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寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 72

1 :底名無し沼さん :2023/01/21(土) 13:00:05.55 ID:S36/tyKP0.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
  ↑
冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい。(立てると一行消えます)

イスカ
http://www.isuka.co.jp
モンベル
https://webshop.montbell.jp
ナンガ
https://nanga.jp/
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com
シートゥーサミット
https://www.lostarrow.co.jp/store/c/c60/
サーマレスト
https://www.e-mot.co.jp/therm-a-rest/sleepingbags.asp

寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 68
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1646018980/
前スレ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 69
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1653386761/
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 70
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1663210714/
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 71
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1668411343/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

424 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 18:30:32.23 ID:lOsIDQpU0.net
>>423
根性で寝るのもそうだし
そもそも筋肉の塊
細マッチョで筋肉という発熱体を大量に身にまとってる
一般の初心者でもこの筋肉が一番重要だね
筋肉が無ければ寒いもん

425 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 19:22:26.40 ID:mJ+xicHu0.net
壁やってる人なら保温性能より収容サイズとか重視するしね

426 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 20:05:11.19 ID:U6Daaemk0.net
キュムラスとかにいくんじゃね

427 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 20:06:33.27 ID:bKtjtzg20.net
エベレスト行く人はシュラフ持って行かないのかな?

428 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 22:03:32.24 ID:tBH7+nRB0.net
キュムラスはミリヲタが好きそう

429 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 23:14:30.40 ID:qVaaFJAb0.net
ミリヲタはカリンシアだろ

430 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4d30-GJ23 [210.194.119.47]):2023/04/06(木) 23:38:23.25 ID:LWBfOM060.net
野郎は黙ってWM

431 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-7INE [106.128.75.10]):2023/04/07(金) 02:11:42.39 ID:2v9aY1cja.net
ワークマン?

432 :底名無し沼さん (オッペケ Sr71-hSAX [126.158.130.125]):2023/04/07(金) 06:36:28.48 ID:nfBw+m1mr.net
>>430
夏用ペラペラとゴアモデル持ってんで問題ねっす

433 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0b48-QOKm [153.191.96.52]):2023/04/07(金) 09:22:33.63 ID:VpWN+CJB0.net
評判の悪いダウンハガーにするわ!
新しくなった当初は展示品のダウンが変に寄ってたが、最近見慣れてマシになった気がする!

434 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0be8-9P2W [153.207.72.115]):2023/04/07(金) 10:38:39.74 ID:t3HqmEpQ0.net
>>423
根性というか、登山とかだとダウンとか着込める物は全部着た上でシュラフに入る前提じゃね?

435 :底名無し沼さん (ワッチョイ e5bd-9D+X [126.92.199.185]):2023/04/07(金) 11:24:19.25 ID:upi6xFjj0.net
ここの奴らが店頭陳列のイメージで否定してるだけで実際の購入者からは悪評全然出てきてないぞ

436 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0be8-9P2W [153.207.72.115]):2023/04/07(金) 12:29:19.84 ID:t3HqmEpQ0.net
自分もモンベルの#3を一年中使ってる、雪中とかはやらない平地キャンパーだけど
シームからの羽毛抜けが多いのが不満と言えば不満

437 :底名無し沼さん (スププ Sd43-YGZe [49.98.251.176]):2023/04/07(金) 12:32:17.23 ID:zG5IyeENd.net
実際に自分がめちゃくちゃ詳しくて勉強も経験もしてきた分野がある人は、テレビやネットなんかの情報が本当に当てにならないのを知ってるよな。
俺でいえば海の世界がそうなんだけど、ネットの情報なんか嘘か、よく言っても思い込みによる間違いしかなくてマジで呆れる。
俺は山のことはそんなに詳しくないけど、山を真剣にやってる知り合いがシームレスダウンハガー使ってるのに、こことかでこき下ろされてるのみても1mmも参考にしようとは思わない。

438 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-tLEN [106.146.97.119]):2023/04/07(金) 12:35:23.08 ID:NDnM0hzDa.net
ナンガもモンベルもイスカもそれぞれの特性があるんだから理解して勝った人は大体満足するだろ
理解しないで勝った人があーだこーだ言ってんだろうね

人のシュラフなんて興味ないし好きなの使えや

439 :底名無し沼さん (スププ Sd43-Zpur [49.96.13.100]):2023/04/07(金) 12:37:34.20 ID:DIlJhJIPd.net
自分に合った道具を使うのが一番

440 :底名無し沼さん (ワッチョイ 15c7-z1cK [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/04/07(金) 13:20:37.06 ID:yrFGyzxa0.net
好きなの使うのが一番精神的にいいからな
他人へのアドバイスなんて自分の知ってる範囲でしか言えないんだし最終評価は自分で下すしかない

441 :底名無し沼さん (ワッチョイ 45bb-PnDB [14.8.73.96]):2023/04/07(金) 17:55:46.99 ID:n7ThUQZJ0.net
伸びるの良さそうだなって思うけどね

442 :底名無し沼さん (ワッチョイ 15c7-z1cK [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/04/07(金) 17:59:14.04 ID:yrFGyzxa0.net
伸びるの否定したりはしてなくてダウンが偏るのを問題視してるだけだから…

443 :底名無し沼さん (ワッチョイ 45bb-PnDB [14.8.73.96]):2023/04/07(金) 18:03:53.28 ID:n7ThUQZJ0.net
へー使っていくと偏るのか、、

444 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-tghA [27.89.105.185]):2023/04/07(金) 18:07:12.03 ID:m3TPMAbt0.net
化繊はシートだから偏らないよね?

445 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-bXx7 [106.128.103.196]):2023/04/07(金) 18:12:52.12 ID:lznOE/Usa.net
モンベル店舗にあるシュラフの偏りは何ヶ月単位で同じ吊るし方してるからああなるだけで実際使う分には偏りは少ないとは思うけどあの展示方法マジでどうにかしたほうがいいと思うわw

446 :底名無し沼さん (ワッチョイ 45bb-PnDB [14.8.73.96]):2023/04/07(金) 18:31:28.04 ID:n7ThUQZJ0.net
>>444
化繊の寝袋使ってるけど確かにそう、洗った時には偏りが心配なるけど。縫い方とかで防ぐ的なのは無いの?

447 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1d00-rWVr [42.124.203.202]):2023/04/07(金) 18:43:56.51 ID:AElMxevr0.net
>>444
モンベル化繊の♯1使ってる 
まだ水で洗ったことないけど普通に使って干してる分には偏らないよ
まあ 綿の板状の物が入ってるだけだからダウンとは違うと思うけど

448 :底名無し沼さん (アウアウアー Saeb-NMtw [27.85.207.175]):2023/04/07(金) 18:50:52.20 ID:+q1gG3GHa.net
押し洗いで絞らず平干ししたあと、ふとん乾燥機とか使う?

449 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4ddb-THlY [210.133.211.149]):2023/04/07(金) 20:46:05.93 ID:X83E31DO0.net
知識ある今奈良ナンガは選ばんな…コスパ悪すぎやろ

450 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-tghA [27.89.105.185]):2023/04/07(金) 21:17:36.77 ID:m3TPMAbt0.net
コスパ無視して絶対性能ならナンガは良いの?

451 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5b74-z1cK [223.216.175.65 [上級国民]]):2023/04/07(金) 21:23:35.31 ID:8CTrrale0.net
奈良じゃなくて滋賀だもんな

452 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp71-Kiox [126.186.58.57]):2023/04/07(金) 23:33:18.08 ID:IW7+WXFcp.net
ナンガはコラボでよく見る昔の形じゃないなら特に問題あるわけじゃないし普通に使える
ただまぁイスカと使い比べると出来も使いやすさもイスカの方が良いなって思う

453 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5db3-MZWg [92.203.211.243]):2023/04/08(土) 00:30:19.94 ID:LJ8Kyfm60.net
伸縮とか軽量とか何らかに秀でたメーカーに色々手を出すも
結局何の尖った特徴もないイスカに結局戻ってきちゃう
新型のエアプラスは本当に良い出来

454 :底名無し沼さん :2023/04/08(土) 10:58:13.33 ID:R6C0m84P0.net
>>452
初心者は勘違いするけどさ
表現がよくわからんが昔ながらのダウンが横袋型が一番暖かいんだよ
必要な部分にダウンを移動させられるから潰れる背中のを前に出せる

455 :底名無し沼さん :2023/04/08(土) 11:08:40.04 ID:i6ca9FN6p.net
>>454
ナンガは現行モデルでもダウンは移動させられるでしょ
すまん俺の読解力なさ過ぎで何言ってるか細部がよくわからん

456 :底名無し沼さん :2023/04/08(土) 11:21:39.19 ID:R6C0m84P0.net
>>455
俺の表現が変なんだわすまんな

457 :底名無し沼さん :2023/04/08(土) 11:36:40.75 ID:4gb7pC6nd.net
ええんやで

458 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebeb-3fwl [121.107.51.157]):2023/04/08(土) 12:27:23.87 ID:GNAdhprA0.net
やさいせいかつ

459 :底名無し沼さん (スッププ Sd8b-RLVl [27.230.96.116]):2023/04/08(土) 14:14:31.57 ID:+XkklvHBd.net
なんだか、こう、暖かい気持ちになりました。
感動を、ありがとうございます。

460 :底名無し沼さん :2023/04/08(土) 18:49:37.93 ID:RumoftV/0.net
ナンガはFPに対して値段が高すぎん?とは思う

461 :底名無し沼さん :2023/04/08(土) 20:00:20.41 ID:WiZZtAoVM.net
永久保証だからでは?

462 :底名無し沼さん :2023/04/08(土) 21:48:43.08 ID:NV9Ej9QMd.net
>>459
上手く説明できないですけど、おちちんんがふっくらしてきました。

463 :底名無し沼さん :2023/04/08(土) 22:00:41.77 ID:PsDjakP90.net
女性化乙

464 :底名無し沼さん (ササクッテロル Sp19-2lpg [126.236.9.29]):2023/04/08(土) 22:24:58.38 ID:49RYWFbmp.net
ナンガのオーロラシリーズはポリウレタン?
加水分解したら永久保証外なんかね

465 :底名無し沼さん (ワッチョイ e308-pZgd [59.133.146.65]):2023/04/08(土) 23:43:58.23 ID:fmx09mZt0.net
イナレムのシュラフカバーっていつ発売するのだろ?

466 :底名無し沼さん (ワッチョイ b530-6U2O [210.194.119.47]):2023/04/08(土) 23:52:05.11 ID:yP072R6s0.net
シェラフで女性化......新しい世界

467 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7bcd-E5p/ [119.231.167.19]):2023/04/09(日) 00:03:59.75 ID:P8wjYfmh0.net
>>460
日本で日本人が日本の給料水準で作ってるから高くなるわな

468 :底名無し沼さん (ワッチョイ bdf4-/qn5 [182.158.83.175]):2023/04/09(日) 05:42:22.51 ID:lENtyYDz0.net
滋賀で作ってる事を考えると人件費にしては高いと思える不思議

469 :底名無し沼さん (ワッチョイ fb44-tSf4 [175.177.40.36]):2023/04/09(日) 08:38:25.41 ID:wzgYl4sg0.net
しがたがないでしょ…

470 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6bc1-Ay2p [153.167.253.8]):2023/04/09(日) 13:10:01.22 ID:YZS/4JDK0.net
>>468
東京都内で作っていても高いと思うでしょ
日本製とはいえ価格が全てだもんね

471 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dc7-kWeM [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/04/09(日) 13:14:16.63 ID:J/LUkf6P0.net
ブランド料なんだからしゃーない
まぁでもイスカが国内生産ですってやっても似たような値段にはなると思うし永久保証とかもやってるからあんなもんだ

472 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM89-E5p/ [150.66.95.117]):2023/04/09(日) 14:49:59.70 ID:GZYdLAPpM.net
何万円も払って中国製だけは買いたくない 今のまともな日本企業はロシア派の中国から引き上げてるのに

473 :底名無し沼さん :2023/04/09(日) 21:23:22.63 ID:M4PcsH8j0.net
>>339
タケモ

474 :底名無し沼さん (ワッチョイ a5ff-SwEo [122.26.10.148]):2023/04/10(月) 20:42:45.01 ID:i9z5F1jB0.net
マットの質問はここで良いですかね?
図体でかいので幅が90cm長さ180cm以上で高反発なマット探してるんですが。
車中泊とテン泊に使います。
腰痛持ちなので色々と探してるのですが。

475 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6bc1-Ay2p [153.167.253.8]):2023/04/10(月) 20:48:51.57 ID:Cz9KDRO20.net
>>474
定番の銀マットお勧め
厚みと反発力が相当にあるからおすすめ
家でも毎日薄い敷布団の下に敷いて1年へたらず

ユーザー(USER) 極厚15mmマット 600 S U-P968
https://www.ama
zon.co.jp/gp/product/B00U3EIY88

476 :底名無し沼さん (ワッチョイ a5ff-SwEo [122.26.10.148]):2023/04/10(月) 21:14:09.47 ID:i9z5F1jB0.net
>>475
早速のご回答有りがたいのですがサイトに飛べません(泣)

477 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6bc1-Ay2p [153.167.253.8]):2023/04/10(月) 21:15:52.32 ID:Cz9KDRO20.net
>>476
URL2行を1つにしてどうぞ

478 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-MyIX [106.129.38.136]):2023/04/10(月) 21:38:08.72 ID:eJMRCc8Qa.net
分厚い銀マットならホムセンであるけどな

479 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6bc1-Ay2p [153.167.253.8]):2023/04/10(月) 21:40:48.03 ID:Cz9KDRO20.net
>>478
それはそうなんだけど柔らかいでしょ
>>475 で上げた奴は弾力性高いよ

480 :底名無し沼さん:2023/04/11(火) 17:07:27.46 ID:W/cmvBPna
ナンガのあのダサイ日の丸タグには爆笑
てか、ナンガのシュラフは普通の羽毛布団を丸めてファスナー付けただけだろ
やっぱり布団屋は布団屋だ。構造などあったものでない。

色だけ

481 :底名無し沼さん (アークセー Sx19-QluA [126.176.249.52]):2023/04/11(火) 13:55:19.26 ID:0tc/a93tx.net
>>476
マットスレッド
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1602329992/

482 :底名無し沼さん (スッププ Sd03-RLVl [49.105.91.81]):2023/04/11(火) 19:58:50.13 ID:ttNY/EMrd.net
Amazonでよく見る3千円台のエアーマットはR値いくらくらいありそうでしょうか?
厚さ10cmくらいでマット本体を足で踏んで空気入れて膨らますやつです。

483 :底名無し沼さん (ワッチョイ bdf4-/qn5 [182.158.83.175]):2023/04/11(火) 20:50:20.96 ID:fgaS2xqw0.net
中華に聞け

484 :底名無し沼さん (スップ Sdc3-eidJ [1.72.6.62]):2023/04/11(火) 23:34:00.86 ID:uTMBDuPrd.net
>>482
ただのエアマットってどんなに厚さあっても0.5とかだと感じるなぁ

485 :底名無し沼さん :2023/04/12(水) 19:56:35.04 ID:Z8bvLtYad.net
>>483
それ絶対嘘つかれますやん

486 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-9YRK [106.130.191.22]):2023/04/12(水) 21:49:35.28 ID:VM9pMYW1a.net
シートゥサミットのイーサライトXTも厚さ10cmあるけどR値1.2
それ以上はないとして1あればいい方じゃない?

487 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebeb-3fwl [121.107.51.157]):2023/04/12(水) 22:41:55.41 ID:UPLprIm50.net
断熱素材も何もない素材のマットで空気の層だけ10cmあっても中の空気が冷やされれば直に冷気が伝わるからまるで意味ないだろ
上下に銀マットをサンドイッチすれば多少は戦えるかもしれんが

488 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6bc1-Ay2p [153.174.48.212]):2023/04/12(水) 22:54:06.79 ID:97Q88JJH0.net
>>487
去年だったか空気循環して冷えるなんて無いというキチがいたね
俺が粘着されてたわ

489 :底名無し沼さん :2023/04/14(金) 06:58:13.23 ID:1ww7f8mRa.net
寒いよね。またスレチになるから詳しくは書かないけど。

490 :底名無し沼さん :2023/04/14(金) 13:24:20.21 ID:QK91PL1v0.net
まぁエアマットは難しいよ。
安モンの、中にフィルムも何も入ってないただのエアマットと、サーマレストのネオエアーXサーモとか比べたらそりゃあ意見も食い違う。
俺が雪山やる時はネオエアー一択だけど、これに対して「エアーマットは寒いから、、、」とか言って同じサーマレストのZライトソルとかの話持ち出されても、「そんなもんで寝れるか!」としかならん。

491 :底名無し沼さん :2023/04/17(月) 18:38:30.90 ID:SJgnzB+sr.net
封筒型でセパレートできて連結もできるモデルってないですか?

492 :底名無し沼さん :2023/04/17(月) 18:51:46.23 ID:YfR4oZCw0.net
封筒型は全部できます

493 :底名無し沼さん :2023/04/17(月) 19:08:45.02 ID:SJgnzB+sr.net
単品でセパレートできるのは有名どこだとスノピくらいでは?

494 :底名無し沼さん :2023/04/17(月) 19:21:41.62 ID:vs7ByOuMM.net
2人用だと上下別で一人用としては使えるのもあったよーな。
たしかコ-ルマン

495 :底名無し沼さん :2023/04/18(火) 19:00:24.69 ID:CDQxkKE6d.net
R値4前後かそれ以上あるエアマット高くないですか?
中身なんてないのになぜあんなに高いのでしょうか?
研究開発費を上乗せしてるとしてもそんなにかかるような
研究開発なんてしてないでしょうし。
買い替え前提でせいぜい1万円が良いとこじゃないですか?

496 :底名無し沼さん (ワッチョイ c5f4-sL65 [182.158.83.175]):2023/04/19(水) 02:24:02.99 ID:oDQForZd0.net
じゃ自分で作ればいいじゃん

497 :底名無し沼さん (ササクッテロ Spc1-dU68 [126.33.156.217]):2023/04/19(水) 02:51:56.87 ID:/BfSoch/p.net
中身無いのにそれだけ断熱出来る為の技術が詰まってんだよ
高いと思うなら銀マット10枚位重ねてろよ

498 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1b74-Y81q [223.216.175.65]):2023/04/19(水) 03:38:05.47 ID:DyfGbSUk0.net
馬鹿みたいに嵩張るけど15mm銀マット4枚重ねたら高いエアマット買わんでええぞ
俺なら選ばんけど

499 :底名無し沼さん (スプープ Sd03-CSi+ [1.73.136.53]):2023/04/19(水) 06:46:09.80 ID:BcYxrwo2d.net
どぼじでぞんなごどいうの〜
ギャオオオォォん!!!!!!

500 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 10:26:57.33 ID:+nm8PxxDa.net
クローズドセルのR値2のみで-3℃までいけますか?

501 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 10:57:41.51 ID:Xpt7Er6qa.net
自分はいけるけど人によるのでは

502 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 12:46:23.42 ID:sm5bdiW90.net
自分はいけないけど人によるのでは

503 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 13:09:34.20 ID:t8tGZmDwM.net
NEMOのORA20A買ったけど、厚みがw
やっぱり4-5cmは必要かもね

504 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 13:10:30.80 ID:A0XVKHap0.net
我慢はできるはず

505 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 15:50:43.32 ID:KYJLDnE7a.net
翌日ちゃんと動きたいなら寝具類はちゃんとしたの欲しいけどね

506 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 16:08:44.69 ID:5Mhx1aIkp.net
磁石か超電動を利用して数ミリ浮かせられないものか?

それだったらR値も50 くらい目指せそう

507 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 17:40:23.19 ID:q2a8suFo0.net
空気が冷たいから無理じゃない?
r値って断熱力だからね

508 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 17:41:10.80 ID:oDQForZd0.net
アホな妄想

509 :底名無し沼さん (ワッチョイ 25c7-1o4v [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/04/19(水) 18:20:35.32 ID:LwEhLhzO0.net
浮いたら背中のダウンが潰れないからワンチャンあるな
無理だけど

510 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4be8-S3w6 [153.207.72.115]):2023/04/19(水) 19:11:19.24 ID:6/9wgarE0.net
・・・ハンモック

511 :底名無し沼さん (スプープ Sd03-CSi+ [1.73.136.152]):2023/04/19(水) 19:37:37.69 ID:BEM2zRY5d.net
2万円でR値4以上のエアマットでおすすめないですか?
シートゥサミットのコンフォートプラスsiを使ってますが、それより半分近い重量と容積になると嬉しいですね。

512 :底名無し沼さん (ワッチョイ e318-baic [211.132.42.192]):2023/04/19(水) 22:52:32.66 ID:A0XVKHap0.net
ないです

513 :底名無し沼さん (スプープ Sd03-CSi+ [1.73.137.43]):2023/04/19(水) 23:11:49.00 ID:FgS5maSmd.net
サーマレストのネオエアーXライト NXTマックスですら510gで12×28cmなんですね。
よほど重量にシビアでなければわざわざエアマット買う必要なさそうですね。
エアマットってデメリットばかりですね。

514 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM4b-dkT/ [133.106.182.14]):2023/04/19(水) 23:24:33.33 ID:4FISTNoGM.net
ネイチャーハイクは?

515 :底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-qDg+ [133.149.93.105]):2023/04/20(木) 06:30:16.56 ID:yL93XZC80.net
GWにバンガロー泊するんだけど、5歳の娘は超絶寝相が悪い
レンタルの敷ふとんと毛布じゃ風邪ひきそうだから、安いやつでいいから寝袋買おかなと検討中
楽天で売ってる「ねぶくろん」ってどうなのかな?

516 :底名無し沼さん :2023/04/20(木) 20:13:37.97 ID:BkJpkSmAd.net
Amazonでは同社製品でR値5.8のエアマットがあるんですが、公式サイトでは商品ラインナップに載ってない胡散臭さがあるのと、以前にnaturehikeのテントを買って後悔した記憶があるので、できれば信頼できるメーカーの製品が良いです。
そうすると4万円コースか、、、

517 :底名無し沼さん :2023/04/20(木) 20:56:24.37 ID:XlWx3HmZr.net
そろそろ君ウザいからマットスレに行こうな

518 :底名無し沼さん (スプープ Sd03-CSi+ [1.73.139.206]):2023/04/20(木) 21:10:39.36 ID:V//0YnFWd.net
>>517
ウザいのは自治気取ってる君だよ
空気読めない発達は気の毒だね

519 :底名無し沼さん (アウアウウー Saa9-ZOwc [106.128.71.44]):2023/04/20(木) 21:27:44.25 ID:ZzNqwiOWa.net
マットスレで聞いたほうが良いと思う

520 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4d4e-Byrd [58.183.53.248]):2023/04/20(木) 21:40:42.58 ID:1r7f/0DU0.net
R値は足し算できるからR値3.0と1.0を重ねればR値4.0相当になるよ

521 :底名無し沼さん (ワッチョイ cd88-hlTv [122.17.27.74]):2023/04/20(木) 23:04:35.38 ID:ANeUcOx80.net
>511>520
つまりプチプチシートを5枚くらい重ねれば…

522 :底名無し沼さん (ワッチョイ a5e4-BLRr [60.238.176.160]):2023/04/21(金) 10:18:42.82 ID:30ZpZevC0.net
>>521
道理

523 :底名無し沼さん :2023/04/21(金) 19:12:11.40 ID:HsY2T9Zs0.net
それゆるキャンでやってなかったか

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