モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part175

1 ：底名無し沼さん ：2023/01/28(土) 22:23:09.00 ID:HNZ/eGJa0.net

公式サイト
http://www.montbell.jp/

◇◇◇モンベルをまったり語るスレ◇◇◇ たぶん3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1586528425/
シベリア避難所
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇シベリア避難小屋
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/
自転車板
【mont-bell】モンベル総合 5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589358669/
スキースノボ板
モンベルについて語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1419741580/

次スレは>>950が「宣言後」立てて下さい。
スレ立ての際は自演荒らし対策のため>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part174
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1673967978/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

557 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b674-U98h [223.218.2.27])：2023/02/11(土) 18:50:40.40 ID:01L2xxTY0.net

モンベルに限らず最近のウインドブレーカーは高性能だからウインドブレーカー使いはそうなるよな

558 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-nfKo [133.106.150.20])：2023/02/11(土) 19:11:21.81 ID:qSzbY2rpM.net

モンベルのソフトシェルはフリースにウインドシェルを貼り付けたようなイメージ

559 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d944-UEx2 [118.240.180.176])：2023/02/11(土) 19:12:51.84 ID:zbXIMl+M0.net

>>556
それって、単に必要ないだけじゃね？

560 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd12-yNvR [1.75.10.121])：2023/02/11(土) 19:18:16.44 ID:ZbHwKAJld.net

ソフトシェルは春や秋に使うことが多いね。スタート時や稜線で少し寒いかなって時に都合がいい。あとは残雪期かな。

561 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fe-qcb7 [183.77.132.251])：2023/02/11(土) 19:26:56.97 ID:RA8SRuN+0.net

クラッグやノマドみたいなのが本来のソフトシェルじゃないの
防風も防水も完璧じゃないかわりに伸びて突っ張らず動きやすい

562 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 923a-D0vN [61.193.38.242])：2023/02/11(土) 19:50:09.55 ID:CeiV1y6z0.net

ロッシュも良い感じだった

563 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-9eT0 [106.146.67.222])：2023/02/11(土) 19:55:24.21 ID:YwqUsGHCa.net

あくまでもハードではないシェル素材だから色々だよ

564 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.109.147])：2023/02/11(土) 21:14:45.88 ID:yclXYVkXa.net

ソフトシェルはそれこそ街着にしてる女子多いな
ミレーとかならオシャンだし

565 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-qcb7 [106.133.24.190])：2023/02/11(土) 21:18:31.49 ID:5igy+lFHa.net

見た事ない
ソフトシェルってフードふにゃふにゃだからかっこつけるために着るのは微妙じゃね

566 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-TS1M [126.158.77.40])：2023/02/11(土) 21:26:52.91 ID:ZTh/E7dSp.net

ソフトシェルならウルトラライトシェル買っとけば真夏と真冬以外なんだかんだ着るよ
真夏でも高所なら防寒と日焼け対策に重宝すると思うし真冬も温度調整にザックに忍ばせてもいいサイズ
後はクラッグクロスランナーは薄手で使いやすい　その他は中途半端過ぎるから街着にしかならない

567 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0930-k/cl [220.152.0.61])：2023/02/11(土) 21:27:28.95 ID:TtAe7fJR0.net

裏地にメッシュがついてるウインドウブレーカーのモデルが増えて欲しい。ライトシェルくらいか

568 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cec7-t1ev [1.33.61.66])：2023/02/11(土) 21:28:56.60 ID:BEB4f6FO0.net

裏地にフリースメッシュが付いたモデルなら最近他社で増えてるよ
そっちも探せば？

569 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-nfKo [133.106.150.82])：2023/02/11(土) 21:40:25.72 ID:3btGPNYAM.net

裏地にオクタ使ったやつでてるね

570 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 799d-tV8K [150.249.109.133])：2023/02/11(土) 21:54:38.80 ID:l/Ol1Yyn0.net

裏地にオクタ付いてるやつは行動中暑すぎるよ

571 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d9e2-Ja3i [118.240.22.248])：2023/02/11(土) 22:22:04.43 ID:L148jAdV0.net

ごついジャージ
違和感しかなくて・・（汗

572 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-NykF [219.59.58.198])：2023/02/11(土) 23:05:48.42 ID:vswfQtAS0.net

オクタだけのやつはめちゃいい
モンベルでもオクタ使ってくれ

573 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cebd-2HlK [1.112.106.219])：2023/02/12(日) 00:11:24.68 ID:YCLlWi5c0.net

グリッド加工されたフリースも出さないしオクタやアルファダイレクトのモドキも出さないし最近のモンベルはちょっとアレだね
ミレーとかはオクタモドキみたいなの出してるのに

574 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-9eT0 [183.176.123.73])：2023/02/12(日) 00:20:19.80 ID:ePvTu6Y/0.net

昔から出してない

575 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e88-UcFg [153.220.15.142])：2023/02/12(日) 01:17:08.44 ID:u1Fpc/R/0.net

>>573
てゆーか、いまだにエクセロフトだぞ

素材の採用についてはモンベルは極めて保守的

576 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9274-D0vN [27.114.15.239])：2023/02/12(日) 01:44:13.65 ID:JhD1O1820.net

自分だけのアイテムを作れる「オリジナルプリント・サービス」
https://support.montbell.jp/common/system/information/disp.php?c=7&id=80

「THE NORTH FACE」ってプリント入れたら一気にオサレになるな

577 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-dRVO [60.114.136.169])：2023/02/12(日) 01:53:58.52 ID:HIT4brxs0.net

>>565
街着にするならフードかぶらないだろ。

578 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-9eT0 [183.176.123.73])：2023/02/12(日) 02:50:44.56 ID:ePvTu6Y/0.net

>>576
これなら怒られないぞ
https://i.imgur.com/eQn1V5j.png

579 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cec7-t1ev [1.33.61.66])：2023/02/12(日) 03:06:05.65 ID:p6N7j0Or0.net

>>577
被ってないときのフードの形気にしたこと無さそうだな

580 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.109.147])：2023/02/12(日) 06:48:33.42 ID:v1iZ7LlSa.net

>>579
ボリュームなけりゃ折れくらいしか気にしないな

581 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f1e6-eN0J [116.82.61.105])：2023/02/12(日) 08:41:40.68 ID:++plcNVa0.net

モンベル着てる時点で周りからどう見られるとか気にしてないだろ、あくまで機能美だから
デザイン、カラーはワザとダサくしてると思う

582 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-XS38 [2kA0qUL])：2023/02/12(日) 08:46:11.07 ID:KnrBhNWLK.net

昔ストームハンタージャケットっていう本当に嵐の中ハンターが着てそうなゴツいフラップ式レインウェアあったけどあのくらい野暮った臭さあるモンベルも好き

583 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-SJEa [126.91.83.16])：2023/02/12(日) 09:43:05.36 ID:2938+IsI0.net

モンベルと言ったら服部文祥

584 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9e08-U98h [121.93.170.211])：2023/02/12(日) 11:38:18.89 ID:EfeLlETC0.net

岩合さんだろ

585 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f1f5-8lmq [116.82.226.219])：2023/02/12(日) 12:11:01.12 ID:jWvYzje70.net

https://tadaup.jp/loda/0212112654312980.jpeg
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

586 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-KZZp [163.49.211.252])：2023/02/12(日) 12:26:51.54 ID:1BWXxyqEM.net

>>574
モールデンミルズ社時代にポーラテックモドキを出して今だに同じ物を売っている
それがモンベル

587 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3616-cfVI [111.102.192.105 [上級国民]])：2023/02/12(日) 13:29:49.87 ID:H6d2qmxo0.net

フリースやエクセロフトは、周回どころか数周遅れのを使ってるもんなぁ

588 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-9eT0 [106.146.113.116])：2023/02/12(日) 13:40:25.51 ID:qJWR0RoKa.net

(こいつらモンベルのソフトシェルがフリース素材なのに気付いていないんだな…）

589 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-/sP6 [133.106.32.130])：2023/02/12(日) 13:46:40.03 ID:NxjMAmDEM.net

財布はキャンドゥの100円のやつで充分だよ。
一応防水だし、鍵も収納できるし。

前はジップロックだけったけど、縦長でコインが取り出しにくいので。

モンベルは衣類はあまり買わないな。デザインかっこ悪すぎ。
小物はよくかう。ライトとか軽アイゼンとかナイフとか。

590 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-dRVO [210.138.208.159])：2023/02/12(日) 13:48:32.23 ID:M8rha/F9M.net

>>587
そのぶん安いから。

591 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e27-uuDR [153.131.47.46])：2023/02/12(日) 13:50:02.04 ID:TQKlS1O10.net

キャンドゥの100均財布使ってる人のカッコいいファッションブランドはどこですか？

592 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.96.150])：2023/02/12(日) 13:55:29.69 ID:Iq7NBc5/a.net

>>588
フリースとはみたいな話？

593 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.96.150])：2023/02/12(日) 13:59:53.40 ID:Iq7NBc5/a.net

>>591
ユニクロとかGUとかでいいんじゃね

594 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-9eT0 [106.146.113.116])：2023/02/12(日) 14:23:11.58 ID:qJWR0RoKa.net

>>592
これらのクリマと名の付く素材が使われているモンベル製品は全てフリース素材。
起毛素材や防風撥水など様々なフリース素材があり、ソフトシェルの殆どやネオプレンと合わせたクリマプレン等も保水しない化学繊維の特性を用いたフリースなんだよ。
https://www.montbell.jp/generalpage/images/thermal_lineup.jpg

595 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.96.150])：2023/02/12(日) 14:48:26.17 ID:Iq7NBc5/a.net

>>594
結局フリースとはって話？

596 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de2c-+Y2A [217.178.136.162])：2023/02/12(日) 16:22:39.08 ID:JyniGv7Z0.net

15年くらい前にソフトシェル裏地のフリースが格子状だったことあるけど知らんのか

597 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d9e2-bnv/ [118.240.22.248])：2023/02/13(月) 00:02:15.05 ID:jXtzG2AL0.net

モンベルのソフトシェルってノマドとかロッシュの少しゴツいジャージみたいなやつだよね？
なんの話でフリースが出てきた？裏地かな？

598 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-9eT0 [183.176.123.73])：2023/02/13(月) 00:42:30.41 ID:Qa5IakLO0.net

ノマド、ロッシュ、クラッグはクリマプロだから全てフリース素材の派生だよ。
トレールシェルもバリスティックナイロンの表にフリース素材の裏地。
パウダーシェッドもクリマバリアと言うフリース素材の特殊な加工品。
ライトシェルの裏地はクリマプラスメッシュだ。
これらは全部フリース素材だよ。

599 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-9eT0 [183.176.123.73])：2023/02/13(月) 01:09:23.49 ID:Qa5IakLO0.net

クラッグとパウダーシェッド。
よく見ると起毛しているフリース素材だ。
実はソフトシェルはフリースなんだ。
https://i.imgur.com/Z0UiIQL.jpg
https://i.imgur.com/nFm2qTX.jpg

600 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 12ed-eLvE [125.101.85.181])：2023/02/13(月) 03:19:04.68 ID:kcA1QDaj0.net

クラッグ-ノマド-Pシェッド系列はデザイン良くて格好いいな。けどロッシュは・・

601 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-FLOW [133.106.37.180])：2023/02/13(月) 07:25:02.02 ID:qheShIzNM.net

>>599
それをフリースといっていいのかどうか

602 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f17d-BNMg [116.193.116.225])：2023/02/13(月) 07:37:57.83 ID:W/a+vNcL0.net

裏地に化繊の起毛素材が使われている→
これはフリースに違いない→
モンベルのライトシェルはフリース
なるほど気づかんかったわ

603 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-8lmq [106.73.168.32])：2023/02/13(月) 07:40:17.79 ID:+4q653d00.net

裏地という概念がない人なんだろうか

604 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-XS38 [2kA0qUL])：2023/02/13(月) 07:49:12.74 ID:7mrNwYOQK.net

アークのプロトンFLなんかも行動着生地の裏地にオクタの起毛を張り付けたウェアだから実質フリース

605 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-9eT0 [183.176.123.73])：2023/02/13(月) 08:05:13.14 ID:Qa5IakLO0.net

>>601
これが現代のフリースだよ。素材は変わっていない。

606 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sada-lXvK [111.239.252.215])：2023/02/13(月) 08:08:14.02 ID:oH1yJCUGa.net

>>609
俺は普段からダイソーの奴を使ってる
防水ではないけど、財布はこれで十分じゃんと感じてる
https://i.imgur.com/wP78iiT.jpg

607 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ebpc [106.128.151.65 [上級国民]])：2023/02/13(月) 08:08:53.84 ID:K+ooZFava.net

え、ちょっと待て
ソフトシェル素材がフリースの一種だなんて、アウトドア界の一般教養だろ
なんでこんなことが今さら議論になってるの？
このスレ、街着勢が増えてるのか？

608 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.130.63])：2023/02/13(月) 08:27:15.69 ID:uZnTJtV1a.net

そんなむちゃくちゃな解釈してたらさ
俺のナイロンジャンパーもフリースってことになっちゃうのよ
https://i.imgur.com/r7z2Mgh.jpg

609 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 92c7-t1ev [61.197.126.84])：2023/02/13(月) 08:38:00.96 ID:29mWvU2E0.net

フリース素材使われてるものはすべてフリースって事で統一していけ
ポッケの裏地にちょぴっと使われてるだけでもフリースだ
いいな？

610 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5eff-ebpc [153.181.13.21 [上級国民]])：2023/02/13(月) 08:38:26.73 ID:dOv2JUkZ0.net

>>608
そんな織物にフリースを合わせたものじゃなくてさ、ソフトシェルとして世に出てる素材の話だろ
あのジャージ様のゴワゴワした生地は、フリースの密度を高めたもの
アウトドアウェア界の常識やぞ

611 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5eff-ebpc [153.181.13.21 [上級国民]])：2023/02/13(月) 08:39:40.83 ID:dOv2JUkZ0.net

>>609
そんなこと言ってるのは馬鹿だけ
問題になってるのはソルトシェル素材の話だろ？

612 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-8lmq [106.73.168.32])：2023/02/13(月) 08:41:13.58 ID:+4q653d00.net

これは”ガチ”だな

613 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.130.63])：2023/02/13(月) 08:43:17.37 ID:uZnTJtV1a.net

>>610
さすがにそれは無理があるの自分でわかってるよね

614 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5eff-ebpc [153.181.13.21 [上級国民]])：2023/02/13(月) 08:46:04.33 ID:dOv2JUkZ0.net

>>613
え？
どこに無理が？

615 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.130.63])：2023/02/13(月) 08:46:54.70 ID:uZnTJtV1a.net

>>614
ナイロンじゃん

616 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5eff-ebpc [153.181.13.21 [上級国民]])：2023/02/13(月) 08:50:38.47 ID:dOv2JUkZ0.net

>>615
いやだからそれはただのナイロンの織物に裏地をつけたもので、フリースじゃないと言ってるだろ
俺が言ってるのはソフトシェルの話
お前のシャンパーじゃない

617 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.130.63])：2023/02/13(月) 08:52:44.13 ID:uZnTJtV1a.net

>>616
モンベルのライトシェルカテゴリーは表地全部ナイロンでしょ

618 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5eff-ebpc [153.181.13.21 [上級国民]])：2023/02/13(月) 08:55:13.10 ID:dOv2JUkZ0.net

>>617
そんなモンベルの特殊なカテゴリ呼称の話なんてしてないよ
モンベルは、他社は普通ソフトシェルと呼ばないものまでソフトシェルと呼ぶ癖があるんだよ
モンベルのラインナップで、ソフトシェル素材なのはノマド、ロッシュ、クラッグあたりだ

619 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.130.63])：2023/02/13(月) 09:00:20.54 ID:uZnTJtV1a.net

>>618
やっぱナイロンじゃん

620 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5eff-ebpc [153.181.13.21 [上級国民]])：2023/02/13(月) 09:07:41.70 ID:dOv2JUkZ0.net

>>619
実物見ろよ
ライトシェルとは全然違うから

621 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e75-3J5L [153.232.247.162])：2023/02/13(月) 09:08:45.63 ID:Z22X7qah0.net

ソフトシェルの素材にフリースを使っているものもあるってなら分かるけど、ソフトシェル素材=フリースの一種ってガバガバ定義だな

アウトドア界の一般教養とか常識とか言い出す奴ほど非常識という…

622 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5eff-ebpc [153.181.13.21 [上級国民]])：2023/02/13(月) 09:09:14.89 ID:dOv2JUkZ0.net

>>621
いや、ソフトシェルの出始めの頃、普通にみんなそう説明してただろ

623 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.130.63])：2023/02/13(月) 09:10:36.53 ID:uZnTJtV1a.net

>>620
クリマプロはナイロンでしょ？

624 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5eff-ebpc [153.181.13.21 [上級国民]])：2023/02/13(月) 09:11:30.23 ID:dOv2JUkZ0.net

>>623
素材はナイロンだけどライトシェルとは違うって
見たことないのか

625 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.130.63])：2023/02/13(月) 09:12:55.21 ID:uZnTJtV1a.net

>>624
ああごめんソフトシェルのことをライトシェルって言ってたわ

626 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5eff-ebpc [153.181.13.21 [上級国民]])：2023/02/13(月) 09:13:21.08 ID:dOv2JUkZ0.net

>>625
ライトシェルって言い出したのはお前だろ

627 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.130.63])：2023/02/13(月) 09:13:23.78 ID:uZnTJtV1a.net

>>624
要はソフトシェルはナイロンってことだよね

628 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.130.63])：2023/02/13(月) 09:13:38.30 ID:uZnTJtV1a.net

>>626
だからごめんて

629 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5eff-ebpc [153.181.13.21 [上級国民]])：2023/02/13(月) 09:14:06.07 ID:dOv2JUkZ0.net

>>627
織りかたが違うんだよ

630 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.130.63])：2023/02/13(月) 09:15:03.93 ID:uZnTJtV1a.net

>>629
フリースと定義は折り方って解釈してんの？

631 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5eff-ebpc [153.181.13.21 [上級国民]])：2023/02/13(月) 09:16:47.58 ID:dOv2JUkZ0.net

>>630
そりゃそうだろ
素材で定義できるわけがない
つかさ、最初にソフトシェル素材が出てきたとき、ポーラテックが「フリースを高密度で編んだものです」みたいな説明してただろ
それ覚えてないのか？

632 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.130.63])：2023/02/13(月) 09:21:30.19 ID:uZnTJtV1a.net

>>631
フリースの素材は基本的にポリエステルって解釈だわ

633 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-9eT0 [183.176.123.73])：2023/02/13(月) 09:25:28.88 ID:Qa5IakLO0.net

>>617
違うよ。ちゃんと見な

634 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-9eT0 [183.176.123.73])：2023/02/13(月) 09:30:07.10 ID:Qa5IakLO0.net

モンベルのソフトシェル三兄弟に使われるクリマプロは別々の密度のフリース素材を合わせた物
それぞれ素材の割合が違う
https://i.imgur.com/b5udHA2.png

635 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdb2-d32j [49.104.28.39])：2023/02/13(月) 09:32:51.64 ID:fjJ8A1uYd.net

>>632
俺もそう思ってたわ
フリースはポリエステルだと
だからナイロンはフリースとは呼ばないと

636 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-9eT0 [183.176.123.73])：2023/02/13(月) 09:36:58.40 ID:Qa5IakLO0.net

モンベルのソフトシェルの多くはフリース素材の派生品であり、複雑な機能性を持たせたフリースがモンベルのソフトシェルなんだよ。
だからフリースのバリエーションが無いのではなく、機能性を持たせた結果フリースに見えないと言うだけだ。

637 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-9eT0 [183.176.123.73])：2023/02/13(月) 09:41:51.01 ID:Qa5IakLO0.net

みんな大好きフリースのトレールアクションも、
素材はストレッチクリマプラス®
［ナイロン47%＋ポリエステル36%＋ポリウレタン17%］
と複雑に素材を合わせている。表と裏で素材の質感が全然違うが、化学繊維を複雑に編み込んだだけだ。
だから、安くて機能的なんだ。

638 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.130.63])：2023/02/13(月) 09:43:24.94 ID:uZnTJtV1a.net

>>634
ベースとなってるのはナイロン地で
肌あたりと防寒用のポリエステル（フリース）層を追加してるってことだよね
それをフリースって呼ぶのかナイロンって呼ぶのか
どっちが一般的なんだ？

639 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-9eT0 [183.176.123.73])：2023/02/13(月) 09:45:41.97 ID:Qa5IakLO0.net

>>638
ソフトシェルさ

640 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.130.63])：2023/02/13(月) 09:49:32.90 ID:uZnTJtV1a.net

>>639
クリマプロじゃなくて？

641 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-9eT0 [183.176.123.73])：2023/02/13(月) 09:50:08.09 ID:Qa5IakLO0.net

>>640
クリマプロはフリースの子供のようなものだしね

642 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-FLOW [133.106.224.217])：2023/02/13(月) 11:02:41.88 ID:cnoiwbIdM.net

>>631
ポーラテックはポリエステル１００％だけど

643 ：底名無し沼さん (JP 0Hb9-Lyr+ [164.70.14.238])：2023/02/13(月) 12:14:21.64 ID:pUvgNBxgH.net

素材によるカテゴライズと機能によるカテゴライズをごっちゃにしている
バカしかいないのか

644 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.131.248])：2023/02/13(月) 12:25:59.30 ID:usi7MeLfa.net

>>643
煽るだけの馬鹿のふりしてないで
非馬鹿のご意見をぜひともお聞かせくださいよ

645 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-9eT0 [106.146.69.233])：2023/02/13(月) 12:47:24.82 ID:m1e1X3SSa.net

フリースもソフトシェルも定義の定まらない言葉で商標もないんだよ。あくまでも商品名なのさ。
ポーラテックもフリース生地の商標にすぎない。

646 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.131.248])：2023/02/13(月) 12:54:36.23 ID:usi7MeLfa.net

>>645
だからさ
ポリエステル地にナイロン等を混ぜて伸縮性を得ようとするクリマプラスを
フリースの派生だと解釈するのはまあいいのよ
ナイロン地の肌面にフリースを貼り付けたクリマプロを
フリースって呼称するのは明らかに無理があるんじゃねえのと

647 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-9eT0 [106.146.69.233])：2023/02/13(月) 12:55:49.73 ID:m1e1X3SSa.net

>>646
あんたもフリース生地だって書いてるじゃん

648 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.131.248])：2023/02/13(月) 12:59:31.33 ID:usi7MeLfa.net

>>647
クリマプロのこと？

649 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-9eT0 [106.146.69.233])：2023/02/13(月) 13:01:54.51 ID:m1e1X3SSa.net

>>648
そう、クリマプロも一種のフリース生地

650 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.131.248])：2023/02/13(月) 13:07:08.52 ID:usi7MeLfa.net

>>649
メイン生地がナイロンでフリースは裏地だろうと
>>634に解説画像はってくれてる

651 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-FLOW [133.106.224.4])：2023/02/13(月) 13:16:44.87 ID:GyUp5HT1M.net

>>649
ガラスに保護フィルムを貼ったものは
保護フィルムの一種じゃなくてガラスじゃね

652 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d9ef-D0vN [118.8.10.177])：2023/02/13(月) 13:19:30.88 ID:BBtGh6BB0.net

何でも良いからお薦めのソフトシェル教えてくれよ
モンベルに拘らなくてもいいからさそこそこお安いので

653 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m52/ [106.133.131.248])：2023/02/13(月) 13:21:39.76 ID:usi7MeLfa.net

>>652
プージャー

654 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-pLMV [106.146.64.233])：2023/02/13(月) 13:31:42.37 ID:T6bSWvTpa.net

アウトレットでオールラウンドソックスが2,300円くらいで売ってるんだが登山に使えるだろうか

655 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-9eT0 [106.146.69.233])：2023/02/13(月) 13:42:29.34 ID:m1e1X3SSa.net

>>650
>>651
クリマプロはナイロン生地にフリースを張り付けた物ではなく、それぞれ違う特性のある二つのフリース生地を合わせたプロダクトだからこれはフリースだ

656 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-9eT0 [106.146.69.233])：2023/02/13(月) 13:43:11.07 ID:m1e1X3SSa.net

>>652
違う、何がしたいのかでソフトシェルは選べ