【日本アルプス大縦断415km】トランスジャパンアルプスレース【TJAR】★10
- 1 :底名無し沼さん:2023/01/16(月) 16:06:54.84 ID:RYGemfe7.net
- 大会サイト
https://tjar.jp/
トランスジャパンアルプスレース(Trans Japan Alps Race)とは?
https://tjar.jp/2022/about/index.html
日本海/富山湾から太平洋/駿河湾までその距離およそ415Km
北アルプスから中央アルプス、そして南アルプスを、自身の足のみで8日間以内に踏破する。
前スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1666833637/
- 352 :底名無し沼さん:2023/05/30(火) 10:01:57.29 ID:qrfVFlYB.net
- >>349
と、非力で5kmも走れないおじさんが申しております
- 353 :底名無し沼さん:2023/05/30(火) 10:50:37.45 ID:fCvuZ0LX.net
- >>349
ひろゆきキッズがこんなところにも沸いてくるようになったか。
YouTubeに帰れ
- 354 :底名無し沼さん:2023/05/30(火) 16:23:38.11 ID:1fmPlTHx.net
- まあでも実際のところ、TJAR運営が異様に山屋のプライドむき出しにしてヘンテコルールや縛りばかり多く設定するのは、
大相撲で「横綱は強さより品格が最重要」のように、力量で勝負にならないから、なんとかして屁理屈して自尊心を保とうとする心理なんだよ。
- 355 :底名無し沼さん:2023/05/30(火) 16:33:27.92 ID:fCvuZ0LX.net
- >>354
たから、ひろゆきキッズはYouTubeに帰りなって。ひ弱なマラソン選手なんて2014みたいな天気になったらみんな死んじゃうって
- 356 :底名無し沼さん:2023/05/30(火) 19:10:01.34 ID:VhLYHtJi.net
- >>354
職安追い返されて暇になったからってこのスレに来んなよ
- 357 :底名無し沼さん:2023/05/31(水) 04:40:20.39 ID:B/c8TAvC.net
- たまたま出てくるのが昭和の山屋が多くて完走も出来ないからイメージ悪くしてるな
グレトラのカメラマンとか、現役の山屋が出れば皆黙る
- 358 :底名無し沼さん:2023/05/31(水) 04:41:01.58 ID:B/c8TAvC.net
- 運営は山屋じゃないぞ
元祖山走り屋の人たち
- 359 :底名無し沼さん:2023/05/31(水) 06:05:52.32 ID:caN5z7b0.net
- こどもはマウント取るのが好きですね
それぞれを認め合うって事を何でできないんだろう
- 360 :底名無し沼さん:2023/05/31(水) 12:58:44.72 ID:qVK27s/R.net
- >>357
えっ?トレランの人が雨にやられて荒川小屋でへたれてたのは知ってるけど?
山屋の人は畑薙から食べ歩きしながら楽しくゴールしてたよ。
- 361 :底名無し沼さん:2023/06/01(木) 00:21:01.46 ID:IfqCT7qV.net
- なぜ山屋とランナーを区分けするんかわからん。
TJARに出る人は両方やっとるぞ。
- 362 :底名無し沼さん:2023/06/01(木) 01:15:42.95 ID:0dnC35gD.net
- >>358
無知なひろゆきキッズはYouTubeに帰りなさいって
- 363 :底名無し沼さん:2023/06/01(木) 03:04:19.46 ID:NaCiYLfs.net
- 「ひろゆきキッズ」って単語、初めて知った
楽しそうでいいね
- 364 :底名無し沼さん:2023/06/01(木) 11:35:05.29 ID:E5iLMSEj.net
- >>363
ユーチューバーまねる児童「先生なのに知らんの?」…クラスに波及、整列の指示も反応せず ★2 [はな★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685344175/
- 365 :底名無し沼さん:2023/06/10(土) 13:18:27.85 ID:PEKGGlsm.net
- MOUNTAIN SPORTS CONFERENCE 2022 トークセッション TJAR2022"非"公式報告会
https://www.youtube.com/watch?v=CXoir33_8eM
- 366 :底名無し沼さん:2023/06/16(金) 09:38:35.54 ID:mwxcmmwo.net
- >>361
やたら必死よな
- 367 :底名無し沼さん:2023/06/16(金) 14:34:43.83 ID:DdKRya8E.net
- >>361
山屋がトレランに対して異様なコンプレックスで攻撃してくるからね
- 368 :底名無し沼さん:2023/06/16(金) 19:10:52.83 ID:4+8h7lTb.net
- 笑われているんだよ
荷物削りすぎて自己管理できない奴
水を分けてくださいとか言ってきた珍走までいるしな
- 369 :底名無し沼さん:2023/06/16(金) 19:46:35.72 ID:nxIAIFnY.net
- 何年の報告書か忘れたけどTJARレース中に登山者に水分けてた人が載ってたね
- 370 :底名無し沼さん:2023/06/16(金) 22:43:27.74 ID:RgcuirKR.net
- >>368
助けてくださいーってにわかハイカーは更に多いけどねw
- 371 :底名無し沼さん:2023/06/16(金) 22:44:35.48 ID:xnyhAIue.net
- >>369
救助ってのもいなかったっけ。
やっぱ普通のハイカーってのはダセえな。
- 372 :底名無し沼さん:2023/06/17(土) 06:45:09.47 ID:PZVdGtaP.net
- プチ遭難者を助けた事なら何度かあるなぁ
- 373 :底名無し沼さん:2023/06/17(土) 14:39:04.34 ID:PIwItCkW.net
- そもそも論として一日20km移動した程度で健脚ですねぇとチヤホヤされる登山者に対して、
一日50km100km移動は当たり前のトレランは体力の前提が違い過ぎて比較対象の土俵にすらならない
例えば奥三河パワートレイルは一日70kmだが、
大会サイトには中級ミドルトレイルとある。
登山者の感覚なら、一日70km移動でミドルなんて信じられないだろう
先日の彩の国トレニックワールドも162km累積標高10000m以上を一日半弱で踏破する
登山者感覚ならトランスジャパンは超人のように思えるだろうが、
トレランの世界では特別なことではない。
関西でも400km越日本海から潮岬トレイルや滋賀イチ400kmトレイルなど、
トランスジャパンに匹敵する大会もある
これだけ登山者とトレラン界で体力の前提がケタ違いに乖離しているのだから、
登山者目線で見ればトレランが基地街に錯覚するのもムリもない
- 374 :底名無し沼さん:2023/06/17(土) 17:48:15.47 ID:5O5sii5e.net
- あっ、はい
- 375 :底名無し沼さん:2023/06/17(土) 18:33:53.88 ID:XrQUIchr.net
- 自分は登山者だけどトレランに少しでも近づこうとトレーニングしてる
それでも1日50kmが今のところ限界
レースに出る気はない
- 376 :底名無し沼さん:2023/06/19(月) 13:06:06.09 ID:2qrQOsky.net
- >>373
はいはい、イキってないでいいからまずは高尾山でも登ってこいよ。
- 377 :底名無し沼さん:2023/06/19(月) 13:09:49.87 ID:2qrQOsky.net
- >>366
>>367
You Tubeみて自分もキリアン気分になった山に行かないひろゆきキッズが謎のマウント取ってるだけ。
- 378 :底名無し沼さん:2023/06/20(火) 16:12:42.89 ID:GV2XOGAx.net
- >>376 >>377
あなたはいつもここで煽ることしかできないけれど、そういうあなたの登山経験おしえてほしいな。具体的に頼む。自分は登山もトレランも両方大好きだよ。
少なくとも自分はほぼ毎月100kmウルトラマラソン走ってるし、50km程度のトレラン縦走は毎週やってる。それでもいまだに六甲全山縦走は8時間で決して速くはない。
大会ならキャノンボールには3回出てる。個人で全縦するときは高取山もしっかり踏む。北・中・南アの稜線は細切れではあるが、一通りは歩いてる。富山湾側・不親知側、両方共にな。
あなたがそこまで上から目線で馬鹿にするなら、自分なんかよりずっと経験も力量も上で間違いないだろうから、ぜひその力量を教えてほしいし、煽りではなくもっと中身のある実体験に基づいた山の話がしたい。
山仲間同士なら徹夜で山を語っても苦でないほど登山もトレランも大好きだ。ぜひ、あなたの山での経験談を教えてほしいな。
- 379 :底名無し沼さん:2023/06/20(火) 16:35:04.02 ID:3GTO0crc.net
- コピペかと思ったらリアルカキコかよw
- 380 :底名無し沼さん:2023/06/20(火) 17:07:16.20 ID:oTcPXy8l.net
- >>378
何年の大会かは言わないけど完走者だって以前言っただろ?
お前みたいな口だけイキりがTJARの方向性を歪ませる原因だとIさんが嘆いてたよ
- 381 :底名無し沼さん:2023/06/20(火) 18:47:05.82 ID:95bDxUc9.net
- >>379
長文でやってるあたり本物のやべー人
- 382 :底名無し沼さん:2023/06/20(火) 19:47:07.72 ID:RsfQRN2U.net
- 長文で反応した時点でネットリテラシー低すぎ
匿名でイキってる人に長文書く価値無いでしょ
- 383 :底名無し沼さん:2023/06/20(火) 21:53:18.27 ID:+nlwsFWv.net
- 内容の是非はともかく、その程度の文を長文と認識するのはチショウの証拠
- 384 :底名無し沼さん:2023/06/20(火) 22:16:55.45 ID:m3gPOTFD.net
- 長文もあれだがマウントくんのほうがよっぽど害
- 385 :底名無し沼さん:2023/06/20(火) 22:48:51.22 ID:7M+CbzM0.net
- >>384
長文連発でかつマウント君でかつエアプの>>378みたいなのはどうするよ?
- 386 :底名無し沼さん:2023/06/20(火) 23:22:04.21 ID:Ig9bEDjA.net
- >>378
だせえ
- 387 :底名無し沼さん:2023/06/21(水) 06:55:40.27 ID:Ff7qdoM/.net
- >>385
あれだがって書いてるのが見えない君も同類だと思うよ😊
- 388 :底名無し沼さん:2023/06/21(水) 12:53:58.41 ID:egChj9lA.net
- >>387
長文でかつマウントでかつエアプの奴は1番害だろ?君のような。
- 389 :底名無し沼さん:2023/06/21(水) 15:21:56.74 ID:61lNjhiq.net
- >>388
真っ赤ですよ^^
- 390 :底名無し沼さん:2023/06/21(水) 17:09:12.46 ID:igdhjCFY.net
- まともに登山やってない人達がコンプレックス丸出しで発狂してて笑える
- 391 :底名無し沼さん:2023/06/21(水) 17:15:20.58 ID:6kTWUNO/.net
- 自分ができないこと、経験してないこと、やる気のないこと、分からないことを他者に語られると蕁麻疹が発症するのは仕方ない。
登山経験ない人にとっては登山経験の実体験を具体的にここで語られるのが一番の苦痛だからね。自演繰り返してまでワンターンで毎回登場するから、とてもわかりやすいパターンだよ。
そういう人は抽象的な罵詈雑言を吠えるだけで、登山に対しての具体的な話は絶対できないからね。
- 392 :底名無し沼さん:2023/06/21(水) 17:26:48.28 ID:vfBEDxbD.net
- 本来なら山の話ができる人なら山の話以外がどうでもいいだろ、登山者が集まる登山板なんだから
単に山の話に加われない人が、そのストレスを他の登山者や掲示板の住人を攻撃することで発散してるだけなんだろ、登山に興味ない人たちは。
- 393 :底名無し沼さん:2023/06/21(水) 17:52:25.27 ID:DF0N4Awk.net
- TJARは身内の村社会で大人の運動会だったのが、今ではそこそこ有名になって大会の立ち位置が中途半端なんだよね。
純粋なトレイル系競技会との差別化を意識しすぎて迷走気味な感もする
- 394 :底名無し沼さん:2023/06/21(水) 18:34:36.56 ID:Z0frOPxN.net
- こんなとこでトレランだ登山だってなんの生産性も言い合いしているよりは、まずは高尾山でも登ってこいってのが正解だわ
- 395 :底名無し沼さん:2023/06/21(水) 18:52:36.75 ID:9MVP9JT3.net
- ID変えてまで必死だなw
- 396 :底名無し沼さん:2023/06/21(水) 21:17:12.46 ID:fMZe5oIG.net
- 高尾山すら登ったことのないキッズがYou Tube見て自分が土井さんになった気分で偉そうなこと言ってもな(笑)
これもひろゆきの弊害か、最近じゃ2ちゃんの笑われ者の瓜田が偉そうにしてるしな
- 397 :底名無し沼さん:2023/06/21(水) 22:17:53.72 ID:b8C6HmSi.net
- あおるお前も同類
- 398 :底名無し沼さん:2023/06/22(木) 03:28:39.89 ID:2+tAY3/T.net
- >>394
いや、立ち位置はブレずに一貫してるよ。
周りがあーだこーだと勝手に騒いだり、一部の人達がやたら神聖視してたりしてるだけ。
- 399 :底名無し沼さん:2023/06/22(木) 15:32:44.44 ID:y5RXqa0J.net
- >>398
そういうのくっそめんどくせえwwwwww
- 400 :底名無し沼さん:2023/06/22(木) 15:33:07.56 ID:y5RXqa0J.net
- 書かずにいられないあたりが凄い
- 401 :底名無し沼さん:2023/06/22(木) 16:08:06.97 ID:h3t+ECXm.net
- >>394
俺は>>378でに書いた通り、真逆の山キチガイだぞ。
妻子に深夜残業とウソ付いて、仕事終わってからも夜19時から夜中まで夜間登山するくらい筋金入りの山好きの変態なんだが。
- 402 :底名無し沼さん:2023/06/22(木) 16:28:32.22 ID:sLPY5Xni.net
- 香港の298キロレースのトップの人は笑顔の素敵な人だったが、望月さんと似た感じの人だった。
- 403 :底名無し沼さん:2023/06/22(木) 16:42:12.15 ID:rIxocBNC.net
- >>402
このスレにそういうコトオジの妄想いらないの。You Tubeに帰ってください
- 404 :底名無し沼さん:2023/06/22(木) 17:57:08.05 ID:vhXUzMCO.net
- >>401
そんな近くに山があるのがいいな
近くの山まで車で二時間かかる
- 405 :底名無し沼さん:2023/06/23(金) 18:24:34.39 ID:jVqPhjAU.net
- >>404
そいつはモニタの前の山に登ってる人だから
- 406 :底名無し沼さん:2023/06/25(日) 19:42:04.63 ID:0GDcKCFj.net
- 土井さんdeep japan 160Kに出てたよ
- 407 :底名無し沼さん:2023/06/26(月) 18:41:31.66 ID:GHmA8dno.net
- 優勝さすがです
- 408 :底名無し沼さん:2023/06/26(月) 23:53:47.28 ID:7mCLFtSB.net
- 土井さんって社会人バスケまで行って靭帯断絶で止めたんだな
やはりアスリート系くらいじゃないと飛び抜けて強くならないのか
- 409 :底名無し沼さん:2023/06/27(火) 00:24:46.74 ID:sSJtlf/s.net
- そりゃ社会人になってから登山やランニングを覚えた人間とはベースが違う。
カロだってガチで長距離やってて順天堂陸上部だしね
- 410 :底名無し沼さん:2023/06/27(火) 01:27:06.48 ID:pcMn0PIx.net
- つまり、川内や山の神がトレイルに参戦してない日本は、全然本気を出してないということですか?
- 411 :底名無し沼さん:2023/06/27(火) 02:01:46.07 ID:qwDHP7tK.net
- 土井さんも40だからな
- 412 :底名無し沼さん:2023/06/28(水) 07:06:13.64 ID:vE92bJEj.net
- トレイルは金になるのかね、スポンサーや実業団のバックアップ少なそう
実業団ランナー達にはトレイルに手を出すほどヒマじゃない気がする
- 413 :底名無し沼さん:2023/06/28(水) 13:38:10.32 ID:MzNcMIyk.net
- >>409
現実的にはそういうことだよ
- 414 :底名無し沼さん:2023/06/28(水) 15:48:44.04 ID:LqUKoMBx.net
- あとは仕事が消防士なのはデカいよね
身体鍛えるのが仕事だから
- 415 :底名無し沼さん:2023/06/28(水) 16:35:33.87 ID:n+UcBoVR.net
- SASUKEにも消防士がいたな
- 416 :底名無し沼さん:2023/06/29(木) 00:28:18.46 ID:RxFOnbBz.net
- 長野県の消防士だっけ
- 417 :底名無し沼さん:2023/06/29(木) 10:35:58.60 ID:BjxR5eub.net
- 漁師の長野さんとごっちゃになってねぇか?w
- 418 :底名無し沼さん:2023/06/29(木) 11:56:56.35 ID:3Z6tr4jH.net
- 岐阜県だった orz
- 419 :底名無し沼さん:2023/06/29(木) 15:08:09.43 ID:gUFDRc6B.net
- >>412
怪我するリスクがあるからクロカンは走ってもトレイルは走らない。
- 420 :底名無し沼さん:2023/06/30(金) 08:01:29.70 ID:tRbHoALp.net
- 川内さんは埼玉の山々走って遭難しかけたって言ってた事もあるが今も走ってるんだろうか
- 421 :底名無し沼さん:2023/06/30(金) 08:31:57.71 ID:432RIO/G.net
- 川内はTJAR向いてると思うよ
元々早いし、根性臭い部分があるからすぐ上位に入り込めそう
- 422 :底名無し沼さん:2023/06/30(金) 11:15:09.64 ID:Fi3TdMi4.net
- トレラン勢の中では、小原さん万場さん辺りが近いうちにTJARに出場しそうな気がする
- 423 :底名無し沼さん:2023/06/30(金) 12:31:57.69 ID:yOqsLkD4.net
- 少なくとも意識を向けてると思う
6日間走り切れる精神力、体力も必要
- 424 :底名無し沼さん:2023/06/30(金) 12:34:01.57 ID:6DeiN02q.net
- 万場さんはともかく小原さんは専業でしょ。
金にならないTJARは出ないよ、、、
と思っているが出てくれるとうれしいな
- 425 :底名無し沼さん:2023/06/30(金) 13:02:23.56 ID:/AiBovmj.net
- >>424
エンジニアじゃなかったっけ、もうやめたのかな小原さん?
- 426 :底名無し沼さん:2023/06/30(金) 13:25:40.67 ID:VARdm/FS.net
- >>424
会社員だよ
システムエンジニア
- 427 :底名無し沼さん:2023/06/30(金) 14:39:45.85 ID:C1YNFzTe.net
- このレースのポイントは24時スタートってどこなんだよな。
人によってはスタート時ですでに睡眠不足で眠いという
- 428 :底名無し沼さん:2023/06/30(金) 16:34:32.21 ID:p8VPQeSL.net
- 小原さんは普段からデスマーチやってるからトレランでも強いんだな
- 429 :底名無し沼さん:2023/06/30(金) 23:08:17.34 ID:N9gRb9Mn.net
- トレランレースの賞金なんて安いぞ。調べてみたらいい
それに仮にこのレースで優勝出来たら用品提供したい企業なんて山ほどあるし、契約選手になれるかもしれないね
- 430 :底名無し沼さん:2023/06/30(金) 23:12:07.29 ID:Vxhrahkq.net
- まあシステムエンジニアなら仕事量変えられるからトレラン本気でやってる人には良いんだろうな
頭良くないと出来ないだろうけど
- 431 :底名無し沼さん:2023/07/01(土) 00:19:52.16 ID:hETyYj+7.net
- SEなんてピンキリ、トレランナーもピンキリ
- 432 :底名無し沼さん:2023/07/01(土) 08:44:17.82 ID:qJDDlwmk.net
- 仕事量変えられるSEなんて聞いたことないわ
- 433 :底名無し沼さん:2023/07/01(土) 11:28:43.85 ID:eUdm93BV.net
- 結局さプロで食えるほど裾野が広い世界じゃないんだ
賞金が出ないから出場しないなんて言って避けてるのは逃げているだけだし、リタイアして自己ブランド下げたくないだけなんだよな。上田選手が出たいけれど経験ないからって言うのは正直だなと思った
- 434 :底名無し沼さん:2023/07/04(火) 18:24:54.15 ID:VGSS8oiu.net
- 大会無い年はトレーニングキャンプがあったかと思うけど
今年は無いのかな?
- 435 :底名無し沼さん:2023/07/05(水) 17:38:22.59 ID:jkocQ7oM.net
- >>354
欧州のスポーツに東洋人が活躍すると、東洋人が不利になるようにルール改訂する
日本の国技とやらの大相撲で外国人が横綱になると、日本人は品格がなってないと壮絶なイジメをして潰そうとする
これと同じことがTJARでも起きてる。望月氏による土井氏に対する負け惜しみじみた発言からも、それがうかがえる。
- 436 :底名無し沼さん:2023/07/05(水) 17:59:05.72 ID:39gP/cSc.net
- 負け惜しみなんて言ってないでしょ
認めているよ土井選手のこと
山小屋で食料調達できなくなったのは、一般登山者よりも特別メニュー提供や優先度などの公平性が損なわれたからでは?
- 437 :底名無し沼さん:2023/07/05(水) 19:26:24.63 ID:by2TMb8H.net
- >>435
負け惜しみじみた発言?
具体的にどんな事言ってた?
- 438 :底名無し沼さん:2023/07/05(水) 20:38:18.66 ID:gUqdFdii.net
- >>436
ほんそれ
- 439 :底名無し沼さん:2023/07/06(木) 00:41:50.69 ID:VKj0pDW7.net
- >>435
355 底名無し沼さん [sage] 2023/05/30(火) 16:33:27.92 ID:fCvuZ0LX
>>354
たから、ひろゆきキッズはYouTubeに帰りなって。ひ弱なマラソン選手なんて2014みたいな天気になったらみんな死んじゃうって
356 底名無し沼さん 2023/05/30(火) 19:10:01.34 ID:VhLYHtJi
>>354
職安追い返されて暇になったからってこのスレに来んなよ
- 440 :底名無し沼さん:2023/07/06(木) 00:42:51.58 ID:VKj0pDW7.net
- >>436
その山小屋のこと書いたらYou Tube登山家にそんな事あるわけ無いだろって言われたわ
- 441 :底名無し沼さん:2023/07/06(木) 06:29:47.96 ID:c0w+LuWi.net
- 登山者にカレー売り切れって言っときながら、選手が来たらカレーが出てきたみたいな話あったな、
- 442 :底名無し沼さん:2023/07/06(木) 06:36:47.84 ID:3+VDOIA0.net
- 民間の経営なんだし別に問題無くね
- 443 :底名無し沼さん:2023/07/06(木) 07:11:52.14 ID:4Rvg9Roh.net
- >>442
それは違うでしょ
中部国立公園で許可制なのに、民間だから自由で、はないよ。
- 444 :底名無し沼さん:2023/07/06(木) 07:34:02.15 ID:YtUvL1+I.net
- 選手も山小屋食事食べた方がリタイヤ要素減ってイイと思うけどなぁ
食材の予約しておけばよかったのにね
- 445 :底名無し沼さん:2023/07/06(木) 07:54:16.88 ID:N8InCI8v.net
- 選手が食べるぶん取っておいて客には売り切れという
別にいいじゃんと思うがそんなことをクレームする登山者でもいたのか?
いたのだろうな、トレランを目の敵にするようなジジイ、登山スレにウヨウヨしてるもんな
- 446 :底名無し沼さん:2023/07/06(木) 07:59:19.03 ID:X/4CYVcG.net
- 貸切営業にケチつけるようなもんか
- 447 :底名無し沼さん:2023/07/06(木) 08:15:25.65 ID:3+VDOIA0.net
- >>443
それは営業小屋の避難小屋としての対応の話でしょ
モノが売り切れててキレ散らかす方がどうかしてる
- 448 :底名無し沼さん:2023/07/06(木) 09:14:40.38 ID:YtUvL1+I.net
- 食料担いでゴール目指せ、せめてデポでは補強許すって縛りプレーがこの大会の趣旨に沿うなら
完走目指す事がほとんどの選手の目的になっててレースにないような気がして見てる方からするとモノ足らない。
そりゃ完走するのも大変なのはわかりますよ。
- 449 :底名無し沼さん:2023/07/06(木) 09:20:43.24 ID:BQCsE5Cd.net
- >>447は、何か物を買うときに目のまえて売り切れて、そのあと常連に販売したとしてもキレない聖人なんだろうなあ。
- 450 :底名無し沼さん:2023/07/06(木) 11:36:17.06 ID:oV48B6iJ.net
- >>448
見せるためのレースじゃないからな
出場する人のためのレース
- 451 :底名無し沼さん:2023/07/06(木) 12:10:41.12 ID:POEbXPNN.net
- >>447
そだね、その通りだわ
すまん
- 452 :底名無し沼さん:2023/07/06(木) 15:17:39.62 ID:VKj0pDW7.net
- >>445
あー、またで出来たよ、You Tubeで土井さん気分のひろゆきキッズが。
イキってないでとりあえず高尾山でも登ってこいよ
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