寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 72

1 ：底名無し沼さん ：2023/01/21(土) 13:00:05.55 ID:S36/tyKP0.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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　　↑
冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい。(立てると一行消えます)

イスカ
http://www.isuka.co.jp
モンベル
https://webshop.montbell.jp
ナンガ
https://nanga.jp/
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com
シートゥーサミット
https://www.lostarrow.co.jp/store/c/c60/
サーマレスト
https://www.e-mot.co.jp/therm-a-rest/sleepingbags.asp

寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 68
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1646018980/
前スレ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 69
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1653386761/
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 70
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1663210714/
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 71
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1668411343/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

341 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-UifC [60.107.136.198])：2023/04/01(土) 13:13:54.83 ID:kolN2ubC0.net

そりゃ生地とかファスナーとか大きさとかで重量なんて変わりますからね

342 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 15c7-z1cK [124.154.115.130 [上級国民]])：2023/04/01(土) 13:20:56.18 ID:JFwL0+tS0.net

個人の意見だけど初心者がシームレスダウンハガーに手を出すのは止めておいた方がいいと思う
ジッパー噛まないナンガが無難

343 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-CtHX [49.96.33.123])：2023/04/01(土) 13:23:31.58 ID:ULSZNXW9d.net

イスカも噛まないよ
モンベルって全般的にジッパーに難ありだよな

344 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5f4-hSAX [182.158.83.175])：2023/04/01(土) 13:27:29.58 ID:UxBQbswr0.net

このスレにはナンガを噛ませた上級者がいただろう

345 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa1-oy0P [150.66.64.248])：2023/04/01(土) 13:55:23.62 ID:5kp38OsdM.net

山渓オールブラック280と450で迷ってるんですが、最低気温せいぜい5度程度のぬるい低地キャンプしかしない場合、450だとやはり暑いですよね？

346 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e318-icd+ [211.132.42.192])：2023/04/01(土) 14:01:11.63 ID:R2nhHusF0.net

ていうかジップ以前に隔壁なしがまず初心者向けなのかどうか

347 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 15c7-z1cK [124.154.115.130 [上級国民]])：2023/04/01(土) 14:50:38.99 ID:JFwL0+tS0.net

>>345
その気温なら黙って600買うことをオススメする
暑けりゃジッパー開くだけでいいけど足りないと寝れないぞ

348 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-bXx7 [106.128.100.147])：2023/04/01(土) 15:47:04.66 ID:YhPhgKqNa.net

ダウンがシームレスなのはなんとなくウリとしてわかるけど化繊もシームレスなのはどういうメリットがあるんだろうな
結局同じメリットを享受できるんかな？

349 ：344 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa1-oy0P [150.66.64.248])：2023/04/01(土) 15:56:11.44 ID:5kp38OsdM.net

>>347
言葉足らずでした。スリーシーズンで、一番寒い時でも5度くらい、普段は10度前後、でした。
このスレを見ていると寒ければ着込んでから寝袋に入ればいいという方が多かったので、お尋ねした次第です。
これからモンベル店舗に行くので、そこでも質問してみますね。

350 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-YqXe [49.98.144.121])：2023/04/01(土) 16:22:59.89 ID:VdHG4ypCd.net

>>348
むしろ化繊の方がシームレスあってる気がする

351 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 15c7-z1cK [124.154.115.130 [上級国民]])：2023/04/01(土) 16:39:13.77 ID:JFwL0+tS0.net

>>348
シームレスはあんまり問題にならない気がする
むしろダウンが問題

352 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-RhFY [106.146.78.228])：2023/04/01(土) 19:02:34.05 ID:ueN5GrOVa.net

>>349
俺なら450にするね。それなら
下にしくマットだけはちゃんとしたのをね～

353 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Zpur [49.98.62.48])：2023/04/01(土) 20:19:38.41 ID:N9Y/Jwkud.net

本当にそれ
マットがダメだとシュラフの性能が出せない

354 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5f4-hSAX [182.158.83.175])：2023/04/01(土) 21:00:20.08 ID:UxBQbswr0.net

やっとこのスレでもマットの重要性が分かってきたのが増えてくれたな
まあ天邪鬼ワイはビッグアグネスなんですけどね

355 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-O6/I [133.207.144.64])：2023/04/01(土) 21:32:09.16 ID:JurF73lL0.net

まさかシュラフ単体で地熱の影響を全てカット出来るなんて思ってる奴はおらんやろ・・・

356 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-CtHX [49.96.33.123])：2023/04/01(土) 21:40:54.66 ID:ULSZNXW9d.net

いや初心者あるあるですよw

357 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-7INE [106.128.75.51])：2023/04/01(土) 21:59:11.33 ID:DpzErdo6a.net

>>346
どちらかで言うなら450を

358 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 35b0-lRUP [118.240.202.126])：2023/04/01(土) 22:06:54.86 ID:gVz1j9ZN0.net

山なら280でコンパクトにしたいけどオートキャンプなら450でいいんじゃね
暑がりな私は雪が積もるまで180gのシュラフ使ってるけれど真夏でも400g持っていきたい人もいるので適したモデルは個人差がありすぎる
450gなら誰でもどこかの季節で使い所がある

359 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 85dd-tLEN [180.43.105.76])：2023/04/01(土) 23:26:38.52 ID:yjZ3sm9V0.net

エアマットは意外に冷える気がする
クローズドセルが無難だと思うけど、冬にアルミ面上にするとか正気か？って思う

360 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 85ce-CtHX [180.0.1.61])：2023/04/01(土) 23:28:04.50 ID:x7VSnTPK0.net

エアマットが冷えるってのはちゃんと使えてないね

361 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5f4-hSAX [182.158.83.175])：2023/04/01(土) 23:32:02.37 ID:UxBQbswr0.net

エアマット冷えるおじさんを召喚する儀式は止めろ

362 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e318-icd+ [211.132.42.192])：2023/04/01(土) 23:35:59.71 ID:R2nhHusF0.net

エアマットかどうかじゃなくて間に断熱材があるかどうかでしかないからな

363 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-9P2W [121.115.143.40])：2023/04/01(土) 23:41:06.43 ID:uOYE8nYc0.net

10cmインフレーター使えば他のなんてどれでも冷えるって理解できるぞ

364 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5f4-hSAX [182.158.83.175])：2023/04/01(土) 23:47:26.26 ID:UxBQbswr0.net

キャンプなら10と言わず15センチのでいいじゃん
メガマットデュオの

365 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 08:00:23.06 ID:+2KyVOfRd.net

質問です
シェラフの頭の部分ってどう使うのですか？
枕？中に入れて完全密閉ですかね？

あと、シェラフのロックマンエグゼ円台ってシェラフシートいらないくらいのクッションとかはいってるのですか？
モンベルの25000程度のものがいましたが凄い暖かくおうちキャンプに最適です

シェラフシート買ったほうがいいのか迷いますけど硬い床も偶にはいいのです

366 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 08:09:31.84 ID:+2KyVOfRd.net

すみません
なんか不明なもじが
6万代と2万円台の違いです

367 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 11:53:43.70 ID:CCPGpDLd0.net

シェラフ…

368 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 12:21:51.10 ID:NmmeGDjp0.net

何語読みなんだろう。。

369 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd43-eoCI [49.106.213.9])：2023/04/02(日) 15:15:15.61 ID:1LuZib7Gd.net

シュミレーション的な

370 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-O6/I [133.207.144.64])：2023/04/02(日) 17:19:32.38 ID:nIklALQr0.net

シラュフ

371 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 855d-kVuH [180.0.220.93])：2023/04/02(日) 17:43:47.88 ID:kYTp6leh0.net

セウト！

372 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 20:45:58.29 ID:+bUcKzBd0.net

寝袋とシェラカップの中間がシェラフ。

373 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 22:06:54.77 ID:PUh4tFzs0.net

やっと解読できた

374 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 22:31:43.80 ID:sVRFBq9S0.net

ナンガ3ten450dxを購入したんですが結構な獣臭がします
ググると酸素系漂白剤でつけ置きしてどうこうというやり方がありますが臭いが取り切れないという話もあります
質問なんですが皆さんそういった場合どうしてますか？ダウンシュラフ初めてなのでどこまで我慢すべきなのか計りかねています

375 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 22:39:59.78 ID:ffTMekYq0.net

気になるならずっと気になるぞ
個人差のある問題だし嫌だと感じたら愛着も湧かない
諦めるか返品するかが無難

376 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 22:40:05.46 ID:UtM47k3V0.net

それを売って金を惜しまずちゃんとしたグースダウンのシュラフを買う

377 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 22:41:47.76 ID:MWOY9zpD0.net

>>374
ひたすら陰干し

378 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 22:44:10.90 ID:agRRyJCU0.net

>>374
イスカ5個持ってるけど一個もそんなんないけどな

379 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 22:44:21.20 ID:PUh4tFzs0.net

別のメーカーだけど1ヶ月ぐらい風通しの良い場所で干しといたらよくなった事はあるけど、初っ端からワンウォッシュするべきなのかとかは分からないや

380 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 22:50:50.05 ID:VUNydGKS0.net

ナンガでもイスカでもモンベルでもシートゥサミットでも臭い経験無いわ
ラッキーなのか

381 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 22:57:47.41 ID:ffTMekYq0.net

無駄に敏感な人の可能性もある

382 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dbcd-xAkR [119.231.167.19])：2023/04/02(日) 23:42:03.73 ID:ssNAoU5w0.net

>>374
永久無料保証あるんだし、まずはメーカーに問い合わせてみなよ

383 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-Xb5H [121.119.126.253])：2023/04/02(日) 23:43:37.32 ID:sVRFBq9S0.net

皆さん回答ありがとうございます
個人的に臭いに関してはどちらかと言うと鈍い方なんですが気になる程でした
とりあえず換気良くして扇風機かけて陰干ししてダメなら洗浄するといった感じで様子を見たいと思います
ナンガしては安いとは言え結構な高額な品でこんな思いするとは思いませんでした

384 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 45bb-PnDB [14.8.73.96])：2023/04/03(月) 00:09:25.43 ID:fBL66wxK0.net

羽毛なら厳しいのかもしれないし、化繊だったから意味があったのかもしれない、木工用ボンド的な匂いっていうか。
ページに［こだわりの品質〜　〜羽毛特有の臭いのないダウンです］って書いてあるから洗う前に行ってみても良いのかもね

385 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9dbb-RZ8v [106.185.150.212])：2023/04/03(月) 00:30:43.64 ID:h9E3B1ZN0.net

ナンガのオーロラライトとかって洗濯機の自動で洗える？
手洗い専用？

386 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-tghA [163.49.213.220])：2023/04/03(月) 05:40:40.84 ID:DLeGw2QOM.net

化繊のシームレスって内側だけは化繊シートを縫いつけているの？

387 ：底名無し沼さん ：2023/04/03(月) 09:19:16.70 ID:gIdD4hTL0.net

ナンガはふたつ持ってるけど、匂いは気になんなかったな。アタリを引けたのかな？

まー陰干しがいいんじゃないの？

388 ：底名無し沼さん ：2023/04/03(月) 09:30:04.57 ID:LgEKBGOCa.net

ダウンシュラフの獣臭は高くても気になる人は居るし激安中華でも気にならない人も居るしなんともだな

389 ：底名無し沼さん ：2023/04/03(月) 09:53:50.84 ID:MXjiTlxra.net

去年10月に買った3ten600DXは無臭だったな当りか
「羽毛臭に敏感な方はご購入をご遠慮下さいませ。」て注意書きが有ったから覚悟はしていたんだが
ロットによってはハズレが有るんだろうな

390 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-2IrJ [49.98.170.10])：2023/04/03(月) 20:08:32.48 ID:oMT8LcYLd.net

化繊の寝袋ってそのまま押し入れに入れとくの良くないかな？虫湧くかな

391 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-z1cK [106.133.169.224 [上級国民]])：2023/04/03(月) 20:32:35.02 ID:GcSR9gFFa.net

化繊シュラフなら真空パックでもしたら？

392 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2303-kVuH [125.198.246.96])：2023/04/03(月) 22:43:20.10 ID:2HOqdY5c0.net

ナンガ3tenコラボは獣臭が気になるというレビューが目についたから冬用ダウンシュラフは、
わりと安価だったイスカのニルギリEXを買った。

家では西川のハンガリーグースの羽毛布団を使っているけど、ダックダウンのニルギリEXでも、
匂いは特に気にならなかったな。

393 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-z1cK [223.216.175.65 [上級国民]])：2023/04/04(火) 00:31:10.77 ID:tSsLfHrw0.net

3tenナンガ使ってるけど臭いはそんな気になんないな
無臭って感じはしないけど普通に寝れる
安物の中華製品からよく漂う謎の甘い臭いは耐えられない

394 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2303-kVuH [125.198.246.96])：2023/04/04(火) 19:45:35.24 ID:wb6w8cfp0.net

>>393
感じ方は個人差が大きいとは思うんだけど、ダウンシュラフどころか羽毛布団すら使ったことがない層が騒いでいるのかなぁとも思ってしまうんだよね

395 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 45bb-PnDB [14.8.73.96])：2023/04/04(火) 20:16:30.82 ID:B4+rtzt+0.net

羽毛布団には獣臭があって慣れが必要だったとはw

396 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-z1cK [106.133.166.177 [上級国民]])：2023/04/04(火) 20:19:21.73 ID:nhQVRe3da.net

ナンガは布団屋だろ？
似たようなダウン使ってんじゃねえの？

397 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2308-q7jm [59.133.146.65])：2023/04/04(火) 23:15:52.05 ID:JpFQpAjY0.net

ナンガのプロパー品でも獣臭に耐えられず手放した、なんて口コミもあるね。

398 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-8e43 [106.155.9.211])：2023/04/05(水) 07:55:13.10 ID:sM/4HG9ka.net

ナンガは上手いことやってるよな。
イメージ戦略というか。。
モノはそんなでもナインガ、なんちゃってｗ

正直イスカの方がクオリティは上だよね。

399 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e5bd-icd+ [126.171.52.66])：2023/04/05(水) 08:16:25.49 ID:edmonY+V0.net

嗅覚の個人差あるんじゃない？
特定の匂いに対する反応が人によって差がある。
うちの会社、体臭キツいヤツいるんだけど、周りの人達、キツくて耐えられんって人と、まぁこの位なら我慢できるって人と、あんまり気にならないって人がいる。

400 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-tghA [27.89.105.185])：2023/04/05(水) 08:23:53.80 ID:srUpJyey0.net

イスカの化繊300を日帰りハイキング～どこ行くにも入れておく。

401 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-Lbmd [153.207.72.115])：2023/04/05(水) 08:48:05.32 ID:vDksLzf80.net

金あるならpajakおすすめ

402 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-yOux [1.66.99.204])：2023/04/05(水) 09:47:36.21 ID:INAkad4pd.net

>>345
暑くはない
ちょうどいいぐらい

403 ：底名無し沼さん ：2023/04/05(水) 13:49:23.15 ID:2lVPCmSj0.net

消耗品だし、俺はコスパで熊1択
化繊で軽量とコンプしてもかさがネックだけど

404 ：底名無し沼さん ：2023/04/05(水) 17:40:09.53 ID:/bL2Cnz/0.net

登山用の3シーズンシュラフはダウンハガー800の#3買っとけばいいかな？
イスカやナンガだと微妙に重いよね？

405 ：底名無し沼さん ：2023/04/05(水) 17:58:17.30 ID:plRwFlf7p.net

>>404
現行品は店頭の吊り下げ展示品見て納得できるならアリなんじゃない？
世間の悪評程には悪いものじゃないと思う
まあ俺はアレ見て旧モデルあるうちに買ったけどw

406 ：底名無し沼さん ：2023/04/05(水) 18:16:34.28 ID:ZgbPtf7t0.net

俺ならあんなもん買いたくない

407 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-icd+ [121.107.51.157])：2023/04/05(水) 18:43:30.79 ID:SNScCFiH0.net

店であの展示を見たときの絶望感たるや

408 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bc1-kVuH [153.167.253.8])：2023/04/05(水) 18:50:07.43 ID:2m5yC7uW0.net

久々に山屋行ったが
ダウンシュラフ450g程度のが5万円というの見ておしっこ漏らした
ここ3年の値上げ怖い

409 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 45bb-tLEN [14.13.20.225])：2023/04/05(水) 20:10:58.78 ID:ueISwBkf0.net

モンベルシュラフって玄人からは全く評価されないよねw
ニワカハイカーやキャンパー御用達って感じ

410 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-lRUP [126.182.230.49])：2023/04/05(水) 20:58:34.28 ID:ra/pP0egp.net

スパイラルしか使ったことないけどモンベルのシュラフは下半身突っ込んだままあぐらかけてアレはアレで便利やで

411 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-icd+ [121.107.51.157])：2023/04/05(水) 20:59:56.05 ID:SNScCFiH0.net

スーパーストレッチの伸縮性はクセになる

412 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-z1cK [223.216.175.65 [上級国民]])：2023/04/05(水) 21:13:00.09 ID:3ezvgaCq0.net

片寄るシームレスダウンじゃなければいいだけなのにね

413 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bc1-kVuH [153.167.253.8])：2023/04/05(水) 21:23:28.76 ID:2m5yC7uW0.net

>>410
小さい人はそうだよね
身体大きいとか今時の足長い連中は無理

414 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 85d9-if+r [110.50.10.188])：2023/04/05(水) 22:46:42.77 ID:+BJzifYY0.net

ここの過去ログ見てBUNDOKのBDK-61買って3月末キャンプしたわ
足元と襟元にブランケット詰めて寝たら朝まで快適だったありがとう

415 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2303-kVuH [125.198.246.96])：2023/04/06(木) 00:25:03.85 ID:7cABhyAe0.net

>>398
日本製、カラーバリエーション豊富、永久保証、少し安いコラボモデル、ワイルドワンのセール。

ナンガとイスカだとイスカの方が縫製はしっかりしているし、足先が冷えにくいから気に入っているが、
カラーバリエーションが無いので、おしゃれキャンパーには受け入れられないだろう。

キャンパーでイスカユーザーは、登山からキャンプに入った人と周囲の人が使っているから、
その影響で購入した人くらいだろう。

416 ：底名無し沼さん ：2023/04/06(木) 14:46:45.62 ID:GHkd4L4T0.net

>>409
俺はその感想がそっくりそのままナンガのシュラフに当てはまるわ。
モンベルはまだ知り合いのガチ登山家が何人か使ってるし。

417 ：底名無し沼さん ：2023/04/06(木) 15:04:59.83 ID:LDjZas3F0.net

それはモンベルが提供してるだけでは・・・
ナンガが初心者御用達ってのはおれも思うけど

418 ：底名無し沼さん ：2023/04/06(木) 15:05:19.61 ID:feu1IHTj0.net

おまえらときたらモンベルもダメ、ナンガもダメ、どうせイスカもダメって言うんだろう
じゃあ、なにがいいんだよ？

419 ：底名無し沼さん ：2023/04/06(木) 15:30:29.38 ID:kp9Qnso2a.net

シートゥサミット買えばいいんですね！

420 ：底名無し沼さん ：2023/04/06(木) 16:16:19.53 ID:QnBI1dIPa.net

気にせず好きなもの気にいったものを使おうよ

421 ：底名無し沼さん ：2023/04/06(木) 16:18:06.08 ID:4x+L8W9Aa.net

気軽に新しい物に買い替えていけ

422 ：底名無し沼さん ：2023/04/06(木) 17:17:19.83 ID:GHkd4L4T0.net

>>417
そんなメーカーから提供を受けられるほどの人達でもないと思う。
でも普通に厳冬期にアルプス縦走とか、壁もやるし、海外の高山にも何度も行ってるくらいの人達。

ここではめちゃくちゃ評判の悪いシームレスダウンハガー使ってるよ。

423 ：底名無し沼さん ：2023/04/06(木) 18:12:42.24 ID:LDjZas3F0.net

本当のガチ勢って根性で寝るから一般人には参考にならんしな・・・

424 ：底名無し沼さん ：2023/04/06(木) 18:30:32.23 ID:lOsIDQpU0.net

>>423
根性で寝るのもそうだし
そもそも筋肉の塊
細マッチョで筋肉という発熱体を大量に身にまとってる
一般の初心者でもこの筋肉が一番重要だね
筋肉が無ければ寒いもん

425 ：底名無し沼さん ：2023/04/06(木) 19:22:26.40 ID:mJ+xicHu0.net

壁やってる人なら保温性能より収容サイズとか重視するしね

426 ：底名無し沼さん ：2023/04/06(木) 20:05:11.19 ID:U6Daaemk0.net

キュムラスとかにいくんじゃね

427 ：底名無し沼さん ：2023/04/06(木) 20:06:33.27 ID:bKtjtzg20.net

エベレスト行く人はシュラフ持って行かないのかな？

428 ：底名無し沼さん ：2023/04/06(木) 22:03:32.24 ID:tBH7+nRB0.net

キュムラスはミリヲタが好きそう

429 ：底名無し沼さん ：2023/04/06(木) 23:14:30.40 ID:qVaaFJAb0.net

ミリヲタはカリンシアだろ

430 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d30-GJ23 [210.194.119.47])：2023/04/06(木) 23:38:23.25 ID:LWBfOM060.net

野郎は黙ってWM

431 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-7INE [106.128.75.10])：2023/04/07(金) 02:11:42.39 ID:2v9aY1cja.net

ワークマン？

432 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-hSAX [126.158.130.125])：2023/04/07(金) 06:36:28.48 ID:nfBw+m1mr.net

>>430
夏用ペラペラとゴアモデル持ってんで問題ねっす

433 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b48-QOKm [153.191.96.52])：2023/04/07(金) 09:22:33.63 ID:VpWN+CJB0.net

評判の悪いダウンハガーにするわ！
新しくなった当初は展示品のダウンが変に寄ってたが、最近見慣れてマシになった気がする！

434 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-9P2W [153.207.72.115])：2023/04/07(金) 10:38:39.74 ID:t3HqmEpQ0.net

>>423
根性というか、登山とかだとダウンとか着込める物は全部着た上でシュラフに入る前提じゃね？

435 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e5bd-9D+X [126.92.199.185])：2023/04/07(金) 11:24:19.25 ID:upi6xFjj0.net

ここの奴らが店頭陳列のイメージで否定してるだけで実際の購入者からは悪評全然出てきてないぞ

436 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-9P2W [153.207.72.115])：2023/04/07(金) 12:29:19.84 ID:t3HqmEpQ0.net

自分もモンベルの#3を一年中使ってる、雪中とかはやらない平地キャンパーだけど
シームからの羽毛抜けが多いのが不満と言えば不満

437 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-YGZe [49.98.251.176])：2023/04/07(金) 12:32:17.23 ID:zG5IyeENd.net

実際に自分がめちゃくちゃ詳しくて勉強も経験もしてきた分野がある人は、テレビやネットなんかの情報が本当に当てにならないのを知ってるよな。
俺でいえば海の世界がそうなんだけど、ネットの情報なんか嘘か、よく言っても思い込みによる間違いしかなくてマジで呆れる。
俺は山のことはそんなに詳しくないけど、山を真剣にやってる知り合いがシームレスダウンハガー使ってるのに、こことかでこき下ろされてるのみても1mmも参考にしようとは思わない。

438 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-tLEN [106.146.97.119])：2023/04/07(金) 12:35:23.08 ID:NDnM0hzDa.net

ナンガもモンベルもイスカもそれぞれの特性があるんだから理解して勝った人は大体満足するだろ
理解しないで勝った人があーだこーだ言ってんだろうね

人のシュラフなんて興味ないし好きなの使えや

439 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Zpur [49.96.13.100])：2023/04/07(金) 12:37:34.20 ID:DIlJhJIPd.net

自分に合った道具を使うのが一番

440 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 15c7-z1cK [124.154.115.130 [上級国民]])：2023/04/07(金) 13:20:37.06 ID:yrFGyzxa0.net

好きなの使うのが一番精神的にいいからな
他人へのアドバイスなんて自分の知ってる範囲でしか言えないんだし最終評価は自分で下すしかない

441 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 45bb-PnDB [14.8.73.96])：2023/04/07(金) 17:55:46.99 ID:n7ThUQZJ0.net

伸びるの良さそうだなって思うけどね