初心者登山相談所136

1 ：底名無し沼さん：2023/02/08(水) 19:03:29.52 .net

※前スレ
初心者登山相談所135
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1671350347/

69 ：底名無し沼さん：2023/02/25(土) 08:51:42.11 ID:Kinb3Fp+.net

友人と登山に行くときは何日前に決行を決めますか？

例えば、土曜日に日帰りピストンなら、木曜の夜に決めるとか。

70 ：底名無し沼さん：2023/02/25(土) 09:08:29.95 ID:kd+dLz9R.net

>>69
俺に友人がいると仮定するなら
いつ決行を決めるかを友人と相談して決めます
お前が俺のことを友人だと思ってくれているなら当日キャンセルでもキャンセル料はいりません

71 ：底名無し沼さん：2023/02/25(土) 09:36:34.68 ID:Kinb3Fp+.net

>>70
いや、そうしているんですけど…（笑）
皆さんはどんな感じで決めてるのかなぁと。

自分は2~3日前に決めることが多いので。

72 ：底名無し沼さん：2023/02/25(土) 10:07:48.93 ID:tP6rPENA.net

日帰り名物だから前日夜に天候考慮して場所等決めます

73 ：底名無し沼さん：2023/02/25(土) 10:08:27.82 ID:tP6rPENA.net

名物→メイン
失礼しました

74 ：底名無し沼さん：2023/02/25(土) 10:11:39.54 ID:kd+dLz9R.net

>>71
俺に恥をかかせておいてなにを笑ってやがるんだこのやろう

75 ：底名無し沼さん：2023/02/25(土) 12:09:38.68 ID:JErMiAgH.net

>>70
まずは、いつ決行を決めるかを決める日を決めるかな

76 ：底名無し沼さん：2023/02/25(土) 12:19:54.78 ID:VQcchxb8.net

俺もそれ
いついつまでにこんな状況じゃなければ中止の条件を最初に決める
更に言えば、山行中でも決して決行し続けずに、常に中止を検討しながら登ってるかなアフィ

77 ：底名無し沼さん：2023/02/25(土) 12:19:55.81 ID:RMp14sBz.net

んなもん飲み屋で行きたい山とスケジュール決めたらあとは天気予報悪くならない限りそのまま当日集合や

78 ：底名無し沼さん：2023/02/25(土) 12:24:56.59 ID:RMp14sBz.net

ああこの陰気臭さはアフィか

79 ：底名無し沼さん：2023/02/26(日) 09:29:53.65 ID:YLRfFO9z.net

登山で出会い期待して良いの？
わい20代でソロ登山しかしないんだが
山頂着いたときの感動を共有する人がいたらいいなって

80 ：底名無し沼さん：2023/02/26(日) 09:34:22.02 ID:K+2dFqjX.net

>79
ソロの爺さん、婆さんなら話し相手を求めているから話しかけたらすごい喜ばれるぞ

81 ：底名無し沼さん：2023/02/26(日) 10:22:52.67 ID:e2dpqeCm.net

>>68
国土に管理されてない土地は無いので無許可は全部ダメです

82 ：底名無し沼さん：2023/02/26(日) 16:28:14.28 ID:Kf+jDgu7.net

>>79
山岳会とかショップの登山会とか

83 ：底名無し沼さん：2023/02/26(日) 20:17:16.42 ID:b4c6mrBL.net

登山を始めて初の花粉症シーズン
下山後にくしゃみ連発 鼻水ダラダラでした
花粉症の方はこの時期どうしてますか？
↓
①行かない
②マスク
③強い薬
④その他

84 ：底名無し沼さん：2023/02/26(日) 23:06:05.56 ID:WP3txhsJ.net

息を吸わない

85 ：底名無し沼さん：2023/02/26(日) 23:36:52.02 ID:+fWF9Ota.net

>>83
雨の日を狙うのはどうかな？

86 ：底名無し沼さん：2023/02/27(月) 15:40:25.15 ID:zRhuyc1Y.net

登山して岩場で手を差し伸べたら手を握るのって脈アリ？

87 ：底名無し沼さん：2023/02/27(月) 16:15:39.55 ID:fzZ8Lt2r.net

ナルゲンボトルの1個をテント泊用のトイレにしようと思うのですが
シーズンオフの間にトイレ用にしてたことを忘れてしまい飲料用として使いそうで怖いです
ボトルにマジックでトイレと書くのもなんだし困ってます

88 ：底名無し沼さん：2023/02/27(月) 17:41:54.02 ID:4unq3iGV.net

Peeって書いといて

89 ：底名無し沼さん：2023/02/27(月) 22:41:07.46 ID:T5kO5Myo.net

>>86
あり

90 ：底名無し沼さん：2023/02/27(月) 23:08:40.13 ID:AHKiXc+H.net

>>86
握った手を後でウェットティッシュで拭き取ってるかもしれないぞ

91 ：底名無し沼さん：2023/02/28(火) 07:12:00.18 ID:F7PPtcCY.net

山は彼女より妻になってから登っているな
彼女時代は最後にHもあるから体力温存しておいたわ

92 ：底名無し沼さん：2023/02/28(火) 07:26:17.62 ID:KJw4hJtZ.net

山中セックスしたい

93 ：底名無し沼さん：2023/02/28(火) 08:33:15.82 ID:nslTsxHu.net

>>86
どの程度の岩場か知らんけど、人の手を支えにするって危なくないか

94 ：底名無し沼さん：2023/02/28(火) 09:52:57.72 ID:IGtb5yFS.net

>>86
じゃあさ、ファイトー！イッパーッ！はBLっことに

95 ：底名無し沼さん：2023/02/28(火) 12:59:21.67 ID:C3VHjT91.net

>>92
まともな女性だと嫌がるわ

96 ：底名無し沼さん：2023/02/28(火) 14:03:56.24 ID:3bQbqrXH.net

研究に忙しいので

97 ：底名無し沼さん：2023/02/28(火) 19:07:59.26 ID:Ohl3hDm9.net

ホームマウンテンがあると同じ人と遭遇する確率も高くて出会いありそうだけどな

98 ：底名無し沼さん：2023/03/01(水) 07:41:18.41 ID:5z1GDw9P.net

可愛い子が出会うのは都内の低山だな
みんな笑顔で挨拶してくれるわ

99 ：底名無し沼さん：2023/03/01(水) 08:07:21.80 ID:3mzPlFa3.net

でたでた
ストーカー気質満点のキモガイジ

100 ：底名無し沼さん：2023/03/01(水) 09:05:52.35 ID:5z1GDw9P.net

批判する前に行ってみてくれ
ソロでも若くて可愛い子がいて驚くわ
そんな子が上目遣いで挨拶してくる

まぁこちらは家族で登っていたが・・・

101 ：底名無し沼さん：2023/03/01(水) 09:42:28.74 ID:JA4VVpY/.net

出会いを求めて登るより
出会ってから登ったほうがよくね？

102 ：底名無し沼さん：2023/03/01(水) 10:51:54.29 ID:d8xf9jwp.net

確かに・・・

103 ：底名無し沼さん：2023/03/01(水) 14:42:04.92 ID:PcQASoX5.net

もしかして登山中も花粉症って発症する？

104 ：底名無し沼さん：2023/03/01(水) 14:46:06.35 ID:qb+tFgni.net

登山中より、帰りに街に近付くにつれて症状がキツくなる気がする

105 ：底名無し沼さん：2023/03/01(水) 15:26:01.15 ID:x9DdweJ6.net

BSの日本の美しき山みたいな番組で登山してる人見るとスローモーションかのような歩くペースだけど
一般的にはあれくらいが理想なの？
確かに息切れは少なそうだけど遅すぎない？

106 ：底名無し沼さん：2023/03/01(水) 15:41:51.70 ID:tUcQz25l.net

>105
体力温存、長距離を歩くためにはできるだけゆっくり歩くのがいい
俺はせっかちなんで全くできていないけど

107 ：底名無し沼さん：2023/03/01(水) 16:24:30.79 ID:x9DdweJ6.net

>>106
言ってることは分かるけどいくら何でも遅すぎに感じる
撮影用かな
あれじゃ日帰りじゃどこも行けない

108 ：底名無し沼さん：2023/03/01(水) 16:27:58.85 ID:tUcQz25l.net

>107
ガイドとき見てると実際自分の半分ぐらいで登ってるよ
あと山と高原地図のコースタイムに合わせて登ってみるとめちゃくちゃ遅いペースになるね

正解なんてないんで自分のペースで登ればいいんじゃないかな

109 ：底名無し沼さん：2023/03/01(水) 17:03:10.19 ID:A1X8aSMM.net

ヒルってどこの山でもおるん？

110 ：底名無し沼さん：2023/03/01(水) 17:10:50.35 ID:cOKXPTW6.net

先週の登山で靴擦れができた
来週も登山行きたいから早く治したい
キズパワーパッドが一番いいのかな？

111 ：底名無し沼さん：2023/03/01(水) 22:00:33.67 ID:3l4amHJG.net

>>83
アレジオン飲んどけ

112 ：底名無し沼さん：2023/03/02(木) 02:02:07.56 ID:tuZs3chH.net

朝早く出発する→眠い

・・・・というわけで、山の中で仮眠取ってる人おる？

113 ：底名無し沼さん：2023/03/02(木) 02:07:41.75 ID:F//6lAng.net

しょうもな、人に聞くことでもないやろ

114 ：底名無し沼さん：2023/03/02(木) 06:47:23.75 ID:bWLAhnjJ.net

山の中では寝ないけど、移動の電車で寝てる
車族は知らん

115 ：底名無し沼さん：2023/03/02(木) 07:12:50.83 ID:6EcBwqnl.net

>>105
重い撮影機材を担いでるひとに合わせてるんじゃないのかな

116 ：底名無し沼さん：2023/03/02(木) 11:37:00.78 ID:Xh5BnYUg.net

縦走中に岩陰で昼寝して低体温症で死んだ人がいると本に書いてあった。
寝る場所と保温は気をつけたほうがいいかも

117 ：底名無し沼さん：2023/03/02(木) 14:43:05.05 ID:kuR88yL9.net

>>116
マジか
まあありそうと言えばありそうやな
ヒンヤリする時期は難しいか

118 ：底名無し沼さん：2023/03/03(金) 00:37:32.25 ID:204EdHgY.net

雲ノ平を富山から岐阜へ縦断してみたいんだけど体力レベルはどのくらいなんだろ
キツイのは解るけど想像もつかん
雲ノ平山荘で折り返すのも縦断するのも体力的には変わらんよね

119 ：底名無し沼さん：2023/03/03(金) 00:41:55.34 ID:QP3OgcOp.net

富士山を3回往復するぐらい
大したこと無い

120 ：底名無し沼さん：2023/03/03(金) 00:48:24.83 ID:BOdILyjd.net

ｗ

121 ：底名無し沼さん：2023/03/03(金) 03:11:25.51 ID:p6TVcBGP.net

>>116
マジか
縦走じゃないけど、積雪期の富士山の下山時に疲労困憊で深夜に仮眠しかけたけど寒くはなかったけど何か眠れなかった

122 ：底名無し沼さん：2023/03/03(金) 03:17:50.24 ID:FdhpA6mN.net

>>118
雲ノ平を経由して、てことなら小屋多いし大したことない

123 ：底名無し沼さん：2023/03/03(金) 18:55:39.87 ID:wy19sKyN.net

>>116
それは仮眠取ろうと思った時点ですでに低体温症だったのでは？

124 ：底名無し沼さん：2023/03/05(日) 14:32:09.96 ID:szxg/I+n.net

https://pbs.twimg.com/media/FqX7YkbaIAEwRGk.jpg

125 ：底名無し沼さん：2023/03/05(日) 17:25:04.52 ID:xjL/73Eu.net

最近はスマホのGPSアプリで登山してる人が多いんだけど
たとえば登山道を歩いてる時に地図に無い踏み跡をがあったとき
紙地図ならその場でその踏み跡のある分岐の地点に印や説明を書き入れることができるんだけど
GPSアプリの場合そう言うのはできるの？

126 ：底名無し沼さん：2023/03/05(日) 17:46:30.48 ID:kUfkvDR5.net

ヤマレコは写真撮ってメモを書き込む機能がある

127 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 03:22:56.26 ID:uz53tASC.net

知らんけど、ヤマレコで先行者の軌跡を見て「ほう　ここ歩いとる歩いとる」って確認するんとちゃうか？

128 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 03:25:31.60 ID:uz53tASC.net

「踏み跡」ってようわからんなあ
雪道やと足跡があるけど「地図にない踏み跡」というのを経験したことがない

木に括り付けてある謎なテープはそこらじゅうにあるけど

129 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 03:29:24.79 ID:FMYqiAAP.net

歩いてて踏み跡を突然見つけた時
紙地図での場所を特定して書き込めるような人はもうそのメモする必要なさそう

130 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 12:49:08.61 ID:ItP6+Hbu.net

>>125
YAMAPもメモできるぞ

131 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 13:12:06.29 ID:8JxTS5lY.net

年間100日ぐらい登山してるけどスマホとグーグルマップで不足を感じたことがない
未知の山に行くときはルートを頭に叩き込んで行く前に8割方準備終えてるから紙の地図も買わない
低山から何度も山に足を運んで登山のことに真摯に向き合っていれば分かること
道具に振り回されるようでは登山家としては最弱

132 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 13:16:31.55 ID:jCrbcJm0.net

>>131
それでいいんじゃない？
スマホアプリに依存する人の多くがその頭に叩き込むということを全くしない、のがいかがなものかという話でしょ

133 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 13:28:42.25 ID:iPA3Vxxz.net

>131
スマホがありながらYAMAP•ヤマレコ冬季ではなくてGoogleマップってのが意味不明
下調べが重要って言いたいならそこには異論無いけど、不確実な記憶力に頼るってのも文章から知能の低さが滲み出てるのにそんな記憶力一本勝負で大丈夫？

134 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 13:33:52.72 ID:c4uMo613.net

>>132
スマホがルート案内してくれるのに叩き込む必要なくね

135 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 13:35:24.24 ID:c4uMo613.net

ルートを叩き込むって
ヤマレコとかのルートを叩き込むんだよね？

136 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 13:40:43.81 ID:8JxTS5lY.net

長く続ければ分かること
初心者と玄人の境目なんてそのうち無くなる
だからふとした拍子に奴らは判断を誤り簡単に死ぬ

137 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 14:06:45.63 ID:C8+usT/l.net

概念図を頭に叩き込んでおくところまでは分かるがグーグルマップはさすがに釣りだろ

138 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 14:36:49.21 ID:2OpQUsvt.net

>>135
どこに地形的なハザードがあるかを記憶しておくんだよ
やってないならマズいね、あなた遭難予備軍よ

139 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 14:42:40.67 ID:ym/iUF6w.net

初心者なのでよく分かりません
もっと具体的に教えて下さい

140 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 15:11:10.13 ID:2OpQUsvt.net

>>139
例えば、圧倒的に転倒、滑落の事故が多いのは、疲れている下山時
しかし事前に地形図を読み込めば、下山に急斜面を通過することを把握できて、「ここではこういうことに注意しよう」と意識することにより、事故を防げる可能性が高まる
こういうことすらやらずに当日スマホ頼みになってるのはやべーよってこと

141 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 15:21:31.12 ID:c4uMo613.net

>>138
ヤマレコみてその地形的ハザードを叩き込むの？

142 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 15:40:54.17 ID:2OpQUsvt.net

>>141
覚えておくのは当たり前
計画にも記載するのが理想

143 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 15:47:13.94 ID:c4uMo613.net

>>142
ヤマレコに地形的ハザードが載ってるから覚えとくってこと？

144 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 15:50:36.23 ID:ym/iUF6w.net

>>140
まだ初心者なので地形図を見ただけでは急なのかゆるやかなのかしか分かりません
そこが危ないかどうか、ザレ場なのかガレ場なのか岩場なのか林なのかどうすれば分かりますか？

145 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 15:57:51.49 ID:zzIj8yMV.net

>144
地形図を読んで理解することは大事だけど、今はより分かりやすいスーパー地形やYAMAPのフィールドメモとかで危険箇所を事前に把握しやすくなっています
脳内に叩き込むべしって言ってる昭和軍人みたいな人の意見を間に受けない方がいいよ
便利なツールを適切に活用しつつ知識、経験を積んで行きましょう

146 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 16:04:47.61 ID:jCrbcJm0.net

>>134
常にスマホかざしながら猿回しの猿になって歩くのが楽しいならそれでいいんじゃね？

147 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 16:15:55.49 ID:C8+usT/l.net

補助的にアプリも使ってるが頭の中で立体的に山容理解できてた方が山歩きの面白味違うやろ。
まあ少し経験積めば自然と頭の中に各山域の概念図出来上がってくるけどな

148 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 16:23:39.07 ID:zzIj8yMV.net

>147
同意
計画も楽しみのうちと思う
でも脳内に叩き込んでおけ、道具に振り回されるのは登山家として最弱、Googleマップで十分等々は意味不明だし、まあ釣りでしょうね

149 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 16:27:00.17 ID:T37I8DLM.net

YAMAPスレで騒いでたご老人じゃ？
ここ初心者スレなんだけど。

150 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 16:36:25.54 ID:2OpQUsvt.net

>>144
とりあえず、下山ルートの急斜面だけは把握できるね？
それだけでも覚えときなよ

151 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 16:38:32.13 ID:ym/iUF6w.net

>>150
いやそうでなくて
どうすれば地形図からそれ以上の事が分かるのか教えて下さい

152 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 16:38:44.98 ID:2OpQUsvt.net

>>149
あれは読図できないコンプレックスのやつが紙地図併用派に勝手に切れ散らかしてただけだろw

153 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 16:41:01.44 ID:2OpQUsvt.net

逆に何故地形図でガレザレまでわかると思ってるの？

154 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 16:43:27.10 ID:ym/iUF6w.net

>>140
>「ここではこういうことに注意しよう」

注意するのは斜度だけですか？

155 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 16:47:42.79 ID:2OpQUsvt.net

>>154
他だとトラバースとか、細尾根とか、片側切れてるとか、アップダウン多いとか、地形が複雑で迷い込みやすいとか、そんなところか

156 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 16:48:05.48 ID:eUfOW27h.net

登山初心者が道具を正しく使えるはずがない
それなら己の直感を頼りにさせて単独登山させた方がマシ
道具なんて全部重たいし筋肉もそのうちいらなくなる
どうせ死ぬんだからあの世に持って行くものなんてお前らに何も必要ない
登山は遊びじゃないんだから迷惑になる前に早く死ね

157 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 17:01:02.56 ID:zzIj8yMV.net

>153
本当に地形図読み込んでるのかよ？？
ハイマツ帯や荒地の地図記号はあるし登山で使う国土地理院図にも記載されてるだろ　
地形図読み込むのにどこから高山帯とか荒地とか読まないなんてありえないんだけど
(ザレ場の砂礫地までは書かれていないこともあるけど)

散々YAMAPスレで脳内メモリって大暴れしてここでも意味不明理論を振りかざしておいて地図記号すら読めないのかよ
やばすぎだろ

158 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 17:07:44.63 ID:eUfOW27h.net

俺がルールだよ

159 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 17:08:06.44 ID:2OpQUsvt.net

>>157
あんたにとってはハイマツ帯が危険なんだなw

160 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 17:36:22.15 ID:wpRbb8v3.net

YAMAPスレから出てくるなよ紙地図のレス乞食

161 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 17:42:05.06 ID:zzIj8yMV.net

>159
マジで言ってんのwww
ハイマツ帯=樹林帯を抜けた高山帯なんだから地形確認の優先チェック項目だろ
風が強くなるんだからテント張る時はそれより手前にしようとか、雪崩の危険性も高まるからどうするかとかを考慮せずに計画立ててるのかよ

地形図を脳内メモリに叩き込んでおけば十分とか散々騒いでおいて地形図すら読めない、計画もまともに立ててないってことが証明されたね

162 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 18:30:10.18 ID:c4uMo613.net

>>146
お前は猿回しの猿みたいに覚えたコースに従って歩くんだろ？

163 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 18:39:35.25 ID:qRimW0MJ.net

廃墟がない山は熊の遭遇率が上がりますか

164 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 18:41:18.54 ID:QcSwXxz1.net

お前らは黙って俺の挑戦踏み台になっていればいいんだ

165 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 18:51:15.56 ID:2OpQUsvt.net

>>161
植生は不正確だし優先度は低い
なにそんな必死にマウント取ろうとしてんの？

166 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 18:59:27.36 ID:q5Ub5i9h.net

>>165
おまえがそれ言うか？

167 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 19:04:02.26 ID:zzIj8yMV.net

>165
> 例えば、圧倒的に転倒、滑落の事故が多いのは、疲れている下山時
> しかし事前に地形図を読み込めば、下山に急斜面を通過することを把握できて、「ここではこういうことに注意しよう」と意識することにより、事故を防げる可能性が高まる
> こういうことすらやらずに当日スマホ頼みになってるのはやべーよってこと

でも地図記号は読めません！ガレ場なんて読み取れません！
ハイマツ帯は優先順位が低いです！
でも等高線だけを頭に叩き込んでおけば安全です！
頭おかしすぎだろwww

んで何がマウントだよ　初心者相手に足りない知識と頭でマウント取ろうとしてたのはお前だろ　

地図記号すら知らない最低限の読図の知識、経験も無いやつが地形図、地形図ってYAMAPスレでもここでも暴れてるんじゃねえよ

植生って広葉樹林とか針葉樹林じゃなくて高山帯の判別だぞ！それの優先順位が低いってそもそも山すら登ったことないだろwww

168 ：底名無し沼さん：2023/03/06(月) 19:08:36.69 ID:ZAz16Fks.net

>165
植生は不正確ってもう地図自体を否定してるし、さらにそれを記憶に頼るって不正確に不正確を上塗りしてない？
というか恥の上塗りしてるよ