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パンパカパ~ン♪また死にました Part482

1 : :2023/03/21(火) 12:42:52.37 .net
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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

前スレ
パンパカパ~ン♪また死にました Part481
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1677651321/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

140 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 12:19:51.13 ID:A8gQR5nR0.net
ちゃんと花持って帰ったのかな

141 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 12:25:26.79 ID:UwRy2G0yM.net
そんな急斜面に見えないのは写真のせいか?滑落現場の全景が見たかったな

142 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 12:47:16.80 ID:cxoGskk/0.net
>>141
同じこと思った
ここなら、危機感なく歩いてしまいそう

143 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 13:48:12.98 ID:c6xC8yA70.net
富士山みたいなもんか
コケたら氷の滑り台で木にブチ当たるまで停まらなかったのか
ストックみたいなの落ちてるけどピッケル持ってなかったのかな

144 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 13:52:00.42 ID:y0RSWYvw0.net
124読んでこいよw

145 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 14:04:24.85 ID:UPCB9k8z0.net
>>139
合掌。
東からだと独標みたいなもんだな。
何も遮るものがねえ。強風でめくられたら終わる。
天候や風速検証マンいない?

146 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 14:05:17.81 ID:y5RAnbhSa.net
>>141
目視で45度くらいに見える傾斜は、実際には30度くらいしかない

実際に40から50度の傾斜は目視では60から70度に見える

人間の目では錯覚して傾斜角が大きく見えるが、カメラでは30度はその通りの緩い傾斜でしか写らない

147 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 14:05:24.69 ID:c6xC8yA70.net
アイゼンやピッケルなしで登ってたと判断した記事のやっぱりピッケルとアイゼンあったみたいですなんて信用できないだろ
ヤマレコの人がピッケルは持っていたって書いてるならそうなんだろうけど書いてない

148 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 14:17:41.61 ID:Wqdidv/qd.net
>>147
> 少し外れた場所にアイゼンが落ちていた。
ちゃんと装着はしてたみたい。それでも外れる滑落の威力は恐ろしい。
> ストックの破片が落ちていて回収して顔を上げると滑落跡があった。

ピッケルは分からないけど、アイゼンに関してはヤマレコの人が書き込んでるな。

149 :147 :2023/03/24(金) 14:18:58.99 ID:Wqdidv/qd.net
ごめん、ピッケルの有無に関してか。
確かにどこにも記載がないな。

150 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 14:30:32.47 ID:MYJkQgCp0.net
ピッケルカバーは映ってるから持ってはいたんじゃない
もしかしたら落ちた時はストックだったのかもとは思った

151 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 14:32:47.40 ID:zYsDl8oqM.net
>>124
そもそも登山道の状態知ってればそっち側から登るのにアイゼンピッケルスノーシュー無しはまず考えられないから
知らないアホが記事書くとこうなる
このスレの登山も出来ない貧脚アホレス同様に

152 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 14:32:50.67 ID:y0RSWYvw0.net
アックスキャップに名前書いてるよね
お亡くなりになった女性の名前だよね
https://i.imgur.com/m6LlJKe.jpg

153 :底名無し沼さん (ワッチョイ ceeb-BQ3C [175.132.70.29]):2023/03/24(金) 14:41:35.47 ID:c6xC8yA70.net
>>152
これピッケルのキャップか
笛かと思ってた

154 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2fbb-7LVk [14.13.130.97]):2023/03/24(金) 14:49:35.32 ID:ax9umtNa0.net
>>120
岩手山の人
初報道はもってないってでてたけど
やっぱり冬装備してたよな

登山届に書いてなかったとかでなしとか
報道してんのかね?

155 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2fbb-7LVk [14.13.130.97]):2023/03/24(金) 14:59:36.57 ID:ax9umtNa0.net
>>139
YouTubeで滑落現場に出くわした動画のやつは
滑落跡に血の跡が点々とついてたけど
これはそんな感じでもないね
立木にぶつかったのか

156 :底名無し沼さん (スッププ Sd42-kx/s [49.105.67.197]):2023/03/24(金) 15:07:53.41 ID:xk7iOJzJd.net
春の白山で滑落したっぽいやつは見た事ある
顔面にアザと血が着いてたから間違いないと思うけど、初動で止まらんかったら恐ろしいな

157 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2fbb-fuHt [14.9.17.64]):2023/03/24(金) 15:29:12.21 ID:HM5esMj+0.net
19日登山ということは前日の低気圧で東北の太平洋側でもそこそこ積雪あったはず。当日は晴れだったけど風も強かったと思う

158 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0e19-BQ3C [119.242.29.21]):2023/03/24(金) 15:38:52.22 ID:Igaxdqku0.net
>>139見ると標高差600mで平均斜度25度くらいなんだよな
滑落した辺りはもう少しあるんだろうけど
こけた時にどっか打ってなにもできなくなってるでしょ
まぁでもどっちにしろ速度でちゃったらなにもできないよな

159 :底名無し沼さん (スッップ Sd42-Txty [49.96.33.63]):2023/03/24(金) 15:46:36.14 ID:TgloGaPnd.net
>>137
浅間山は晴れてる方が少ないから行けるときに行っておかないとね

>>150
別の方の日記だとピッケルはザックに差してあったそうなので、ストックで歩いてたようだね

160 :底名無し沼さん (スプッッ Sd62-uZfV [1.75.243.29]):2023/03/24(金) 15:49:09.90 ID:GnmLvNxSd.net
ウィペットやコンドルだったらワンチャン

161 :底名無し沼さん (スッップ Sd42-n7cU [49.96.31.253]):2023/03/24(金) 15:53:14.84 ID:PtObvDMad.net
浅間山でオフ会やろうず

162 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM4e-P9w5 [133.106.36.136]):2023/03/24(金) 16:01:08.25 ID:k/FwxV6eM.net
ピッケルを手に持ってれば止められたかもなあ…

163 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2fbb-7LVk [14.13.130.97]):2023/03/24(金) 16:04:09.75 ID:ax9umtNa0.net
読むと岩場からの滑落みたいだしなあ

164 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5f84-K3sE [222.12.75.12]):2023/03/24(金) 16:20:18.69 ID:+PBFNykI0.net
岩場落ちてるときに既に逝っていたかも

165 :底名無し沼さん (ワッチョイ ceeb-BQ3C [175.132.70.29]):2023/03/24(金) 16:21:54.84 ID:c6xC8yA70.net
岩場でアイゼン脱ごうとしてて滑ったとか

166 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 17:49:00.95 ID:O65uh2+Hd.net
初動で止まるってすごい難しいと思う
だって滑るって意識が無いときに滑って加速するんだからさ

167 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 18:15:35.97 ID:phNjUePA0.net
初級者が滑落で亡くなったという事故

168 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 18:33:20.64 ID:g70TUQWed.net
>>156
そいつに足はあったのか?

169 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 19:00:52.44 ID:ZIlx8ltr0.net
>>146
なお、GoProの広角だと歪曲収差のせいで幅が3mくらいある広~い尾根でも
ナイフリッジのように見える模様

170 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 19:33:08.14 ID:zZYwDr0aF.net
滑落しないためにはアイゼンが有利だけど、滑落してしまえばアイゼンは無力。
当日の雪の状態はわからないけど、ヤマレコのような回収記録のようなフィルムクラストなら、中ザクザクでピッケルも効かない。
一歩間違えば落ちるリスクのある山行で、事故原因を探すなら、
そういう一歩間違えば、のリスク斜面に入った、という判断が誤り、ということになりそう。

171 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 19:34:21.41 ID:qjyxcPQFd.net
>>170
何この頭の悪い文章
進次郎かよ

172 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 19:38:03.06 ID:7OHVHghmM.net
前スレでさんざん感じの悪いマウントかましてた奴の文章だな

173 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 19:43:42.75 ID:hDVr1Xeo0.net
相変わらず中身ゼロ文章で成長がない

174 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 19:45:18.69 ID:yQw9WD1n0.net
>>170
> 滑落しないためにはアイゼンが有利だけど、滑落してしまえばアイゼンは無力。

なるほどあなたはかなり頭が悪い可能性がありますね。

175 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 19:46:05.06 ID:YwY8L4Wo0.net
>>170
知能に問題がありそうな文書書くな

176 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 19:52:53.49 ID:M5EcnptJd.net
>>170
エムゾネ・・・あっ
納得

177 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 20:10:30.57 ID:SHiZl31/d.net
>>170
お前の頭にはなにが詰まってんだってくらい頭悪いな

178 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 20:54:29.95 ID:h6AVngcL0.net
>>170
偏差値42も無さそう

179 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 21:31:48.92 ID:rBw/amQ50.net
>>170
久しぶりにクソワロタ!

180 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 21:44:18.25 ID:a8pkxknDd.net
>>170
好き

181 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 21:46:54.68 ID:VL+RCQIbd.net
170大人気!ww

182 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 21:47:54.62 ID:YicdL9Rfa.net
割とどうでもいい
ってか、つまらん

183 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 22:11:41.17 ID:SQoc/nRoa.net
ボロクソ過ぎて笑う

184 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 22:13:39.20 ID:/ts0Wf2FM.net
靴が落ちてたのはなんで?
どう考えても滑落で、紐で固く結んでる靴が脱げるとは思えん

185 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 22:16:15.50 ID:+PBFNykI0.net
知らなさすぎ

186 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 22:22:53.17 ID:yuZv7MygM.net
>>184
足で踏ん張って止まろうとして摩擦で脱げて、あっこれヤバイと思うと同時に死

187 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 22:27:53.88 ID:pP/OPMvH0.net
>>45
報告読んだんだけど、小屋番さんたちが危険性指摘してたにも関わらず
行っちゃったみたいね 
しかも雪崩ネットワークの報告だと全員ビーコン等不携帯ってあって
マジで???って思ってしまった

188 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 22:41:37.17 ID:00btJUbnd.net
>>139
ヤマレコの遺留品の掲載順だと靴の片方で手袋でストックでアイゼンでザックでピッケルカバーなんだよね。仮説だけどダブルストックでアイゼンを履かずに登っていたんじゃないかな。最初は傾斜も緩くてキックステップで登っていたけどヤバくなってアイゼンやピッケル出そうとしてたように見える。滑落したのに綺麗なザックとあり得ないくらいファスナーが下まで開いていてアイゼンを包んでいたタオルが出てるからね。

189 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 23:02:28.73 ID:JKKnKlnGa.net
>>184
足首折れると簡単に脱げるよ。
遭難遺体で時々ある。

190 :底名無し沼さん :2023/03/24(金) 23:55:47.20 ID:BHe+3Z710.net
>>118
自分も同じく空目した。よほど注意した人が怒っていたんだなと…

191 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 00:32:13.65 ID:V79LYT8V0.net
>>184
滑落の勢いは半端ないんで普通に脱げる
他の事故例でも見たことあるよ

192 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 00:54:58.51 ID:VH0ADpmk0.net
その遺体にアイゼンがついてなかったからなしって報道したんだろ

193 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 01:14:13.27 ID:iP0pl5hJ0.net
それで仲間の人は怒ってたのか

194 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2b2d-3uzD [222.11.21.18]):2023/03/25(土) 08:24:39.80 ID:TyoC2Wr20.net
富士山の「滑る!」の人なんて服が脱げるどころか「肉片」になっていたらしいな
怖い怖い
なんで雪山好きって雪山に行くのかしら
俺は春登山するときの山頂近くのあの残雪の急斜面大嫌いだわ、怖いだけやん

195 :底名無し沼さん (スプッッ Sdbf-7xda [1.75.250.23]):2023/03/25(土) 08:53:18.74 ID:/LQtLl7hd.net
>>194
雑魚自慢はやめて🥲

196 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebbb-BbJz [14.11.201.32]):2023/03/25(土) 08:54:33.96 ID:nbsX18mv0.net
何でココイチのカレーが好きなの馬鹿なの俺は55カレーが好きなんだよ

197 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2b84-M00p [222.12.75.12]):2023/03/25(土) 09:36:37.95 ID:3MLIJbtE0.net
静寂な雪山が好き

198 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa0f-0why [106.155.4.88]):2023/03/25(土) 10:01:05.47 ID:Y9eLytNDa.net
>>188
スゲエ考察力。
多分、おまいが当たりだろ。

199 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9ff6-pWc9 [61.123.8.180]):2023/03/25(土) 10:07:27.00 ID:K15p4yVn0.net
アブダクションってやつか

200 :底名無し沼さん (スプッッ Sdbf-N5kJ [1.79.89.203]):2023/03/25(土) 10:16:05.96 ID:U8+feQbOd.net
もう少し平らなところ、雪が溜まっているところ、風の無いところまで行ったらアイゼン履こう。

201 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2b2d-3uzD [222.11.21.18]):2023/03/25(土) 10:23:15.95 ID:TyoC2Wr20.net
急斜面になってからアイゼンって遅いわw
普通その直前の平坦な場所から吐くでしょ

202 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebbb-/phF [14.11.3.129]):2023/03/25(土) 10:49:39.00 ID:A4whJQwg0.net
ゲンセイ現世

203 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebbb-/phF [14.11.3.129]):2023/03/25(土) 10:50:20.21 ID:A4whJQwg0.net
姥捨山=成田山だった

204 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa0f-0why [106.155.4.88]):2023/03/25(土) 10:53:30.04 ID:Y9eLytNDa.net
まだアイゼン付けなくても大丈夫と思っちゃうんだよ。
それで失敗して凝りて、最初から付けたりするけどね。
ベテランなら過信してたんじゃねーの。

205 :底名無し沼さん (スップ Sdbf-i+5Q [1.75.5.152]):2023/03/25(土) 10:59:11.35 ID:irtlHfmyd.net
>>198
あざっーす。
初夏の北アルプスの槍沢を登った時に同じようなことがあって途中の岩場までなんとか辿りついた事があったのよ。
ヤマレコは写真の位置情報とGPSが連動するけどザックとピッケルカバーは載せてないから、どのように亡くなったかわかったとあるが投稿者の忖度があるのだろう。

206 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 11:00:34.49 ID:OjSiRYX70.net
岩手山がどういう山か知らないけど、アイゼンつけて登ってきて頂上付近で岩場gになってきたから外したのかと思ったけどそういう感じの山ではないの?

207 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 11:22:22.40 ID:c1tJksSV0.net
>>206
アイゼンのベルトが切れて無くなってるから装着したままだったと思うぞ

208 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 11:47:43.16 ID:Hx19SZBrM.net
https://i.imgur.com/zKyMl0p.jpg

209 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 12:04:53.36 ID:0RiSAABJ0.net
遺留品の回収、YAMAPの方だと最初に見つけたのがポーチ(アイゼン入れ)になってるけどな。つまり下の方。木も写ってるし。
いつ取り出したのかは分からないけど

210 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 12:51:36.66 ID:V2M/4T4x0.net
そういえば、前の人が歩いた足跡にアイゼンが外れてハマってたのを見たことあるわ
BDのセミワンタッチのやつだったとおもうけど、そんなに外れやすいのか?

211 :底名無し沼さん (オッペケ Sr4f-ytnL [126.254.167.185]):2023/03/25(土) 13:58:23.16 ID:0LZcQhjSr.net
相性があるから⚪︎⚪︎のアイゼンは外れやすいってのは違う

212 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9fdf-+V4U [59.137.178.73]):2023/03/25(土) 14:07:41.90 ID:kVW4abwT0.net
自分のミスではなくそのメーカーのアイゼンのせいにしたい
つまり責任転嫁の心理だよ

213 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 17:21:51.42 ID:hUr2QfYc0.net
>>194
冬山登山は休日の趣味でやるには危なすぎるよね
プロの登山家なら危険を犯して山に登るのもいいけど
アマチュアが命をかけてまでやる趣味ではないわな
どこかで恐怖心が麻痺してしまうんだろうけど

214 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 17:31:22.81 ID:UJhp2rmX0.net
>>213
そう思うならやらなきゃいいだけでは?
いちいちやらないアピールしなくていいよ

215 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 17:54:24.21 ID:Y9eLytNDa.net
>>213
一度冬山に行ってみればわかるよ。
なぜ、みんな冬山に登るのかがわかる。

冬山登った事の無い人に説明しても理解されない。

216 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 18:18:36.71 ID:IINwMkUl0.net
冬の高山は宇宙を感じるよね。

217 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 18:56:26.06 ID:Ne5kvGnc0.net
冬山は楽しいよ
毎週行くと同じ景色だから飽きるけど

218 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 19:22:01.17 ID:V79LYT8V0.net
俺はあまり難易度の高いようなところには行かないけど
そんなぬるい雪山でも実にいいもんだよ
北横でもいいから行ってみ

219 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 20:34:45.06 ID:QMBc9v4ga.net
やっぱり友人知り合いだとこんなミスがあったのでは?とか詳しい掘り下げしないで、かばう心理は生まれちゃうのかねえ?
ないあるでいうと持ってるだけど、適切な時間場所で装備してたかというと、してなかったからそうなったのほうが濃いような。
分かる人にはわかるメッセージなんだろうか?

220 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 20:44:01.32 ID:irtlHfmyd.net
>>219
全開のアイゼンケースなポーチ見る限り準備中の事故の可能性が高いわな。知り合いとしては舐めプしてたとは書けないしNHKの冬装備なしを否定出来たら満足だろう。
雪山に限らず自称中級者くらいが1番重大事故を起こしやすいんだよね。

221 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 21:02:36.18 ID:6JKFPw4va.net
3号捨山は現代日本に必要不可欠
むしろ、死期悟った旦那が連れて先に始末すべきだわ

222 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 21:15:06.69 ID:Y9eLytNDa.net
>>216
街で見る水色じゃなくて、物凄く青い空だよね。
空ってこんなに青いんだーと思える。
空の青さと山の白さのコントラスト。
シビレルよね。

223 :底名無し沼さん :2023/03/25(土) 21:42:17.36 ID:lWLaeiiCr.net
https://i.imgur.com/Lxq8Ezp.jpg

先週の白馬乗鞍アップしてみる

224 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-pWc9 [210.138.177.211]):2023/03/25(土) 22:21:16.86 ID:QtnMJTbGM.net
斜度が

225 :底名無し沼さん (ワッチョイ cbbd-3uzD [60.150.87.138]):2023/03/25(土) 23:54:36.82 ID:BRzMSt4S0.net
確かに綺麗やな
冬山行かないから知らなかった

226 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa0f-0why [106.155.2.200]):2023/03/25(土) 23:58:09.41 ID:qWyFwd3Va.net
パンパカも春休み。

227 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4fcd-b8f/ [49.109.5.130]):2023/03/26(日) 00:29:07.87 ID:K9C8Tc+p0.net
西黒尾根はいいぞ~
https://i.imgur.com/puwmR5Q.jpg

228 :底名無し沼さん :2023/03/26(日) 06:41:44.82 ID:EMZMlF8U0.net
途中の岩場で足を滑らせるとどうなるんだろう
>>227

229 :底名無し沼さん :2023/03/26(日) 07:46:55.98 ID:pAj8VI8hM.net
↑雪庇近くにもトレースあるけどどっちが正解?

230 :底名無し沼さん :2023/03/26(日) 08:02:22.12 ID:j5vGNemWM.net
見た目通り

231 :底名無し沼さん :2023/03/26(日) 08:05:42.35 ID:SZN3aPqhd.net
ポーチはアイゼン出したら写真の通り全開のままザックのポケットにつっこむよね

232 :底名無し沼さん :2023/03/26(日) 08:29:21.74 ID:KLWC1sAl0.net
全開のままザックに突っ込むか人に寄るとは思うが
余裕がある状態なら閉めてからザックにつっこまないかな?
つまり危ない状態になってからアイゼンを装着して
ポーチをザックに居れる途中
岩手山のお鉢から滑落か?

ヤマレコでザックにピッケルが差してあったと書いていたが
どこで見つけたのか分からないけど、ピッケルも持って歩いていない状況じゃ
アイゼンも装着して居なかったのかも。

233 :底名無し沼さん :2023/03/26(日) 09:02:55.35 ID:qhqS50Io0.net
>>229
西黒尾根登りは右が基本

234 :底名無し沼さん :2023/03/26(日) 09:03:41.36 ID:qhqS50Io0.net
>>228
冬期の岩場は雪の下

235 :底名無し沼さん :2023/03/26(日) 09:20:25.06 ID:KTHmv66mM.net
本籍・住所・氏名不詳、年齢30~50歳位の男性、身長161cm~172cm、所持品、ジャンパー、ダウンジャケット、青色長袖シャツ、長袖シャツ、肌着、ズボン2本、股引、下着、黒色靴下2組、黒色登山用シューズ、黒色眼鏡、腕時計
上記の者は、令和4年9月27日午後零時頃埼玉県秩父市大滝×番地××方から北西方約4.3km白泰山登山道斜面で白骨化した遺体で発見されたもので、身元不明のため火葬に付し、遺骨は保管してあります。心当たりの方は、当市大滝総合支所まで申し出てください。

令和5年3月24日 埼玉県秩父市長

236 :底名無し沼さん :2023/03/26(日) 09:25:23.12 ID:M4Gpbx6S0.net
>>232
しまうときにどうせ開けるからって開けっぱなしも普通
レインウェアをしまうときジッパー全部開けておくのと同じ

237 :底名無し沼さん :2023/03/26(日) 09:30:52.35 ID:vqatC9Cyd.net
>>232
ポーチをあえて閉める理由がない

238 :底名無し沼さん :2023/03/26(日) 09:45:47.49 ID:R0uaanQx0.net
>>235
白骨化してんのに火葬とかトンチかなんかか?
にしても登山者は自分の住所氏名くらいは首からかけといた方がいい
典型的な迷惑登山の一例だ

239 :底名無し沼さん :2023/03/26(日) 09:59:42.71 ID:0JYIEClL0.net
>>238
骨格標本みたいな白骨じゃあるまいし、一部白骨化で肉とかもつとか残ってたんじゃね?

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