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初心者登山相談所137
- 336 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1175-lTfL)：2023/04/25(火) 12:18:06.81 ID:uC42O+Wo0.net
- とある山の頂上で○○までの道を聞かれ、グダグダわけのわからないことを
言ってしまい・・・頭の悪い人と思われたろうな。
頂上に登ってハイな気分になって、口数が多くなったというか・・・
- 337 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea7a-RykB)：2023/04/25(火) 12:54:44.70 ID:/xKS1wnl0.net
- >>336
相手も誰かと少し口をききたかっただけかもしれないし
気にするほどのことでもない
頂上について気持ちが高ぶっている人との会話は相手も良い気持ちになるしね
初心者だからこそ山頂での感動は大きい物で、多くのベテランはその頃の
魂の震えるような感動をもう一度味わいたいと思っていると思う
初心者の特権ですので存分に楽しんでください
- 338 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-/wSy)：2023/04/25(火) 13:13:03.26 ID:5uCn1+o2M.net
- >>333
山登れば体力がつくってわけじゃない。すいすい登ってる人いるけど、あれは体力というより慣れ
山登りやってると、辛さに体が慣れる。耐性みたいのがつく
別に基礎体力向上してるわけじゃない
- 339 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1175-lTfL)：2023/04/25(火) 13:18:47.07 ID:uC42O+Wo0.net
- >>337
どうもありがとうございました。
気が楽になったです。
- 340 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qYlQ)：2023/04/25(火) 13:26:15.18 ID:Fj7OLI6ba.net
- 長靴に餌を与えるなよ
レス貰えるのが快感でまた居座るだろ
- 341 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-lcRc)：2023/04/25(火) 15:08:28.33 ID:cR6eDpjfM.net
- 異性と2人で登山は登山家の中では普通のことですか？
- 342 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd0a-KEmB)：2023/04/25(火) 15:12:53.26 ID:x6CL7oHVd.net
- 登山家の中ではと言うより日頃から周りの女性に信用されてて交友関係の中に受け入れられてるかどうかやろ
何これアフィなん？
- 343 ：底名無し沼さん ：2023/04/25(火) 15:30:36.49 ID:W/wJQy/KM.net
- >>335
500m位の低い山に毎日登ってたら１年後には3000～4000mの山でも楽に登れるようになりました。できるだけ自分なりに早いスピードで登るように練習します。本番の時は>>336さんが言ってるように意識してゆっくり歩きます。それでも他の登山者より早く歩いてます。
私は引きこもりなので毎日登れましたが普通に働いてる人は厳しいかもしれませんね。
- 344 ：底名無し沼さん ：2023/04/25(火) 16:02:12.53 ID:T7c/D0NU0.net
- >>343
4000の山って日本にあるの？w
- 345 ：底名無し沼さん ：2023/04/25(火) 16:06:01.63 ID:nX4tsPWI0.net
- ここで聞くことじゃないのはわかるんだけど
山旅ロガー使ってる人いたら聞きたい
どうしてこのアプリの作者はiPhone向けは作ってないの？
- 346 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b6e3-0SKf)：2023/04/25(火) 16:54:53.64 ID:ua62DJ1H0.net
- >>345
面倒だからじゃない？
収益あるわけじゃなさそうだし
- 347 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-HeMl)：2023/04/25(火) 17:43:11.23 ID:mIgLio4tr.net
- >>293,298
どうやっても何もなくて、山仕事で毎日のように入り込んで縦横無尽に移動していれば覚えるに決まってるから悩む余地などないって。
- 348 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-HeMl)：2023/04/25(火) 18:02:56.26 ID:mIgLio4tr.net
- >>303
時期と山に応じた取り合わせならブランドなどどうでも良い。
時期とコース次第ではユニクロやしまむらでも難なく通じる。
あと、衣類はすべて、蒸れたりしにくくて、汗をかいてもヒヤッとせず、乾きも早いことが決定的に重要。
肌着類はもちろん、中に肌着を着ない条件でも同じ。
その条件を満たしているかは、濡らしてから脱水しただけで着て扇風機に当たれば瞬時で分かる。
最適な衣類なら、ちょっと湿っぽいだけでヒヤッとしないで着られるし、すぐに乾いちゃう。
駄目な衣類だと湿っぽい上にヒヤッとして、寒い時期だと危ないくらいだし、乾きも遅い。
山で汗をかいたときに同じことが起きる＝体温を奪われて低体温症で死にかねない。
綿は高温多湿時に濡れるとヒヤッとして体温を奪うためのものなので、日本の登山では着てはいけない。
ユニクロといっても、ヒートテックのように暑いから汗をかくと発熱して、かえって汗冷えしやすいタチの悪い危険なものもシレッと混入していて、温かいと勘違いして引っ掛けられる危険もあるので厳重注意。
- 349 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-HeMl)：2023/04/25(火) 18:07:25.52 ID:mIgLio4tr.net
- >>306
化繊といっても、ヒートテックのように蒸れて暑くてかえって汗をかいて、冷えると発熱しなくなって汗冷えを助長する、まるで逆さまのタチの悪いものも含まれてしまうから厳重注意。
- 350 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-HeMl)：2023/04/25(火) 18:10:32.17 ID:mIgLio4tr.net
- >>318
ユニクロのダウンは従来はペラペラのゴミカスだったけど、昨季に初めてちゃんとダウンが充填されていて使い物になるのが出たね。
ウルトラライトでも3Dとかいうの。
- 351 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b6e3-0SKf)：2023/04/25(火) 18:17:20.47 ID:ua62DJ1H0.net
- >>313
ポールワーズの激安は軒並み3割ほど高くなったな
部屋着用に799円のTシャツを両ブランドで5枚買った
- 352 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-ITUQ)：2023/04/25(火) 22:11:54.55 ID:UWfNmnrAM.net
- 木綿の方が汗吸ってくれる。化繊着てると真夏だと汗かきの人はズボンや靴の中までドボドボになる。
汗かいたら着替えれば良いだけ。日帰りなら大した荷物にもならんし。
- 353 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a57d-SNBd)：2023/04/25(火) 22:30:07.79 ID:eMaFUp7W0.net
- >>350
そのゴミカスより更にゴミカスっぽい西友のダウンはゴミカスにそっくりな上にゴミカスより安価でダウンの量も多いしゴミカスと言うには勿体無いゴミカスだよ。
- 354 ：底名無し沼さん ：2023/04/26(水) 11:00:37.10 ID:N4aY361X0.net
- >>353
もうちょい上品に書き込めないのか
- 355 ：底名無し沼さん ：2023/04/26(水) 11:03:59.31 ID:TFGkae6K0.net
- >>353
知能低そう
- 356 ：底名無し沼さん ：2023/04/26(水) 11:41:28.17 ID:O+Zq3j3X0.net
- ダウン持ってるけど全然使わない
歩いているときは着ないし、冬でもテント張って寝るまではだいたいコンロ焚いて湯を
わかすし食ったらすぐシュラフに入るし
まあ冬は夜に必ずトイレ行きたくなるからそのときくらいあっても良いかと言う程度
ション便は中からテント入り口にたって横向いてするだけだからね
ダウンジャケットっていつ着るの？
- 357 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2af3-Ct5b)：2023/04/26(水) 11:45:22.49 ID:GLjrXpFn0.net
- 遭難した時の為に防寒着は必要だよ
御嶽山噴火の時もダウンとツエルト持ってた人は大怪我してたにもかかわらず翌日救助された
持ってなかった人は低体温で亡くなった
- 358 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qYlQ)：2023/04/26(水) 11:53:16.85 ID:WS4p91bba.net
- ﾜｯﾁｮｲ ea7a-RykBはNG推奨
このスレの7あたりから連投してるのがそいつ
登山靴スレ81
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1681642038/
- 359 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-KEmB)：2023/04/26(水) 12:26:50.08 ID:nt4eUDV7d.net
- 御託並べる割にはシュラフ使ってんじゃねーかという突っ込み待ちとか？
- 360 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6675-hm/B)：2023/04/26(水) 12:29:45.29 ID:WO2xPRY10.net
- >>357
片腕無くした人の生還談だよね
俺もその話を聞いてからダウンを持ち歩くようにしたわ
たかだか300gぐらいだしね
- 361 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-a8S7)：2023/04/26(水) 12:57:46.51 ID:Djn1T03Wd.net
- >>356
なんだ長靴かw
どうりで文面から頭の悪さと病人ぽさが出ているとは思ったわw
お前すぐ巣穴から逃げ出すよなw
- 362 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea7a-RykB)：2023/04/26(水) 13:15:15.98 ID:O+Zq3j3X0.net
- >>357
いざというときのためのものですか
私のは古く縫い方が凝っていてかさばるので持っていく気にならなかったんですよね
つぶし縫いで薄手の物なら風の強い尾根上の行動中に使い勝手がよいかもしれないですね
- 363 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-/wSy)：2023/04/26(水) 13:28:01.14 ID:jdxdNsDiM.net
- 冬のテント泊でダウンいらないなら、たぶん必要ないと思う。そこらへんは個人差だよね。いらないなら持っていく必要もないかと
- 364 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-KEmB)：2023/04/26(水) 13:35:24.35 ID:nt4eUDV7d.net
- ＞ダウンジャケットっていつ着るの？
と掲示板で尋ねなきゃいけないくらい今までダウン着てる人を見た事ないんだから環境的にダウン必要ないんやろ
- 365 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a88-a8S7)：2023/04/26(水) 15:30:39.61 ID:beERWuXe0.net
- >>362
お前のバカはどこに行っても変わらんなｗ
この世で一二を争うほどのバカだからどこに行っても目立っちゃうんだよｗ
- 366 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-MnNq)：2023/04/26(水) 15:48:30.16 ID:B8H70ojLr.net
- 残雪期のテント泊で上下ダウンとダウンソックス履いて寝てる人いたけど
山頂でダウン無しで大丈夫なの？
- 367 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-/wSy)：2023/04/26(水) 15:50:10.39 ID:jdxdNsDiM.net
- 寒さへの耐性は人それぞれだからね。暑がりならいらないし
- 368 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Rvid)：2023/04/26(水) 17:00:43.52 ID:s4h9ry2Xd.net
- 初心者だし日帰りしか頭にないわ
テント泊とかすげえよ風呂に入らないわけでしょ
- 369 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 66ff-Yh8X)：2023/04/26(水) 17:38:53.83 ID:o7npAJME0.net
- 関東の桜のニュース見てたら結構な人がダウン着てるのな
半袖の人もいる中で暑くないのか？と思った
- 370 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-zmyt)：2023/04/26(水) 18:40:03.18 ID:RMT5CP5+d.net
- >>369
昨日は気温低かったからね
今朝はそれほどでもなかったが昨日の感覚の人も多かったんだろう
- 371 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-kSEU)：2023/04/26(水) 18:56:03.06 ID:ts5e1R+fr.net
- ダウン一式持っていくと-10度くらいまではスリーシーズンのシュラフで快適
- 372 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-kSEU)：2023/04/26(水) 19:19:53.91 ID:ts5e1R+fr.net
- ミレーのアミアミは変態あつかいだけど女が寄ってくるイケてるアミアミが発売されたぞ
https://i.imgur.com/YHHusm7.jpg
- 373 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1175-lTfL)：2023/04/26(水) 21:07:02.67 ID:kwDGaaA80.net
- 四股を踏んだりしてる人はおますか？
足腰の鍛錬として有効かな。
- 374 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a70-TfzL)：2023/04/26(水) 21:12:08.41 ID:v4FDWoEd0.net
- なんの意味もなさそう
歩荷して階段登り降りした方がマシ
- 375 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-MnNq)：2023/04/26(水) 21:37:17.77 ID:SSHJ2TXkr.net
- >>372
女が寄ってくるアミアミってなんだよw
- 376 ：底名無し沼さん：2023/04/26(水) 21:52:55.84 ID:+xhayuNt0.net
- >>368
俺も未だに汗かいた後に水浴びず寝るの抵抗ありすぎる
水場がこんこんとして贅沢に使えるとこなら頭からかぶってなんとかなるけど…
たいていは畳める水タンクに限界まで入れて、シートゥサミットのキッチンシンクに水張って頭洗って体拭いてるわ
- 377 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7926-NG+s)：2023/04/26(水) 21:53:11.46 ID:bEMgiI1+0.net
- 四股を踏む運動はええらしいで。
山登りにええかどうかは知らんけど。
- 378 ：底名無し沼さん ：2023/04/26(水) 23:21:00.66 ID:WBo6xrJca.net
- 四股は体の側面の筋肉を使う感じで登山のそれとは少し違うかな
フロントランジ、バックランジの方が効果あるね
- 379 ：底名無し沼さん ：2023/04/26(水) 23:38:33.13 ID:O/xErRVm0.net
- >>376
山で行水してるの？w
周りに人いない時？ちなみにどこの山？
- 380 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-Cmvf)：2023/04/27(木) 02:26:41.17 ID:eUl2YOepp.net
- 夏靴冬靴ってあるけど一年中使える登山靴ってないんですか？
- 381 ：底名無し沼さん ：2023/04/27(木) 03:23:38.78 ID:4ngqwCMV0.net
- 足を壊しながら登山するか気候に合わせて日本を縦断すれば一年中同じの履けるよ
夏靴で冬山だけは生きて帰れないから履けないと言えるか
- 382 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5d5c-9weg)：2023/04/27(木) 07:03:14.89 ID:s+fMHEBJ0.net
- >>380
夏靴でも条件によっては冬も使える
住んでる地域と登る標高による
- 383 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-BmQ1)：2023/04/27(木) 07:12:22.00 ID:/54kCT4xd.net
- 低山専門だから一年中同じ靴
- 384 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e62c-o6/+)：2023/04/27(木) 07:21:32.37 ID:LZU5ZHoJ0.net
- 長靴ならオールシーズン対応
- 385 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-Cmvf)：2023/04/27(木) 07:34:16.84 ID:+GLtAHUNp.net
- >>382
六甲とか伊吹とかなら？
- 386 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a9eb-ASru)：2023/04/27(木) 07:57:27.66 ID:zPjni9fv0.net
- 夏靴という区分がそもそもどうなんかとは思う
A ソール柔らかくて軽アイゼンしか使えない
B アイゼン使えるけど保温材無し
のどちらかによっても変わるし
- 387 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-UtXS)：2023/04/27(木) 08:00:45.74 ID:/7j00Chqa.net
- そのABってそれぞれライトトレッキングシューズと登山靴みたいな分け方されてないか
- 388 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 66e6-k5B2)：2023/04/27(木) 08:25:39.55 ID:jGe7BvfX0.net
- 初心者だからアイゼン必要な山回避してるから年中夏靴
- 389 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-kSEU)：2023/04/27(木) 10:34:59.38 ID:JeH9yKk+r.net
- >>375
84000円のアルマーニのアミアミだって
- 390 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dc8-yH1D)：2023/04/27(木) 10:36:50.46 ID:K8NeQrfw0.net
- >>371
雪山エアプやん
そんな嘘ついて恥ずかしくないの？
- 391 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-M2ik)：2023/04/27(木) 10:46:54.07 ID:HMaL/NuVd.net
- 未だにマスクして山登ってる見るけど
逆にヤバい人感でてるの自覚ないのかね？
- 392 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea7a-RykB)：2023/04/27(木) 11:08:37.61 ID:2PchB+7X0.net
- >>390
別に嘘とも思えないけど
どこがおかしいの？
- 393 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-9GHP)：2023/04/27(木) 11:12:03.30 ID:FSQSkYzup.net
- 上下充分なダウンウェア一式とR値6.0クラスのマット有ればいけるな
雪道掘れば更に暖かい
- 394 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b6e3-0SKf)：2023/04/27(木) 11:17:47.47 ID:ibdaRTkK0.net
- >>391
栗城も不織布マスクで登ってたなぁ
- 395 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-9GHP)：2023/04/27(木) 11:56:31.30 ID:QuQvKpn+p.net
- そういえばシュラフには素肌で入る方が暖かいとかいう頭の弱い理論掲げてる人達がいたけど
-10°＋スリーシーズンシュラフでも素肌で入るとか言い出すんだろうか
- 396 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sxbd-6tLV)：2023/04/27(木) 12:13:22.17 ID:uwtWMpFNx.net
- >>395
良かったな、釣られてやったぞ。
- 397 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dc8-yH1D)：2023/04/27(木) 12:21:19.85 ID:K8NeQrfw0.net
- >>395
https://www.honda.co.jp/outdoor/report/report202009/
これな
- 398 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-tw6N)：2023/04/27(木) 12:23:52.38 ID:FWsPSZe3M.net
- >>391
ジョセフ・ジョースターだってマスクしながら走っていただろ？
波紋習得のための試練だよ
- 399 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-9GHP)：2023/04/27(木) 12:32:22.72 ID:W0WYTyX+p.net
- >>397
自分の考えも書けずに他人の引用しか出来ないくらい貧弱な脳みそしてるんだったらせめて自らの身体使って実践してみ？
-10°環境下＋スリーシーズンシュラフ＋素っ裸とか、まあしぬやろけど
- 400 ：底名無し沼さん ：2023/04/27(木) 14:49:14.49 ID:K8NeQrfw0.net
- >>399
何でそんなにキレてんの？
- 401 ：底名無し沼さん ：2023/04/27(木) 15:05:27.04 ID:pNDF/B+xa.net
- 煽り方すら使い古された定型分そのままかよ…
日頃からもうちょっと頭使う訓練した方がいいと思うぞ？
- 402 ：底名無し沼さん ：2023/04/27(木) 15:33:02.96 ID:cX2t27mcr.net
- >>391
負荷かけたトレーニングかもよ
- 403 ：底名無し沼さん ：2023/04/27(木) 16:25:25.98 ID:K8NeQrfw0.net
- >>401
更年期おじさんこわーい
- 404 ：底名無し沼さん ：2023/04/27(木) 17:55:25.39 ID:JeH9yKk+r.net
- >>390
測ったわけじゃないけど鼻毛が凍る気温でも寝てるよ
- 405 ：底名無し沼さん ：2023/04/27(木) 18:06:53.89 ID:Zpl2jZJEd.net
- 更年期おじさんブチギレてて草
- 406 ：底名無し沼さん ：2023/04/27(木) 18:08:46.61 ID:Zpl2jZJEd.net
- >>402
マスクしての運動は何のメリットもないぞ
- 407 ：底名無し沼さん ：2023/04/27(木) 18:26:28.60 ID:uSkCyZVkd.net
- この間天覧山にもいたなマスクマン達
すげえよマジで意味わからない
- 408 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a57d-ITUQ)：2023/04/27(木) 18:58:45.05 ID:LB92dW4y0.net
- ここで書き込みしてる人達ってほとんどが50歳以上の人達ですか？
- 409 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b6e3-0SKf)：2023/04/27(木) 19:12:50.83 ID:ibdaRTkK0.net
- >>408
ここだけじゃなく5ch自体がそうですよ
- 410 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7dbd-MKpX)：2023/04/27(木) 19:38:22.40 ID:JKKRAaIT0.net
- ショップでスポルティバのtx5を試着した時に店員さんに登山靴は爪先さえ当たらなければ横幅は窮屈ぐらいの方が良いと言われたんですけど、そういう認識で合ってるんですか?
- 411 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1175-lTfL)：2023/04/27(木) 19:56:52.70 ID:8O6e05Sl0.net
- ほぼ50代だが、
転倒して出血青染みができた。
- 412 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-2kF9)：2023/04/27(木) 20:29:56.29 ID:OqF5Btoia.net
- >>410
悪いことは言わない
今後はそのショップで買い物をしないようにしよう
- 413 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-mN86)：2023/04/27(木) 21:42:07.03 ID:MBc1Gn8sd.net
- >>410
昔の革靴と違ってナイロンや合成皮革は柔らかいので包み込むように履くのよ。横幅がガバガバだと下りで足先が当たって爪が死ぬよ。店員さんの言うことは当たってる。
- 414 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a5ce-68/X)：2023/04/28(金) 05:31:47.01 ID:VTcnheT+0.net
- >>410
その説明が充分ではないが間違ったことは言ってないね
- 415 ：底名無し沼さん ：2023/04/28(金) 07:27:28.87 ID:lwl3riCy0.net
- 窮屈を少し締め付けられる位と捉えるか少し圧迫される位と捉えるかで違ってくる説明だな
亀甲縛りされるかラバースーツ着るか位違う
- 416 ：底名無し沼さん ：2023/04/28(金) 07:31:35.67 ID:D95GtqPH0.net
- 締め付けられる場所にも拠るよね
踵や中足部はホールド感欲しい
- 417 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49e7-C875)：2023/04/28(金) 07:44:42.97 ID:pf5dxbyZ0.net
- 冬靴横幅ピッタリだけど小指の横に体重がかかるとがクソ痛い
- 418 ：底名無し沼さん ：2023/04/28(金) 09:29:21.54 ID:LhMmmToEp.net
- >>410
足の形にもよるよね
レンタルできるとこあるなら山行で試すと大正解
俺は高尾ベースと丹沢ヤマカフェでレンタルして
丸一日履き比べて決めた
- 419 ：底名無し沼さん ：2023/04/28(金) 09:38:28.56 ID:SFrWWjml0.net
- 冬は低山専門だからトリオレで済ませてたけど加齢で足先が冷えるので
LOWAのマウンテンエキスパートにした
ゆったりのトリオレに比べて足の両サイドが軽くあたってるので大丈夫かなあ
と思ってたけどむしろ足の疲れが少なくて凄く快適だわ
- 420 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-aMwv)：2023/04/28(金) 15:38:44.43 ID:oQ7H5GZLd.net
- 今月はじめに大型ザックへワカンとかヘルメットとかマット括ったまま
たぶん帰りだと思うけど泥とかで汚いまま
そこそこ混んでる中央線乗ってきたグループいたけど
ああいった人たち、登山やる側から見てもひどいもんだね
ベテランの人たちはどうしてますか？
- 421 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd0a-KEmB)：2023/04/28(金) 15:43:08.62 ID:VpoWvQUHd.net
- 泥落とせる機会があるかどうかだけの話やろ普通に
まとめんなよカス
- 422 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-Rvid)：2023/04/28(金) 15:54:55.87 ID:9sGv90P9d.net
- 電車もけっこう高いんだね
最近よく行く長瀞あたりも調べたら往復4000円以上する、ガソリン代より高いかも
- 423 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qYlQ)：2023/04/28(金) 15:59:13.44 ID:UqSMIc34a.net
- >>420
勿論その場で指摘したよな?
- 424 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-UtXS)：2023/04/28(金) 16:21:27.36 ID:Huf/hZpba.net
- ストックやピッケルみたいな長物以外をザックの外につける奴はただのパッキングが下手くそな奴と思ってる
登山中使った直後は乾かすため外につけるのはわかるけど登山終わったら全部入れる
- 425 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-MnNq)：2023/04/28(金) 16:29:02.09 ID:7MbiH0/Rr.net
- >>422
日帰りで長野なら1万円超えるし
往復4000円なら全然安いよ
- 426 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-zmyt)：2023/04/28(金) 17:07:04.81 ID:XlHn4Taid.net
- >>422,425
そりゃ電車賃はガソリン代より高い
車のコストは維持費込みで考えないと
- 427 ：底名無し沼さん ：2023/04/28(金) 21:40:17.45 ID:yxTd+6bK0.net
- 車は運転で死ねる、特に帰りの疲労と眠気や足の痛みで。
朝もクソ眠いけど。
ビールも飲めねえ…
- 428 ：底名無し沼さん ：2023/04/29(土) 00:31:06.55 ID:ZnCplxytM.net
- 車は人乗せて経費を人数で割れば確実に安くなる。
持ち主が維持費もってて運転もしてたらご飯奢るとかしないとね。
- 429 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f37-lul9)：2023/04/29(土) 01:54:21.16 ID:f5M52lwn0.net
- 車の維持費、寝不足と疲労困憊での運転
万が一他のところに下山した場合に取りに行くのが大変
車での登山は絶対無理だと思った
- 430 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-t4La)：2023/04/29(土) 06:11:49.18 ID:4EzwYwhMM.net
- どこの都会人だよ
車無しで登山とかハイキングだろそれ
- 431 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rK8c)：2023/04/29(土) 07:11:54.86 ID:B+DTGWe3M.net
- 移動しながら気兼ねなく飲み食い出来て、座りっぱなしなのは車の楽な部分よな。
でもバスとか電車の時刻調べて、行き方をあれこれ考えたりするの楽しいからどっちも良いと思う
- 432 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f37-lul9)：2023/04/29(土) 13:11:16.00 ID:f5M52lwn0.net
- 電車だと時間は制限されるけど
安全だし帰りも爆睡できるし
時間に余裕が欲しかったら前泊すればいいし
やっぱり電車サイコー
- 433 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-WGyr)：2023/04/29(土) 15:47:53.85 ID:+iGVwnVqd.net
- 低山でも2回目行くと新たな発見あったりしていいね。明日また日和田山でも行こうかな
雨みたいだけど大して降らなそうだし、あのくらいの山なら気が楽
- 434 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-7eYI)：2023/04/29(土) 18:02:15.50 ID:04CwfZmb0.net
- 登山靴のEUサイズの40って25.5㎝なのか25㎝なのか基本はどっちな感じですか?
メーカーによって㎝換算の表記が違うのでややこしいですください
- 435 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-wQ6u)：2023/04/29(土) 19:07:09.32 ID:x23jjLYd0.net
- キチンとした靴買いたいんだったらネットはやめとけ
- 436 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f83-Hsbu)：2023/04/29(土) 19:19:10.22 ID:ppr47KUH0.net
- 日和田山の完成度は凄いね
低山であれだけの充実度
- 437 ：底名無し沼さん ：2023/04/30(日) 07:36:17.35 ID:v0SEmTELd.net
- >>432
ジイさん体力無さすぎだろ
そのレベルのカスが山登っても周りに迷惑かけるだけたから辞めとけ
- 438 ：底名無し沼さん ：2023/04/30(日) 07:43:43.98 ID:9dC4lDaIa.net
- 交通機関使うと酒が飲めるのが最高よね
駅でも電車でも山でも
- 439 ：底名無し沼さん ：2023/04/30(日) 07:47:56.97 ID:bVA6KL4ld.net
- >>438
山で酒飲んで降りる気なのか
クソ野郎だな
- 440 ：底名無し沼さん ：2023/04/30(日) 07:59:04.71 ID:NBZ47LPl0.net
- タバコよりもマシだよ、周りに迷惑かからないし。
- 441 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb0-p1lK)：2023/04/30(日) 08:14:56.99 ID:q6Ta5fSe0.net
- 初めて富士山行った時下山後のドライブが地獄だった思い出
なつかしいなあ
- 442 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97bb-r5kJ)：2023/04/30(日) 11:58:23.71 ID:Hc9kC42B0.net
- レジャー用の装備で遭難者を救出しようとしてはいけない
助けて！と言うんだあいつを助けて！
- 443 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdbf-Qkfy)：2023/04/30(日) 13:02:50.81 ID:qOREKzKrd.net
- >>439
頂上の店で飲んでる人めっちゃ多いけど
- 444 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-CVkx)：2023/04/30(日) 13:06:58.57 ID:Ny98Gja90.net
- 東京から早朝出発or深夜バス(？)で日帰りのそれなりに見どころのある山というとどこがありますか
あまり家族連れやカップルでキャッキャしてるのを見て鬱りたくないので、登りながら瞑想に入れる…は言い過ぎですけど、集中できるところがいいのですが
水のあるスポットがあるとベストです
- 445 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-WGyr)：2023/04/30(日) 13:10:24.43 ID:HkedSPMXd.net
- 5月3、4、5は雨なのかな
まあどこかで軽く低山行くか
しかし冬からだから気づかなかったけど
小蝿？蚊がまとわりつくのは登山の宿命かね
- 446 ：ストッ君 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-CW3d)：2023/04/30(日) 13:40:42.10 ID:eEUn0lBCa.net
- 今年もシーズンインしたな
今年もよろしくな
- 447 ：ストッ君 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-CW3d)：2023/04/30(日) 13:40:53.38 ID:eEUn0lBCa.net
- しんのすけいる？
- 448 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-rK8c)：2023/04/30(日) 13:42:52.50 ID:fKpsaqsva.net
- >>444
川苔山とか？
人は少なくないかもだけど
- 449 ：底名無し沼さん ：2023/04/30(日) 15:27:22.47 ID:eI0Hx8bS0.net
- ウエストベルトを腰骨に合わせると背中が空いてしっくり来るのが無いなと思っていたら最近のは合わせる位置が違うのか
http://blog.kojitusanso.jp/.s/hukuikitayotui/2020/08/post-9eaf.html
- 450 ：底名無し沼さん ：2023/04/30(日) 18:58:34.21 ID:uOZRKwQk0.net
- 植物で固有種を守れ と言った主張がある
もっともらしく聞こえるが本当だろうか？
特に山の場合こちらの斜面と谷を挟んだ向こうの斜面と非常に近いながら違う種という場合もある
乾燥や温度など急な変化があった場合、固有種という物は弱い場合が多いので
一気に絶滅する確率も高まる
自然と調和して行われていると思われている農業だが、実は地球上でもっとも種が減ったのは
縄文時代 農業が始まった時期
さて
https://www.youtube.com/watch?v=DU59A3UFWkE
この主張は非常に危険です
ただでさえ登山という世界は進歩ののろい分野で、一度すり込まれた間違った知識を
考えを変えることもなく言い伝える悪しき慣習みたいな物がある
気をつけてください
- 451 ：底名無し沼さん ：2023/04/30(日) 19:18:14.77 ID:+ffrNWkka.net
- 今週のNGワッチョイ
7a-fitb
- 452 ：底名無し沼さん ：2023/04/30(日) 20:14:05.01 ID:HkedSPMXd.net
- 川苔山行きたい
町営鳩ノ巣駐車場20台か、混むねこれは
いつも駐車場で挫折するからな
夜中3時とかに行けば大丈夫かな
- 453 ：底名無し沼さん ：2023/04/30(日) 20:38:11.89 ID:ltVDvHuz0.net
- 首都圏は公共交通機関が恵まれすぎて、縦走もしやすいんだよな。
- 454 ：底名無し沼さん ：2023/04/30(日) 22:21:07.74 ID:82ZUnE2ud.net
- >>450
つーかお前そもそも知識ゼロじゃんw
お前（長靴爺）の迷言集w
>フラットフッティングって和製英語？
>私がフラットフィッティングという言葉をデブ太田がいい出したのではないかというにおいを感じているからなんですよ
>重い人には慣性というものが働きます
>トラックでも軽い車ほど雪道に強い
四トンより二トンの方が強いし増トン大型車より１０トン車の方が強い
>ホワイトカラーエグゼンプションエビデンスステイホームフラットフィッティングクループ現象がどうしたって？
>何年何月何時何分何十秒に私がそん書き込みをしましたか？
>まったく滑らない靴はないだろ
>最もグリップが強いのは体重ゼロキログラムの場合ですよ
>足裏が曲がるのは長い歴史の中の進化ですよね
>濡れた木の根に足を乗せ、足が外側にねじれている人を時々見かけます
>あんた本当はスタミナ太郎に行きたくて仕方ないだろう
- 455 ：ストッ君 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-CW3d)：2023/04/30(日) 23:27:24.67 ID:7tzrs4RAa.net
- 今年も山行ってサウナ入ってととのうかな
整うって最初に言ってたの俺だからな
- 456 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-WGyr)：2023/05/01(月) 05:01:29.16 ID:/l9DVsPId.net
- 心を整えるby長谷部
- 457 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-7eYI)：2023/05/01(月) 06:27:51.66 ID:hTuKuEoE0.net
- 現状夏場に一週間ぐらいしか3000m級に行かないんですけどスポルティバのトランゴシリーズ等のライトアルパインシューズはソール劣化のことも考慮すると不要ですかね?
もったいないから鈴鹿山地程度の低山でも履きたいんですけどやっぱりオーバースペックですか?
- 458 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7730-Sp4A)：2023/05/01(月) 09:57:05.37 ID:mtquEmTD0.net
- 足に合うなら好きな靴履けば良い
ただオレは冬はやらない縦走タイプだから その手の靴は選ばないわ
- 459 ：底名無し沼さん：2023/05/01(月) 10:25:41.59 ID:raYCWp5L0.net
- コバ付きなら日帰り雪山に使えるから勿体ないという部分はカバーできる
オーバースペックかどうかはお前さんの感じ方次第だし知らん、一般的にはオーバースペックだしトランゴシリーズてハイカットだろうし履かない
トランゴTRKなら高級登山靴として低山でも履けばいいｗ
- 460 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-fitb)：2023/05/01(月) 13:37:11.58 ID:iqxxzbFd0.net
- >>457
> やっぱりオーバースペックですか?
逆です
わざわざ程度の低い粗悪な靴で3000mの山を歩いていると言うことです
歩きを無視しアイゼンはいたときにのみに特化したアタッチメントですので
靴としての機能は下の下です
>>459
> 日帰り雪山に使えるから勿体ないという部分はカバーできる
あなたは通勤でも雪があればアイゼン履きたいような雪山を歩くレベルに達していない
へなちょこですか？
大抵日帰りで行ってこられるような冬山でアイゼンなど必要な山などあまりありません
無論私のよく歩く近所の山でも雪のあるときはアイゼン履いている馬鹿が居ないこともないですがね
あなたはアドバイスするレベルに達していません
- 461 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Qaqy)：2023/05/01(月) 14:11:21.76 ID:9J1WbENmd.net
- >>460
なるほど了解、おすすめの製品教えといてください
- 462 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 977d-sLmq)：2023/05/01(月) 14:42:39.92 ID:RBpqQEjv0.net
- 雪山に登るときは草履でも大丈夫ですか？
- 463 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff88-w/Fh)：2023/05/01(月) 14:46:43.41 ID:NtWZxheP0.net
- >>460
知識ゼロ言われたのが効いたのかw
相変わらず（文字数＝悔しさの数）で笑える
- 464 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-VX4x)：2023/05/01(月) 14:56:01.48 ID:MEMLxx2mM.net
- せめて一本歯の下駄にしましょう
- 465 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 378e-P4dc)：2023/05/01(月) 15:30:57.98 ID:GCNRqwL/0.net
- >>460
> あなたはアドバイスするレベルに達していません
脳内登山者のあなたこそアドバイスするレベルに達していません
巣でボコられる度に他のスレに来てホラを吹くのはやめてください
- 466 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff75-OknT)：2023/05/01(月) 17:27:30.32 ID:pzvqacng0.net
- 富士山前には低山でもいいから何回か登っておくべき？
- 467 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-fitb)：2023/05/01(月) 17:54:19.36 ID:iqxxzbFd0.net
- >>466
登山経験の無い人にとって富士山はキツい山だと思いますね
多分あなたの想像よりキツいとおもいます
天気さえよければ未経験の人でもだいたい登頂してはいます
つまりあきらめずに歩き続ければ登れるとおもいます
富士山は五合目から山頂まで標高差1500mくらいです
近所にハイキングの山でもあれば標高差を意識して歩いてみても良いでしょうね
そのキツさを経験して臨めば覚悟がある分少しはマシかもしれないですよ
- 468 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-rK8c)：2023/05/01(月) 18:01:23.84 ID:tbR4hMX3a.net
- >>466
いきなりでも登れるけど、山に慣れるって意味では事前にどこか登った方が楽だと思う。
せっかく富士山登るなら楽しむ余裕あった方がいいもんね。
- 469 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77ff-fitb)：2023/05/01(月) 18:13:48.55 ID:x0vfAotd0.net
- ゼェゼェ息切らして死にそうになりながら後続を渋滞させて登ってる人見ると可哀想に思えてくる(笑)
歩き方も呼吸もダメダメで「もういい！もう休め（訳：出直してこい馬鹿）」と言いたくなる
- 470 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-UuUg)：2023/05/01(月) 18:14:34.97 ID:1DgJVRfDr.net
- 登山経験と書くのは正確じゃないな
運動経験、運動能力とかのほうが正しい
- 471 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-fitb)：2023/05/01(月) 18:20:38.54 ID:iqxxzbFd0.net
- >>470
初登山のとき自転車で8キロ通学で陸上部だったけど
この上なくキツかったですよ
標高差1100mくらいのやまだったけど
- 472 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f772-w/Fh)：2023/05/01(月) 19:08:45.38 ID:t417kZgu0.net
- >>467
相変わらずバカが滲み出てくる長文だなw
- 473 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f772-w/Fh)：2023/05/01(月) 19:11:46.11 ID:t417kZgu0.net
- >>471
でもお前小卒だから自転車通学とか経験してないじゃんw
息を吐くように嘘をつくw
流石朝鮮山猿さんですねw
- 474 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-JV77)：2023/05/01(月) 19:18:51.87 ID:4aQt7sL+r.net
- 初心者のときは頑張って汗だくで息きらせてたけど練度によらずおしゃべりしながらずっと歩けるペースが正しいよね
- 475 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37eb-By2c)：2023/05/01(月) 20:03:47.48 ID:cDD8bRdK0.net
- 標高差は他でも経験出来るけど空気の薄さはどうしようもないからなあ
- 476 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77ff-fitb)：2023/05/01(月) 20:13:34.28 ID:x0vfAotd0.net
- 波紋の呼吸をマスターするんだ…
- 477 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-WHHy)：2023/05/01(月) 21:18:08.46 ID:qBn3698np.net
- >>471
運動経験と山の経験は微妙に違いますよ
運動経験はあるに越した事はないけど
長時間不整地かつ低酸素の高所を歩き続ける登山は
使う体力が微妙に異なるので
まして富士山のザレ場歩きはかなり疲れます
- 478 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-67at)：2023/05/01(月) 21:39:54.93 ID:Xa+JuAzi0.net
- 高山病は運だと思うしかないけど山頂一周は高山病ならなくてもきつかったわ
休憩してても脈速くて驚いた
- 479 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-sLmq)：2023/05/01(月) 21:54:11.60 ID:v/tXu449r.net
- ロキソニン飲んで3000メートルに３日居たら慣れますよ
- 480 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-67at)：2023/05/01(月) 23:29:27.12 ID:Xa+JuAzi0.net
- >>479
嘘でもそういうことを書いちゃいかん
- 481 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77c7-By2c)：2023/05/01(月) 23:37:53.65 ID:o3pyI0Oe0.net
- そんな方法で治ったら苦労しないだわ
- 482 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff75-OknT)：2023/05/02(火) 03:23:15.89 ID:VVIm1L1h0.net
- 高山病てのは克服方法はあるんでしょうか？
高山病経験はないんですが300kmちょいの低山で吐き気がして眼の前が暗くなり体が重くなって動けなくなった心霊体験みたいなのはあります
これはなんなんだろ？低山だから高山病てことはないだろうし
一時間くらいそんな症状が続きました
- 483 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-p1lK)：2023/05/02(火) 03:27:31.50 ID:VqNhCY2Fp.net
- 宇宙空間なんだからそら真っ暗だろ
遺伝的な要因が大きいから前日しっかり寝て水分補給しながらゆっくり登るしか対策は無い
登り始める前にその場で1時間くらい高所に身体慣らしていけよ
- 484 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77c7-By2c)：2023/05/02(火) 04:02:20.57 ID:q01DyV0C0.net
- 地表から300kmは草
ISS作業員か何か？
- 485 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-NkNR)：2023/05/02(火) 04:05:55.41 ID:o92s7dARM.net
- 地底人かな？
- 486 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5737-lul9)：2023/05/02(火) 04:20:01.81 ID:guFDFGMu0.net
- >>482
これ脱水とか熱中症の可能性あるかもね
- 487 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-WHHy)：2023/05/02(火) 09:53:21.23 ID:bylSMxCYp.net
- >>482
300kmの低山・・・
- 488 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37eb-By2c)：2023/05/02(火) 10:20:08.85 ID:fGxFPDpp0.net
- >>482
克服は知らんけど対策は高度馴化しかない
五合目→七合目→五合目を3日くらい繰り返す
七合目→本八合目→七合目を〃
で1週間くらいかけて登頂すれば良い
- 489 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-fitb)：2023/05/02(火) 10:53:56.06 ID:tkK6u1TU0.net
- 槍ヶ岳の診療所での経験談を聞いたことがあるが
高山病を訴えて来る人のほとんどはただの疲労だったそうだ
血液を調べれば一発で分かるらしい
- 490 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7775-zzYQ)：2023/05/02(火) 11:05:08.47 ID:6Dm8c6sO0.net
- あの自分は・・・低山に一人で数回登ったことがある程度です。
ちょっと前のことですが、頂上で何人かの登山者同士がお互い笑顔で
自己紹介（自分の名前を言い合って）し、その後にいろいろと山の話で
盛り上がっていました。
そこで疑問なのですが、みなさんそれぞれの名前を覚えてるのでしょうか？
- 491 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-c879)：2023/05/02(火) 11:10:43.84 ID:H/3JrHd70.net
- 心霊現象は置いといて単に体力不足か体調不良でしょ
流石に300mで高山病の疑いはない、スカイツリーのエレベーター乗ったらそのままあの世行きになってしまう。
- 492 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-GWfr)：2023/05/02(火) 11:21:14.86 ID:0eeI+DNFd.net
- 初心者ですが
8月に燕山荘泊、燕岳登山で
北アルプス入門しようと思いますが
キツいでしょうか?
- 493 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3750-By2c)：2023/05/02(火) 11:52:16.57 ID:p+W4f1Dm0.net
- 北ア入門で合戦尾根なんてドMですか？（笑）
悪いこと言わんから蝶ヶ岳とか立山にしとけ
- 494 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Vcmf)：2023/05/02(火) 11:54:08.71 ID:lVYseM46d.net
- 大げさに言われるだけで大したことないよ
初心者でも余裕で登れる
- 495 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-c879)：2023/05/02(火) 12:04:50.40 ID:H/3JrHd70.net
- こんなふんわり質問にどう答えたらいいのか試されてるんだぞ、俺は知らん
- 496 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-67at)：2023/05/02(火) 12:13:19.54 ID:MIEMwghe0.net
- 合戦尾根は大したことない
何がきついのかわからんくらい普通の登山道
日帰りでも余裕でいける
初心者でもいける
なんであそこがあんな大袈裟に言われてるのか本気で理解に苦しむ
- 497 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-RlcS)：2023/05/02(火) 13:00:59.57 ID:V+o4wUeFd.net
- >>490
覚えるわけない
取引先の人の名前ですらよう覚えんヘボ社会人なので
- 498 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-RlcS)：2023/05/02(火) 13:04:29.49 ID:V+o4wUeFd.net
- >>492
オレも初北アが燕(中房から日帰り)だったけど普段登山してるんなら大丈夫でしょ
ただ、2500m超えは初めてで高所慣れしてなかったせいか後半はいつも以上に疲れた
- 499 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-fitb)：2023/05/02(火) 13:10:09.70 ID:tkK6u1TU0.net
- >>496
> なんであそこがあんな大袈裟に言われてるのか本気で理解に苦しむ
そんなことも分からないのですか
大げさに言っている人は経歴だけ長いが、金魚の糞のような山歩きしかしてこなかった
初心者以下の屑だからです
登山靴を信仰していたり小屋に泊まったりしています
- 500 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f772-w/Fh)：2023/05/02(火) 13:18:39.37 ID:Rve2t6ia0.net
- >>489
経験談w
行った事もないのにw
- 501 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Qaqy)：2023/05/02(火) 13:19:18.63 ID:vGFicdLgd.net
- >>499
あ、461です
まだおすすめの靴教えてもらえてないな、よろしく頼みます
- 502 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f772-w/Fh)：2023/05/02(火) 13:19:20.25 ID:Rve2t6ia0.net
- >>499
www
鏡見ながら言ってんのかw
- 503 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-UuUg)：2023/05/02(火) 14:29:01.52 ID:KgL+YpCWr.net
- >>477
箱根駅伝とかオリンピックマラソン選手とかを富士山なり、危険箇所無い登山させて、へばる姿が想像つかないわ
- 504 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-UuUg)：2023/05/02(火) 14:31:11.14 ID:KgL+YpCWr.net
- >>496
ジジババとか普段運動しないデブハゲにとってはキツイからだと思うよ
- 505 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-HoNx)：2023/05/02(火) 14:57:21.13 ID:MMuLpBWIM.net
- 燕岳って近所の保育園の遠足で行くようなとこやで
- 506 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-k7MQ)：2023/05/02(火) 15:21:08.64 ID:tzn2Ziv80.net
- 登山にハマってはや5年、槍、ジャン、劔と三大目標を達成したら、、なんか飽きてきた。 まぁもぅ登らない訳ではないけど。
以前のようなワクワク感が無くなってきた、同じような経験あるかたいますか？
- 507 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37eb-By2c)：2023/05/02(火) 15:42:35.27 ID:fGxFPDpp0.net
- 山は国内だけじゃないから世界に目を向けて
新しい目標を見つけてみればええやん
- 508 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Vcmf)：2023/05/02(火) 16:10:33.23 ID:NzOwP472d.net
- >>506
北鎌、北方稜線、ランカン尾根
ハイクで登れるとこはまだいくらでもあんじゃん
- 509 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-k7MQ)：2023/05/02(火) 16:17:06.14 ID:tzn2Ziv80.net
- >>508
北鎌はワクワクしますね！
他は知らんかったから調べてみます、アリガトウ！
- 510 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-k7MQ)：2023/05/02(火) 16:17:38.93 ID:tzn2Ziv80.net
- ちな、俺54歳。
- 511 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-k7MQ)：2023/05/02(火) 16:19:00.77 ID:tzn2Ziv80.net
- >>507
世界は無理や、俺ブルーカラー。
- 512 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3750-By2c)：2023/05/02(火) 16:43:52.30 ID:p+W4f1Dm0.net
- ランカンだけ格落ちしてて草
- 513 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-7eYI)：2023/05/02(火) 18:07:21.83 ID:Bnb+hNUk0.net
- そろそろスポルティバとかスカルパとかのまともな登山靴欲しいけどサロモンのハイキングシューズで小屋泊縦走までは快適に歩けるし購入に踏み切れん
なんか購入したくなるような意見ください
- 514 ：底名無し沼さん：2023/05/02(火) 18:41:44.94 ID:62cou6Di0.net
- デザインが微妙
- 515 ：ストッ君 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-CW3d)：2023/05/02(火) 20:12:57.44 ID:ZL7Upf9pa.net
- 54のじじいがちなとか使ってんじゃねーよ笑
- 516 ：ストッ君 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-CW3d)：2023/05/02(火) 20:13:53.20 ID:ZL7Upf9pa.net
- 今年も富士山オフ2023やるから
去年俺にびびって来れなかった奴ら今年は参加してくれよな
- 517 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57cc-Xix2)：2023/05/02(火) 20:30:18.86 ID:h7hG9EWl0.net
- 初めて雪道歩いてきたけどどこでも歩けて面白いな
- 518 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 378e-P4dc)：2023/05/02(火) 22:24:33.50 ID:L4XKkjN/0.net
- >>499
金魚の糞のような山歩きすらしてこなかった初心者以下のエアプの屑で
長靴を信仰していたり、金が無いから小屋泊りで遊ぶ人たちを
妬んでいる馬鹿が居るんだってね
- 519 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b746-UuUg)：2023/05/02(火) 23:00:49.51 ID:EarWq2+80.net
- >>506
つ登攀
ジャンなんて登攀始める参加チケットみたいなもんだぞ
- 520 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 977d-sLmq)：2023/05/02(火) 23:10:10.94 ID:Dx9sg9d+0.net
- 吐き気と頭痛がするので山小屋着いたらロキソニン飲んで２時間程寝たらスッキリしたよ
- 521 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37eb-By2c)：2023/05/02(火) 23:15:44.08 ID:fGxFPDpp0.net
- >>520
おれも富士山の本八合目でイブAで以下同文
- 522 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-67at)：2023/05/02(火) 23:39:27.21 ID:45qdVvjZ0.net
- 高山病の場合は無理矢理頭痛止めてほっとくと死ぬから気をつけてね
肺水腫で
- 523 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5737-lul9)：2023/05/03(水) 00:24:14.79 ID:coWMVLZa0.net
- ゆっくり歩くことと呼吸法じゃないの？
吐き切って深く肺まで届くように吸わないとダメだよね
- 524 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 977d-sLmq)：2023/05/03(水) 00:28:08.22 ID:K8SzYUpm0.net
- マスクしてても酸欠になるから高山行くとすぐ酸欠になるよ。頭痛薬は必需品
- 525 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-l8sy)：2023/05/03(水) 01:36:09.02 ID:aBvQWjTxa.net
- 今東京にいるんだけど東京でおすすめの登山洋品店ある？珍しいギアとかガレージブランド取り扱ってたり品揃え豊富な店
- 526 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-dmY5)：2023/05/03(水) 05:52:25.59 ID:WFGDef+m0.net
- 千葉県北西部から日帰りで登山に行きたいです。
初心者向きでなるべく良い景色が見られる山をご教示頂きたいです。
茶臼岳（峠の茶屋登山口）には登ったことがあります。
- 527 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-HoNx)：2023/05/03(水) 06:06:13.65 ID:NNn6zLaQM.net
- >>526
雲取とかどうでしょうか？
- 528 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-aiOF)：2023/05/03(水) 07:29:50.99 ID:RIqroMIAd.net
- 俺も登山始めて4年くらいだけど、絶賛マンネリ中
ビギナーでも無理なく行けそうな山は行ったし、何より長距離運転が苦痛で面倒臭くなる…
同じ山を頻繁に登るのは退屈だし、向いてないかもしれない
- 529 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97f5-hzXf)：2023/05/03(水) 07:40:53.20 ID:IOeDeQg80.net
- >>528
電車で逝けばぁ？
俺は昨日車で400キロ以上走った。
無茶苦茶遠かったｗ
- 530 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-l8sy)：2023/05/03(水) 07:41:28.34 ID:d9VRLjRIa.net
- >>528
住む場所によるかもね。自分も今のところ名古屋から下道6時間とかで長野や山梨や静岡あたりに行くけど確かに運転きついと思うことあるな年取ったらもっとキツく感じるだろうし山に近いところに住んでる人は羨ましい。
- 531 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Vcmf)：2023/05/03(水) 07:55:53.24 ID:p3In+1iId.net
- マンネリで山登っても怪我するリスク背負うだけじゃん
飽きたら辞めればいいのに
- 532 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77ff-fitb)：2023/05/03(水) 08:16:52.81 ID:fqhNK7tf0.net
- 近場の山でも登山道表示のないバリ?尾根とかヤマレコで探して歩いてみるのもマンネリ解消の一つだよ
名古屋在住なら鈴鹿なんてかなり広いからまだまだ遊べるんじゃない？
- 533 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-UuUg)：2023/05/03(水) 09:24:15.23 ID:fCPFyFI8r.net
- どうせろくな山に行ってないくせに何がマンネリなのか
- 534 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-JWdb)：2023/05/03(水) 09:33:07.61 ID:XioWmfKqa.net
- 車は危険
山形自動車道 トンネルで乗用車2台衝突炎上 子ども含む3人死亡[蚤の市★]
- 535 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97f5-hzXf)：2023/05/03(水) 09:37:15.96 ID:IOeDeQg80.net
- とはいえ電車は始発時間が遅い。
登山は早起ちが基本なのにｗ
9時、10時登山開始じゃどうにもならん。
- 536 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9770-TWQf)：2023/05/03(水) 09:51:57.94 ID:2rvnYsO90.net
- >>532
登山初めて4年の名古屋民だけど御在所まだ登り足りないわ
- 537 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77ff-fitb)：2023/05/03(水) 09:53:11.08 ID:fqhNK7tf0.net
- せやろ
- 538 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-HoNx)：2023/05/03(水) 12:06:55.06 ID:NNn6zLaQM.net
- 飽きたら辞めて
またやりたくなったらやればいいのよ。趣味なんてそんなもんでしょ。
- 539 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-CLNA)：2023/05/03(水) 12:47:00.37 ID:hfjTir/Td.net
- 名古屋で飽きるなら大阪はどうなる
さっきテニスの伊達公子が京都の大文字山登ってたけど結構疲れてたな
吉田類との撮影のペースで
- 540 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdbf-f/By)：2023/05/03(水) 13:04:21.83 ID:Wv3IiAved.net
- 年寄りだが登山趣味にしておくと老後も足だけは元気で良いわ
- 541 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-VX4x)：2023/05/03(水) 13:30:39.00 ID:GjS7/6xKM.net
- そして変形性膝関節症になるまでがデフォ
- 542 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77ff-fitb)：2023/05/03(水) 14:30:14.29 ID:fqhNK7tf0.net
- 年取ると歩きすぎても膝やら足首やらガタが来るから程々に登らんとあかんな
- 543 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 977d-sLmq)：2023/05/03(水) 16:26:31.64 ID:K8SzYUpm0.net
- 大文字山で疲れるって‥‥
- 544 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-WGyr)：2023/05/03(水) 18:44:19.18 ID:oeOs7u2Id.net
- 美人の登山者見た事ある？
- 545 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb0-p1lK)：2023/05/03(水) 19:55:21.47 ID:rSFoih3d0.net
- 吉田類は昔ガチの山屋だったからな
てか山で使う筋肉って特殊だもんな
- 546 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b746-UuUg)：2023/05/03(水) 20:19:49.68 ID:fowwKYIv0.net
- >>535
歩くの速くすると解決するぞ
- 547 ：底名無し沼さん ：2023/05/03(水) 20:45:54.65 ID:oTIhrN6r0.net
- >>526
谷川岳が良いよ
もちろん夏ね
あとは三ッ峠山とかも
- 548 ：底名無し沼さん ：2023/05/03(水) 22:13:53.42 ID:ncGvusQb0.net
- >>541
逆だわ。
登山始めたら膝治った。
- 549 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-+eaJ)：2023/05/03(水) 22:53:46.48 ID:W+5MN+QP0.net
- >>526
日光白根山
- 550 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffff-/YJe)：2023/05/04(木) 07:11:31.91 ID:3fKE7h3a0.net
- 下りで膝へダメージが来る
抑えるにはどうしたらいいでしょうか
- 551 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-8qNf)：2023/05/04(木) 08:03:05.76 ID:FICNvauV0.net
- ブルガリアンスクワットで膝を筋肉サポーターで守りましょう
- 552 ：ストッ君 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-CW3d)：2023/05/04(木) 08:27:44.62 ID:8rSCkvXLa.net
- >>544
ない！
- 553 ：ストッ君 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-CW3d)：2023/05/04(木) 08:30:20.59 ID:8rSCkvXLa.net
- ちなみに俺ぐらいのイケメンも見たことない
俺の山登りのモットーはストリート登山
服装もストリートカジュアルで登るからコーデからかっこいい
お前らみたいに全身モンベルとか絶対にしない
- 554 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37eb-By2c)：2023/05/04(木) 08:36:33.49 ID:yK4FDzSZ0.net
- 全モン連なめんなよ
- 555 ：ストッ君 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-CW3d)：2023/05/04(木) 08:41:16.32 ID:8rSCkvXLa.net
- いや、モンベルもかっこいいと思うけど全身はないわ
それとおじさんでよくいるのが何年も着てて色褪せてるモンベル着てる人ね
あと体型変わってるのに買い替えないからサイズ感合ってないとかね
モンベル自体はカッコいいのに着てる人の意識が低いからダサく見えちゃうんだよね
- 556 ：ストッ君 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-CW3d)：2023/05/04(木) 08:43:37.88 ID:8rSCkvXLa.net
- モンベルが可哀想
ノースフェイスやパタゴニアになれたブランドなのにダサいおじさんのイメージがついちゃった
- 557 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37eb-By2c)：2023/05/04(木) 08:53:28.81 ID:yK4FDzSZ0.net
- 全ノー連やパタゴニアンもどうかと思うけどな
- 558 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb0-p1lK)：2023/05/04(木) 09:02:30.70 ID:Zy0s93/n0.net
- 山服は見た目より性能だろう？
- 559 ：ストッ君 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-CW3d)：2023/05/04(木) 09:07:07.50 ID:8rSCkvXLa.net
- 見た目と性能両方重視しないのがおじさん脳なんだよな
同じ性能でも色褪せててサイズ感合ってないものと買い替えて綺麗なものどちらを選びますか？ってことよ
- 560 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37eb-By2c)：2023/05/04(木) 09:13:30.59 ID:yK4FDzSZ0.net
- 他人の登山ウェアとかそんなに気にならんなあ
- 561 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 977d-sLmq)：2023/05/04(木) 09:31:01.85 ID:21PGgaku0.net
- ノースフェイスは団塊と韓国人のイメージ
- 562 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-sLmq)：2023/05/04(木) 09:49:46.09 ID:DElSti41M.net
- モンベルなんて絶対に身に付けない舶来コンプレックスの老人集団を近所の山でよく見かけます。
- 563 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-icGT)：2023/05/04(木) 09:55:47.56 ID:FtMMFrp4M.net
- 男なら道具にこだわりを持てよ
- 564 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-j1Pe)：2023/05/04(木) 10:13:05.68 ID:hZREVRN+d.net
- >>559
まぁ、誰もお前の服装なんか気にしないから自己満で選べばいい
- 565 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7775-zzYQ)：2023/05/04(木) 10:29:44.28 ID:o22XJvIr0.net
- 何回くらい登れば初心者ではなくなるのですか？
- 566 ：ストッ君 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-CW3d)：2023/05/04(木) 11:06:50.04 ID:o3JPmetKa.net
- >>560
街中でもかっこいいコーデしてる人みたら参考にしたいでしょ？その感覚わからんの？だからダサいままなんだよ笑
>>561
いつの時代のこと言ってんの？笑
日本でノース着てる若い子多いし、韓国ではむしろ安物ってイメージだからね
>>562
そういう人たちはモンベルに限らずノーブランドだから笑
>>563
それ
>>564
いや、俺みたいなストリート登山家って少ないから女の人によく話しかけられるし意識される
- 567 ：ストッ君 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-CW3d)：2023/05/04(木) 11:07:07.89 ID:o3JPmetKa.net
- 何であぼーんになってんの？
- 568 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5703-hzXf)：2023/05/04(木) 11:24:40.84 ID:XgqkV6/M0.net
- >>548
ワシ69歳もそうだ
- 569 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdbf-f/By)：2023/05/04(木) 13:09:22.16 ID:8hnFyvdod.net
- 山でマウントなど取り合ってかったるいわ
自然を満喫しよう
- 570 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-VX4x)：2023/05/04(木) 14:35:39.12 ID:HFky3uiMM.net
- 地下足袋登山こそ最高
- 571 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7bc-ulXA)：2023/05/04(木) 15:23:03.33 ID:xuqiMCd20.net
- >>566
普段はマルジェラばかり着てるが、登山では全くオシャレとか気にしないわ。
自分が好む性能があれば色とか売れ残りのものでも気にしないなわ。あお、街着でも人の格好見て真似したいとか思った事ないわ。その感覚のほうがわからんね。
- 572 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5737-lul9)：2023/05/04(木) 16:17:42.52 ID:tX+FSq800.net
- >>571
普段着マルジェラワロタww
- 573 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-k7MQ)：2023/05/04(木) 16:30:32.37 ID:5i+yLZupM.net
- >>550
ストック長くして下地に突っ張りながら腕力で落下速度を遅くする。
- 574 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-dmY5)：2023/05/04(木) 16:38:19.08 ID:bdikEquL0.net
- >>527
雲取山よさそうですね！
ただ日帰りだと初心者にはきつそうなのでワンクッション入れてから挑みたいです。
>>547
谷川岳もめちゃめちゃ絶景期待できそうですね！
雪がありそうなのでやっぱり夏ですね…
三ツ峠山候補に入れました。
>>549
日光白根山もよさそうなんですが雪がまだ残っていそうで怖いので溶けてからですかねー
- 575 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5737-lul9)：2023/05/04(木) 16:42:16.35 ID:tX+FSq800.net
- >>573
そうやってストックに頼ったけど痛みは減らなかった
姿勢が悪くなるから変なとこ痛くなるし
骨格が歪んで膝が内側に入ってるのが原因の可能性もあるよ
後ろ足でしっかり踏ん張るようにして歩いたら膝の痛みはなくなった
歩き方の講座とか動画見てみるといいよ
- 576 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b746-UuUg)：2023/05/04(木) 17:18:21.13 ID:8KjxQ7i+0.net
- >>550
運動不足
毎日走れ
- 577 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-WGyr)：2023/05/04(木) 18:01:39.51 ID:19poBhJRd.net
- 今日、川苔山登ってきた
メチャメチャきつかった、なんだあれは8時間かかった。でも老若男女たくさん来てたから感心したよ。あ、あとお母さんと来てる美人がいた！
可愛かったわー
- 578 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5737-lul9)：2023/05/04(木) 18:13:28.68 ID:tX+FSq800.net
- 霧ヶ峰が山火事だって！🔥
まさかハイカーの火の不始末じゃないよね…
- 579 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-O+jn)：2023/05/04(木) 18:25:10.97 ID:ittNazHea.net
- ボヤ程度かと思ったらかなりガチの山火事っぽいな
霧ヶ峰だとハイカーか観光客かはわからんな
- 580 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-CW3d)：2023/05/04(木) 18:36:42.99 ID:FYt+E3gFa.net
- >>571
普段着がマルジェラとか一緒に歩きたくない笑笑
マルジェラ好きとかハイブラ好きの大学生みたいな格好してるんだね笑笑
- 581 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-CW3d)：2023/05/04(木) 18:37:23.45 ID:FYt+E3gFa.net
- 霧ヶ峰なら冷やせ
- 582 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-VX4x)：2023/05/04(木) 18:44:56.52 ID:bodW3iKC0.net
- エアコンなら霧ヶ峰
- 583 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9770-TWQf)：2023/05/04(木) 19:18:56.84 ID:ZJ1kCq/n0.net
- 普段着は山のお下がり
- 584 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-i5+h)：2023/05/04(木) 19:20:48.12 ID:I/Po//BK0.net
- >>578
むしろ道が無いので観光客は行かない
ガボッチョ行くのはピークハンター自慢のハイカーしか居ない
どこに行ってもテーブルコゲてるぐらいだから
コケネン炊飯で引火だろうな
- 585 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-rK8c)：2023/05/04(木) 19:28:17.03 ID:sZhRaH4la.net
- >>577
おつかれさま
新緑の季節の川苔山は良いよな
- 586 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7775-zzYQ)：2023/05/04(木) 19:44:03.65 ID:o22XJvIr0.net
- 565は！？
- 587 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5737-lul9)：2023/05/04(木) 19:55:51.63 ID:tX+FSq800.net
- >>584
マイナールートみたいだね
乾燥してたから草がこすれて自然発火とも言われてるけど
山火事はなかなか消えないから相当燃えるよね(´；ω；｀)
- 588 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-p1lK)：2023/05/04(木) 20:04:22.56 ID:bBjXv8sEp.net
- 丸焦げ？！霧ヶ峰行きたかったなぁ…….
- 589 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-m/RJ)：2023/05/05(金) 07:44:49.70 ID:0ExIaJhw0.net
- ミレーのサースフェーネクストが発売されたみたいですけど、50＋15のサイズでネクストは発売予定あるんでしょうか？
- 590 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-67at)：2023/05/05(金) 13:13:47.00 ID:yetloB3B0.net
- >>588
丸焦げの霧ヶ峰なんてレアなんだからむしろ今行くべき
- 591 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9770-TWQf)：2023/05/05(金) 14:53:21.88 ID:k4b86yWR0.net
- 阿蘇の野焼きみたいなもんと考えろ
あっちは完全に予定組んでやってるけど
- 592 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jcIR)：2023/05/05(金) 15:07:39.89 ID:XpQFESqQd.net
- 焼け野原逃亡プレイとか燃えるよな。
架空の追跡者に追われてる想定であるきつづける。
山火事じゃなく野焼きされたとこで時々やる。
焼け出されたカエル狙いのカラスがいい雰囲気出してくれるんだ。
- 593 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bffb-k7+J)：2023/05/05(金) 19:04:12.02 ID:V/JQHeef0.net
- 日本人に合わせてるからモンベルで良いよね
- 594 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-sLmq)：2023/05/05(金) 19:38:03.11 ID:ZPlEbBdvr.net
- はい。舶来品なんて値段高いだけ。舶来コンプレックスが脳に染み付いてる人がモンベル買わないだけ
- 595 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7775-zzYQ)：2023/05/05(金) 19:57:40.99 ID:30UrGs/l0.net
- モンベルって、アルファベト(montbell)の中の「t」っていらなくないですか？
- 596 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9770-TWQf)：2023/05/05(金) 20:31:25.42 ID:k4b86yWR0.net
- そんな事言ったら俺たちも世界から見たら要らないだろ
- 597 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-0IIR)：2023/05/05(金) 20:32:57.39 ID:0NOAvZJp0.net
- >>595
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 598 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37eb-By2c)：2023/05/05(金) 20:48:31.86 ID:CTsQ9uMU0.net
- モンブラン = Mont Blanc のtもcも要らん事になるな
- 599 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-sLmq)：2023/05/05(金) 20:52:56.36 ID:ak3EsTriM.net
- フランス語は基本語尾は発音しないんです～
- 600 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7775-zzYQ)：2023/05/05(金) 21:14:54.36 ID:30UrGs/l0.net
- モンベルって日本企業みたいっすよ？
- 601 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-rM+V)：2023/05/05(金) 21:18:15.93 ID:ZPlEbBdvr.net
- 素直に日本語で「美山」にしとけば良いのにカッコ付けたかったんだよ
- 602 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1766-xcoB)：2023/05/05(金) 21:42:43.11 ID:FF+4U33X0.net
- 白山じゃないのか？
- 603 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-rM+V)：2023/05/05(金) 22:28:58.41 ID:ZPlEbBdvr.net
- それだとモンブランですやん
- 604 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1766-xcoB)：2023/05/05(金) 22:35:09.53 ID:FF+4U33X0.net
- すまん、598に引っ張られた
- 605 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-j1Pe)：2023/05/05(金) 22:39:43.12 ID:TuTeYMV7a.net
- >>603
チョコかけちゃえ！
- 606 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff08-1/C/)：2023/05/05(金) 23:28:46.43 ID:jFth+1UU0.net
- 竹下製菓乙
- 607 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1675-Eoas)：2023/05/06(土) 04:25:43.61 ID:1v23UM7c0.net
- >>506
大峯奥駈道や秩父縦走とかロングトレイルしてみたら
登山の総合的な難易度だと劔やジャンなんかより断然厳しいでしょ
技術•体力の体力側に振り切ってはいるけど
- 608 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-EroP)：2023/05/06(土) 09:11:37.29 ID:JMTAjRPva.net
- >>607
勘違いした人が劔、ジャンで落ちるから同列に比べちゃダメでしょ
- 609 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f270-aa4w)：2023/05/06(土) 11:04:02.29 ID:tgDWyrjM0.net
- そもそも難易度の種類？が違う
- 610 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-gw/q)：2023/05/06(土) 11:16:51.99 ID:5xZF9W/ZM.net
- 総合的な難易度とか言い出したら地球一周トレイルはかなり難易度高いですね
- 611 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33eb-tcUg)：2023/05/06(土) 11:18:29.35 ID:/bIgQzMo0.net
- TJARとかもまあまあキツそう
- 612 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6346-P1F3)：2023/05/06(土) 12:30:56.52 ID:xVt33Hjc0.net
- >>595
小中学生か、大人でも中卒の方でしょうか
- 613 ：底名無し沼さん ：2023/05/06(土) 12:54:54.50 ID:EZLHm5sU0.net
- >>506
キリマンジャロは手軽に登れるけどスケールのでかさに感動したよ
手軽っても普通に死ぬときは死ぬけどね
費用も大してかからんしコロナ明けたしツアーもそろそろやり始めるだろうから言ってみてはどうだろうか？
日本で満足してたらもったいない
地球まるごと楽しまないと
- 614 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-NA9X)：2023/05/06(土) 13:49:37.07 ID:PLWVwIodd.net
- >>506
一周まわったのか里山に目覚めてきた
- 615 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-2U2Y)：2023/05/06(土) 14:26:34.68 ID:vOVqSUrCp.net
- >>614
里山低山は3000m峰とはまた違う面白さがあるよね
メイン登山道外れて藪漕ぎし出すとなんぼでもルート作れるし飽きない
- 616 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-YmCJ)：2023/05/06(土) 14:38:09.59 ID:u50/6Ccoa.net
- トレッキングパンツの購入考えてるんだけどおすすめありますか？
街着としても使いたい
アルパインライトパンツを一着購入予定で他の種類のも欲しいです
- 617 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-NA9X)：2023/05/06(土) 15:12:10.86 ID:PLWVwIodd.net
- >>616
フーディニのwadi pants
- 618 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-NA9X)：2023/05/06(土) 15:13:23.33 ID:PLWVwIodd.net
- >>615
ちょっと贅沢な食事持って行ってゆっくりするのもいいし、いろんな楽しみ方あるよね
- 619 ：底名無し沼さん ：2023/05/06(土) 16:09:28.22 ID:xRkAhtN/0.net
- 藪漕ぎルーファイ系は遭難率高いから初心者には勧められんがな……
- 620 ：底名無し沼さん ：2023/05/06(土) 16:13:01.68 ID:lrq97wwGM.net
- そうそう
足元無くなってるの気づかないで斜面滑り落ちてそのまま沢に落ちて死んだわ
- 621 ：底名無し沼さん ：2023/05/06(土) 16:21:45.59 ID:47pkPHU/p.net
- ここって本当に初心者スレ？
- 622 ：底名無し沼さん ：2023/05/06(土) 16:23:05.07 ID:WAky5rS80.net
- >>620
成仏してくれ
- 623 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 16ff-hzmS)：2023/05/06(土) 17:02:31.53 ID:xYm+dii00.net
- >>621
初心忘れてない人達では？
- 624 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-2U2Y)：2023/05/06(土) 18:10:28.43 ID:5lqDKhmt0.net
- ああ初心者スレだったの忘れてた
不用意に藪漕ぎの話題出してすまんかった
- 625 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d608-0K37)：2023/05/06(土) 18:10:53.11 ID:KUUtXN/C0.net
- >>621
相談所だからな
相談を受ける側の初心者もいる
- 626 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77f5-O5MS)：2023/05/06(土) 18:50:17.04 ID:eXNS5Qdn0.net
- 初心者同士が相談し合ってもしょうがないだろｗ
そこは相談に乗る経験者方がいないと。
- 627 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-K1EA)：2023/05/06(土) 19:12:09.06 ID:VvuQAHCga.net
- >>526
丹沢の鍋割山がいいかな、体力あるなら塔ノ岳
- 628 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-NA9X)：2023/05/06(土) 19:24:23.78 ID:PLWVwIodd.net
- >>526
至仏山
- 629 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-9aD/)：2023/05/06(土) 21:41:14.59 ID:duHW6KZD0.net
- >>526
宝篋山 筑波山 金時山 鍋割山 塔ノ岳
（軽い順）
車で前夜発が可能なら範囲は広がるよ
- 630 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 639d-O5MS)：2023/05/06(土) 22:10:56.71 ID:g4Pa7EPN0.net
- 東京多摩地区の初心者が高尾山の次に行くのはどこがいいですか？
やっぱ奥多摩？
体力的には陣馬山～高尾山の縦走が精一杯です
- 631 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef21-d7OR)：2023/05/07(日) 00:29:14.09 ID:i3EqpDux0.net
- 奥多摩は魔女
- 632 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tJWW)：2023/05/07(日) 00:54:07.66 ID:SUJBXaL4d.net
- 御岳からツルツル温泉
丹沢大山
高水三山
- 633 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 962c-VDjf)：2023/05/07(日) 02:07:13.02 ID:Lguzj2pR0.net
- >>631
ようジジイ
- 634 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9361-O4HW)：2023/05/07(日) 06:59:52.99 ID:k8idN10E0.net
- >>630
両神山
- 635 ：底名無し沼さん ：2023/05/07(日) 09:48:04.76 ID:2VLHr3R8p.net
- >>630大菩薩嶺
- 636 ：底名無し沼さん ：2023/05/07(日) 10:19:11.31 ID:O5EItq+2d.net
- さっきちょうどかほの登山日記で徳井と大菩薩嶺登ってるの少し見たわ
- 637 ：底名無し沼さん ：2023/05/07(日) 10:22:33.51 ID:1w7FgsKId.net
- >>630
奥多摩をホームにして大岳山。丹沢も人気あるし武甲山や荒船山や日和田山も登りやすい。最終目標は雲取山で良いと思う。
- 638 ：底名無し沼さん ：2023/05/07(日) 11:31:43.26 ID:krVFb2ym0.net
- 日帰り雲取山ってかなり体力いるんじょ
- 639 ：底名無し沼さん ：2023/05/07(日) 11:38:28.80 ID:HDS5IDWI0.net
- 鴨沢から登るなら日帰りでもそんな体力使わないよ
陣馬高尾縦走できるなら大丈夫、いける
- 640 ：底名無し沼さん ：2023/05/07(日) 12:06:18.41 ID:/F9J+OMua.net
- >>630
三頭山とか
車があれば行きやすいし、都民の森から周回ならそんなにキツくないし
体力ついたら、そこから月夜見～御前～鋸尾根～奥多摩駅のロングコースも歩きごたえある
- 641 ：底名無し沼さん ：2023/05/07(日) 12:14:24.06 ID:SUJBXaL4d.net
- 陣場高尾と雲取日帰りは全然違う
雲取山荘一泊で同等くらい
- 642 ：底名無し沼さん ：2023/05/07(日) 13:56:21.87 ID:Z+II1449p.net
- >>627
どっちも初心者にはキツイぞw
- 643 ：底名無し沼さん ：2023/05/07(日) 14:29:43.02 ID:HDS5IDWI0.net
- >>641
そうかな？
どっちも9時間くらいで歩けたから同じようなもんかと思ってたわ
しかも雲取山の方を俺は先に登っての結果だったからね
そんなきついイメージ無いのよね
- 644 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tJWW)：2023/05/07(日) 14:30:39.48 ID:SUJBXaL4d.net
- ここのもそうだけど、登山記事の初心者でも行けるとか
登山SNSのゆるゆるコースですみたいな紹介は鵜呑みにしない方がいい
自分の体力実力とコース見比べて自分で判断しよう
例えば高尾陣場行ったらYAMAPやヤマレコで同じくらいのタイムの人を見つけてその人の他の山行を参考にすればいい
- 645 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tJWW)：2023/05/07(日) 14:40:44.77 ID:SUJBXaL4d.net
- そもそも高尾陣場ってのは途中に店があったり
エスケープが多数あったり
ゴールを高尾にすれば日が暮れてもなんとかなるという
セーフティに溢れたコースなんだから単純比較できない
藤野駅〜高尾山口駅をお金使わずに8時間で歩けるなら
雲取日帰りに挑戦しても良いと思う ただし小袖から
- 646 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ruDU)：2023/05/07(日) 14:57:45.12 ID:VYzzJOJDa.net
- 初心者なら往復三時間が限界だろ
- 647 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6346-P1F3)：2023/05/07(日) 15:03:16.30 ID:NOM/9tqr0.net
- >>630
登山の前に平地走ってまともな体力つけたら？
- 648 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2vlI)：2023/05/07(日) 15:07:32.35 ID:/F9J+OMua.net
- >>646
陣場～高尾を3時間で行けるならなかなかスゴいぞ
- 649 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7237-K5Fj)：2023/05/07(日) 15:13:19.18 ID:UJG+e4A30.net
- 夜行バスで上高地行きたいんだけど
朝5:30着で6:00に歩き始め16:00のバスに乗るとして
上高地BT→横尾→槍見台→上高地BT
このコース無理があるかな？
槍見台がかなりキツイみたいだけど
昨年は大正池から徳沢で一泊してる
- 650 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2vlI)：2023/05/07(日) 15:16:07.09 ID:/F9J+OMua.net
- >>649
槍沢ロッヂの上の所のこと？
普通に登山してる人なら大丈夫と思うけどあなた次第です
しかし、夜行バスで日帰りとはもったいない…
- 651 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7237-K5Fj)：2023/05/07(日) 15:29:31.28 ID:UJG+e4A30.net
- >>650
槍見台は蝶ヶ岳行く途中にあって横尾山荘から30分ほどらしい
でも急登だし時間取られるなら止めようかなと
去年徳沢で泊ったけどいびきでほとんど寝れなかったんだよねw
だから今年は日帰りでもいいかなと
- 652 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-K1EA)：2023/05/07(日) 15:33:49.20 ID:3eiAQ8Jxa.net
- 調べたら雲取山ピストン日帰りって２０キロもあるやん
これ最上級クラスだろ、危ないルートはないけれど
- 653 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6346-P1F3)：2023/05/07(日) 15:46:08.76 ID:NOM/9tqr0.net
- >>649
エスパーの人以外にはあんたの体力誰もわからないから、人によるとしか言いようがない
それこそ、体力あれば槍上って帰ってこれるし
- 654 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd32-nnQ3)：2023/05/07(日) 15:56:44.94 ID:1w7FgsKId.net
- >>649
横尾までは3時間だし良いプランだと思うよ。行きは徳澤園でソフトクリーム食べて帰りに明神神社でお参りして梓川の右岸の自然探勝路を歩くと良い。時間が有ればウェストンのレリーフを撫でて終了。
- 655 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-NA9X)：2023/05/07(日) 16:22:23.21 ID:bedyLoqxd.net
- >>649
俺なら行ける
- 656 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-K5Fj)：2023/05/07(日) 16:25:19.11 ID:GQtS9F6o0.net
- >>653
体力はそこまでないよw
累積標高1000m、距離12km位しか歩いたことない
ただ横尾までなら高低差ないから大丈夫かなと
>>654
徳澤園でソフトと昼ご飯も食べたいw
大正池までは無理だけど途中までなら行けるかな
槍見台は時間に余裕があったらにして、無理しない方がいいのかも
- 657 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-NA9X)：2023/05/07(日) 16:30:06.31 ID:bedyLoqxd.net
- 徳沢のピザも美味いぞ！
- 658 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-K5Fj)：2023/05/07(日) 16:47:32.63 ID:GQtS9F6o0.net
- >>649だけど皆さんありがとう
無理はしないようにして横尾まで行ってみます
明神神社お参りと徳沢でピザソフトも食べると槍見台は厳しいかな
上高地は熊もいるし気をつけて楽しんでくるよ
- 659 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-2vlI)：2023/05/07(日) 17:02:40.01 ID:6XJJMDFCd.net
- 横尾から蝶尾根は常念登るのにいつも使ってるけど、見晴らしいいとこあったっけ
全く覚えてないや
- 660 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-89o+)：2023/05/07(日) 17:20:07.89 ID:/AtLjRu/0.net
- 登山始めて1年
関東の2500mぐらいまでの山で標準CTで8時間ぐらいは歩ける
そろそろアルプス行ってみたいので初心者おすすめの山教えて
- 661 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-2vlI)：2023/05/07(日) 17:28:13.68 ID:6XJJMDFCd.net
- >>660
白馬
- 662 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77f5-O5MS)：2023/05/07(日) 17:41:20.92 ID:uBLKmWIB0.net
- 俺なんか木曜日に往復10時間歩いたぜ！！
その内林道歩きが往復2時間半！！
- 663 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-ruDU)：2023/05/07(日) 17:42:18.72 ID:4HfZdMTaM.net
- 大雪山国立公園を散歩してこい
- 664 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-NA9X)：2023/05/07(日) 18:04:11.57 ID:bedyLoqxd.net
- >>660
広河原から北岳
北沢峠から甲斐駒ヶ岳、仙丈ヶ岳
- 665 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-/Axx)：2023/05/07(日) 18:13:07.70 ID:yUwUoQDyM.net
- >>638
だから目標ということでしょ。
- 666 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 127a-KeI6)：2023/05/07(日) 18:18:04.39 ID:LYNsgP/U0.net
- >>660
その関東の山から見えた山なんかどうでしょう
アルプスの山に登って過去自分が歩いた山やルートを眺めるのも楽しいと思います
そうやって見える範囲で少しづつ歩いて行くのもよいし、同じ山でもルートをかえて歩くのも
楽しめると思いますよ
よく知られた人気の山というのただ単にアプローチが手軽で比較的楽に行けるから人気と言うだけで
よい山であるかどうかは関係ない
特に深山の趣が好みの人には真逆のような山が多いですね
- 667 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-K5Fj)：2023/05/07(日) 18:20:56.85 ID:GQtS9F6o0.net
- >>659
槍がちょこんと見えるスペースがあるんだって
そんなに目立たない所なら行かなくてもいいかなw
- 668 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-/Axx)：2023/05/07(日) 18:21:50.40 ID:yUwUoQDyM.net
- >>660
2500って日光方面かな？
何線が便利か次第だけど、関東南部なら八ヶ岳とか南アルプス北部とかいう感じ。
北部ならどうなるかな？
- 669 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-89o+)：2023/05/07(日) 18:33:59.23 ID:/AtLjRu/0.net
- >>661
>>664
ふむふむ参考にします
>>666
登った時に見えた山がどこの山なのか分からない…
>>668
そう日光白根山、男体山あたり
八ヶ岳は冬の北横岳と天狗岳を登ったけど夏は登った事ない
- 670 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1675-Eoas)：2023/05/07(日) 18:34:35.67 ID:jdq/jUPL0.net
- >>660
1番最初は木曽駒ヶ岳でしょ
自分が高山病に強いのか弱いのかも分かるし
- 671 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e91-tcUg)：2023/05/07(日) 18:40:31.79 ID:289Xi3sV0.net
- >>651
シリコンの耳栓オススメ
- 672 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-w5rN)：2023/05/07(日) 18:56:38.91 ID:Eudq9TLma.net
- 長靴今週のワッチョイ
NG推奨
7a-KeI6
- 673 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd32-nnQ3)：2023/05/07(日) 19:04:10.43 ID:1w7FgsKId.net
- >>670
関東から木曽駒ヶ岳はアクセスが悪い。
アルプスと言わず八ヶ岳の赤岳。南アルプスなら北部の北岳か鳳凰山。北アルプスなら常念岳か燕岳あたりが良いだろう。白馬岳も人気だが雪渓歩きがあるので全くの初心者は無理だが冬の天狗岳に行けるなら大丈夫だろう。
- 674 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd32-qmnn)：2023/05/07(日) 19:15:38.44 ID:kpASIz0wd.net
- >>666
負け犬降臨w
- 675 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-NA9X)：2023/05/07(日) 19:19:20.46 ID:bedyLoqxd.net
- そういや上高地からの焼岳もよかったよ
上高地から日帰りで登れるし、観光も兼ねて登山も出来る
ただ途中に二段梯子があって、シーズン中以外撤去されるからそこだけ確認した方がいい
- 676 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-2vlI)：2023/05/07(日) 19:38:47.06 ID:6XJJMDFCd.net
- >>669
私は初アルは燕往復、2回目は栂池から白馬から蓮華温泉でしたが白馬が断然良かったです
稜線歩きが気持ち良すぎなので大雪渓より栂池ルートオススメ
- 677 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-E2vZ)：2023/05/07(日) 19:45:42.00 ID:jNl3J73l0.net
- アルプスなんかよりも地元の山登れよ
俺なんて白馬が地元の山だわ
- 678 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-/Axx)：2023/05/07(日) 20:02:26.31 ID:yUwUoQDyM.net
- >>669
何だ、冬も歩いてるなら初心者じゃないじゃない。
定番を良く知らないということなら、百名山、二百名山ガイドでも買って物色すれば良いじゃない。
- 679 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-K5Fj)：2023/05/07(日) 20:03:34.44 ID:GQtS9F6o0.net
- >>675
焼岳はトラバースで怖いところがあるって見たけど残雪ない時がいいよね
- 680 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-/Axx)：2023/05/07(日) 20:04:12.38 ID:yUwUoQDyM.net
- >>676
あれも良いね。
- 681 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 127a-KeI6)：2023/05/07(日) 20:09:12.46 ID:LYNsgP/U0.net
- >>678
最低のアドバイス
- 682 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 639d-O5MS)：2023/05/07(日) 20:20:28.12 ID:yb2wNvjw0.net
- >>634
>>635
ちょっと遠いけど良さそうですね
>>637
>>640
いろいろあるんですね～
教えてもらったところちょっと調べてみます
- 683 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-5g1u)：2023/05/07(日) 20:31:34.18 ID:Y8E5xlyX0.net
- 遠征の山選びで迷ってるんだけど誰か相談にのってくれる人いますか？
- 684 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73a8-M+oM)：2023/05/07(日) 20:37:07.89 ID:zXqtDHqt0.net
- ええよ～
- 685 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-0HQa)：2023/05/07(日) 20:52:14.98 ID:O5EItq+2d.net
- 太腿の筋肉痛はおさまった、これは強くなるだろうから良いけど膝の痛みはこれ心配になるな
- 686 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-YmCJ)：2023/05/07(日) 20:59:34.46 ID:eh6OApwc0.net
- 初アルプスで北岳とか白馬とか本気で言ってるの？
流石にコース長すぎないか？
本当の初心者になら木曽駒ヶ岳、乗鞍岳、それなりに歩けるなら燕岳くらいが妥当だと思うが
- 687 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-5g1u)：2023/05/07(日) 21:00:30.86 ID:Y8E5xlyX0.net
- ありがとう！
時期ずらしたGWで四国か屋久島の遠征を計画中です
くじゅう連山や阿蘇山は登りました
今まで登った山のほぼ全てがYAMAPのコースタイム150%〜でした
泊まり道具は寝袋位しかもってませんので日帰りのみ
次のステップにオススメの山あったら知りたいてす
- 688 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-IpEs)：2023/05/07(日) 21:15:56.36 ID:ygV7gvXo0.net
- 登山靴スレでバカにされたのですが、靴の保管方法間違ってますか？
https://i.imgur.com/ATeShqD.jpg
- 689 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-vovA)：2023/05/07(日) 21:23:10.20 ID:6enLtRP90.net
- >>688
ファスナー閉めろ
下段に線香立てとけば完璧
- 690 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 962c-VDjf)：2023/05/07(日) 21:29:44.70 ID:Lguzj2pR0.net
- 干物かな？
- 691 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 12f3-zJTe)：2023/05/07(日) 21:52:59.41 ID:Dkd3+WJ80.net
- 登山用品屋に登山靴のソールの張替え頼んでおいたの受け取りに行ってきた
汎用のソールだから幅が気持ち小さい、こんなものですかね
- 692 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6346-P1F3)：2023/05/07(日) 22:00:11.94 ID:NOM/9tqr0.net
- >>686
自分はまさに初アルプスが北岳～奈良田だったんだが…
初運動 とかならあんたの言うとおりだけど、
初アルプスなだけで運動やってきた人なら危険地帯除けばどこでもいけるだろ
地元で岩や沢やってきた人ならジャンや沢行ってもいいし。
- 693 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb30-H5vb)：2023/05/07(日) 22:15:24.54 ID:uUSCpZvd0.net
- >>667
そう思ってるなら槍見台からの画像アップしようかw
今ぐらいの時期ならそれが目標で正解だし、夏なら蝶に上がって大パノラマをみるのも良し
- 694 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-/Axx)：2023/05/07(日) 22:41:22.56 ID:9g+1mQVJ0.net
- >>681
何で？ リストが有れば選り取り見取りだぞ？
- 695 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-/Axx)：2023/05/07(日) 22:45:46.31 ID:9g+1mQVJ0.net
- >>686
北横や天狗に冬にも登ったくらいなら行けるんじゃないの。
無理なら引き返せば足りるし。
- 696 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-/Axx)：2023/05/07(日) 22:51:31.29 ID:9g+1mQVJ0.net
- >>688
間違ってるよ。
そっちの家の中が、真夏に外と同じくらい温度が上がって、梅雨とかに外と同じくらい湿度が上がるなら同じかもしれんけど、普通は温度も湿度もそうはならない。
靴棚の中はさらに低温低湿で安定しているのが普通。
- 697 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-/Axx)：2023/05/07(日) 22:55:16.33 ID:9g+1mQVJ0.net
- >>691
底の交換はメーカーの純正作業なら同一品でしかないはずだけど、具体的などこの何？
縫い底でソール部分だけの貼り替え？
- 698 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-K5Fj)：2023/05/08(月) 02:16:42.90 ID:BceJER7Y0.net
- >>693
槍見台まで登るだけで往復1時間以上取られるから不安があるんだよ
万が一迷ったりしたらもっとかかるし
槍は見たいけど、その為に昼ご飯も食べれないとか帰りがバタバタになるのは嫌だから
- 699 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd32-nnQ3)：2023/05/08(月) 04:12:47.66 ID:HOukmq7kd.net
- >>687
四国は200名山の三嶺から百名山の剣山への縦走が小笹が広がり素晴らしい。信仰の山の石鎚山なら表参道から鎖場を行くのも良いが土小屋からの方が楽に登れるだろう。車で行くならUFOラインという屈指のスカイラインがあるので是非走って欲しい。途中に瓶ヶ森、伊予富士、笹ヶ峰と言う四国らしい山があるので立ち寄るのも良いだろう。
- 700 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-K5Fj)：2023/05/08(月) 06:53:59.76 ID:BceJER7Y0.net
- >>693
画像アップぜひお願いします！
頼むの忘れてたw
- 701 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d2ed-GxRI)：2023/05/08(月) 07:02:08.72 ID:aRVDdZkk0.net
- >>699
コースタイム150と言ってるやつに三嶺剣山縦走とか遭難させる気か
- 702 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-5g1u)：2023/05/08(月) 07:09:50.55 ID:wpX6RngK0.net
- >>699
参考に調べてみます
ありがとうございました
- 703 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0q4W)：2023/05/08(月) 07:15:11.94 ID:8cT/WAsWa.net
- >>701
150ってそこそこ早いじゃん？
- 704 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2vlI)：2023/05/08(月) 07:25:21.03 ID:cjJq9ktAa.net
- >>703
コースタイムより5割長くかかってるということ？
- 705 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ujTG)：2023/05/08(月) 07:27:14.16 ID:SGdTAPsca.net
- 150%って通常の1.5倍の時間かかるってことやろ…
自分が三嶺剣山縦走した時は行きのバスが遅すぎるから途中の避難小屋泊にしたな
- 706 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0q4W)：2023/05/08(月) 07:27:45.90 ID:8cT/WAsWa.net
- >>704
コースタイムより1.5倍のスピードで登れてるということ
- 707 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-IpEs)：2023/05/08(月) 07:27:53.15 ID:4ITbjTAA0.net
- そろそろ夫婦で一泊二日の登山に挑戦しようと思っています。
テントは別々がいいでしょうか？同じテントならいびきとか寝相とかでどちらかが眠れない心配があります。
- 708 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0q4W)：2023/05/08(月) 07:29:37.20 ID:8cT/WAsWa.net
- >>705
例えば200%だったら倍のスピード、半分のコースタイムで登れてるってことやで
- 709 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2vlI)：2023/05/08(月) 07:35:27.85 ID:cjJq9ktAa.net
- >>708
えーと、150の話だからコースタイムの3分の2で歩けるということでいいのかな？
- 710 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ruDU)：2023/05/08(月) 07:36:58.92 ID:J7nLZOj4a.net
- わい大体200パーだわ
毎日職場まで往復14Kランニングしてるのが効いてる
- 711 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2vlI)：2023/05/08(月) 07:47:09.48 ID:cjJq9ktAa.net
- >>710
石を詰めたザック担いでか
乙です！
- 712 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-Eoas)：2023/05/08(月) 08:15:48.84 ID:jMAIvjgpd.net
- 割だの倍だの分数だのごちゃごちゃしてんな
小学校からやり直してこい
- 713 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b77d-gw/q)：2023/05/08(月) 08:20:02.36 ID:ZB+wxEir0.net
- 後で説明が必要なら最初から普通の日本語で書けばよいのに
- 714 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-VDjf)：2023/05/08(月) 10:27:16.98 ID:NtJ4wnTnM.net
- >>707
別が良いでしょう
それと奥様のテントを教えろください
- 715 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-AE8B)：2023/05/08(月) 10:32:55.75 ID:/N9oXRWDd.net
- >>707
ステラリッジ使ってるけど２型で小柄な夫婦でぎりぎり。
上半身にマット下半身はザックｗ敷くなどの工夫が必要。
３型のほうが余裕があって良いけどその分重量増える。
あと、いびき問題はテントは防音性ゼロだからテント別々にしてもあんまり良く意味ないいんじゃないかと。
テン場は知らないよおじさんのいびきが響き渡ってるよ。
- 716 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd32-nnQ3)：2023/05/08(月) 11:14:42.78 ID:HOukmq7kd.net
- >>707
同じテントで寝るなら山岳用テントは狭いので2人なら3人用を買うのが常識。長辺出入りだと相手を跨がないといけないので短辺が良いかも。最近のテントは軽いので別々というのも大いにあり。
- 717 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-IpEs)：2023/05/08(月) 11:49:46.31 ID:4ITbjTAA0.net
- >>714
奥さま(64)だが？
>>715
言われてみれば防音性ゼロですよね。よく考えてみます。
>>716
別々で考えてみます。ありがとうございます。
- 718 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1675-Eoas)：2023/05/08(月) 12:56:22.50 ID:37BmuFZa0.net
- >>717
今後の夫婦円満を考えるなら一つのテントにして、あなたがそれを持つ前提で考えた方がいいと思うよ
- 719 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8385-xu4y)：2023/05/08(月) 14:27:51.43 ID:6jKgKI670.net
- YAMAPは標準CTに対して何倍のスピードかで表示で、ヤマレコは何倍時間がかかったかで表示するからゆこしい。
2倍の速さで歩いたらYAMAPは200、ヤマレコは50でどちらを使う人も基準が共通だと思ってるから数字だけ言うし
- 720 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd32-aa4w)：2023/05/08(月) 14:48:25.59 ID:hD/qSmb9d.net
- 標準コースタイムに対して
YAMAP 2倍なら200%
ヤマレコ 2倍なら0.5
これが正解な
- 721 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd32-aa4w)：2023/05/08(月) 14:48:51.17 ID:hD/qSmb9d.net
- 速いなら
- 722 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-Eoas)：2023/05/08(月) 14:59:38.15 ID:hgE5OBIOd.net
- 大元にYAMAPって書いてあるしな
分からなかったなら分からなかったでいいけど単位バラバラにして何がしたかったのか
- 723 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1675-Eoas)：2023/05/08(月) 15:00:39.67 ID:37BmuFZa0.net
- コース’タイム’なんだから2倍早い場合は0.5が正しいんだけどな
200%だと1時間のコースタイムに対して2時間かかったことになるからYAMAPの表記はおかしい
200%表記にするならコースタイムスピードにしないと
小学校の算数ができてないんだろうね
- 724 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d608-0K37)：2023/05/08(月) 15:30:01.82 ID:zjBT44eh0.net
- まぁYAMAPはペースなんだけどね
- 725 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efc8-y7tF)：2023/05/08(月) 15:34:46.81 ID:nH+khtIf0.net
- ヤマップは九州の土人が作っとるから仕方ないばい
- 726 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-2vlI)：2023/05/08(月) 15:56:14.85 ID:poGeT1mBd.net
- もともと150%の話なんだからその例で書いてちょ！
- 727 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd32-6WVY)：2023/05/08(月) 17:19:55.44 ID:fndnUXFTd.net
- YAMAPよりヤマレコだよな
安心感が違う
- 728 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd32-97Fi)：2023/05/08(月) 17:59:45.23 ID:b7MriNV4d.net
- 友達のいないおじいさんはヤマレコ使うらしい
- 729 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-YSD4)：2023/05/08(月) 18:06:20.92 ID:u9wKKb5Vd.net
- 槍ケ岳って二泊三日なら初心者一人でもいける？もちろん夏です
- 730 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd32-Nlec)：2023/05/08(月) 18:15:22.08 ID:aWgwp+jCd.net
- >>729
いろんな人の山行履歴見れる方法はあるし自分の実力や経験に合う人の履歴探してみ
- 731 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1648-/L8M)：2023/05/08(月) 18:26:53.50 ID:jrBavY/X0.net
- テント泊がやりたくて山登り初めたが、YouTubeで調べても2泊の荷物が7.4kgとかULばかりで参考にならんw
20kgくらい担ぐ人っていないんか？
- 732 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2vlI)：2023/05/08(月) 18:33:42.75 ID:cjJq9ktAa.net
- >>729
行ける人は行けるし、行けない人は行けない
- 733 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-mATe)：2023/05/08(月) 18:34:59.84 ID:NHpWaNyBd.net
- >>731
居るよ？
俺は基本的に自己完結だから、山小屋の無い水場の不安な山に行く時は水7リットルとか持ち上げるから20キロ近くになる
そうじゃないなら10キロ前後に収まるのでは？
- 734 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d608-0K37)：2023/05/08(月) 19:28:05.06 ID:zjBT44eh0.net
- 日帰りで15～20kgですが（三脚カメラ含む）
- 735 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 127a-KeI6)：2023/05/08(月) 19:45:36.55 ID:fVVMJPLX0.net
- >>729
技術的に難しいところはないですよ
天気がよければ五体満足であきらめなければ大丈夫です
- 736 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9361-O4HW)：2023/05/08(月) 19:51:37.24 ID:ZqqnLwC/0.net
- ペースと書かないから誤解を招いたということか。コースタイム200％が2倍速いというのは日本語的に変だろ
- 737 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1675-Eoas)：2023/05/08(月) 20:23:11.03 ID:37BmuFZa0.net
- >>729
一日で15km 標高差1000mの山に登る体力があればいける
関東なら丹沢、東海•関西なら伊吹山登れればいけるでしょ
- 738 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-YSD4)：2023/05/08(月) 20:41:51.73 ID:u9wKKb5Vd.net
- 皆さん有難うございます、なんか行けそうな気がしてきました
普段は塔ノ岳で体力作りしてるので調子のいいときに丹沢山まで足伸ばしてみます
- 739 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b77d-gw/q)：2023/05/08(月) 20:54:34.36 ID:ZB+wxEir0.net
- 500メートル位の山に自分なりに早足で登ってみてひ～ひ～息が切れるようなら辞めておいた方が良い。ひ～ひ～がふぅ～くら位になってから行くべき。
- 740 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2vlI)：2023/05/08(月) 20:59:34.07 ID:3HG/mnA0a.net
- >>738
正直、塔ノ岳などをキツくなく普通に歩けてるんなら、小屋泊装備で夜行バスとかで朝に上高地出発で一泊でも行けると思う
ただし、3000m級の高所に慣れてないといつもと変わらない距離高低差でも疲れが全然違う可能性あり
- 741 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6346-P1F3)：2023/05/08(月) 22:01:42.67 ID:i4ARn6FZ0.net
- >>738
その調子で丹沢山といわず、蛭にヤマップ200パーで
行けるようになれば、明るいうちに槍日帰りとか、三叉とか行けるようになるぞ
- 742 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-pRQ7)：2023/05/09(火) 00:07:19.73 ID:3yayg8N5r.net
- 行き着く先はトレラン勢じゃ
苦しんで膨れるのは満足感より自己顕示欲じゃ
- 743 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-0HQa)：2023/05/09(火) 04:51:52.13 ID:dn4GteNld.net
- 走ってる人とか変人にしか見えないけど
- 744 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebc7-tcUg)：2023/05/09(火) 04:55:53.20 ID:QtY9aQ/q0.net
- 山上らない人からすりゃ全員変人だぞ
- 745 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-VDjf)：2023/05/09(火) 12:40:41.36 ID:0NzAETp2M.net
- 一般人の感覚
トレラン 爽やか、かっこいい
ハイカー ジジババ
- 746 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-Nlec)：2023/05/09(火) 12:54:43.36 ID:TUvTSTttd.net
- でも実際は？
- 747 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ujTG)：2023/05/09(火) 12:59:06.92 ID:F/8bOGC0a.net
- 一般人はトレランの存在を知らない
- 748 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-mskx)：2023/05/09(火) 13:49:45.41 ID:2nGXyzw9M.net
- >>729
鍋割山から塔ノ岳経由でヒルまで行って
ヤビツに降りてそこから大山まで登ってもあまり疲れないなら
槍もギリいける
- 749 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2vlI)：2023/05/09(火) 13:54:32.03 ID:9bkGFPSEa.net
- >>748
蛭ヶ岳まで行くてこと？
- 750 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-mskx)：2023/05/09(火) 13:58:59.15 ID:2nGXyzw9M.net
- >>749
そう。
- 751 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-mskx)：2023/05/09(火) 14:02:52.83 ID:2nGXyzw9M.net
- ただ丹沢のエスカレーターと違って、北アは危険度が跳ね上がるから
丹沢歩いたからといって過信は禁物
- 752 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2vlI)：2023/05/09(火) 14:06:53.68 ID:9bkGFPSEa.net
- >>750
そんなん槍の方が楽勝やん
- 753 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-mskx)：2023/05/09(火) 14:08:07.87 ID:2nGXyzw9M.net
- >>707
別々がいいよ。
今後ソロで行く時にも使えるし。
いびき寝相より、問題は匂いだと思う。汗かいた化繊の匂いはヤバイ
- 754 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-K5Fj)：2023/05/09(火) 15:06:51.95 ID:n5NrDbsh0.net
- >>748
槍ってそんなに大変なのか…
- 755 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-mskx)：2023/05/09(火) 16:18:53.51 ID:2nGXyzw9M.net
- >>752
実際、標高差的には俺の示した丹沢コースのがきついけど
槍ヶ岳は高地で酸素が薄いからより疲れる。
- 756 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 127a-KeI6)：2023/05/09(火) 17:00:09.77 ID:Wb5e80AB0.net
- >>751
> 北アは危険度が跳ね上がるから
嘘です
一般道であれば丹沢だろうと北アルプスだろうと技術的に差などありません
悪天だと風が一番の問題で森林限界より上で風が強いとき経験のない人はあきらめた方がよい場合もある
あなたはアドバイスするレベルに達していません
質問者に回ってください
- 757 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2vlI)：2023/05/09(火) 17:13:00.09 ID:9bkGFPSEa.net
- >>755
うん、それは前に言った
- 758 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2vlI)：2023/05/09(火) 17:18:22.17 ID:9bkGFPSEa.net
- しかも2泊というんだから、丹沢のそこを日帰りで歩ければギリじゃなく余裕だと思う
も一度書くけど、ただし、3000m級の高所に慣れてないといつもと変わらない距離高低差でも疲れが全然違う可能性あり
- 759 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 962c-YSD4)：2023/05/09(火) 17:18:38.79 ID:pvmAWrc10.net
- 槍は新穂高から登ると何ていうか普通の山だよね
上高地からよりは日帰り容易なルートだけど小屋に出るまでは他の山と大して変わらない
これから折立から雲ノ平日帰りするほうが気持ち良いなと思った
- 760 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-K5Fj)：2023/05/09(火) 17:24:53.31 ID:n5NrDbsh0.net
- >>759
普通と言っても新穂高温泉から8時間半かかるんでしょ？w
- 761 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 962c-YSD4)：2023/05/09(火) 17:41:27.69 ID:pvmAWrc10.net
- >>760
ほとんどがダラダラ長くて斜度も無い登山道だから実際はそんなにかからずいけるよ
6時間半くらい
穂先の渋滞は考慮せずね
帰りは5時間くらいだから思ったより早く帰ってこれるよ
- 762 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-K5Fj)：2023/05/09(火) 17:44:45.86 ID:n5NrDbsh0.net
- >>761
健脚なら明け方に出れば夕方帰って来れるってやつか
それでも無理だなあw
- 763 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbff-KeI6)：2023/05/09(火) 17:57:25.55 ID:RxIkyhp90.net
- ダメ元でいいからやってみるのよ
自分の中で撤退時間を決めて進めるだけ進む、駄目なら帰るでええやん
駄目っぽいから止めておく、では限界値は伸びないで
- 764 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b77d-gw/q)：2023/05/09(火) 18:55:33.05 ID:jZUV+1jK0.net
- 平湯温泉で一泊、槍沢ロッジで風呂入って一泊、槍ヶ岳山荘で一泊して穂先で御来光見てそのまま上高地へ下山。
これくらいのんびり行かないと楽しく無いよ。タイムトライアルしたいなら別だけど 笑
- 765 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-NA9X)：2023/05/09(火) 18:56:33.64 ID:5FDG99/Wd.net
- 槍ヶ岳行くとなるとテント担ぐし、丹沢の参考とは比較しにくいね
- 766 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 16ff-6WVY)：2023/05/09(火) 18:59:05.85 ID:UneWWBgK0.net
- このスレの平均的初心者のレベルってテント泊装備で縦走出来るくらい？
- 767 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 127a-KeI6)：2023/05/09(火) 19:22:11.92 ID:Wb5e80AB0.net
- >>764
お前は何で初心者に小屋泊まり空身山行を勧めているんだ
この恥知らず
- 768 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 962c-YSD4)：2023/05/09(火) 19:33:22.08 ID:pvmAWrc10.net
- >>762
俺は健脚では無いけどね
北アは全体的にコースタイム甘い気がするよ
まぁ槍登るなら上高地からをオススメするわ
- 769 ：底名無し沼さん (ﾜｲｰﾜ2 FF6a-8M0Q)：2023/05/09(火) 19:43:21.30 ID:TE6O38GWF.net
- >>767
富士山行ったって小屋使うんだし
レジャーで登頂目的なら手段は何でも良く無いか？イキる意味がわからん
- 770 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6346-P1F3)：2023/05/09(火) 19:43:29.21 ID:QUfVPlJJ0.net
- 初心者って言っても
運動したことないようなデブハゲと、
登山は初めてだけど他のスポーツガチでやってました
は全く違うのに
- 771 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-mskx)：2023/05/09(火) 19:44:56.73 ID:2nGXyzw9M.net
- >>756
いやいや、あるわw
丹沢で要求なんてほぼないが
北アの一般道で要求は腐るほどあるだろ
- 772 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6346-P1F3)：2023/05/09(火) 19:45:36.60 ID:QUfVPlJJ0.net
- >>764
70歳台とかかな？
- 773 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-mskx)：2023/05/09(火) 19:46:47.30 ID:2nGXyzw9M.net
- 要救な
- 774 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2vlI)：2023/05/09(火) 19:50:28.91 ID:9bkGFPSEa.net
- >>767
だって、禁止エリアでテン泊しても木道や柵の外歩いても自分1人は問題ないというこそ泥とは違うからな
- 775 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6346-P1F3)：2023/05/09(火) 19:51:58.62 ID:QUfVPlJJ0.net
- >>748
北鎌からならまあ合ってるかも
- 776 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-mskx)：2023/05/09(火) 19:53:22.14 ID:2nGXyzw9M.net
- 夏の丹沢では何やっても死ぬこたないが、北アは夏でも死ぬ
- 777 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb72-qmnn)：2023/05/09(火) 19:54:57.08 ID:6rGO92Vy0.net
- >>756
貧乏朝鮮山猿がまーたこっちに逃げ込んでんのかw
人里荒らしてんじゃねーよw
- 778 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb72-qmnn)：2023/05/09(火) 19:56:55.81 ID:6rGO92Vy0.net
- >>767
お前はなんで貧乏朝鮮山猿の分際で人様にイキってんだよｗ失せろカスw
- 779 ：底名無し沼さん (ﾜｲｰﾜ2 FF6a-8M0Q)：2023/05/09(火) 20:02:05.53 ID:TE6O38GWF.net
- ラーメン、ソフトクリーム、おでん買えなきゃ死ぬかもしれんけど
健康なら大丈夫だよ。通院してる人ぐらいじゃね。あとデブw
- 780 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1675-Eoas)：2023/05/09(火) 20:02:39.34 ID:9OnHsgkZ0.net
- 丹沢の死亡事故、遭難なんてシーズン問わず枚挙にいとまが無いほど発生してるだろ
絶対的な登山者数が多いんだから比例して事故も多い山域だわ
- 781 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2vlI)：2023/05/09(火) 20:02:43.45 ID:V8NfunBXa.net
- >>776
マジか！
夏の丹沢に行ったら上弦の鬼になるんか
- 782 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6346-P1F3)：2023/05/09(火) 20:11:26.58 ID:QUfVPlJJ0.net
- >>780
少なくとも夏丹沢には凍死はないな
あと沢とか行かなきゃ滑落もまずない
丹沢の実線ルートで死ぬ人もいるとか言い出すと、
自宅階段風呂、街の段差で死ぬ人もいるわけだし
- 783 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6346-P1F3)：2023/05/09(火) 20:13:22.36 ID:QUfVPlJJ0.net
- 丹沢実線ルートで死ぬ人はスペランカーみたいなある意味特殊な人だと思うよ
- 784 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 938e-QCGW)：2023/05/09(火) 20:13:56.76 ID:dJjk43pv0.net
- >>767
金を払って小屋泊まりして遊べる人を妬んでいる長靴男は
未だに空身の意味を理解していないんだね
- 785 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-K5Fj)：2023/05/09(火) 20:37:11.36 ID:A/MDjcOt0.net
- >>763
槍は今はまだとても無理だけど
他の山でちょっとチャレンジしてみようかな
今膝の痛みとか予算不足で伸び悩んでるんだよねw
- 786 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-mskx)：2023/05/09(火) 20:55:02.47 ID:2nGXyzw9M.net
- そもそも同じ標高差でも
丹沢と北アとじゃ岩場歩きの多さが違う。
ゴツゴツした岩場をひたすら歩いていくその消耗度合いは、丹沢とは比べ物にならないよ
- 787 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1675-Eoas)：2023/05/09(火) 21:07:22.11 ID:9OnHsgkZ0.net
- >>783
いくらでも事故事例なんて見つかるのに、調べもせず決めつけるあなたも特殊な人だと思いますが…
- 788 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 962c-YSD4)：2023/05/09(火) 21:39:01.78 ID:pvmAWrc10.net
- >>785
膝が痛いならまずそれを治したほうがいいよ
長距離長時間になるほど負担はかかり痛みは増す
もちろんロキソニンゴリ押しという手もあるにはあるが…
- 789 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-K5Fj)：2023/05/09(火) 21:56:59.77 ID:A/MDjcOt0.net
- >>788
治療してだいぶ良くなってきたけど
無理しないようにはしてるよ
歩き方も変えないといけないし時間かかるかも
- 790 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b77d-gw/q)：2023/05/09(火) 22:02:06.47 ID:jZUV+1jK0.net
- >>766
400メートル位の山を２時間くらいかけて皆んなとペラペラおしゃべりしておやつ食べて風景を楽しみながら歩くレベル
- 791 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tJWW)：2023/05/09(火) 23:34:52.84 ID:nn1QNwNhd.net
- そういうので良いんだよ
- 792 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-gw/q)：2023/05/09(火) 23:41:15.26 ID:xcmasw1PM.net
- テント持って食料持って雨の心配しながらキツイ思いして山登りなんてしたくありません。13000円プラス弁当代払って小屋主とダベリながら山の夜を楽しみたいものです。
- 793 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 16ff-hzmS)：2023/05/09(火) 23:47:43.24 ID:F0KtXcTt0.net
- これで初心者スレなら日帰り登山しかした事ないオレって何？
- 794 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-K1EA)：2023/05/09(火) 23:59:14.76 ID:hFVgefo5a.net
- わいと同レベル
遠くの山は行く気にならん。いつかは登りたいけども
- 795 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-/Axx)：2023/05/10(水) 00:09:04.60 ID:JX4HDzZNM.net
- >>792
良いんでないの、別に。
- 796 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 127a-KeI6)：2023/05/10(水) 01:16:11.77 ID:iJQgeHXs0.net
- >>786
一般道の岩場とは階段ですよ
丹沢の赤土急傾斜よりずっと歩きやすい
- 797 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2vlI)：2023/05/10(水) 01:21:48.37 ID:o+YQYMsha.net
- >>796
そういえば、そんな階段を登山靴履いただけで思った所に足を置けなくなるヤツがいたなぁ
よほど歩き方が悪いか障害を持ってるかでないとそんなことにならないから、お可哀想な人ですこと
- 798 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 127a-KeI6)：2023/05/10(水) 05:57:20.52 ID:iJQgeHXs0.net
- >>792
雨の心配は当然空身小屋泊まりの方がずっと深刻だろう
道中何かあって小屋まで行き着けないときは雨に打たれながら一夜を過ごすんだぞ
山では金を支払えば支払うほど不愉快で危ない目に遭うんだよ
しかも小屋はもっとも山の自然を壊している
> 小屋主とダベリながら
はあ？山などなんの興味もない2代目3代目だよ
若いうちから自分の父親より年上な屑どもに頭を下げられ大いに歪んだ性格の小屋主など
話す価値もない人間だよ
- 799 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-x+Zz)：2023/05/10(水) 06:09:10.42 ID:DS/VOFvs0.net
- わかる
- 800 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb72-qmnn)：2023/05/10(水) 07:22:49.29 ID:LDJZxsFk0.net
- >>796
悔しくて寝付けなかったようだなw
- 801 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb72-qmnn)：2023/05/10(水) 07:25:41.30 ID:LDJZxsFk0.net
- >>798
貧乏暇なしw
悔しさが文字数にあらわれてるぞw
- 802 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e74-8M0Q)：2023/05/10(水) 08:23:18.38 ID:NNzrjuEL0.net
- >>784
何処の山のも居るよな
孤独で毎日来てて聞いても居ないのに自称何千回登ってる言い出す常連爺さん
2回目会っても3回目会っても何千回からカウント増えないんだがw
- 803 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e74-8M0Q)：2023/05/10(水) 08:29:41.28 ID:NNzrjuEL0.net
- ＞屑どもに頭を下げられ大いに歪んだ性格の
妬みが凄いな。幸せ夫婦とか恋人達が視界に入っただけでブチ切れてそうw
- 804 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-gw/q)：2023/05/10(水) 08:36:24.45 ID:VSvPVzLdM.net
- 雨風に打たれてグッショリになりながら必死でテント張ってる人達って凄いなって思います。
- 805 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2vlI)：2023/05/10(水) 08:43:17.54 ID:o+YQYMsha.net
- >>802
だって日本語で何千回、いく千回て「たくさん」て意味だもの
- 806 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e74-8M0Q)：2023/05/10(水) 09:04:24.00 ID:NNzrjuEL0.net
- では記録でも何でもないですよねw
- 807 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 09:45:27.08 ID:o+YQYMsha.net
- >>806
誰が記録だって言ったの？
もちろん正確にカウントしてx千x百x十x回と言ってる人もいるだろうけど
- 808 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 09:50:40.76 ID:NNzrjuEL0.net
- じゃあ孤独爺さんのウソじゃね？何アピール？寂しいって事w
- 809 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 10:36:37.46 ID:VF/F2hpL0.net
- おじいちゃん達、何で喧嘩してるの？
- 810 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 11:17:45.17 ID:gW5i8h6a0.net
- 低山だと散歩で毎日朝に登ってる爺さんとかいるなー
標高800m程度だけど
- 811 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 11:42:51.93 ID:OO282wjw0.net
- 金剛山が登山回数マウントしてたっけ
- 812 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 11:43:15.67 ID:FTNWsozEd.net
- 毎日800m獲得してれば大したものだと思う。
- 813 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 11:56:05.84 ID:9gWR/JxgM.net
- 男体山行ったら2000回の爺さんがいたな
- 814 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 12:18:40.86 ID:vzaeNpkb0.net
- キリ番の人はウソだよな。毎日同じ回数言ってるんだろw
- 815 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 12:38:04.47 ID:iJQgeHXs0.net
- >>804
中は快適だよ
翌日晴れればちょっとした休憩時間日に当てればすぐ乾くし
イビキと混雑 危険と自然破壊 他人を気遣いながら静かに過ごすより
ずっと快適 だいいちテントは暖かい
- 816 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 12:42:01.82 ID:HVEzj34Da.net
- >>815
山小屋はサンドボックスにしてそこに集中させている。
テン場より一人あたり自然破壊面積は少ない
- 817 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 13:00:08.87 ID:iJQgeHXs0.net
- >>816
小屋があれば人も増えるだろう
小屋はゴミを埋めるは燃やすわ発電機がうるさいわ
とひどい物
しかも空身の人を増やし遭難事故の際ことを大きくしている
重機で穴掘りまくりのこやもあるし、へりで大量の燃料や物資を運んでいる時点で
人が担いで及ぼす影響とは桁が違う
テントは基本どこに張っても問題ないので薄く広く影響はほぼない
生き物として移動してくる動物が人間であったと言うだけ
- 818 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 13:01:00.80 ID:VeQfQ3mHa.net
- >>672
- 819 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 13:03:07.60 ID:HVEzj34Da.net
- >>817
ああ、自分だけなら禁止区域に張っても、道を外れて踏み荒らしてもいいというこそ泥一味でしたか
- 820 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 13:05:17.77 ID:2RWjHet1d.net
- >>815
なーにが自然破壊だよｗバーカw
お前は韮崎の山中に勝手に住んで毎日生活排水と糞尿たれ流して糞のようなジムニーで排ガスまでたれ流してんだろw山を毎日荒らす買物客がw
失せろ貧乏朝鮮山猿w
- 821 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 13:06:44.89 ID:2RWjHet1d.net
- >>817
お前の存在がすでに自然破壊なんだよｗ
カスｗシネｗ
- 822 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 13:09:51.08 ID:pjPEZOJ9M.net
- 最近登山を始めた初心者です
山開き前に登ってもいいのでしょうか？
活動報告とか見てると皆さん登っているみたいですが、本当はダメとか自己責任の世界とかですか？
- 823 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 13:15:23.75 ID:vzaeNpkb0.net
- 宿泊代ケチってもコーラ買ってたら同じだよな。拗らせと僻みが凄いけど楽しいの？
- 824 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 13:18:43.48 ID:4OTT33doa.net
- >>822
男体山みたいに山開きまで登山口を閉鎖とか立入禁止してる場合は別としてあくまで登山に適した季節の幕開けみたいな意味合いであって立ち入っていけないわけではない
危険はあるという意味では自己責任ではあるが今年みたいな雪解けの早い年だと山開きの日付前でもそこまでではなかったりするな
まぁこの前の木曽駒みたいに山開きした後でも雪残っててアイゼン持たずに登ったから下れませんみたいな場合もあるからやっぱり一概には言えないが
- 825 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 13:23:40.35 ID:vzaeNpkb0.net
- テン場から暖かい小屋みてるとこうなるのか
来てる時点で払えない金額でも無いんだろうし泊まりなよ
そういえば中からテン場は気にした事が無いw
- 826 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 13:51:25.75 ID:XX5stUgBd.net
- >>822
自己責任なので遭難などしても救助要請などせず自己で対応して下さい
- 827 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 13:52:46.29 ID:bbXoMhCbM.net
- >>824
ご丁寧に教えていただきありがとうございます
その山に適したシーズンというのがあるんですね
平地と違って山頂付近はまだまだ寒いのだろうと想像出来ました
山開きを待って快適で安全な登山を目指します
ありがとうございます
- 828 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 14:07:41.57 ID:iJQgeHXs0.net
- http://08tent.jugem.jp/?eid=538
- 829 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 14:10:12.55 ID:iJQgeHXs0.net
- >>826
自己責任とはもっとも無責任な人物が好んで口にする言葉
またもっとも責任を取るべき人物が口にする場合も多々ある
- 830 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 14:18:32.20 ID:2kOyP/IxF.net
- >>828
山は国交省管轄じゃないんだけど何なのw
- 831 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 14:21:03.50 ID:iJQgeHXs0.net
- どこの国にとっても最も危険な国は米国だろう
日本はさらに中国も入ってくる
なんとこの両国は隣国であり核も持っている
さて、もし離島を攻められた場合はどうだろう
無論海岸線を厳に防衛するのだがなんと国立公園になっていて建築物をおけない
情けない話だが日本には軍法がない
つまる有事でも法を守ることが自衛隊に求められる
すぐに撤去出来るテントや砲台など建築物とされてしまったら身動きがとれない
お分かりでしょうか？
- 832 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 14:27:31.15 ID:2kOyP/IxF.net
- 爺さん馬鹿なのお分かりでしょうか？w
- 833 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 15:06:50.87 ID:Ugm9XIIXd.net
- 初心者に向かって山開き前に行ってもいいよと言う玄人のみなさん
- 834 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 15:11:03.94 ID:ZYSQEMl2F.net
- 知っている爺さんはこの程度の人間って事なんだね。残念だw
- 835 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 15:41:48.59 ID:mruzTzp/a.net
- 登山のルート作成する際の定番サイト （アプリ）はどこでしょうか？
立入禁止や規制エリアはルート選択できないようになってるところが良いです
- 836 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 15:45:14.97 ID:ilFbwFwC0.net
- >>835
俺はヤマケイのサイトの地形図にコースタイムあるの使ってる
通行止めも表示されてるし便利
それ以外の情報収集ももちろんするけどね
- 837 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 17:39:18.20 ID:28yVLswL0.net
- >>835
コンパスなんてどうだい？
登山道の無いルートも手動で予定ルートを刻めるし、それなりに一般登山道をCT有で網羅してるし、緊急連絡先に登山計画がメールできるから使いやすいと思うよ
- 838 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 18:19:11.37 ID:i3ELzuNp0.net
- BCスキーで景色が良くて今年から登り始めました。トレッキングポールは初めて登ったときから使用してますが楽ですね。
それで、先端の保護用のキャップの他に黒いキャップも有るのですが着けなければいけないのでしょうか？
- 839 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 18:41:56.53 ID:qXbbYRat0.net
- 俺の股間のポールにも産まれた時からキャップが被ってるな
- 840 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 19:04:10.73 ID:C3G4oXWfM.net
- >>838
どういうのか分からんけど
展示や運搬用の保護キャップ
土面に突く場合用のキャップ
とかじゃないの？
- 841 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 19:56:03.23 ID:LDJZxsFk0.net
- >>829
お前ほどの無知無能に責任を語る資格など微塵もない
- 842 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 19:57:25.48 ID:LDJZxsFk0.net
- >>831
自分の書いた文章を見返しなさい
読んでいてこちらが恥ずかしくなるほどの馬鹿さが滲み出ているぞ
- 843 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1230-9a71)：2023/05/11(木) 03:41:06.88 ID:g5kgRZqG0.net
- >>836
>>837
ありがとうございます。
コンパスは登山届機能もあり、ある山でルート作ってたのですが、よく調べたら現在立入禁止のルートで作れてしまっていてギョッとしました。ヤマケイはそのルートを回避できてたので使ってみたいと思います。ありがとうございます
- 844 ：八ヶ岳行きたい人 ：2023/05/11(木) 10:09:26.69 ID:DQU13ehXd.net
- 近所の里山歩きから始めました。
山に行くとき登山アプリ使ってるんてすけど、方位磁石くらいは持ってった方がいいですか？
山の靴ってワークマンの安全靴のブーツみたいなのだとダメですか？
- 845 ：底名無し沼さん ：2023/05/11(木) 10:19:23.04 ID:yyvQLiGua.net
- >>844
どうせ使わない使えないと思うけど雰囲気と自己満で持って行くのはあり
オレの入門コース雪山のピッケルは完全にそれ
- 846 ：底名無し沼さん ：2023/05/11(木) 10:43:34.46 ID:uD2U1RdX0.net
- >>844
お前今はどんな靴で里山歩いてんだ？
今の靴で問題なけりゃそれでいいだろしここは登山靴で山歩きしてる層が大半だろうから安全靴については現場作業系界隈で質問した方がいいと思うが
- 847 ：底名無し沼さん ：2023/05/11(木) 10:55:33.65 ID:uJdsjvMVp.net
- >>844
中には地下足袋で山登ってる奴もいる
ツワモノは裸足、これマジで見た
- 848 ：底名無し沼さん ：2023/05/11(木) 10:56:48.93 ID:AUbpPlVW0.net
- >>846
明らかに初心者さんだよ？
里山程度ならスニーカーでもいいけど、徐々にステップアップとかの回答がいいかも
固定と言う意味では安全靴は面白い考えだな
- 849 ：八ヶ岳行きたい人 ：2023/05/11(木) 10:59:21.40 ID:2W1L1HKed.net
- >>846
素人ですみません。
今はバスケットシューズみたいにくるぶしの上まである運動靴を使っています。
もう少し山靴っぽいのにしたくて質問しました。
近くにワークマンとアルペンがあるので、アルペンで山靴見てきます。
- 850 ：底名無し沼さん ：2023/05/11(木) 11:02:37.84 ID:uD2U1RdX0.net
- ここの回答好きは優しいな
人に聞く前に自分で試行錯誤できる程度の質問でしょ
- 851 ：底名無し沼さん ：2023/05/11(木) 11:06:21.62 ID:pbZXAydgr.net
- 安全靴は下山時につま先が死ぬからやめた方がいいよ
- 852 ：底名無し沼さん ：2023/05/11(木) 11:10:05.24 ID:uJdsjvMVp.net
- 最近、晴れた日はトレランシューズ
雨の日はトレッキングシューズで履き分けてる
靴は性能よりも、まず長時間履いてて
足が痛くならないかが大事ですね
足回りはとにかく大事です
そこでケチると場合によっては死ぬよ
麓でシューズレンタルできる山もあるので
色々試してみるのがよろしいかと
- 853 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-pRQ7)：2023/05/11(木) 12:12:28.94 ID:agGDChNdr.net
- >>849
アルペンならオンラインで処分価格になってるの買えば安いよ
半日で水食料くらいの荷物ならトレランシューズのがオススメ
- 854 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-gw/q)：2023/05/11(木) 12:14:07.23 ID:WQFoRjS9M.net
- >>844
それで十分です。普段履き慣れてる靴ならなおOK牧場。磁石なんていりません。
- 855 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tJWW)：2023/05/11(木) 12:45:55.32 ID:dF1I46lHd.net
- 磁石よりもモバイルバッテリーとコードを2セット持っていくほうがいい
コードは壊れやすいから予備が必要
10センチくらいの軽いのな
- 856 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb74-E2vZ)：2023/05/11(木) 12:58:56.30 ID:Lq12h/fD0.net
- 里山なら長靴が最強よ
- 857 ：八ヶ岳行きたい人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd32-Rq1r)：2023/05/11(木) 13:29:35.81 ID:2W1L1HKed.net
- いろいろとありがとうございます。
以前登った山が、山頂が広い山でした。
地図の登山道とは別方向に降りていく道がありましたが、看板が無かったんです。
結局、アプリ見ながら少しづつ降りていって、経路が地図のコースをトレースしてる事を確認出来たんで道迷いしてないと判断出来ました。
その時方位磁石があれば、登山道が例えば北で、謎道が西に延びてるとかだったら、登山道を判断しやすかったのかなとか思いました。
地図に乗ってない道って意外とあるんですね。
- 858 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 127a-KeI6)：2023/05/11(木) 13:30:26.66 ID:a+g9HbFk0.net
- >>844
> 近所の里山歩きから始めました。
素晴らしいですね ずっと山が連なっているような場所でしたらその山域を通うことがよいと思いますよ
> 山に行くとき登山アプリ使ってるんてすけど、方位磁石くらいは持ってった方がいいですか？
小さい物だしあれば使ってみるとよいと思いますよ 紙の地図と合わせてあれこれ楽しむだ得でも
十分で、正しい使い方云々など気にする必要もない
> 山の靴ってワークマンの安全靴のブーツみたいなのだとダメですか？
大丈夫ですがスニーカーや長靴の方が良いかもしれないですね
登山靴はもっとも山歩きに向かない靴です
近所の歩ける山は宝です 一生つきあえるとともに山歩きの基礎が身につきます
その山に通うことで他の山と植生の違いなども分かるわけです
右にあの山が見えると言うことは今どこ向きの斜面をどちらに向かって歩いてどのくらいの標高にいる
など分かるようになればしめた物です
その段階で百名山登山などした人のレベルを遙かに上回っています
無論一般道で雪のない時期なら日本全国どこの山でも安全に歩ける実力もついていると思います
- 859 ：底名無し沼さん (JP 0H17-4nsi)：2023/05/11(木) 13:41:56.00 ID:izxgVzNSH.net
- >>844
スマホに地磁気センサー付いてるなら…もう持っているのだ方位磁石
方位磁石アプリをインストール
- 860 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-/Axx)：2023/05/11(木) 13:48:39.46 ID:0JtFwuLOM.net
- >>844
里山ったって色々ありすぎるし、登山道がハッキリしてなくて踏み跡程度とか、紛らわしい仕事道だらけで迷いやすいところもある。
安直にスマホだより一辺倒じゃなくて、せめてコンパスで方位を意識し続けるのは良いこと。
バッテリー切れでいきなり全然分からなくなって、当てずっぽで谷に下って九死に一生なんて情けない例もある。
それの場合はレポを書けただけマシ。
シンワ測定のE-2という丸型のシンプルなのがオススメ。
ザックのウェストベルトポーチにヒモでつないでおくと出し入れしやすいしなくしにくい。
- 861 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-/Axx)：2023/05/11(木) 13:51:33.61 ID:0JtFwuLOM.net
- >>847
世界的には今でも子供の頃から裸足が当たり前という国地域はあるけど、現代日本なら、ツワモノじゃなくて何かがおかしいだけでしょ。
- 862 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 16ff-hzmS)：2023/05/11(木) 13:54:54.19 ID:1iW89/tY0.net
- ワークマンプラスかな？
それならアクティブハイクでいいやろ
1900円とは思えんほど
- 863 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-pW7B)：2023/05/11(木) 13:58:17.96 ID:9HRfKT4Xd.net
- 山小屋デビューしようと思います
素人でも大丈夫なオススメな山小屋ありますか?
快適なとこがいいです
- 864 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-/Axx)：2023/05/11(木) 14:03:57.81 ID:0JtFwuLOM.net
- >>844
安全靴は駄目。
妙に硬いし蒸れる。
蒸れないやつは尖った茎とかが突き通るので不可。
登山では重いものを落下させたときの保護は有害無益だし。
里山でありがちなヌカルミとかも考えるなら、足首は覆う普通の軽登山靴系統が良い。
安いのは持ちが悪いし、岩場とかでヘナすぎる事が多いけど、足型に無理なく合うなら、とりあえず使いには行けることも多い。
っても、里山でもウチの田舎の裏山みたいにいきなり崖みたいになってる怖いところもありうる。
「行けるかどうか？」じゃなくて「先で行き詰まっても確実に戻れるか？」で判断するのが生き延びる道。
登りより下りが危ないのも覚えておく。
- 865 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-/Axx)：2023/05/11(木) 14:06:59.31 ID:0JtFwuLOM.net
- >>857
道は地形図に書いてなくても、先の地形を見れば、無理なく行けるか、崖みたいになっているところがあって行き詰まりかねないかは分かる。
といっても、地形図がかなり読めるようになってないと分からないだろうけど。
- 866 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-Bepj)：2023/05/11(木) 14:53:13.20 ID:HvOjAdk8p.net
- >>861
高尾や筑波は週末かなり見かけるぞ
裸足以外は完全登山装備の軍団やトレランナー
陣馬山ではパンツ一丁だけで山頂まで行ってるの見たw
- 867 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b788-qmnn)：2023/05/11(木) 16:23:14.39 ID:04E4iTXD0.net
- >>858
要約すると
登山靴スレではアホで貧乏で嘘つきの私はバカにされるだけで誰も構ってくれないので初心者の皆さんならアホで貧乏な私が嘘ついても構ってくれるんですよね
って事でおｋ
- 868 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-P1F3)：2023/05/11(木) 18:08:28.82 ID:u8zeD5aNr.net
- >>863
農鳥小屋
- 869 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5350-KeI6)：2023/05/11(木) 18:10:33.32 ID:sH/PLR3D0.net
- >>863
ホスピタビリティを求めるなら八ヶ岳とか北アのメジャーな山小屋は総じてオススメだと思うよ
寧ろ素人は山小屋、慣れてくるとテン泊になるだろうよ
でも農鳥小屋は超級者向けだから小屋泊デビューにはオススメしない（笑）
寧ろトラウマになるかも
- 870 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FF32-7yi7)：2023/05/11(木) 18:15:42.10 ID:izVTwEMRF.net
- 農鳥小屋、建て替えするなりリフォームするなりしたら良いだろ
格安なのかな？
- 871 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5350-KeI6)：2023/05/11(木) 18:28:14.01 ID:sH/PLR3D0.net
- あそこって個人経営？だからDIY増築はあっても建て替えとか無理じゃね？
トイレ問題すら行政が介入できなかったんじゃない？
- 872 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2vlI)：2023/05/11(木) 19:52:18.67 ID:h420n0Xwa.net
- >>863
八ツのオーレン小屋、立山の雷鳥荘
風呂もあるし
- 873 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-9aD/)：2023/05/11(木) 21:25:53.63 ID:YjjR7CUz0.net
- >>863
燕山荘が間違いない。
素人大歓迎なホスピタリティーあふれる山小屋
学校登山の日程は避けること
- 874 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b748-xllY)：2023/05/11(木) 22:38:36.20 ID:2jyf97WS0.net
- GoogleMapで低評価コメントを読むようにしてる。
揉めてそうなコメントがある山小屋は注意。
- 875 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-E2vZ)：2023/05/11(木) 22:45:08.49 ID:m2AMAc9w0.net
- 山小屋って値切り交渉出来るの知らない人多いよね
俺は半額以下に値切ったことあるよ
- 876 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-+HB2)：2023/05/11(木) 23:29:34.11 ID:ElV9d0YD0.net
- >>874
アマなんかもそうだな。
全くの誤用の言いがかりも混ざってるのも同じだが。
- 877 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4737-K5Fj)：2023/05/11(木) 23:45:44.75 ID:dqc8nRSA0.net
- 山小屋の風呂で石鹸使えないところはお湯で頭洗うの？
あと湯船だけでカランがない所は湯船のお湯で洗うから汚くないのかなw
- 878 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2vlI)：2023/05/12(金) 00:01:46.42 ID:WH2tvkJOa.net
- >>877
浴室入ったらすぐ湯舟に入ろうとするアホって多いよね
そういうのいたら注意して先に身体洗わせるけど
嘆かわしい
- 879 ：底名無し沼さん：2023/05/12(金) 00:32:32.99 ID:aU37JO9p0.net
- スタッフバッグとかあれば困らないのはわかるけれど、ガレージブランドの高いのを使うかって言われるとうーんとなる
でも趣味の道具だし気に入ったなら投資しつつ楽しむのが一番なんだろうけど…
無くてもいいなと気づく瞬間が怖いんだよなあ、そしたらフリマに放流か？
まあ試さないとわからない見方もあるだろうし買ってみようかなあ
- 880 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-/Axx)：2023/05/12(金) 01:09:22.12 ID:AVDShRBnM.net
- >>879
ガレージブランドってなんだか知らんけど、スタッフバッグは防水なら透湿が有利で、登山用しかなくて高いといえば高い。
区分けだけなら百均の洗濯ネットで足りる。
- 881 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4737-K5Fj)：2023/05/12(金) 01:34:47.38 ID:HQX7VjCj0.net
- >>878
そうそう
ウンチついたまま湯船に飛び込む人もいるから湯船のお湯は使いたくないんだよねw
- 882 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-IpEs)：2023/05/12(金) 07:17:10.48 ID:Xh6TGtMg0.net
- アナル開発部にいた事あるけど、大体みんな尻毛にウ◯コカス付けてたなぁ。
早月尾根から剱岳に登って室堂の方に降りたいのですが、移動手段はどの様な形がベストでしょうか？
神戸から向かいます。
神戸から松本空港は飛行機が出ています。公共交通手段に疎いので色々な案を知りたいです。よろしくお願いします。
- 883 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7770-Eoas)：2023/05/12(金) 07:21:37.90 ID:Tg6vg5pK0.net
- 俺パイパンだけど体洗ってから湯船浸かるよ
- 884 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 962c-VDjf)：2023/05/12(金) 07:34:58.35 ID:0gL8GLKh0.net
- VIO脱毛してる俺に隙はなかった
- 885 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1675-Eoas)：2023/05/12(金) 08:50:40.72 ID:iqAwIBRv0.net
- >>882
交通機関ぐらい今書き込んでいるスマホなりパソコンで調べろよ…
早月尾根の馬場島まではバスは無いので富山電鉄の上市駅からタクシーになる
松本は逆方向なんでよほど乗り継ぎが良く無い限り、金沢-富山経由で電車で行った方がいいんじゃない？
関西方面から富山は金沢新幹線が中途半端にできて特急サンダーバードの直通が無くなったから逆に不便になったな
いつになったら大阪まで新幹線が来るのやま
- 886 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbff-7X9T)：2023/05/12(金) 08:59:52.60 ID:cA9dlewp0.net
- ガレージブランドのスタッフバッグてDCFの防水のかな。
軽くてイイけどDCFは突き刺しには弱い。数g程度の違いなら普通のナイロンのでイイと思うけどね。
ドライバッグに透湿って意味わからんけど、eVentの空気抜きのは便利だから2種買ってみたけど、完全に圧縮できず膨らむ圧力で空気がもどる。ザック収納するのに潰しやすい程度だった。
100均の洗濯袋はチャックが壊れるし破けやすいので無理。
シートゥーサミットやEXPEDの普通ので厚みを選ぶくらいで良いよ。
- 887 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-y7tF)：2023/05/12(金) 09:15:26.70 ID:lNJzZMnVd.net
- DCFは透けて中身見れるのが便利
なお生地はクソ高いし売ってない
- 888 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-Nlec)：2023/05/12(金) 09:21:30.48 ID:aJbzlGEGd.net
- >>882
塩屋海岸がハッテン場というのは本当なのか？
カレイが良く釣れるポイントがあるんだが噂聞いてから行かれへん
- 889 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-T3si)：2023/05/12(金) 11:04:11.37 ID:NzfjUKwm0.net
- 40代で登山デビューします初心者向けのなるべく安価なオススメの靴を教えてください
ミドルカットやらローカットやらソールの硬さやら色々サイト見てもどっちもいいどっちもダメとも書いてあって結局なにを買ってよいのやら
小学生の頃に何度か学校の遠足で登った事のある近所の900メートルの山と300メートルの山から挑戦しようと思います
900mの方はいかにも登山道って感じで300mの方は途中まで舗装路で終盤が階段って感じです
- 890 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-w5rN)：2023/05/12(金) 11:12:03.94 ID:W4sWPuPFa.net
- 普段運動している時に履いてる靴で一度行ってみなよ
- 891 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-Eoas)：2023/05/12(金) 11:17:41.87 ID:1sNAAzBXd.net
- >>889
何を買っても最初は失敗する事が多いからそれを含めて楽しめればいいね
ちな俺はモンベル最強と思ってマウンテンクルーザー2000試着してええやんコレって思って買ったけど1000m程度の山でかかと浮いてアキレス腱擦れた
最初はかかと浮く感覚も当たってる感覚も分からんだろうから何買ってもギャンブル
高い靴だと売れるし安い靴だと遠慮なく捨てられる
- 892 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-Nlec)：2023/05/12(金) 11:20:25.88 ID:aJbzlGEGd.net
- どうせ長靴の流れやろこれ
- 893 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-JBdc)：2023/05/12(金) 11:21:21.89 ID:ni9DYFUna.net
- 実際ある靴でとりあえず登ってみるが正解
安いのでも1万円前後はするし意気込んで買ったけどやっぱ登山向いてないと思って続けなかったらもったいない（普段使いに転用することもできなくはないけど）
登山靴で行かなかったら山頂に登れないなんてことはないし登山靴じゃないと何が不便なのか知るには良い
- 894 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-Eoas)：2023/05/12(金) 11:22:07.65 ID:1sNAAzBXd.net
- それを楽しむもんじゃないの？
- 895 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b748-/L8M)：2023/05/12(金) 11:23:43.96 ID:QgbkWCKu0.net
- >>889
とりあえずモンベルの店で買うのがいいと思う
何買うかもだけど、それ以上にフィッティングが大事だからモンベルの店フィッティングちゃんとしてくれるはずだから
- 896 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2vlI)：2023/05/12(金) 11:30:55.19 ID:WH2tvkJOa.net
- >>889
まずはセール品で自分の足に合いそう(店で履いてもそれほどわからないのでとりあえず感覚で)なのを選べばいいと思う。
コロンビアとかシーズン境い目で30%オフやるしそういうのでも。
私はコロシューで北ア一週間縦走もやりましたがよかったよ
カチカチに固いのは避けるべし！
個人的オススメはサロモンのクエスト
- 897 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-w5rN)：2023/05/12(金) 11:32:56.82 ID:W4sWPuPFa.net
- その靴が足に合うかどうかが一番大事だし
その靴が自分の実力や使いみちに合ってるのかも大事だし
どんなに店頭でフィッティングしても、長い時間実際に履いてみたら合わない事も多いし
どんな靴が必要なのか、どうしてこの靴はこうなっているのか、理解するる為にも
普段履き慣れた運動用の靴で最初の頃は行く事をオススメしたい
- 898 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 92e7-BQqS)：2023/05/12(金) 11:46:32.33 ID:zfCpIJbj0.net
- >>889
トレイルランニングシューズ
有名ブランドでも非防水ならそこらのスニーカーより安かったりする
- 899 ：889 (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-T3si)：2023/05/12(金) 11:58:24.99 ID:NzfjUKwm0.net
- みなさんありがとう
まずはアドバイス通りに普段の靴で行ってみようと思います
手持ちのそれっぽいスニーカーといえばアディダスカントリーかパトリックシュリーくらいですが
ちなみに場所は太宰府近辺の宝満山と天拝山です
まずは300mの天拝山から練習してみます
- 900 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-w5rN)：2023/05/12(金) 12:14:34.22 ID:W4sWPuPFa.net
- もしも普段ジョギングとかしないんだったら、山に登る前に平地でのトレーニングして体力つけるのもオススメしとくよ
- 901 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-P1F3)：2023/05/12(金) 12:16:59.14 ID:1koZHSfGr.net
- 初心者が行くような山は普段着運動靴でじゅうぶんだし、逆に登山靴必要なとこには行くべきじゃない
- 902 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-K1EA)：2023/05/12(金) 12:23:47.50 ID:XytwjWN70.net
- >>889
ダンロップの四千円くらいのが日帰りならオススメ
- 903 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-IpEs)：2023/05/12(金) 12:49:07.12 ID:Xh6TGtMg0.net
- 登山始めるなら靴はケチるな。ザックはケチるな。服はケチるな。ストックはケチるな。ヘルメットはケチるな。靴下はケチるな。ズボンはケチるな。
- 904 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efe5-y7tF)：2023/05/12(金) 12:59:58.67 ID:26ejxGgX0.net
- 貧乏人に登山は向いてないよ
- 905 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 16ff-KeI6)：2023/05/12(金) 13:09:07.71 ID:R0nBaTAY0.net
- 初めての登山が富士山だったのでその時にミズノの
ウェーブアドベンチャーとやらを買ったけどめっちゃ足痛くなって
やっぱ靴はちゃんとしたものじゃないとってのを学習したわ
- 906 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97bb-KeI6)：2023/05/12(金) 13:20:57.76 ID:TkmiqVrX0.net
- 登山と運転て似た趣味だよな
身の丈に合わせてゆったり楽しむぶんには特別な出費なんかいらんけど
トップレベルだとスポンサー集めから始めなきゃならんほどカネがかかる
自分のスキル全然のくせに高価な道具だけ揃えたバカがマウント取ってくるところも全く同じｗ
- 907 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efe5-y7tF)：2023/05/12(金) 13:25:06.36 ID:26ejxGgX0.net
- >>906
という馬鹿の例え
- 908 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-VDjf)：2023/05/12(金) 13:49:17.89 ID:f1oEHkr4M.net
- >>907
という馬鹿の見本
- 909 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-JBdc)：2023/05/12(金) 14:14:49.18 ID:cjWckrFza.net
- まぁ全然上手くない例えだな
登山と運転に限らず何にでも当てはまりそうだし
- 910 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd32-y7tF)：2023/05/12(金) 14:37:05.30 ID:qDrBNURtd.net
- >>908
なんで乞食君がキレてんの？
- 911 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-2v+G)：2023/05/12(金) 16:36:30.60 ID:G0ksWWg1M.net
- >>607
アドバイスありがとう!
でも、俺ピークハントハで縦走はあんまし興味がないみたい。
- 912 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-2v+G)：2023/05/12(金) 16:37:49.05 ID:G0ksWWg1M.net
- >>613
キリマンジャロ！！
いいねぇー夢があるねぇー、でも金ない。
- 913 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-2v+G)：2023/05/12(金) 16:41:36.79 ID:G0ksWWg1M.net
- >>614
自分も今度、丹沢の大野山と言う低山に行きます。 帰りに無人販売で地産野菜をGETするのが楽しい。
- 914 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c2b0-iSrZ)：2023/05/12(金) 17:32:23.09 ID:/EGFWyW30.net
- >>912
月に2〜3万貯めりゃ数年でいけるっしょ
このままセブンサミッターになろうや
- 915 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 16ff-hzmS)：2023/05/12(金) 17:45:26.34 ID:XSvGCNXR0.net
- >>889
まじでワークマンプラスのでいいと思うよ
自分も日帰りの低山はそればっか
- 916 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 19:09:47.35 ID:Xh6TGtMg0.net
- 何かで聞いた記憶があるのですが
◯◯山には怪我なし
事故滑落等が起これば怪我では済まないって言い回しだと思うのですが、どこの山ですか？
- 917 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 19:38:24.21 ID:aphlqD9B0.net
- 下の廊下、黒部に怪我なし
- 918 ：とてもひがみっぽい ：2023/05/12(金) 19:38:57.33 ID:AVDShRBnM.net
- ( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂（#；д ； ）＜好きでやってるんやないんやど！！
/ ノ∪
し―-J |l| |
|l|
|l|
∩＠ノハ＠ -=3 あんりゃ？
⊂⌒( ゜∀゜） スポッ
｀ヽ_つ ⊂ノ
- 919 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 19:45:53.36 ID:XgeGORaM0.net
- 朝乃山
- 920 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 20:01:26.07 ID:QHVpY2/jr.net
- 恥丘に怪我なし
- 921 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 20:06:37.89 ID:eoTyemzCa.net
- 死者は………ゼロです！
- 922 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 20:28:17.17 ID:4LA3bJDU0.net
- 下の廊下とか、劔とか、落ちたら普通に死ぬようなとこに、どう見ても足取り覚束ないやつがよくいるのはあれなんなんだ
- 923 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 20:54:04.36 ID:XgeGORaM0.net
- 鏡を見てみるように
- 924 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 21:03:52.55 ID:8cYXYB0i0.net
- >>889
福岡県の人ですか？
- 925 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 22:06:09.45 ID:8mkS4h8/0.net
- 頭部に毛が無し
- 926 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 22:07:46.76 ID:eV5tZVvm0.net
- 急な登り坂だと踵に体重が掛かって痛くなるんですがどうすればいいですか？
踵と靴はフィットしていて擦れている感じではありません
- 927 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 22:10:48.97 ID:4LA3bJDU0.net
- >>926
運動不足
- 928 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 22:11:28.44 ID:8mkS4h8/0.net
- ななめに登る
- 929 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 22:19:02.95 ID:/R9NBV+HM.net
- >>926
腓骨筋膜炎
- 930 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 22:20:39.26 ID:4LA3bJDU0.net
- >>926
まずはデブを治せ
- 931 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 22:36:11.75 ID:FKFooBoO0.net
- 登山靴はいてないとか
- 932 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 22:39:51.78 ID:0gL8GLKh0.net
- 後ろ向きで登れ
- 933 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 22:55:07.96 ID:aphlqD9B0.net
- ちびまる子ちゃんやな
- 934 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 23:04:38.44 ID:VE1OpF2hM.net
- >>926
傾斜が急になるほど、最大傾斜方向に
直進しようとしないで、適度にジグザグに進んだりする。
また、安定した突起部にカカトを乗せるとかで、足裏がなるべく水平に近く置ける位置を選んで足を運ぶ。
岩場や、岩土を問わず濡れてるときとかは特に要注意。
下りも闇雲に最大傾斜方向に進むと止まれなくなって危ないこともあるから、ジグザグに下る。
- 935 ：底名無し沼さん ：2023/05/12(金) 23:20:43.08 ID:3N/9xklo0.net
- >>926
足の裏の前の方に体重かけてもダメなの？
- 936 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 00:10:07.02 ID:PpOd/O5Kd.net
- 登山道で、丸太とか枕木とかで階段を作っている時って
1.丸太を踏む
2.丸太は踏まないで土の部分を踏む
どちらが正解なのですか？
大勢が丸太を踏んだら傷みますよね。
- 937 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 00:16:23.21 ID:mC0POIVG0.net
- >>926
小股で歩く
大股は負荷かかる
- 938 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-miHk)：2023/05/13(土) 01:12:13.47 ID:IIhN18FkM.net
- >>936
尾瀬とかの湿原の木道は、うかつに歩くとめり込むのを防ぐ以上に、掘れてしまって植生が傷むから立ち入るなという意味合いが強くて、階段もそういう意味のもある。
それに対して、歩くための階段ではなくて、雨でどんどん崩れてしまうのを少しでも予防する土留めの柵の意味のも少なくない。
丸太とかの横棒だけとかは、どちらかというと傷めないようにするほうが正解のことが多い感じ。
- 939 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-miHk)：2023/05/13(土) 01:12:57.28 ID:IIhN18FkM.net
- >>937
それもあるね～
- 940 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff03-132K)：2023/05/13(土) 06:16:33.93 ID:Y2yBzq5y0.net
- >>921
MMR
- 941 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-jhyq)：2023/05/13(土) 06:50:39.92 ID:S0pVfXpVd.net
- 皆さんゲーターって夏山でもつけますか?
雪山でつけるものって聞いていたんですが、雪の無い山でもつけてる人をよく見るんですよね。
何か理由があるんですかね?
小石の侵入防止とか?
- 942 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e39d-joeM)：2023/05/13(土) 07:40:30.92 ID:oegHUKRi0.net
- 夏山でゲーター着けてるのっておばさんが多いイメージ
- 943 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-b5im)：2023/05/13(土) 07:45:47.51 ID:f5q3sG9na.net
- >>941
裾を汚したくないんでしょ
- 944 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03f5-Np+b)：2023/05/13(土) 07:49:35.88 ID:ngi/JNB80.net
- 夏は濡れてなんぼだろｗ
- 945 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ZExF)：2023/05/13(土) 07:58:14.35 ID:ClYhW1RRa.net
- >>941
笹なんかが繁ってて朝露がついてると靴まで水が入って来るのでそういう山には付けてく
- 946 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f326-TVID)：2023/05/13(土) 08:00:12.19 ID:p9Zwnypx0.net
- イバラとかトゲのある植物が多いところとか、野焼き後の山では使う方がよいのう。
特に後者は燃え残りの笹が槍のように突き刺さって脛が傷だらけになることもあるでな。
- 947 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-OnQ2)：2023/05/13(土) 08:19:45.22 ID:DTMc6idZd.net
- 普段は雨の時しか付けないが、ハイマツが伸びて道に被さって常に足に当たる場合は天候に関係なく付けるわ
- 948 ：底名無し沼さん (JP 0H07-pQ9x)：2023/05/13(土) 09:02:34.38 ID:ec9nJkwFH.net
- >>941
夏山のゲーターは汚れや防水目的
冬のはアイゼンの爪やスキーのエッジで切れないような丈夫な素材
なので別物
- 949 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 09:28:21.37 ID:zGCh75SQd.net
- 塩水かけて山ビルよけもあるな
- 950 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 09:36:09.21 ID:HB8ffxpy0.net
- マムシ避け
- 951 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 09:43:27.69 ID:0psyoZIn0.net
- こんなもん聞くまでもないやろ、単発アンケートマンの目的て何なんだろな
やっぱアフィなん？
- 952 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 09:44:47.08 ID:69kPwkHSd.net
- >>941
蒸れるし付けない
- 953 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 09:46:32.60 ID:vf+LeTRcd.net
- 単発だらけ
- 954 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 09:59:43.88 ID:mxMlQv9Bd.net
- 初心者釣るにはいい季節だしな
夏でも必須！ゲイターのメリット！的なやつやろ
- 955 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 10:03:29.00 ID:F8R0WayR0.net
- 田中陽希はちゃんとした登山靴を履いていませんが
スニーカーみたいな靴でも鍛えれば大丈夫なのでしょうか
- 956 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 10:05:29.64 ID:B/uqW0s9a.net
- ヨーキも山によって履く靴を変えてたよ
- 957 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 10:05:55.21 ID:69kPwkHSd.net
- 確かに登山ちゃんねるあたりでまとめられそうだな
- 958 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 10:09:59.16 ID:0psyoZIn0.net
- ワッチョイ嫌って進行早めてるフシもあるしまあ次もワッチョイ付きで行こうや
- 959 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 10:10:08.55 ID:10RZjpPLd.net
- 普通は仲間に聞けよだし、ぼっちが寂しさ紛らわしに来てるだけのような気もするが孤独と付き合えない奴が登山すんなとも思うし
- 960 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 10:15:55.17 ID:69kPwkHSd.net
- >>958
ワッチョイはあった方がいいね
- 961 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 10:21:48.52 ID:0psyoZIn0.net
- ワッチョイ付きは自信ないのでスレ建てれる人お願いしときます
すみません
- 962 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 10:22:09.85 ID:10RZjpPLd.net
- まあ回答もらった奴はその後の報告までするのが筋だろ
何ならいつもお馴染みの薄っぺらい質問してくる単発野郎はお礼の一言すらないしな、回答する気にもならん
- 963 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 10:30:06.45 ID:stTZ2g0od.net
- >>962
君、そんなたいした回答したの？
- 964 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 10:37:36.14 ID:10RZjpPLd.net
- このカスも友達探しにここ来てんだったよな
実生活で浮いてる奴がネットでは上手く行くと思わん方がええぞ
- 965 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 10:37:36.24 ID:j4KDlGfE0.net
- 質問ではないのですが、低山登山にてですが、
雨具、飲料水、パンや飴などは持って行ったのに、
タオルを忘れて大変でした。
汗を拭けないのは辛かったです。
- 966 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 10:43:40.13 ID:stTZ2g0od.net
- >>964
自分がそうだからって他人もそうだと思うのはやめてね
- 967 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 10:45:06.95 ID:/g7PrUoha.net
- メントスはいいぞ。長持ちするしな
- 968 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 10:50:03.73 ID:WFdJHCipM.net
- >>962
アンタのために質問してるのに何様だ！
器小さい要求してるとそうなりかねんぞ
- 969 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 10:50:08.64 ID:10RZjpPLd.net
- じゃあ待望の仲間は誕生したのか？
その心の狭さと余裕のなさでは厳しいだろ
- 970 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 10:51:23.53 ID:10RZjpPLd.net
- 刺さる奴多いんやな
- 971 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 10:59:10.97 ID:QRraQF8E0.net
- オフラインで使える花の同定アプリあったりします？
- 972 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 11:02:19.61 ID:B/uqW0s9a.net
- 「花の名前 アプリ オフライン」で検索
- 973 ：底名無し沼さん：2023/05/13(土) 11:04:34.03 .net
- 次スレ
初心者登山相談所138
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1683943439/
- 974 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 11:05:41.25 ID:HB8ffxpy0.net
- >>973
ｲｹﾒｿ乙
- 975 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 11:10:57.52 ID:aXFUSCHHp.net
- 上でも出てたけどゲーターあったおかげでマムシに噛まれず済んだ人いる？
近くの低山はマムシ注意の看板があちこちあって怖いのだが
- 976 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 11:13:18.19 ID:HB8ffxpy0.net
- マムシ玉踏んで助かった人いる
- 977 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 11:14:07.47 ID:HB8ffxpy0.net
- 重複スレ立ってて草
- 978 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 11:19:38.85 ID:10RZjpPLd.net
- ガイジ焚き付けるとわかりやすいな
- 979 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 11:39:29.29 ID:rvoiUs9ta.net
- まむし避けるなら冬用ゲイターくらい分厚くないと
- 980 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 13:08:43.28 ID:vf+LeTRcd.net
- 肌に密着させるわけじゃないから厚さは関係ない
- 981 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 13:29:33.75 ID:PpOd/O5Kd.net
- 登山や仕事で使う道ではない「勝手道」の存在が取り上げられていますが、廃道だったり誰かが歩いた道をトレースするのはやはり迷惑行為なのでしょうか。
- 982 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 13:37:17.82 ID:B/uqW0s9a.net
- 質問に答えてくれた人に対するお礼の一言も無しに、次の質問するんだね
アフィ?
- 983 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-miHk)：2023/05/13(土) 14:13:38.22 ID:3mtHbDSqr.net
- >>946
笹の間の道とか危ないんだよね。
整備で刈った尖った茎が斜めになって突き出してたりするけど、左右の笹で隠れて見えない。
- 984 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-1CF0)：2023/05/13(土) 14:27:03.33 ID:lk0/QM9Od.net
- 知らなきゃヤバい！？登山においての裏ルール公開！
みたいなやつかな
- 985 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-TVID)：2023/05/13(土) 15:18:22.82 ID:7WYfh/OId.net
- >>983
笹の焼け残りってけっこう凶悪でさ。
痛いなーとは思ってたけど、脱いだらボコボコ流血してて、
気がついたら脛に消えない傷を持つ男になってたわー。
- 986 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-vQ9f)：2023/05/13(土) 17:09:41.74 ID:KyyeQ9DB0.net
- だから短パンのおばちゃん達がゲイター着けてるのかw
- 987 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf74-kNLA)：2023/05/13(土) 18:11:15.10 ID:FQh1ilHQ0.net
- >>982
名無しウソデブだよ
- 988 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff7a-ZkZz)：2023/05/13(土) 19:18:48.62 ID:zTFjyHTX0.net
- >>889
> 小学生の頃に何度か学校の遠足で登った事のある近所の900メートルの山と300メートルの山から挑戦しようと思います
そのときは何を履いていったのですか？
スニーカーだったのではないですか？
それでいいのですよ
ミドルやらローやらまったく必要ありません
日本全国一般道であれば雪山でない限り近所の山も高い山も
荷物の重さがどうであっても同じ靴でよいです
登山靴は冬の厳しい山に行くときだけ履けばよい
他の場面では歩きにくく滑りやすく怪我しやすいだけのダメな靴です
- 989 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-QXqu)：2023/05/13(土) 19:19:50.74 ID:B/uqW0s9a.net
- 長靴今週のワッチョイ
NG推奨
7a-ZkZz
- 990 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff7a-ZkZz)：2023/05/13(土) 19:22:07.04 ID:zTFjyHTX0.net
- >>922
おぼつかないやつでも歩けるからですよ
一般道という物はそういうものです
- 991 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff7a-ZkZz)：2023/05/13(土) 19:23:38.19 ID:zTFjyHTX0.net
- >>934
はあ？？
山は直登
ジグザグした踏み跡を直登してこそ楽に早く上がれる
- 992 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-miHk)：2023/05/13(土) 19:44:36.35 ID:IIhN18FkM.net
- >>991
ほう？
君の脳内では斜面に対してジグザグに切ってある道を登ったときに最大傾斜方向に直進してることになるのか？
また、ジグザグは切ってあってもまだ急ということもありうるという当たり前のことも思いつかないのか？
自分が酷い空間認識音痴であるという自覚はないのか？
- 993 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-t1Ew)：2023/05/13(土) 19:44:41.95 ID:tQxpdMmhd.net
- >>988
まーた超低所得者の妬みが始まったのかw
黙って働けよ貧乏人w
- 994 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-t1Ew)：2023/05/13(土) 19:45:40.92 ID:tQxpdMmhd.net
- >>990
黙れ低知能w
- 995 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-t1Ew)：2023/05/13(土) 19:47:37.81 ID:tQxpdMmhd.net
- >>991
なにが
はあ？？だよw
シネｗ
- 996 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-t1Ew)：2023/05/13(土) 19:50:25.84 ID:tQxpdMmhd.net
- 長
- 997 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-t1Ew)：2023/05/13(土) 19:50:36.10 ID:tQxpdMmhd.net
- 靴
- 998 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-t1Ew)：2023/05/13(土) 19:50:43.77 ID:tQxpdMmhd.net
- 爺
- 999 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-t1Ew)：2023/05/13(土) 19:50:51.68 ID:tQxpdMmhd.net
- は
- 1000 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-t1Ew)：2023/05/13(土) 19:50:59.87 ID:tQxpdMmhd.net
- 糞
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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