初心者登山相談所136

1 ：底名無し沼さん：2023/02/08(水) 19:03:29.52 .net

※前スレ
初心者登山相談所135
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1671350347/

477 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 10:04:05.17 ID:9wONyJIE.net

大天井かな。

478 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 10:05:42.88 ID:ldYmDv1k.net

>>476
このルートで小屋泊やテン泊してみたいなら常念小屋が位置的にベストかと。日帰りでもいけます

479 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 10:46:52.45 ID:1Wqqh1iK.net

おいおい、中房温泉から燕岳往復ならともかく、チェーンスパイクで蝶常念への縦走？
本気かいな

480 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 11:07:12.80 ID:Z2nLqpvz.net

鷹取山って全国にけこうあるね。
自分の地域にある鷹取山は大きい方みたいだな。

481 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 11:18:56.36 ID:DdAitkbV.net

>>478
中房温泉から蝶まで行って、さらに上高地に下りてその日のうちに帰るなんてどんだけ超人なの！

482 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 11:19:16.98 ID:Xzkyhfbb.net

そうか山は同じ名前多いみたいね
俺が行ったのは神奈川県逗子市の鷹取山
23区住みだから奥多摩、神奈川、埼玉千葉から
色々行こうと思う。あと群馬の赤城山

483 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 11:22:19.24 ID:5JkyJnNk.net

>473
GWの残雪期の表銀座縦走を登山初心者に薦めるなんて殺す気か！？

484 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 11:24:27.20 ID:3kGUhKPw.net

GWだと乗鞍岳も結構雪残っててチェンスパじゃ難しいと思うが>>471適当すぎない？

485 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 11:25:16.75 ID:AlpYXOJG.net

どうせあいつの質問だし

486 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 11:45:05.53 ID:DdAitkbV.net

燕だけならなぁ
GWに裸足にビーサンで登ってるの見たことある

487 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 11:57:28.19 ID:q13SKZun.net

自作のGPSロガーが意外と精度よく、尾根とかだといい感じで位置情報取得できるんですが
谷だとどうか検証したいので関東近郊で谷を歩くようなルートがある山を教えてもらえないでしょうか。

488 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 11:59:11.22 ID:q13SKZun.net

谷以外でもGPSの信号が届かなそうなら知りたいです。

489 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 12:07:06.73 ID:gwlhHGVN.net

GPSロガー自作できる奴が何でそれくらいのこと自分で検索できないんだ

490 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 12:20:20.87 ID:FqcZIxFq.net

じゃどこなら大丈夫なの？
GWの山

491 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 12:23:34.54 ID:wWJgScrm.net

南アルプスの深南部

492 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 12:26:45.42 ID:vmK5ALWl.net

新宿の路地で受信するか調べろ

493 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 12:31:52.66 ID:ZupNEOzP.net

高尾でも奥多摩でも丹沢でも、地図広げて谷間を通ってるコースに行ってみればいいんだよ
いくらでもある

494 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 13:56:14.35 ID:7kuqlmsZ.net

>>479
GWに燕から常念まで縦走する奴なんておらんの？

495 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 14:56:25.83 ID:4Qa49uqr.net

>>494
いないなんて言ってない
いるけどみんな雪山装備

まともに相手しちゃいけないやつか

496 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 15:26:52.43 ID:f8TxX+ev.net

>>495
だからこの人はGWでチェンスパでいけるところって言ってるやん？
GWの表銀座はまだアイゼン必要か？

497 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 15:35:12.26 ID:xIMEUJ0a.net

チェンスパで行けるかも知れないけど、お勧めしないってことだろ
GWの装備なんていくらでもまとめてあるサイトがあるだろ

498 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 15:41:04.96 ID:5JkyJnNk.net

473のほぼネタの回答にまともに付き合うのも馬鹿馬鹿しいが、GWの北アルプスは残雪期とはいえガチ冬山装備が必須
21年のGWの槍ヶ岳では暴風雪で山小屋直前までたどり着いておきながら3人が低体温症等で亡くなってる
チェンスパなんてありえないし、その時期の表銀座縦走は余程の経験者じゃないと無謀

499 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 15:58:45.50 ID:2VRiLKun.net

>>496
GWの燕常念縦走はアイゼン必要無いのか？

500 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 16:06:59.39 ID:ZUlXfTr/.net

というか普通の登山靴とチェーンスパで行くつもりかな

501 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 16:08:37.47 ID:PMUBqwBc.net

縦走路上は知らないけど蝶ヶ岳の三俣への下りは6月でも完全に雪道でヤバかったぞ

502 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 16:10:42.01 ID:DqGse7IS.net

アホなんか、オール丸腰でいけるわけないやろ。大半は地肌出てるだろうが本格雪山の装備と技術はいるわ絶対に

503 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 16:16:40.35 ID:DdAitkbV.net

まぁ、日帰りで行けると言ってる時点で推して知るべし

504 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 16:23:04.96 ID:2VRiLKun.net

これID:ldYmDv1kどうせあの知ったかしたがるコテだろ
あいつ初心者殺しに来るから最悪

505 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 17:26:30.64 ID:f8TxX+ev.net

GWはまだそんなにガチ雪山なのね。
GWになると北アルプスたくさんの人がくるし小屋も開けるからもう大丈夫なのかと思ってた。

506 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 17:32:45.67 ID:3ISC94pL.net

>>505
ゴールデンウィークに余裕モードは八ヶ岳と奥秩父。自信がないならそこら辺から行くとよろし。

507 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 17:40:33.79 ID:FhS69BYN.net

週末に棒ノ折山の日帰りコース登ろうと思ってます！車で登山口に行く予定です。さわらびの湯を目指せば問題ないでしょうか？経験者様いたらご教授お願いします、混んだりするんでしょうか

508 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 17:46:36.03 ID:wWJgScrm.net

>>505
ここは初心者が相談しに来る所で
初心者が相談に答える所じゃないぞ
ひっ込んでろ

509 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 17:51:12.89 ID:C8s4PPPN.net

燕岳だけでも登山靴にチェーンスパイクじゃ無理なの？

510 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 18:16:16.84 ID:Q2LEhIyJ.net

無理だよ、いい加減にしろ

511 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 18:24:39.70 ID:SbwFqatU.net

唐松岳のはるか下、八方尾根スキー場がGWまで営業
GWにオープンする室堂の雪の回廊はバスの高さの倍以上ある
少しは北アルプスの雪の多さを想像しよう
内陸ほど雪は減るけど乗鞍でもまだ山スキーシーズン

512 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 18:33:52.62 ID:3ISC94pL.net

ぶっちゃけゴールデンウィークの燕岳なら中房温泉まで車で入れるし夏の白馬大雪渓よりレベル低いよ。ザラメだとチェーンスパイクが効きにくいけど行けない事もない。

513 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 18:35:00.84 ID:Xzkyhfbb.net

>>508
誰もお前みたいな偏屈ジジイに答えてほしくないと思うよ

514 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 19:02:21.40 ID:OqUCBY3T.net

>>473
殺すぞ、糞デブ

515 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 19:09:43.36 ID:f8TxX+ev.net

GWの北アルプスは初心者は無理ってことなのかな？
燕ですらアイゼン必須なんでしょ？

516 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 19:15:07.21 ID:2bnKadEV.net

以前、幼児背負った初心者に、10月の富士山登らせようとしたコテが居てね
みんなで嗜めようとしても、自分が何を間違っているのか分からなかったみたいでね

517 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 19:24:11.70 ID:f8TxX+ev.net

てかアイゼン買っちゃえよ

518 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 19:26:29.73 ID:2bnKadEV.net

アイゼン買ったらどんな靴にでも付くと思ってる人が平気でレスしてるでしょ？
怖い怖い

519 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 19:47:04.48 ID:S72KOmIb.net

自作GPSロガーっていくらくらいで作れるんだろ
出来合いが3000円弱くらいの頃しか知らんが今なら部品代1000円切ったりするかね

520 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 19:53:10.77 ID:ue+gaPLM.net

>>505
いや、マジで知らないのに知ったかぶりして答えるなよ
それ信じて装備不足で遭難したら洒落にならん
二度とくんな

521 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 20:31:24.85 ID:Z2nLqpvz.net

900m以下の山ばかりだと、見下されたりするんぼ？

522 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 20:34:12.98 ID:qNK+POHq.net

どうしてそう思ったんだアフィ？

523 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 21:41:51.45 ID:1uBhBRwG.net

ちょっと高所恐怖症なんだけどアルプス行きたい
穂高とか槍とかどこなら大丈夫？

524 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 21:50:42.23 ID:S72KOmIb.net

安房峠

525 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 10:58:10.59 ID:UKo/5Vnz.net

>>523
高所恐怖症なら槍や穂高は厳しいと思う。燕、唐松あたりがオススメかと。

526 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 11:07:27.67 ID:5r7XcgXK.net

有明山

527 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 11:10:09.21 ID:Svt3fCmb.net

>>525
槍の穂先なら2.5階まで梯子で登れれば十分じゃない？
キレットは無理筋だけど

528 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 11:14:23.54 ID:UKo/5Vnz.net

>>527
高所恐怖症では厳しいでしょ
YouTubeに動画あるけど、高所恐怖症の人は槍の肩で辞めといたと。

529 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 11:17:03.46 ID:UKo/5Vnz.net

それに槍は長蛇の列になるから
急いで上がって、急いで降りないと邪魔になる。
高所恐怖症でガクガクしてたら周りから怒鳴られるかもしれんよ。

530 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 12:59:10.21 ID:IGiJUMYk.net

GPSアプリ何がいいかアレコレ調べてて思ったんだけど
山旅ロガーって言うのは地図ロイドと二つのアプリを入れないとダメってこと？
なんでこんな仕様になってるの？

531 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 13:02:44.73 ID:3aNJUcnB.net

山旅ロガーいいと思うけど
なぜかハブられてるんだよな

532 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 13:57:44.34 ID:gT6V8p1O.net

スーパー地形

カシミールから全ては始まった
杉本danに敬意を表して

533 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 14:04:23.97 ID:H/x5lVy9.net

槍ヶ岳とか穂高登る人は高いとこ全く怖くないの？
快感を感じるの？

534 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 14:28:21.88 ID:zeIQ7+m8.net

さっき山登りしてたら後ろに気配感じるわけよ。え？と思って振り返ると、小学生くらいの女の子と母親が登ってくるんだよ。
急登を俺は走ってるのにこの2人に追いつかれて、さらに抜かれて

この親子も急登ダッシュして
おそらくそのまま山頂まで行っちゃったと思うんだが

何がヤバイか言うと、この2人マスクしてるし更に息一つ切らしてない。こっちは汗だくになってゼーゼー言いながら登ってるのに。

何が違うんだろうな。

535 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 14:31:38.79 ID:M/ZCRrTp.net

ブタウゼェ

536 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 14:33:19.86 ID:D2COMCM2.net

>>534
なんかのコピペ？

537 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 14:33:35.56 ID:4mve6yco.net

なにフランクに語っとんねん
馴れ馴れしくされる筋合いねえわクソブタ

538 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 14:33:36.37 ID:KapMNFNI.net

人間のフリしてないで四足歩行すればいいのに

539 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 14:34:47.82 ID:blYPgrJd.net

ID:UKo/5Vnz
ID:zeIQ7+m8
しんのすけだろ

540 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 14:49:21.30 ID:YWaprHDa.net

>>534
足あったか？

541 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 14:50:18.95 ID:YWaprHDa.net

しんのすけ帰ってきたんか？
俺だよストッ君だよ

542 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 14:54:08.45 ID:jt0BiwgH.net

>>529
お前は山に来んな
ただでさえ怖くて固まってるところに怒鳴って慌てて落ちたらどうすんだよ

543 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 15:09:35.13 ID:kiCF3ikY.net

>>530
用途による
私はログ録り用途なので山旅ロガー愛用してます

544 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 15:09:53.39 ID:AreMgcP/.net

>>532
カシミールをWindowsタブに入れればそのままログ取れる地図アプリとして使えるから
スマホになかなか手が伸びなかったわ…
L1C/Aが受信できるUSBのGPSアンテナって一時500円近くまで安くなってたし

545 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 16:02:27.40 ID:y7JD8KXn.net

唐松は小屋から山頂までは高度感ある。
東側は切れ落ちてるし。
そもそも不帰ノ嶮なわけで。
登った事のないニワカが知ったかぶるんじゃねーよ。

546 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 17:35:48.37 ID:DMne16Eh.net

登山は体に悪いのではないか

547 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 17:46:02.54 ID:zeIQ7+m8.net

体に良くはないと思う

548 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 17:48:00.64 ID:fg8gPfS9.net

>>543
使ってないけど多分ログ取りだけなら山度ロガーだけでいいんじゃないの
地図上に軌跡や現在地を表示してリアルタイムで確認とかしたいなら地図ロイドも使ってねってことだと思う

549 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 17:48:58.45 ID:8QUBd0Pb.net

カシミールていろんな機能あるけどお前らどういう使い方してるの？

550 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 18:22:09.25 ID:qG5EiCcu.net

>>547
理由は？

551 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 18:40:55.09 ID:2R2SJZ0B.net

>>550
登山は肉体へのダメージがかなりあるし膝も消耗品なのでそのうち膝やられる
怪我もしやすい。死にやすい

健康を求めるならウォーキングがベスト。

552 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 18:42:11.28 ID:qG5EiCcu.net

>>551
君には聞いてない

553 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 18:52:49.76 ID:2R2SJZ0B.net

逆に登山の健康にいい点はなにか？

いい景色や木々に囲まれて精神的なリラックス効果がある。
それだけ。精神的な作用はあるだろうが肉体的には酷使しすぎるので
健康には良くない。

554 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 18:55:50.07 ID:qG5EiCcu.net

山から逃げたしんのすけは書き込まなくていい

555 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 19:17:27.09 ID:owlpwCHz.net

>>553
おまえ今体重90キロくらいのルックスだそうじゃないか、どんだけ不摂生してんだ

556 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 19:31:44.10 ID:tSsxyjL5.net

>>530
地図ロイドなんだかんだ10年ぐらい使ってます。歩いたログ不要なら山旅ロガーはインストールする必要はなく地図ロイドだけで大丈夫です。
ヤマレコのみんなの足跡という機能があるけど、これは登山者がどこを歩いたのかオレンジ色の点点で表示される機能なんだけど、この足跡ログを地図ロイドでも表示することができるよ。
この機能はめちゃくちゃおすすめ、どこがメジャールートなのか、どこがマイナーなのか地形図上で一目瞭然。薄い点点見ると、この人は変なとこに迷い混んじゃったんだなとかわかります。この機能は道迷いリスクを格段に減らせると思う。
地図ロイドの他に最新の登山道状況を知るために山と高原地図ホーダイ(月500円)をインストールしてます。通行止めとか水場、駐車場とか、バスの運行とか地形図にはわからない情報を知るためです。晩酌しながら書いてます。

557 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 19:36:36.31 ID:nHOr9duJ.net

腹出てる奴はほんとダメ人間だと思う、精神の弱さの表れだしそんな奴が何言っても説得力ないし

558 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 19:40:21.36 ID:c1IkG3FT.net

>>556
地図ロイドでみんなの足跡を表示できるの知らなかった
どうやったらいいの？

559 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 19:44:20.79 ID:tSsxyjL5.net

>>558
https://www.yamareco.com/modules/diary/138224-detail-152679

これ↑でやったらできたよ。
ちょい面倒だけど絶対やるべき。

560 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 19:47:42.20 ID:uBIJ+TWu.net

>>556
ヤマレコでいいな

561 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 19:50:15.99 ID:tSsxyjL5.net

>>560
ヤマレコって地形図を範囲指定して一括ダウンロードできるの？

562 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 19:52:42.11 ID:xP8OzMiZ.net

>>561
エリアごとにできるけど

563 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 19:54:15.81 ID:tSsxyjL5.net

>>562
じゃあヤマレコでええわ笑

564 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 20:00:22.70 ID:c1IkG3FT.net

>>559
できたけど
カシミールで作って取り込んでるカスタム地図上にみんなの足跡を表示できないのかな

565 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 20:06:45.36 ID:tSsxyjL5.net

>>564
ごめん、俺そこまではわからん。
地図ロイド製作者のページあるからそれ見てみるとか。

566 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 20:39:56.06 ID:c1IkG3FT.net

>>565
地図ロイドにみんなの足跡を表示できるというヒントをくれたおかげで
カシミール3Dでもそれができることに到達した
ありがとう

https://www.yamareco.com/modules/diary/138224-detail-152633

567 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 20:40:03.76 ID:kiCF3ikY.net

>>548
山旅ロガーと地図ロイドの組み合わせで使ってるけど、地図ロイドは後での振り返りだけだなぁ
行動中に見ることも見る必要もないし

568 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 08:27:03.39 ID:vhhAZel3.net

野湯が目的の登山客もいるのですか

569 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 08:38:38.27 ID:iBiQNXEH.net

相変わらずしんのすけはアスペだな

570 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 10:26:05.34 ID:VacRFx3y.net

ヤマレコで地図を見て
ヤマップで異性との出会い
が最高ですか？

571 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 10:31:24.99 ID:YDI0PRNT.net

自分の顔面見てから言えや

572 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 11:29:02.51 ID:6fQUCxz+.net

ストックは使ってますか？
あれってかえって危険じゃないですか？

573 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 11:32:24.26 ID:891MX5ji.net

回りくどい登場の仕方すんなストックブタガイジ

574 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 12:07:45.69 ID:U5+Fn3ib.net

>>572
うーん　これはアフィ！！

575 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 13:20:49.93 ID:R+T8R9pD.net

ストックは山でトラブルがあった時のために携行しておいたほうがいい。危ないって人はストックの使い方がわかってないだけかと

576 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 14:44:01.35 ID:t0RPt8Rx.net

テン泊山行中軽いギックリ腰発症したときは持ってて良かったと心から思ったねーストック