YSHR先生・地獄軍団の山行を冷静に語るスレ

1 ：底名無し沼さん：2023/03/15(水) 23:47:33.70 ID:eGRdIwag.net

どうぞ

2 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 08:23:02.63 ID:kX7AHfom.net

この４年で
ヘリ救助のお世話になること３回
そのうち１回は死者が出た
これはいくらなんでも異常すぎる

この異常すぎることに対する反省がかけらも無い
というのもこれまた異常

3 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 15:10:24.40 ID:rb7JXecs.net

この４年で
ヘリ救助のお世話になること３回
そのうち１回は死者が出た

自分じゃなく他人がこういう事したらセンセはなんて言うだろうなｗ

4 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 16:09:19.39 ID:DCHcUR/v.net

正直先生より専用スレでやらない先生ファンがうざい

5 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 17:17:40.18 ID:0sWaxePS.net

専用スレとかいいながら立てっぱなしでテンプレすら整理しないから誰も来ないんだよ。

2019/2/3の遭難騒ぎ
ttps://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1723578.html

2021/11/24の遭難事故
ttps://megalodon.jp/2021-1202-1121-03/https://www.yamareco.com:443/modules/yamareco/detail-3780780.html

その４日後(11/28)
ttps://megalodon.jp/2021-1202-1554-22/https://www.yamareco.com:443/modules/yamareco/detail-3792725.html

2022/11/28に報道あり
白山で４日前に遭難の男性が死亡

28日に大魔神、がん、パクの3人で白山登頂のレコがあがる、Y氏の存在はなし
いつものヤマレコなので山頂からのスキーを楽しむ様子をUP (現在削除

ところが28日同日登頂したgotelemark2氏がブログ上で、ピンクテープに囲われたご遺体の遠影写真とともに「４人のパーティーとスライドした」と記載(現在鍵付き)
その後、大魔神、がん、Y氏が遭難事故報告と称してあれは遺体捜索だったと遭難報告書としてヤマレコをUP (現在削除)
24日はY氏が髭とコーエーをホワイトアウトに置き去り、コーエーは2時間付き添ったが自身も命の危険を感じ泣く泣く下山とのこと
ここで28日の捜索にY氏もいたことが分かるが当初YSHR不在としていたことには一切触れず
またYSHRのブログではgotelemark2氏がupした遺体写真について異常人格者と責めるもヘリ到着まで誘導したことについてのコメントは無し (現在削除)
大魔神ブログでも悪意のあるスキーヤーとすれ違ったとの記載はあるがヘリ誘導については(以下略

一連の投稿経緯から、4人はヘリ到着まで寒いからと遺体に寄り添わず、ツェルトではなく視認できないリボンで二度目の置き去り、
寒さを凌ぐ避難小屋は遭難地点のすぐそばにあるが、何故かその後山頂に向かい、山頂からの滑走を楽しんでいたことになる
これが一斉に非難を浴びることに
またなぜ当初Y氏の存在を隠していた(？)のかが謎

6 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 17:18:22.26 ID:0sWaxePS.net

2023/3/12の遭難事故の経緯

18時頃の報道

男性医師（６３）が１０メートル滑落、足首骨折　バックカントリースキーしようと登山中　岐阜・白川村
https://www.gifu-np.co.jp/articles/-/206338

　※ほどなく、名字、職業、年齢などからYSHR氏であることが特定され、同行者ブログからも裏付けがとれる

遭難翌日の本人ブログ
ttps://megalodon.jp/2023-0313-1539-18/w2222.nsk.ne.jp/~turu/1hitori.html
　＞何でもない林道をツボで歩いていて運悪く雪を踏み抜き５mほど転落してしまい右足から落ちてしまいました。
　　※自力下山できず救助要請、ヘリ搬送となったことには一切触れず

2日後にアップされ翌日更新された本人の遭難体験談
ttps://megalodon.jp/2023-0316-1704-11/https://www.yamareco.com:443/modules/yamareco/detail-5268603.html
　＞救助要請に向かったA君が戻ってくれて朝イチの8時には現場にヘリが飛ぶ段取りになった。これで救われたと思った。受傷からわずか6時間で搬送されることになったのは両君がいてくれたおかげでもし単独ならどのような展開になったか考えただけでも恐ろしい。
　　※かなりな大事故で、ベテランパーティーによる十分な安全装備着用が助かった要因(＝オレデキてるアピール)

ちなみに以前から彼のHPに掲載されている談話

ttp://w2222.nsk.ne.jp/~turu/Dougu.html

（ページ最下部）
＞また，危急時は骨の一本や二本
＞折れても自力で這ってでも戻って来る気力は必要でしょう。連れが歩けなければ負ぶってでも
＞帰ってくる根性がなければ安易に雪山に入ることは避けた方が良さそうです。

御本人の素性
ttps://ameblo.jp/habadoujyou/entry-12793767675.html

7 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 18:09:08.52 ID:VWK0CILd.net

>>1
乙

>>5
それ叩く側の一方的テンプレだろ？
擁護するファン側のテンプレは？　って誰もあげそうにないかｗ

8 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 18:13:15.61 ID:kX7AHfom.net

>>7
叩く、とか関係無いじゃん
事実を書いただけ

9 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 18:18:02.45 ID:lSjoDkXC.net

叩くwwwwww
事実を言ったら叩いたことになる
これが新興宗教信者の思考よ

10 ：sage：2023/03/16(木) 18:18:05.41 ID:JpArrLlQ.net

今回の事故がどうであれ、先生の影響を受けた山スキーヤーは少なからずいるよな。富山のスキー場で短いポンツーンにスーパーライトの方を見るとそう感じてしまう。私的には三浦氏を尊敬しているが。

11 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 18:44:30.58 ID:VWK0CILd.net

>>9
予め言うと、わいは傍観者であって、あの人達に興味はあるけど擁護する気は一切ないよ
一方、パンパカスレで執拗かつ面白げに叩き続ける投稿を目障りに感じてることも間違いない

で、事実言ったら？？？　「ツェルトではなく視認できないリボン」　そのリボンが視認できたか
どうかって現場のヘリ側とgotelemark2氏にしか分からない話じゃないの？
まぁ君が救助隊の中の人かgotelemark2氏なら間違いなく「事実」なんだろうけどね
あと(＝オレデキてるアピール)とかって、叩いてるとしか受けとれんじゃん

事実だけ書くなら冷静に頼むわ

12 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 18:50:52.74 ID:TDgGGrOh.net

先生の影響って仲間を見捨てる奴とか○○軍団みたいに恥ずかしい名前つけてイキる奴が増えたってこと？

13 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 20:02:32.50 ID:i4iVksdb.net

gotelemark氏のブログはまだウェブアーカイブで読めるよ。

リボン（ピンテ）はヘリからは見えにくい程度の付け方だと感じるし、
ヘリ側から誘導を求められて居合わせたgotelemark氏が指さしたのは事実だね。

14 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 20:09:34.86 ID:i4iVksdb.net

あとgotelemark氏のブログは事情を知らないままに居合わせた事実と、
自分の感じたことを切り分けて淡々と書いた感があるが、
YSHRはそれを「異常人格者」と責め、
大魔人が「悪意のあるスキーヤー」などと書いたのも事実かな。
11/24を一旦スルーのままに、11/28の日記を何事もないかのような普通のスキー山行日記で当初アップしてたのも事実。

15 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 20:24:25.34 ID:YEMlT/nG.net

28日の行動が一番引っかかる
なぜYSHRをいないことにしなければならなかったのか
大魔人、コーエーはなぜそれに合意したのか
これには何かを隠匿しようとする意志しか感じられない
・・・
その後このメンバーでまるで事故がなかったかのように毎週のようにつるんでいる
振る舞いがマインドコントロールされているかのように感じる

16 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 20:27:19.28 ID:YEMlT/nG.net

このように整理すると本スレの火消しに見えるレスは誰が書いているのか自ずと
イメージが沸いてしまう

17 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 20:38:53.18 ID:NCgH20n1.net

>>15
2021/11/28のメンバーは大魔人、がん、パク、YSHRだね。コーエーは参加してない。
YSHRがいないことにしたのは、好意的にみれば、
YSHRは本当に贖罪登山で、他の3人はいつもどおり楽しんでおいで、みたいなことかな。
パンパカらしく悪意でみれば、YSHR は警察に聴取とかもされたし、
面倒イヤだからいないことにしといて、かな。。
なんのきなく居合わせただけのgotelemark氏を執拗に叩いたことで、パンパカ的には圧倒的に後者に傾いたのが当時の見方。

18 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 20:43:50.67 ID:YEMlT/nG.net

>>17
そうだった、すまん
コーエーは指の凍傷もありしばらく同行してなかったな

19 ：底名無し沼さん：2023/03/16(木) 20:55:02.25 ID:NCgH20n1.net

けっきょくさ、毎度1番事実を捻じ曲げたがるのは本人なんだよな。
今回の骨折にしたって、報道の「10m転落」と本人の「5m」で食い違ってる。
報道は警察情報横流しだろうから、現場検証で10mって記録になってんだろうと思うけどね。
しかも最初のコメントは「何てことない林道踏み抜いた」だったんだから。
こんだけ捻じ曲げてたら、捻じ曲げたのは悪意、と邪推されて叩かれんのは無理もないと思うね。

20 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 07:29:01.49 ID:wRE8aLGG.net

白山スレから拾ってきたけどさ。

632 底名無し沼さん [sage] 2021/12/11(土) 17:43:05.75 ID:EHi60FPg
175 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-tCHJ [61.211.22.243]) [sage] :2021/12/10(金) 17:49:40.06 ID:cvKNHt2T0
>>174
前々スレより
866 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 438d-dJk+ [60.56.250.132]) sage 2021/12/06(月) 13:24:38.17 ID:c72MFqgs0
消された大魔人の今朝のブログ
キャッシュがあったので貼っとくわ
URL貼ろうとしたけどNGで蹴られたのでコピペで

１２月６日（月）

昨日は２週連続の日曜晴れで白山に通うことができてよかった。目的はお参りと残置物の回収であった。回収しないとまた悪意のあるスキーヤーが写真を撮ってSNSに掲載する懸念があったので行くしかなかった。全国の地域にこんな悪意の持った人はいるのでしょうか？石川県の特有なのでしょうか？？？

悪意あるスキーヤーのSNSはとても酷いもので遺体の写真を載せたり憶測でなんでも批判したりと好き放題であった。公務員と新聞記者…一般人よりしっかりしないといけない立場の職業なのにSNSで誹謗中傷する呆れよう…。家庭を持ち子供もおるだろう普通の家庭のお父さんだと思うけど、子供や奥さんが知ればヤバいだろう。

面白おかしく一般人が目にするSNSで数年間も発信し感覚がくるっていたのか。思いっきり抗議を受け叱られたら半ベソかいて謝罪する情けない始末、言いたいことがあるならコソコソせずに堂々と僕たちに言えばいいのだが…。それができないからコソコソするんですね。勤務先の上司が知ればあなた達の会社での地位が低下すると思わないのかな、遺体の写真を公表していた事が分かればどんな処分を受けるのだろう。新聞記者がSNSを使って一般人の誹謗中傷をしている事が分かればどんな処分を受けるのだろう。問い合わせてみよう。部下が陰であなた達に指を差していたらホンマに情けないですよ、まだ若いのだから心を入れ替えましょう。。。


＞言いたいことがあるならコソコソせずに堂々と僕たちに言えばいいのだが…。

あれ？

21 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 07:50:22.14 ID:d5o4Yku4.net

コソコソしてるのどっちよw

22 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 10:39:38.90 ID:qGArfDh5.net

怖～
なんちゃら軍団の２名は度が過ぎるね。
他人に厳しく自分に甘い人たちだ
で、すぐに消すなんて、、、

23 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 12:19:54.11 ID:86eR0u8n.net

すばらしい長文だな

24 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 14:15:14.90 ID:5FO/yYl0.net

回収の目的は、ご遺族のためではないのか?
人の心がないな。

25 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 15:20:26.74 ID:ymXUkTVf.net

2021年当時の先生のブログもね。おさらいしますか。

ttps://megalodon.jp/2021-1203-1039-36/w2222.nsk.ne.jp/~turu/1hitori.html

12月2日は、たまたま事情知らず通りかかった人の現場写真付きブログを「異常人格者」と記載。
12月3日は、全てが裏目に、と書いて、悪天候がわかっていながら決行の判断をした、
グループのリーダーとしての自分の責任は何も書いてないし、
装備に不備が、と暗に遭難者を責めるかのような部分は長々と記載。

26 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 16:12:39.61 ID:gc1L+qbx.net

一個人を異常人格者とwebで公言するのはやり過ぎ、正常な判断力が無い
とは言え遺体を撮影してblogに載せる奴は確かに頭おかしい、こっちも正常な判断力が無い

冬の白山は異常な人達の狂った世界

27 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 17:24:39.24 ID:U7hl5ws4.net

オレの知っている限りでだが
コーエーはよく頑張った、仕方がなかったという声はあったが、誹謗中傷しているような書き込み等はなかったよ
YSHR氏は自分に対する叩きをコーエーに対する叩きにすり替えてるわ
とにかく自分の非は頑として認めないという態度で一貫しているね

28 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 17:45:33.14 ID:d5o4Yku4.net

誰か側に居て救助も確実な先生と皆んなに見放され死んでいった髭　無念やったやろうな

29 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 17:53:10.34 ID:tDqf8U0i.net

電熱ゴーグルがあるから行ける所に持ってない人連れて行くの鬼畜過ぎるわ

30 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 17:54:26.15 ID:RaONPiZb.net

＞家庭を持ち子供もおるだろう普通の家庭のお父さんだと思うけど
＞子供や奥さんが知ればヤバいだろう。

まさにブーメランｗ
4年で3回、本当に肩身の狭い思いしてるだろうよ
本人は山に籠ってるから理解できないんだろうが
地域の付き合いや親せき付き合いしてるのは奥さんかな？
まともな人付き合いしてたらその歳で休みの度に遊んでられないのが普通だろう

31 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 18:05:28.80 ID:ymXUkTVf.net

大魔人はしらんけど、>>6の一番下の先生弟さん記事のとおり、
先生は社会的信頼は失っていないんだと思うよ。
あれだけを見たら、わいにも特段変な人には見えん、人のいいお医者さんだな、としか。

一般の人はヤマレコなんか見ないし、見ても解読できない。
そして、先にご本人の人となりに接していればなおさら、書かれたままに信じるだろうし、
そうなんだなぁ、と思って終わりだろうね。

ただ、山登る人の目線で言えば、
本人もどっかに書いてたとおり「山では本性が現れる」のでね。
そっちを先に見ちゃうと、普段の人の好い孫もかわいいオジイチャンとは見えなくなってしまう
ってとこかな。

32 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 19:29:15.98 ID:evL1pY2P.net

>>26
グロ、ってなるほどの遺体接写とかなら確かにちょっと異常と思うが、
テレマーク氏のブログはそこまででなく、一定の配慮を感じるものだったけどね。
なにより、友の遺体なら引上げまで付き添うよ、普通は。。
今回の骨折でも「ツェルトとダウンで助かった」てゆうてるやん。そうしてでもその場に居たくなる局面だと思うよね。
避難小屋だってすぐそばだったし。
2500mでそのまま留まれる場所じゃない、とほおっておいてピークまで登りそのまま下って帰る、って判断は普通じゃないなと感じてしまう。

33 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 19:47:52.62 ID:YzdIBXyO.net

アホ魔神の悪意ある山スキーヤーはブーメランだろ

34 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 20:55:05.44 ID:NvUgt8/k.net

>>1

ttps://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-5268603.html

35 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 21:28:02.44 ID:ivw0fkB0.net

ご遺体捜索ヘリ回収の為にと思いきやついでに？ピーク登って楽しそうにパウダー楽しむ連中だもんな。ご遺体の方がついでか笑

36 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 22:20:50.76 ID:Hrt1Iiqt.net

そういう普通の人じゃあり得ない事をしちゃうところがヤバいですよねー

37 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 23:05:10.54 ID:g+ooNNtc.net

弟さんのブログで写真を見たら思ったり若々しかった
あの、細身でいかにもストイックに登山やりそうな外見で
中身と発言が本人ブログやヤマレコみたいにr良心のないオレオレだったらかなり周りは嫌だろう
見かけによらないモラハラパワハラ野郎で家族にも嫌われてるのではないかと心配する
あ、だから休日は欠かさず山に登るのか、納得。

38 ：底名無し沼さん：2023/03/17(金) 23:41:32.53 ID:vGAxhGOX.net

転載だけど貼っときます。


2019年2月遭難の魚拓
https://archive.is/IeCRY

3月13日の魚拓
https://megalodon.jp/2023-0313-1539-18/w2222.nsk.ne.jp/~turu/1hitori.html

3月14日の魚拓
https://archive.is/lQGMs

3月15日の魚拓
https://megalodon.jp/2023-0315-0744-40/w2222.nsk.ne.jp/~turu/1hitori.html

見苦しい言い訳の魚拓
https://megalodon.jp/2023-0314-0833-06/https://www.yamareco.com:443/modules/yamareco/detail-5268603.html

39 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 00:24:00.07 ID:63nRAjlP.net

>>27
察してその場から逃げ出した感あったよね

40 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 05:46:40.44 ID:2UAvxTQ4.net

>>31
そりゃ身内だもん良い風に書くさ
センセの地元にいる知り合いに聞いたら○人って評判だって聞いたぞ

やっぱり自分で書くものに性格は出るだろ

41 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 10:19:57.40 ID:oEIZHYXe.net

>>30
休みのたびに家族を放ったらかして山
親戚や近所のお付き合いも家族任せで山に行ってたら普通なら離婚されると思う
実際に嫁さんに捨てられた人がいた

42 ：sage：2023/03/18(土) 11:41:14.06 ID:hKhdBPkO.net

育児期は子供と登山していたいい父ちゃんだよ。山レコに投稿するようになってから一般の登山者とかけ離れた存在となった。

43 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 12:44:43.27 ID:N8Yluweh.net

>>42
でも「随筆集」やら山道具の「骨の1本や2本」、みたいなのはヤマレコ始める前から書いてたんだよね？
もともと下地はそういうのある人で、SNSの称賛魔力がそれを加速膨張させたんだろね。

44 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 19:13:13.07 ID:ht9KgGfz.net

>>32
グロとかそういうレベルの問題じゃない
地獄は完全に狂ってるけど、goteleも非常識な馬鹿あるいは発達障害

遺体見つけてわざわざドラマ風に書きたてた写真入りのblogをwebに公開なんて
故人や遺族を思いやれる心が完全に欠如した相当頭おかしい奴と断定

45 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 19:46:01.84 ID:TZbC0DXz.net

>>42
SNS以前は山スキーメーリングリストというのがあったんだけど、ずっと名人との山行を普通に投稿していたが、徐々に上から目線的な発言が増えてきた。で、色々注意されるようになって最後は投稿しなくなったかな。
年齢が上がって周りに注意してくれる人もいなくなりチヤホヤされるようになってドンドン俺スゲーって気持ちになっていったのかもしれない。

46 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 20:20:26.22 ID:DgDpmdb9.net

山スキーメーリングリストの頃が懐かしいね
往年のF澤名人とのいくつかのパイオニア的山行報告はそれなりに素晴らしかった
しかし次第にその尊大な物言いが増えてきて
それに対する批判も増えてきたのに嫌気が差したのか
山スキーMLへの投稿を辞めてヤマレコに投稿するようになった
ヤマレコではイイネ崇拝者に持ち上げられるばかりで
自分たちのことを地獄軍団と名付けたりしてどんどんエスカレートしていった

47 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 20:44:46.74 ID:ht9KgGfz.net

確かに名人とあまり同行しなくなってから雰囲気が変わったな

48 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 20:48:27.36 ID:F2XG2glw.net

事故があるとTwitterで鍵をかけるの、あれ何？

49 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 20:53:21.68 ID:N8Yluweh.net

なるほどねぇ。
先生も取り巻きもどっちもどっち、そしてお互いに認め合う居心地よさ、という名の悪影響を及ぼしあってったのかもねぇ。
褒める人しかいないグループってほんとダメよね。進歩しないし、そこに依拠しちゃうからグループ外からの目線に反発しかなくなる。
ほんと、名付けのとおりダメになってく構造が暴走族と一緒なのかもしんない。

50 ：底名無し沼さん：2023/03/18(土) 21:14:04.20 ID:ht9KgGfz.net

あとFATスキーもあると思う
ポンツーン以降で何か変な自信が段々高まってた様な気がするな
ポケロケの頃は清々しかった

51 ：底名無し沼さん：2023/03/19(日) 00:02:51.80 ID:sN6y4E2v.net

>>50
ポケロケとかシュガーダディーにディアミールつけて、ガルモントの靴の頃は本当に良かった
TLTとか流行りだした頃から変になったよね

52 ：底名無し沼さん：2023/03/19(日) 08:27:27.52 ID:Z5nCjwar.net

山スキーMLなつかしいな
あそこの有名だった人はかなり山で死んでるけどw