net
>>120
そんなの根拠のない話よん!別に車種に寄るけど走破生の良いクルマならFFでも平気最悪タイヤチェーン巻けばOK

122 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1235-Q+27 [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/12/29(木) 08:44:21.21 ID:h+x+G8Wi0.net
ロープウェイは邪道と言う人もいれば
道路は終点まで除雪して欲しい言う人もいる
いろいろな人がいて面白いわ

123 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp61-FN8j [126.182.72.37]):2022/12/29(木) 09:15:09.54 ID:ups5v8zep.net
いろいろな人がいて良いけど
俺が法律みたいな自己中だけは勘弁

124 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM11-hQLM [150.66.92.170]):2022/12/29(木) 09:19:17.04 ID:YukoTDlnM.net
ロープエイー

125 :底名無し沼さん (スップ Sd14-6E3+ [49.96.233.69]):2022/12/29(木) 16:02:32.78 ID:6qzOOpPhd.net
>>122
邪道じゃなくて金がない、惜しいだけ

126 :底名無し沼さん (スプッッ Sd5e-2WmU [1.75.246.195]):2022/12/29(木) 16:41:54.99 ID:oTLOn0Hqd.net
>>125
そりゃちょっと違うな
歩けるなら歩きたいって事だろう
山「歩き」で行ってるんだから
冬の八ヶ岳行くようなのが、そんなとこでケチらないよ
俺みたいなケチはそもそも冬は近場しか行かない

127 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa7a-yL8W [106.155.2.126]):2022/12/29(木) 22:24:17.67 ID:c9RKp3yra.net
ウェーイwwwww

128 :底名無し沼さん :2022/12/30(金) 09:06:39.24 ID:V+weyPE90.net
>>126
そりゃちょっと違うな
金がない、惜しいから駐車場料金が高い
スタッドレスも用意せずに除雪除雪文句を言う、
天候不良なのに行けるところまで行こうとか言い出す
なぜ撤退できないか?山行を中止できないか?
金がないから、惜しいからまた来ればいいと言う発想がない
冬の八ヶ岳などこんな人間ばかりだが

129 :底名無し沼さん :2022/12/30(金) 09:37:32.34 ID:ZwVMTf0P0.net
>>128
そうなのか?
いくらなんでもスタッドレス履かずに行くとか駐車料金もったいないとかそんな人間が冬の八ヶ岳なんて行かないと思うんだが
それにリスク知ってればここで撤退しとこうとか冬の低山でもやるし

130 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM11-hQLM [150.66.78.138]):2022/12/30(金) 11:21:51.20 ID:E1DoCwfoM.net
>>129
年に数回程度のやつは普通にいるんだよ
自分は大丈夫!ってタイプ

131 :底名無し沼さん :2022/12/30(金) 16:06:13.37 ID:QnSK82s40.net
明日は蓼科山頂ヒュッテが年越し営業らしいけど
日帰り登山者は売店の利用できないのか?
飯はどうでもいいけどグッズが買いたいんだけど

132 :底名無し沼さん :2022/12/30(金) 16:30:46.00 ID:FMn9Ha7P0.net
行ってみようぜ

133 :底名無し沼さん (ワッチョイ 06eb-4rUk [27.95.203.71]):2022/12/30(金) 23:58:16.04 ID:jXnEer720.net
>>131
あんな寒い所で本当に年越し営業するのかよ!
御来光登山なんてしたら凍りつきそう

134 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0285-E34V [125.195.150.133]):2022/12/31(土) 00:15:34.81 ID:+wOli63u0.net
燕山荘だって年越し営業するんでしょ

135 :底名無し沼さん (ワッチョイ 52f0-dG+T [117.74.21.10]):2022/12/31(土) 01:47:23.32 ID:T9XCg9YQ0.net
八ヶ岳の山小屋は年末年始営業多いのに
何言ってんだ

136 :底名無し沼さん :2022/12/31(土) 04:11:58.83 ID:92vHE+I40.net
暖房はどうなってるんやろうか。

137 :底名無し沼さん :2022/12/31(土) 07:29:33.88 ID:+wOli63u0.net
>>136
山小屋っていうと薪ストーブのイメージあるな
あと個室には掘りごたつ

138 :底名無し沼さん :2023/01/02(月) 04:58:56.46 ID:M50tlHQ80.net
八ヶ岳連峰を越年登山の山口県の60代男女4人が遭難 「気温下がり仲間が衰弱」と救助要請 石尊稜付近で日没のため行動不能に 現場は吹雪…ビバークして救助待つ
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd872eb5026a91ef9340e899d76b87f94b484cf2

冬の石尊稜登るのに装備不十分って舐めすぎだろ…

139 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0fbd-5E5I [126.54.173.221]):2023/01/02(月) 16:26:29.22 ID:b24ZPiW50.net
あそこはダブルアックスで登るから年寄りにはきついだろ

140 :底名無し沼さん (ワッチョイ 173a-/EFQ [118.111.12.156]):2023/01/02(月) 22:27:35.49 ID:7OYwouA30.net
全員救助されたようだ

141 :底名無し沼さん (ワッチョイ cfcb-1R73 [164.70.183.248]):2023/01/03(火) 11:38:19.48 ID:jwY1yExx0.net
雪洞掘ってビバークする練習って必要なんだな

142 :底名無し沼さん :2023/01/03(火) 17:26:51.26 ID:nVDxnDtWp.net
赤岳鉱泉ぶちぎれてんなw

143 :底名無し沼さん :2023/01/03(火) 17:57:02.02 ID:1VdLmjGAM.net
混沌とした日常が
年末年始の南八ヶ岳では繰り広げられています。




144 :底名無し沼さん :2023/01/03(火) 19:26:19.60 ID:TwR8Ku580.net
>>142
なんの話?

145 :底名無し沼さん :2023/01/03(火) 19:54:47.92 ID:iGUGMjQW0.net
>>140
救助じゃなく発見な。
全員自力下山したんだから救助じゃないよ。

146 :底名無し沼さん :2023/01/03(火) 20:01:08.60 ID:IxnOoJuk0.net
https://www.akadakekousen.jp/news/nian-mo-nian-shi-nonan-ba-keyue-hada-huang-remo-yang-desu

147 :底名無し沼さん :2023/01/03(火) 21:15:06.49 ID:URQXi1lRd.net
年末に行者小屋がコロナで閉鎖になって、予約客が赤岳鉱泉に流れ込んだのもあるかも。

148 :底名無し沼さん :2023/01/03(火) 22:33:45.78 ID:KyLAIUbj0.net
赤岳鉱泉の記事読むと金属チェーンがどうたら書いてあるけど、非金属チェーンの方が優秀だと思ってた

149 :底名無し沼さん :2023/01/03(火) 22:57:27.14 ID:Pl6J1hYX0.net
>>129

>>146読めば言った事がわかるだろ。

150 :底名無し沼さん :2023/01/04(水) 00:40:49.63 ID:m3agPa6C0.net
縞枯山行く積もりで登山したら道間違えて三ツ岳に行ってしもうた 三ツ岳の岩場下山場所が分からず迷ったわ
結局鎖があったので利用して降りけどここアイゼン外さないと危険だね

151 :底名無し沼さん :2023/01/04(水) 06:31:48.18 ID:FSe+dNMV0.net
どこからツッコめばいいのやら┐(´д`)┌ヤレヤレ

152 :底名無し沼さん (ワッチョイ f79d-DmxQ [150.249.109.133]):2023/01/04(水) 10:24:47.30 ID:uQoZencS0.net
唐沢鉱泉昨日行けたけど今週末雪らしいからもう無理かな

153 :底名無し沼さん :2023/01/04(水) 11:45:29.40 ID:FSe+dNMV0.net
四駆で全輪金属チェーンなら誰でも行けるだろ

154 :底名無し沼さん (ワッチョイ 82ff-TwI4 [61.127.146.132]):2023/01/04(水) 15:48:31.53 ID:ZC+mJgLx0.net
>>146
激おこで笑った
人が増えればそれに比例して変なのも増えるわな

155 :底名無し沼さん (スッップ Sda2-LUVu [49.98.149.24]):2023/01/04(水) 16:12:15.37 ID:tOxl6tz5d.net
読んだが滑って走れないのに登山強行とか信じられない
他人に迷惑もあるが帰りどうしようとか思わないのかね
夏山の駐車場で軽が緑色の液体漏らしまくってオーバーヒートしてるのにそのまま歩きに行ったカップルに驚いた事もあるがまず車がどうなるかわかってからだろうって思った

156 :底名無し沼さん :2023/01/04(水) 18:33:17.72 ID:Gcd88NQ90.net
実際赤岳山荘まで車で行くのに4駆で4輪ともチェーン巻く必要あるの?
チェーンって4駆でも2輪にしか巻かないのが一般的だと思うけど

157 :底名無し沼さん :2023/01/04(水) 19:04:48.37 ID:iwyv1Lcx0.net
>>156
えええ~、普通4輪全部だと思ってた。逆に、駆動輪のグリップ力だけ上げるほうが怖い。

158 :底名無し沼さん :2023/01/04(水) 19:43:37.40 ID:vGeHxvfK0.net
>156
4輪全てには巻かない
前後どっちかは車によって違う

https://bestcarweb.jp/news/entame/116764

159 :底名無し沼さん :2023/01/04(水) 19:57:45.33 ID:0cIXEAWC0.net
チェーンの付け方
・2駆:駆動輪のみ
・4駆:ベース車両の駆動輪のみ

160 :底名無し沼さん :2023/01/04(水) 20:26:14.00 ID:FSe+dNMV0.net
そこらの道と違って美濃戸や桜平まで行きたいなら四駆でも全輪捲いとけ
カーブ曲がった所で対向車や歩行者、凍結路でスタックしてるヤツと鉢合わせして
さらに酷い事になってる過去があって注意喚起してる関係者がそう言ってる
アイゼン無しで登れましたってドヤってるアホを基準にしてどうする

161 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9375-tQPm [114.156.234.138]):2023/01/04(水) 21:27:44.70 ID:vGeHxvfK0.net
別にお前が四輪ともチェーンをつけるのは構わないが自動車メーカーが推奨していない使い方を強制するのは違うだろ

162 :底名無し沼さん (ワッチョイ ee74-+POP [223.219.234.241]):2023/01/04(水) 21:41:41.26 ID:B89LORL10.net
四駆スタッドレスのエスクードが林道の湧き水箇所が凍ってて滑り、
金属チェーン2本でどうにもならず、予備2本持ってジムニーで
たすけに行ったことがある
4本巻いたら動けたんだなこれが

以来、冬に仕事で林道入る時は4本持つようにしてる

163 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa6b-FdcV [106.146.87.76]):2023/01/04(水) 21:57:25.16 ID:ymHXLoJ/a.net
雪山登ってく軽トラは大概四本チェーン巻いてる

164 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM57-0o3E [150.66.74.128]):2023/01/04(水) 22:15:53.43 ID:xImns13wM.net
前向きに四輪チェーンの検討を加速し
道路状況を注視していきます

165 :底名無し沼さん (ワッチョイ 42b0-ssxH [221.118.87.106]):2023/01/04(水) 22:40:48.05 ID:FSe+dNMV0.net
自動車メーカーが推奨してないだと?┐(´д`)┌ヤレヤレ
今時のセンサー満載の車は前後でタイヤ径変わると
無駄な制御が介入するのに何を言ってんだろ
そもそも金属製チェーン2本ケチる意味がわからん
どんだけ安い車と命なんだ
こういう輩が待避所に放置して行くんだから小屋の人の苦労が絶えない訳だ納得

166 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8230-/yoX [61.24.124.205]):2023/01/04(水) 22:55:41.07 ID:mFw7jWOD0.net
雪の林道走るなら四輪にチェーン巻くのが当たり前
それで壊れる車はファッション四駆なんだから入ってくるな

167 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Sp4f-ey3A [126.253.30.210]):2023/01/04(水) 22:57:06.13 ID:rJyelHnOp.net
赤岳鉱泉のインスタのコメントまんまだな
「本当に聞いて理解して欲しい方にはきっと届かない」って

168 :底名無し沼さん (ワッチョイ 662c-AUe8 [217.178.152.231]):2023/01/04(水) 23:04:41.60 ID:MR/hjJfm0.net
車高低いと亀になっちゃうから俺のクラウンではどっちみち行けなさそう
フルタイム機械式四駆だけど

169 :底名無し沼さん (ワッチョイ e6cd-347H [153.168.45.129]):2023/01/05(木) 02:11:34.42 ID:VRiViJtN0.net
>>159
本当、お前は何か言いたい、自分が一番分かってるふりをしたいんだな。見てて恥ずかしいぞwww

170 :底名無し沼さん :2023/01/05(木) 08:23:33.82 ID:nBILy/X00.net
>165
https://faq.toyota.jp/faq/show/156?site_domain=default

https://car-me.jp/articles/11706?p=2

よく読んどけ

171 :底名無し沼さん :2023/01/05(木) 08:38:23.19 ID:PnXWNGlW0.net
>>170
そら雪の林道までは想定してないだろ

172 :底名無し沼さん :2023/01/05(木) 09:20:28.73 ID:F75ojjZn0.net
4駆に4輪チェーンを付けなければマトモに通れないような道路は
そもそも冬期閉鎖にすべきだな。
それでも別に誰も困らないだろ。それでも行きたければ歩けばいいのだし。

173 :底名無し沼さん :2023/01/05(木) 10:08:57.11 ID:sEToWFcya.net
八ヶ岳山荘とやまのこ村間でシャトルバスがあれば解決!
絶対無理だろうなー

174 :底名無し沼さん :2023/01/05(木) 10:09:41.30 ID:1mrd7Uxfd.net
そもそも生活四駆やオンデマンドの四駆とフルタイム4WD、クロカン四駆と性能が全く違うのを一括りに四駆って言っちゃってもな

175 :底名無し沼さん :2023/01/05(木) 10:16:21.39 ID:A9U2CnNw0.net
四駆でも駆動輪だけしか捲かずに美濃戸林道でJAFの世話になってるから
毎年のように赤岳鉱泉が注意喚起してるのにホントにわかってないな
自分に都合の良い情報しか拾わないカスですか?
そもそも赤岳鉱泉が口を酸っぱくして苦言を呈しているのは
スタックする以前にマトモに停まれない制御不能になる車を見かけて
歩行者が危険な目に遭ってるから言ってるのにどんだけ自己中だよ

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