【ﾄﾚﾗﾝ】トレイルランニング総合 【ﾜｯﾁｮｲ】 Part3

602 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d574-iynj)：2023/10/22(日) 17:20:28.29 ID:mYKEv8+j0.net

トレイルで底が柔い靴ってメリット少なすぎ
普通に石踏んだだけで痛いとかキッツイわ

603 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 161c-HzgK)：2023/10/22(日) 17:36:17.35 ID:kC8ra88h0.net

>>602
ワイルドホースのこと？
ソフトなのはインナー（足を包み込込むようなホールド）のことでソールは普通に堅い
そもそも石踏んだけで痛いほどソールが薄いトレランシューズなんて有るんか？w

604 ：底名無し沼さん ：2023/10/22(日) 18:16:39.07 ID:AYfaFvyX0.net

トレランの靴ってどんな店で買ってんの？やっぱ山系のお店？

605 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ab8-dytz)：2023/10/22(日) 18:24:58.29 ID:2dpSvPAe0.net

>>604
お前雪山やるんだろ。

606 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 161c-HzgK)：2023/10/22(日) 18:27:13.39 ID:kC8ra88h0.net

アマゾンいいよ
2～3サイズ注文して合わないのは返品

607 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a4c-giZp)：2023/10/22(日) 21:44:55.17 ID:AYfaFvyX0.net

返品めんどくさそう

608 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 161c-HzgK)：2023/10/22(日) 22:19:30.82 ID:kC8ra88h0.net

面倒くねえだろコンビニ持ってくだけ

609 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d6ff-dytz)：2023/10/22(日) 22:35:21.79 ID:UDid5s320.net

>>604
量販店のトレランコーナーか、専門店もあるけど大抵小規模な店なので欲しいシューズが置いてあるとは限らない
サイズ感はメーカー毎の傾向やレビューを参考にして基本ネット注文だなあ
ぶっちゃけ店で足通したところで実際走ってみなきゃ良し悪し判断できないし
特にトレラン用はトレッドミルじゃ参考にならん

610 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fa6b-H7ba)：2023/10/22(日) 22:38:32.22 ID:01WQ9gqe0.net

>>601
見た目ゴツそうだけど、あれよく滑るぞ。
米国製シューズは国立公園のようなトレイルを走ることを前提に作ってあるから
日本のように急峻で段差のある山道には向いていない。
ホカのような柔らかいソールむき出しのシューズも日本の岩稜帯で削れて直ぐに寿命付きるし。

611 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fa6b-H7ba)：2023/10/22(日) 22:40:00.23 ID:01WQ9gqe0.net

ワンオペコンビニ店員「また面倒くさい奴が来たよ」

612 ：底名無し沼さん ：2023/10/23(月) 06:49:55.24 ID:Jyaq+DEb0.net

>>611
それな寸法測ったり到着希望時間
どーのこーの長い
不慣れな外人店員に当たったときの絶望感は異常

613 ：底名無し沼さん ：2023/10/23(月) 07:03:01.88 ID:YTbRW1e90.net

>>609
えー、大変だね。とりあえずアマで買うか

614 ：底名無し沼さん ：2023/10/23(月) 07:18:11.26 ID:czTUx42x0.net

靴に関しては返品前提だから返品爆速でできる仕組みで楽だった気がする

615 ：底名無し沼さん ：2023/10/23(月) 07:40:58.32 ID:teDaWeaCd.net

雪山や無雪の冬山用トレランシューズって
どんなの履いてる？

夏場は通気性重視のローカットだけど。
冬は靴下を防寒防水タイプにしてんのかな。

616 ：底名無し沼さん ：2023/10/23(月) 07:49:14.12 ID:oYyWGFUR0.net

>>610
ワイルドホース持ってねえだろw

617 ：底名無し沼さん ：2023/10/23(月) 08:10:59.13 ID:23aguk6s0.net

冬はローカットの防水ハイキングシューズ使ってる
普通の夏用だとチェーンアイゼン履いた時に生地が薄くて痛い

618 ：底名無し沼さん ：2023/10/23(月) 08:12:36.91 ID:TfH1Qti7M.net

>>614
そうなんだ、いいね

619 ：底名無し沼さん ：2023/10/23(月) 08:42:44.33 ID:EjH8WyoJ0.net

>>615
雪山ならGTX(ゴアテックス)のやつにショートゲイター被せてる
GTXは頻度低いし今は安いアディのトレースロッカーだけ所有

620 ：底名無し沼さん ：2023/10/23(月) 09:56:20.94 ID:+8nrkN5ka.net

沈むような雪はトレランシューズは諦めるわ
浸水したらヤバそうだし
冬だけミドルカットのトレッキングシューズ引っ張り出してきて長めのゲイターも付けてる
3シーズン用なのに実質冬靴と化してる

621 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cd21-HzgK)：2023/10/23(月) 11:01:24.38 ID:EjH8WyoJ0.net

雪の具合によるわな、そりゃ

622 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f1bb-HMmB)：2023/10/23(月) 11:18:21.53 ID:kx1M5qkG0.net

ガチオが四万十川ウルトラマラソン走ったね

623 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a6a2-5rsW)：2023/10/24(火) 16:33:31.28 ID:tH6p0lns0.net

>>600
NB直営店しか置いてないがSuperComp良かったよ
ソールはビブラムメガグリップ4mmだがすぐにすり減るらしい
都心直営店限定なのはクレームお断り贅沢品の意味だろうな

624 ：底名無し沼さん ：2023/10/24(火) 16:38:12.72 ID:tH6p0lns0.net

>>600
NB FreshFormMoreTrailv3は軽量化の為かソール内側がかなり削られて幅は広いが接地面積は狭い
樹の根や岩ゴロゴロの凹凸だと踏み外さないか心配
接地時にクッション強くてバウンドするのもただでさえ足場が悪くてグラつくのに＋バウンドされたらバランス崩す原因になるよな

625 ：底名無し沼さん ：2023/10/24(火) 16:39:24.50 ID:tH6p0lns0.net

と言いながらセール価格でMoreTrailv3を買い済みでこんどあまり急登ではない丘陵で走行予定

626 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 19e4-rlbg)：2023/10/24(火) 21:04:53.19 ID:HdGETDSV0.net

アシックスグリップってメガグリップと比べて、そんな変わらないですか。

627 ：底名無し沼さん ：2023/10/24(火) 22:47:31.78 ID:yRFj8Elz0.net

個人的にはかなり違うと思うが
岩場無いならどっちでも良い

628 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 19e4-rlbg)：2023/10/25(水) 00:40:51.20 ID:Xjo6Tu9e0.net

なるほど、やっぱり岩場多いところはメガグリップのほうがいいですかね。

629 ：底名無し沼さん ：2023/10/25(水) 02:26:08.79 ID:K3pSEpRn0.net

>>628
岩場というか沢沿いや雨で岩場や樹の根の足場が濡れているかだな
びぶらは柔らかくて濡れたつるつる岩場にも吸い付く様にグリップするけど、擦れに弱くてすぐヘタる
アシックスグリップは耐久性はかなり高いが濡れた岩場ではビブラムほどではないはず
スカルパのPresaやスポルティバのフリクションもアシックスグリップ位な印象

630 ：底名無し沼さん ：2023/10/25(水) 20:08:20.14 ID:zcAthdS10.net

>>629
詳しくありがとうございます。
アシックスグリップは耐久性あるんですね。
大きな差があるわけでもなく耐久性とるならアシックスのほうがよさそうですね。

631 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ edbb-olcu)：2023/10/25(水) 23:12:22.18 ID:vL1mRs270.net

２足買って使い分けたほうがいい
岩場に慣れてるか絶対に行かないならアシックスでいいけど

632 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fadc-H7ba)：2023/10/26(木) 00:48:31.89 ID:f6gYqYzc0.net

Tigoraの出している5000円の８Lトレランザックが凄い！

633 ：底名無し沼さん ：2023/10/26(木) 10:43:45.57 ID:Zwy2oucg0.net

>>632
アルペンスポーツデポPBのTigoraはどれもコスバ良いよ

634 ：底名無し沼さん ：2023/10/26(木) 10:48:19.19 ID:Zwy2oucg0.net

>>630
履く人の体重とアスファルトか土の道かが大きく影響するが、大柄な米国人利用でビブラムは80kmでほぼ凹凸が消え丸剥げになったがアシックスグリップは80km過ぎても購入時のままの見た目でほぼ無傷という話

635 ：底名無し沼さん ：2023/10/26(木) 10:50:53.75 ID:Zwy2oucg0.net

普通は濡れ岩場でグリップ良い=柔らかくすぐ剥げる、濡れ岩場でグリップ悪い=硬くて耐久性ある
なんだが、濡れ岩場でのグリップもビブラム程ではないにしろそこそこあり、耐久性がずば抜けて高いのがアシックスグリップ

636 ：底名無し沼さん ：2023/10/26(木) 23:14:37.20 ID:/EDfYAHm0.net

>>631
お金があれば、、、

>>634
そんなに耐久性が違うんですね。
とりあえずasics買ってみます。ありがとうございます！
ちなみにトラブーコ11かフジスピード2で迷ってるんですが、まだトレラン始めたばかりなんでトラブーコ11のほうが合ってますかね。
ごめんなさい、質問ばかり。

637 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55ae-T3bl)：2023/10/27(金) 00:57:52.54 ID:EJsDgzSp0.net

シューズを手に持ってソールを曲げてみたとき、硬いならトレイル寄り、柔らかいならロード寄りな気がする

638 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 19ae-5v2I)：2023/10/27(金) 01:17:02.31 ID:nZc6CeCv0.net

ラグの深さもあるわな

639 ：底名無し沼さん ：2023/10/27(金) 14:07:44.21 ID:rgWv6rGT0.net

>>636
足に合うならどっちでも良いよ
見た目と色で選んで良い

640 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8e00-rlbg)：2023/10/27(金) 19:06:24.37 ID:0xCDqb460.net

>>639
そんな違いない感じなんですね、ありがとうございます！

641 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-5rsW)：2023/10/27(金) 20:10:21.85 ID:b6IOFgFlM.net

>>636
自分は足型的にasics贔屓でFujiSpeed2とGEL-Trabco11GTX両方持ってるけど、足裏接地感が皆無だと踏み外しかねないから険しめの山道だとカーボンシューズは上級者向けかも
ちなみに色を気にしないなら両シューズの中間モデルのFujiLite4がゼビオオンラインストアで1万未満でセール出てるよ
訳あり品かもしれんが興味あればお早めに

642 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-5rsW)：2023/10/27(金) 20:24:38.29 ID:b6IOFgFlM.net

スポルティバスレで無反応なんで興味ある人皆無かもしれんが、ブシドー3が来年春に出るらしい

643 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 198d-rlbg)：2023/10/27(金) 23:48:31.69 ID:P0HQPnLQ0.net

>>641
トレイルでのカーボン気になってたんですけど、踏み外すのはちょっと怖いですね。
フジライトはやっぱり色が、、、
トラブーコ11購入してみます！色々ありがとうございます。

644 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-+RJo)：2023/10/28(土) 02:50:35.94 ID:kiijFnmQ0.net

トラブーコ11マジオススメ
踵を内側クッションでガッチリとロックしてくれるのが走りの安定感を生む
クッションも良いが柔らか過ぎずしっかり踏み込めるのも良い

645 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-cma7)：2023/10/29(日) 01:20:08.88 ID:GBPfAvqId.net

話題に出て来るシューズ全部試してみたくなるな。
シューズ沼にハマりそう。

646 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d180-5Y1K)：2023/10/29(日) 08:18:55.19 ID:JsEMGPsC0.net

ないない
下りで指先が詰まらないのと足形さえ合えばいい

647 ：底名無し沼さん ：2023/10/29(日) 23:16:01.46 ID:ri1fxH/m0.net

>>645
レース順位やタイムスコアしか頭にないひとは靴は軽くて痛くなきゃ何でも良いんだろうが、トレイルラン＆スピードハイクで景色と走りを楽しむなら靴を色々変えると同じコースでも走りも体に入る刺激が変わるから楽しい

足場が泥濘と落葉降り積ったソフトトレイルメインだからSalomonSpeedCrossでとかガレ場だらけのスクランブリング＆マウンテンランニングだからLaSportivaでとか、あえて雨の岩場コースをビブラムメガグリップで走るとかコースの足場を調べて靴を色々変えるのが楽しいんだよ
GRAN TURISMOでコースと天候によりタイヤや車をカスタムする感じの楽しさ

648 ：底名無し沼さん ：2023/10/29(日) 23:51:11.97 ID:6TegRhhU0.net

トレランシューズだけで7足もあるわｗ

649 ：底名無し沼さん ：2023/10/30(月) 00:40:05.06 ID:jNdglgLo0.net

>>647
いやいや逆だろw
距離＆スピード出すから靴選びもシビアになるんだろ。
スピードハイク？スクランブリング？走れないんだったら無難にオリンパスでも履いてろよ

650 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-+RJo)：2023/10/30(月) 15:35:01.85 ID:wajdk7hC0.net

>>649
タイムスコア目的だけがトレランじゃないんだよ
バリルート、アレンジルートもショートカット目的だけじゃあない
走れるトップランナーは上田瑠偉にしろシューズは足に合えば何でも良いと揃って言う
＋アルファで軽さや耐久性に言及して、実際のレースでは単に付いたスポンサーのシューズ履くだけ
走れないのはお前だろ？

自分がしているのはタイムスコア狙いのみ追い走るのに飽きた次のステップの話
遠回りでもガレ場でスクランブリングしたり、ピークハントして景気や岩を堪能したりみたり、トレランと登山のいいとこ取りなマウンテンランニングを楽しんでいる

651 ：底名無し沼さん ：2023/10/30(月) 16:19:48.53 ID:s0CGfwSu0.net

走れない言い訳は要らねーよ
トップランナーがシューズなんて何でも良いって？
ホームラン級の馬鹿だなw

652 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ba3-SIlQ)：2023/10/30(月) 16:57:34.43 ID:XdhCeWAh0.net

ロードバイクでもホイールで乗り味が全然かわるからな

幾つも揃えて履き替えるのも楽しみ方の一つだ

653 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-+RJo)：2023/10/30(月) 19:27:03.46 ID:wajdk7hC0.net

>>651
物知らない奴はレスすんなよ 選手名でググりゃインタビューなんか幾つも出てくんだから分かんだろ

654 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-cma7)：2023/10/30(月) 19:34:16.02 ID:5sg1zb6m0.net

>>651
まるでトレイルを走る事が他人事のような物言いだな。
トレイルランニング当事者とは思えない。

655 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 299a-iCvc)：2023/10/30(月) 19:43:00.73 ID:o/huFXw/0.net

レース用と練習用で２足やな
レース用はビブラムで選ぶ
練習用は適当に安売りで選ぶ

656 ：底名無し沼さん ：2023/10/30(月) 20:49:28.04 ID:sAeIT9oR0.net

>>651
でもお前鈍亀だし関係ないよ

657 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-+RJo)：2023/10/30(月) 20:58:26.57 ID:wajdk7hC0.net

トップ選手には高価な最高級品の靴をと素人考えだろうが、現実には数十kmの難所含むコース走ると1回2回でボロボロになる
特に柔らかいミッドソールが樹の根に挟まったの引っこ抜いたり横から岩が刺さったり、擦れる足首周りがボロくなる
靴に穴空いてもスポンサーが次から次に新品の靴下を送り込んでくれて練習山と大会の遠征費出してくれるスポンサー靴がトップ選手の足に合う靴だ

有名トップ選手ほどコロンビアメレルとかニワカには安弱イメージの微妙な靴だったりするしな

658 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bd8-XxQl)：2023/10/30(月) 21:24:19.93 ID:CATM8mH30.net

トレランしてるとしょっちゅう転んで手袋とかスパッツ破れる…

659 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-cma7)：2023/10/30(月) 21:30:57.68 ID:5sg1zb6m0.net

スポンサー付くようなトップ選手はラグではなくテクで走ってる。
ラグで走るパンピーと同じではないね。

660 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53eb-jkum)：2023/10/30(月) 21:58:03.84 ID:jNdglgLo0.net

大会前とか凄く靴悩むけどな

661 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-+RJo)：2023/10/31(火) 00:17:24.27 ID:w/WFMlu/0.net

>>658
いい手袋知っていたら教えてください
候補はFinetrackかブラックダイヤモンド

662 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bd8-XxQl)：2023/10/31(火) 06:01:32.91 ID:tgj9Z0ye0.net

むしろ自分も知りたい

663 ：底名無し沼さん ：2023/10/31(火) 14:32:19.94 ID:x5odYhx/0.net

>>449
これは高尾山を登るハイカーに対する強烈なdisりテムレス

664 ：底名無し沼さん ：2023/10/31(火) 14:50:41.33 ID:w/WFMlu/0.net

寧ろ飲用の水場も無い人いない山を日没前までに目的地到達～下山出来るように走るのが楽しいわ
ハイドレーション1.5lと山の湧水や滝水を濾過して飲めるビーフリー位は携帯している

665 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 299a-iCvc)：2023/10/31(火) 19:25:46.91 ID:XCxOv6LS0.net

テムレスが手袋最強でしょ
最近は黒もあるみたいだし

666 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1390-rSh1)：2023/10/31(火) 21:21:39.90 ID:YpjvrPMh0.net

テムレスも良いけど、やっすい現場用のグローブも良いよ。
テムレスの半分の重量なのに強靭。透湿性は全く無いけどテムレスくらいの透湿性やったら然程変わらん気がする。
https://www.strong-tough.com

667 ：底名無し沼さん ：2023/10/31(火) 21:38:04.30 ID:k2X+6bNz0.net

漏れも人のいない山は走る気せんわバンダナサングラス短パンのハッスルファッションで山駆けるまだまだ若い姿を山ガールに見てほしいから

668 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3e0-g3zc)：2023/11/01(水) 00:15:36.68 ID:K+Auyiz70.net

>>610
滑るけど履き心地はいいんだよなー。滑るから履かなくなったけど。

669 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-+RJo)：2023/11/01(水) 00:59:31.38 ID:0YCrEBzD0.net

日本の岩ゴロゴロ低山連続のトレイルコースに合うのはやはりアシックスグリップなんかなぁ

670 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-cma7)：2023/11/01(水) 09:01:04.47 ID:yzc9FMNm0.net

冬山装備は冬のバイク通勤時に防風性や通気性を試してる。
テムレスだけだと指先が冷える。
ちゃんとしたゴツい雪山グローブではそんな事もない。

671 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-zm+U)：2023/11/01(水) 12:36:46.63 ID:Q9lFh3R+M.net

防寒テムレスにゴアのオーバーグローブつけてるけど、−２０℃ぐらいまでなら普通に使えるね。

672 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-+RJo)：2023/11/01(水) 14:32:07.40 ID:0YCrEBzD0.net

UTMB 2023 上位入賞者とシューズ
男子
1位ジム・ウォルムスリー
ホカ・テクトン
2位ザック・ミラー
The North Face Summit VECTIV Pro 2
3位ジェルマン・グランジェ
ザ・ノース・フェイス サミット VECTIV Sky/Pro プロトタイプ

女子
1 位Courtney Dauwalter
Salomon S-Lab Genesis Prototype
2位カタリーナ・ハルトムート
ホカテクトン X 2
3位ブランディーヌ・リロンデル
エヴァディクトMTクッション2

673 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-+RJo)：2023/11/01(水) 14:37:45.53 ID:0YCrEBzD0.net

ウルトラ ピリニュー 2023 上位入賞者とシューズ
男子
1位ミゲル・アルセニオ
ホカ・テクトン X 2
2位ミゲル・ヘラス
サロモン・サンダークロス
3位ロドリゴ・モナソール
サロモン S-Lab Ultra 3
女子
1位マルタ モリスト
ノーマル トミール
2位 メルセデス・ピラ
ラスポルティバ・アカシャ
3位ラグナ デバッツ
メレルプロトタイプ

674 ：底名無し沼さん ：2023/11/01(水) 14:40:59.35 ID:0YCrEBzD0.net

UTMBワールドシリーズ 2023 ヴァル ダラン
男子
1位ラウル・ブタシ
ブルックス・カタマウント2
2位アルバン・ベルソン
アルトラ・モンブラン
3位セバスチャン・クロッグヴィッグ
Dynafit Ultra 100

女子
1位アザラ・ガルシア
ホカ・スピードゴート 5
2位K.フェンレ
ホカ・スピードゴート5
3位ヌリア・ピカス
Salomon S-Lab Genesis

675 ：底名無し沼さん ：2023/11/01(水) 14:44:59.54 ID:0YCrEBzD0.net

ゼガマ・アイズコリ2023 上位入賞者とシューズ
男子
1位マヌエル・メリリャス
スカルパ・リベレ・ラン
2位アル・フセイン・アル・アッザウィ
Salomon S-Lab Pulsar 2 Soft Ground
3位ジョナサン・アルボン
ザ・ノース・フェイス・サミット VECTIV Sky
女子
1位ダニエラ・オームス
Salomon Sense Pro 4
2位ケイトリン・フィールダー
サロモン S-Lab Sense6 SG
3位テレス・ルブッフ
ノーマル シェラグ

676 ：底名無し沼さん ：2023/11/01(水) 14:45:42.86 ID:0YCrEBzD0.net

こんな話題提供はどうでしょうか？
ソースはTRR

677 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b55-oDpy)：2023/11/01(水) 18:48:09.84 ID:XyXE+3iU0.net

スポンサー提供だから本人に選択肢なし
俺らには関係ない
まず足に合うかどうかだし

678 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6d-+RJo)：2023/11/01(水) 21:54:56.47 ID:1Y4e+Y48M.net

それは大会上位常連の選手だけだろ
ギアは自腹、趣味で走る市民ランナーはシューズ選んで色々楽しめば良い

679 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ba3-SIlQ)：2023/11/01(水) 22:42:53.20 ID:PCVFKp0C0.net

メーカー内では選択してるよ

680 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-+RJo)：2023/11/02(木) 03:28:34.09 ID:PbM283jz0.net

キリアン・ジョルネがプロデュースするNNormalが日本でもオンライン販売始めたが特定商取引法表示ページがNot Foundとかな
韓国香港マカオには直営店あるのに日本には無いのもね
日本も堕ちたもんだな
https://dogsorcaravan.com/2023/10/26/nnormal-with-kilian-jornet-launches-in-japan/

681 ：底名無し沼さん ：2023/11/02(木) 14:02:56.26 ID:PbM283jz0.net

UTMB入賞者が履いていたシューズがプロトタイプというのがあるがスポンサーに付いてる有名メーカー2024モデルのテストを兼ねてたんだろうな

スペイン語だがブラウザの自動翻訳機能ONで見てくれ
https://www-trailrunningreview-com.translate.goog/es/prototipos-utmb-2023/a/631.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

682 ：底名無し沼さん ：2023/11/03(金) 11:41:41.05 ID:D8YYIQ5k0.net

情報なさすぎて失敗覚悟でプーマのトレランシューズ買っちゃった
デザインが好みだから散歩用にしてもいいけど折角だからいい意味で期待を裏切ってほしい
ナイキメレルサロモンホカと履いてきたが次はアルトラ試してみたくなってる
もう置き場所が…

683 ：底名無し沼さん ：2023/11/03(金) 11:54:20.64 ID:46K6dVIqd.net

シューズは足に合うかのみ
俺らにゃ限界性能関係ない

684 ：底名無し沼さん ：2023/11/03(金) 22:23:04.25 ID:gYqIqGkp0.net

靴集めまくってたイメルダ夫人の気持ち分かるわ。

685 ：底名無し沼さん ：2023/11/04(土) 03:48:57.21 ID:bdiTojGp0.net

>>682
ニトロ3？あれはロードもテクニカルトレイルもいけると評価高いよ
レビューサイトのロードトレイルランで2022のベストに挙げたレビュアーも居た

686 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c2c7-WNXN)：2023/11/04(土) 04:50:20.00 ID:TWY1Zfry0.net

>>666
えっ13000円？
と思ったけれど500枚入りなんだよね。
でも、ストロングタフって言っている割には枚数多くないか・・・・

687 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c67c-3h9J)：2023/11/04(土) 09:12:58.74 ID:OrG8f9jH0.net

>>686
工場で使う前提だから大量よ。使い捨てだし。

688 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2eff-/9BA)：2023/11/05(日) 06:34:29.65 ID:92ezJFtM0.net

>>685
ニトロ3ってヴォヤージニトロ3のことでいいのかな？
俺が買ったのはヴォヤージニトロ2の方
3もおしゃれでいいけどヒールの外側を囲ってるプラスチックのワイヤーみたいなパーツが余計かな

689 ：底名無し沼さん ：2023/11/06(月) 03:38:23.56 ID:+t6XIz0N0.net

>>688
それ。特にミッドソールのクッションが良いらしいな

690 ：底名無し沼さん ：2023/11/06(月) 08:57:08.25 ID:+t6XIz0N0.net

こないだカーボンプレート入りトレランシューズで山をトレランしたが、岩がゴロゴロした下り坂でグラつく岩上でバランス崩して足首捻ったわ
グラつく岩の上に硬い板を置く感じで、高度な技術が無いとバランス取るのが難しい

外国や北海道にはあるかもしれんが草原の地平線まで伸びる直線のダートトレイルとかほぼ無く、急登急降続きの東京のテクニカルな山道にはカーボンプレート入りトレランシューズは合わないかもな

691 ：底名無し沼さん ：2023/11/06(月) 09:15:47.60 ID:TUKVJdPl0.net

>>686
ニトリル手袋とか一切通気性無いぞw
騙されるなよ

692 ：底名無し沼さん ：2023/11/06(月) 09:37:16.63 ID:/guXauug0.net

>>690
いや、お前が下手なだけ
UTMBでホカのテクトン沢山いただろ

693 ：底名無し沼さん ：2023/11/06(月) 10:54:07.80 ID:tQcihm9id.net

走る場所（条件）による
安易に他の場所のレースなんか引き合いに出す方がビギナーっぽい

694 ：底名無し沼さん ：2023/11/06(月) 14:04:35.29 ID:XmDMIvXm0.net

ma ke o shi mi

695 ：底名無し沼さん ：2023/11/06(月) 15:02:05.13 ID:vumlSeH+d.net

o ma e no ko to na

696 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-4NLF)：2023/11/07(火) 15:23:53.04 ID:6WdJtReIr.net

東京のテクニカルなトレイル笑

697 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6a3-LGPt)：2023/11/07(火) 18:25:23.10 ID:gy9QyjF60.net

東京というと街しか想像しないヤツってたまにいるよな

698 ：底名無し沼さん ：2023/11/07(火) 22:24:19.22 ID:s9DZ/wzt0.net

「グラつく岩上でバランス崩して足首捻った」
浮石踏む奴は何履いても駄目だろ。
早い下りで浮石の見極めが出来ないなんて
ボケの典型やん

699 ：底名無し沼さん ：2023/11/08(水) 01:53:50.52 ID:rFfeTI8c0.net

東京は狭いからトレイルは急勾配の山かゴルジュになりがち
欧米のトレランシューズレビュー動画に出てくるような地平線までダートトレイルが続く草原とかはしってみたいわ

700 ：底名無し沼さん ：2023/11/08(水) 21:36:13.44 ID:wHqMeKFS0.net

日本だと北海道くらいにしか無さそうだなそういう場所

701 ：底名無し沼さん ：2023/11/08(水) 21:37:35.13 ID:hQ0EV37J0.net

確かにね
700ゲットなら心願成就ッ！はうッ！

702 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09af-dtHZ)：2023/11/09(木) 06:41:54.77 ID:EL1ZK3xa0.net

走ってるとしんどくて余裕無いから素晴らしいビューなら歩いて味わいたい

703 ：底名無し沼さん ：2023/11/09(木) 23:15:08.79 ID:tpNKkGaV0.net

トレランは気持ち良いがスピード狙い過ぎてせっかくの景色や名所を見落としがちと書こうと思っていた

704 ：底名無し沼さん ：2023/11/10(金) 08:40:06.05 ID:FT/X4zUS0.net

良いとこでは歩いたり足止めて写真撮ったりするべ
ガチ勢はそうでもないんかな

705 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdd6-qY1v)：2023/11/10(金) 09:24:00.87 ID:9wjwFxDod.net

すぐジュバってきて謎のマウント取ってくるガチは面倒
言ってること全て「で？」っていう

706 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6a3-LGPt)：2023/11/10(金) 10:00:42.55 ID:Th/84HMW0.net

価値観押し付け老害

707 ：底名無し沼さん ：2023/11/10(金) 11:42:04.24 ID:Vq2/l+mDd.net

な。意識高い自分語りたきゃTwitterでやってろと

708 ：底名無し沼さん ：2023/11/10(金) 18:37:06.66 ID:SI5+Okv20.net

TwitterはXになりました

709 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd62-qY1v)：2023/11/10(金) 19:06:17.11 ID:HyPIjtgCd.net

トレランは自由なのがいいんでは
何にしても押し付けは良くない
俺遅いけどレースは出るし結果は特に気にしないけど仲間と山をワイワイ走って汗かくのが楽しいしそれで満足

710 ：底名無し沼さん ：2023/11/10(金) 19:48:42.95 ID:dTo3O+E5d.net

ガチの優勝狙いと
趣味レベルのトレラン
そりゃあ見える景色も違うだろうよ、当たり前

711 ：底名無し沼さん ：2023/11/10(金) 21:17:34.97 ID:1fcet13Q0.net

トレランに限らず、ロードも同じやんけ！

草野球もゴルフもサッカーも

712 ：底名無し沼さん ：2023/11/11(土) 00:02:59.84 ID:qE70aPxF0.net

まーでもトレランで上位とか言っても何の自慢にも成らんだろ
上位やプロはマラソンの負け組ばっかだしそれだけじゃ全然稼げないからな
一般人にも「ふーん、で？」「なんで山を走る必要が？」で終わる程度でまだまだスポーツとしての認知が低くマイナー止まり

713 ：底名無し沼さん ：2023/11/11(土) 02:44:58.43 ID:Z17RMU/10.net

大会が終わった後に
誰も走ってないコースを独りで走るのが好きだな。

人と競ったり渋滞並んだりとかを楽しめる人は
大会に参加するんだろうね。

エイドは興味あるけど
うまい物好きな物食ってすぐ走ると言うのは
どうも落ち着かない。

714 ：底名無し沼さん ：2023/11/11(土) 02:47:32.62 ID:RlwVGTty0.net

海外サイトでしか売ってないマイナートレランシューズで山走るのが好き
しかし輸入消費税やら色々込めて2万近くするのにデザインがアジあるペンキ絵みたいなのとシューホール部分のイラストがヒビ割れていたり、ゴム臭凄かったり『国産ならせいぜい5000円～8000円位かな』という外観クオリティで大手流通が扱わない理由も分かる
履くと良い品なんだが

715 ：底名無し沼さん ：2023/11/11(土) 02:48:57.45 ID:Z17RMU/10.net

俺が山を走るのはジョギングの延長だな。
だからジョギングの気持ち良さに通じる。
走りに向かない所を危険犯して無理に走るのは楽しくない。
気持ち良さそうな所を気持ち良いペースで走るのが楽しい。

716 ：底名無し沼さん ：2023/11/11(土) 03:59:07.54 ID:k3IqVxFF0.net

トレラン＞ロード＞トラックの順で好きな俺としては
やっぱ景色やサーフェスの変化がある方が飽きないってのが一番の理由だと思う
決してファンランだからというわけじゃなくゼエゼエ息切らしながら登りを頑張るのも楽しいし

717 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fff1-BtNZ)：2023/11/11(土) 08:00:11.75 ID:7bq2jmYH0.net

みんなそれぞれ楽しんでるね、トレランはそれで良いと思う自分の好きなように楽しまなきゃ勿体ない
私はいつもではないけど岩の多い山に行って岩登りも楽しんでるよ、ヘルメットや懸垂下降セットも持ってくんだけど他は基本的にドリンク程度だから小さいリッュックで済むのはトレランだからw

718 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fff8-33P5)：2023/11/11(土) 08:21:01.13 ID:PRsHW2Mg0.net

俺が山を走るのはファッションだな人が見てないところは歩いてるけどハイキング親父とは一線を隠すアピール
マラソンの話題のときは自分より速いやついたら自分山専門だしタイムはニの次的な空気出す

719 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-BtNZ)：2023/11/11(土) 08:47:05.25 ID:Ir1JT3Rm0.net

さすが一線隠すだけあるねw

720 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-jST2)：2023/11/11(土) 09:19:59.31 ID:CCho+OqId.net

UL装備でファストハイクと言うのもあるしな。
走ってなくても市民権は得られてるはず。

721 ：底名無し沼さん ：2023/11/11(土) 12:05:29.70 ID:AJ8Yxjnt0.net

京都一周トレイルなんかは、走ってしまうと見どころをすっ飛ばしてしまってもったいないんだよね
ゆっくり時間かけて見てみたいわ

722 ：底名無し沼さん ：2023/11/11(土) 12:16:16.95 ID:Ir1JT3Rm0.net

>>721
レース結果主体でやったらトレランの楽しさなんて無くなる

723 ：底名無し沼さん ：2023/11/11(土) 16:51:51.22 ID:48rA8bxmd.net

はぁ?レースで１位になるのがなぜ楽しくないんだ、脳内麻薬ドバドバでるよ!!!

724 ：底名無し沼さん ：2023/11/12(日) 00:16:21.18 ID:jXfcIZH10.net

トレードオフだな。タイムスコアや順位狙いだと景色や名所を見落とすし、最短距離で足場が良く効率良いコースになりガレ場を這い上がったり沢渡りや泥濘走行など様々なアトラクションを楽しむゆとりは無くなる
しかしあくまでも自己満足で有名大会1位ゴールを観客や主催者に祝福されたり大会記録に名前が掲載される恍惚感は無いわな

ロードラン派生系と登山派生系で嗜好は変わるよな

725 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-YCRh)：2023/11/12(日) 08:40:59.46 ID:1WZf81zL0.net

TikTok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに変換可能な4000円分のﾎﾟｲﾝﾄをプレゼント中！
※既存TikTokユーザーの方はTikTokアプリからログアウトしてアンインストールすればできる可能性があります。

1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する
2.以下のTikTok Litのサイトからアプリをダウンロード（ダウンロードだけでまだ起動しない）
https://lite.tiktok.com/t/ZSNfDpKFm/
3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからアプリを起動
4.アプリ内でTikTok未使用の電話番号かメールアドレスを使用して登禄
5.10日間連続のチェックインで合計で4000円分のﾎﾟｲﾝﾄゲット

ﾎﾟｲﾝﾄはPayPayやAmazonギフト券に変換可能です！
家族・友人に紹介したり通常タスクをこなせば更にﾎﾟｲﾝﾄを追加でゲットできます。

726 ：底名無し沼さん ：2023/11/12(日) 10:59:08.19 ID:3in4ADBY0.net

>>725
早速友達紹介やってみた

727 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-BtNZ)：2023/11/12(日) 12:40:05.47 ID:AOffLx9D0.net

>>725
アフリエイト詐欺
踏まないように！！

728 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-LjQN)：2023/11/12(日) 12:46:35.93 ID:jXfcIZH10.net

インソールどうなんかね？ヤマップ別注BMZなりシダスなりトレランシューズに入れてる人いますか？

729 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-vXne)：2023/11/12(日) 13:00:44.46 ID:oPHhjzBe0.net

オカルトグッズに引っかかるバカ

730 ：底名無し沼さん ：2023/11/12(日) 14:09:18.60 ID:DfueGXa20.net

>>725
ちょっと助かるなこれ

731 ：底名無し沼さん ：2023/11/12(日) 19:16:51.08 ID:8rbHt1s6a.net

インソールって100を120にしてくれることはないな
クッション寄りか反発寄りかは調整出来るけど
自分は硬いと足の裏の骨痛くなるから、クッション寄りの選んでる

732 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-3gRE)：2023/11/13(月) 12:37:35.36 ID:bvqlMX+H0.net

>>730>>726
ワッチョイを隠そうともしない馬鹿

733 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-LjQN)：2023/11/14(火) 10:08:15.88 ID:WdWhN0Nt0.net

>>731
インソールはサイズ感フィット感が変わるのが懸念
カーボンシューズみたくなる硬いのが流行ってるがクッション<硬いのは寧ろマイナスに感じてしまう

734 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-BtNZ)：2023/11/14(火) 10:16:27.05 ID:GJCnG06W0.net

リーガルのローファー25.5EE
アシッカス26.5、
ホカ、ナイキ、アディダス27.0
インソールで調整前提だが、インソールなしで合わせると-0.5小さくなるが爪が死ぬ

735 ：底名無し沼さん ：2023/11/15(水) 21:39:50.67 ID:3Rk05udi0.net

トレラン向けインソールが流行ってるから、あえてワンサイズ上買うのもありだな

736 ：底名無し沼さん (JP 0H4f-Baeh)：2023/11/15(水) 23:05:11.78 ID:p9GxCiQ+H.net

>>735
流行ってるって？（笑）
ソースはよ

737 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f47-vXne)：2023/11/16(木) 09:30:41.70 ID:eQ7OUDPh0.net

テープ、インソールはスポンサーになりやすい。

738 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-LjQN)：2023/11/16(木) 13:35:06.57 ID:G4s7QjT30.net

BOA付きシューズってメタルワイヤーのシューレースが山中で切れたら終わりだよな
修理キット持ち歩いてるのかな

739 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-LjQN)：2023/11/16(木) 13:36:22.73 ID:G4s7QjT30.net

>>736
原則、全てにおいてヤマップ盲信の受け売りでスマン

740 ：底名無し沼さん ：2023/11/16(木) 14:11:46.99 ID:RcVaPQiI0.net

>>738
BOAのワイヤーなんて切れへんやろ。って自転車のシューズはBOA使ってて世の中のシューズは全部これになれば良いのに！って思ってたけど…
ワイヤー切れやダイヤル破損ってちょいちょい有るのね。
https://ysroad.co.jp/charley/2019/11/24/78701

でも一度使ってしまうと調整の楽さに他が考えられなくなる…

741 ：底名無し沼さん ：2023/11/16(木) 15:30:14.63 ID:G4s7QjT30.net

それを見越してスペアパーツ販売してるな

ボア スペアパーツキット
https://www.boafit.com/ja-jp/support/spare-parts

ワイヤーの太さが合えば最寄りのモンべルショップでバックアップに購入というのも使えるはず
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1129384

742 ：底名無し沼さん ：2023/11/16(木) 15:31:26.13 ID:G4s7QjT30.net

足がむくむのと紐が緩みがちなラン後半や急な下り坂続きのときにBOAやクイックシューレースは楽なんだよな

743 ：底名無し沼さん ：2023/11/16(木) 15:49:45.67 ID:G4s7QjT30.net

ワイヤーが切れるのは岩や枝に引っ掛かったまま高速走行してたり転倒した時だろうけどほどけただけで結べば済む靴紐と違いリペアキットが無いと歩行不可。リペアキットあっても復帰に時間掛かるのは痛いね

744 ：底名無し沼さん ：2023/11/16(木) 16:29:13.69 ID:RcVaPQiI0.net

>>743
パラコードやダクトテープで応急処置すれば、ゆっくり歩く分にはなんとかなるかなぁ。

こけてザックに穴が開いたとか、フラスクに穴が空いて水の補給が出来ないとか…ギアが使えなくなる事は他でも考えられる事だから、BOAだけ特別にナーバスになることもないのかも。

745 ：底名無し沼さん ：2023/11/16(木) 19:23:00.50 ID:4USsvmrX0.net

どうしても心配なら普通の靴紐１本持てば良いんじゃね
レース中リペアキットは現実的じゃない気がする

746 ：底名無し沼さん ：2023/11/16(木) 22:38:21.27 ID:eQ7OUDPh0.net

普通はそんなボロシューズじゃレースに出ない

747 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM13-fay2)：2023/11/17(金) 16:35:56.88 ID:IX5981J4M.net

BOAのワイヤー切れやダイヤル故障対策は靴紐持参が現実的っぽいな

748 ：底名無し沼さん ：2023/11/21(火) 11:57:26.42 ID:iHdFsTUX0.net

インソール買ってる方いますか？
ラン向け→アーチ、踵サポート低め、クッション強め
登山向け→アーチ、踵サポート高め、クッション弱め

トレランシューズにしろ登山靴にしろ標準で入ってるのはペラペラ中敷きだから2000円くらいので十分かなと
高価なのはカーボンとか特殊素材による耐久性かな

749 ：底名無し沼さん ：2023/11/21(火) 12:10:28.92 ID:5GXfiuXrd.net

他人に聞くことかよ

750 ：底名無し沼さん ：2023/11/21(火) 14:01:24.19 ID:iHdFsTUX0.net

情報収集目的に人の意見聞く以外に5ch他に使い方ある？

751 ：底名無し沼さん ：2023/11/21(火) 14:28:02.87 ID:8L4qBchyd.net

じゃあ全部自分で試せ
お前の好みも足型も知らないのにエスパーじゃねえと答えようが無いわ

752 ：底名無し沼さん ：2023/11/21(火) 14:39:48.84 ID:iHdFsTUX0.net

>>751
お前に聞いてねーよ
他人の好み知る奴など居るわけ無く、個人的経験則もないならレスすんなよ話が流れるだろーが

753 ：底名無し沼さん ：2023/11/21(火) 17:47:58.05 ID:KQsrmvwb0.net

>>752
うっわ、イライラしてんなーw
みんな「お前で確かめろ」って思ってるんだぞ
てかインソールすら買えないほど金無いんか惨めだな

754 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-r64T)：2023/11/21(火) 18:19:13.28 ID:3iavuX82M.net

こいつ>>563で自爆したアホやんけ

755 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 725f-mrGV)：2023/11/21(火) 18:26:37.88 ID:fW24/IKM0.net

5chはレビュー投稿サイトじゃないから好きに使えばいいですよ
いるよなこういう自分ルール振りかざす爺
まあ分が悪くなるとイライラ連投しだすあたり同一荒らしだと思われ

756 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-DgEj)：2023/11/21(火) 18:55:33.05 ID:1Yn7AsEld.net

w
そして誰もそいつの質問に答えない

757 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cd15-6+GK)：2023/11/21(火) 19:34:53.84 ID:t1c/WU/70.net

だってインソールなんか変えるだけ無駄だしな
足裏のアーチは普段の練習で作り上げるものであって、インソールで誤魔化すものでは無いからな
それに何度も登り降りを繰り返すトレランとアーチサポートは相性が悪い

758 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a169-mrGV)：2023/11/21(火) 20:05:11.95 ID:MsOGLhyf0.net

ハイアーチだから中足骨頭部への荷重分散の為にアーチサポートのある厚めのインソール使うことある

759 ：底名無し沼さん ：2023/11/21(火) 22:04:11.15 ID:4iywtDT6d.net

はい、終了

760 ：底名無し沼さん ：2023/11/21(火) 23:28:23.41 ID:wLaTKLLJH.net

オカルトグッズよ
シューズの作れない弱小メーカーが
小判鮫みたいにおこぼれを狙う

761 ：底名無し沼さん ：2023/11/22(水) 10:37:54.32 ID:FjbTvPpA0.net

車の燃費向上グッズと一緒だよな
中敷き程度で劇的にタイム変わるならシューズメーカーが込みで販売してるわ

中敷き信じてる奴ってマイナスイオンとか水素水も好きそう
YAMAPのオリジナルインソールでも入れとけよ笑

762 ：底名無し沼さん ：2023/11/22(水) 11:38:51.86 ID:Fb3G9eHed.net

>>752
な?
わかったろw
皆がお前の質問をどう思ってたかw

763 ：底名無し沼さん ：2023/11/22(水) 11:51:59.61 ID:KpWNx7AI0.net

スルーできないバカ
お前に聞いてないと逆上する大バカ

764 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-lFlk)：2023/11/22(水) 12:50:10.12 ID:+TwgSzbla.net

インソールどころか靴下ですらタイムが変わるぞ。
そりゃ遅いヤツはその差を実感できないだろうけど

765 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd82-xiNo)：2023/11/22(水) 13:08:44.90 ID:fs5rQjrYd.net

>>764
www

766 ：底名無し沼さん ：2023/11/22(水) 17:22:28.69 ID:1tQLc6y8M.net

SEV製やぞ

767 ：底名無し沼さん ：2023/11/22(水) 20:05:39.26 ID:+zxKm6ay0.net

靴下は普通に拘るだろ
泥濘か乾燥かで違うし
結局のところイトイでFAだけど

768 ：底名無し沼さん ：2023/11/23(木) 19:03:05.64 ID:DYnAmIMO0.net

靴下からシューズ選びは始まると言うよな
インソールもかかとだけのヒールカップだけでも、ペラペラの中敷きとはかなり違う
甲高で踵が細い人がゆったり目や踵が緩めのシューズ履くと踵が浮きがちになるが、インソールやヒールカップ着けるだけで踵が浮かなくなったわ
自分が買うのはアマゾンで２０００円位の奴だが、6000円から1万近くする奴との違いは何なんかな？
カーボン製なら軽いとかか？

769 ：底名無し沼さん ：2023/11/23(木) 19:11:12.53 ID:FX7UsaSi0.net

>>768
ジジイしつこいなw
自分で確かめるしかねえだろ

770 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 22af-BGvd)：2023/11/23(木) 21:00:51.96 ID:TJ11lEdR0.net

靴下とオカルトインソールを同列に扱うバカw
鈍足に限って物にすがるわな

771 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fea2-EQcF)：2023/11/23(木) 22:56:53.57 ID:DYnAmIMO0.net

>>769
だからお前に聞いてねーよ

772 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e99c-ACIt)：2023/11/23(木) 23:02:12.47 ID:gBWyuPJG0.net

誰も教えてくれねーからって突っかかってくんなよw

773 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fea2-EQcF)：2023/11/23(木) 23:22:39.52 ID:DYnAmIMO0.net

>>772
くどいがお前に聞いてない
インソールの書き込みにも翌日に幾つかレス付いてんだろカス

774 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3dbb-xiNo)：2023/11/23(木) 23:26:42.33 ID:FX7UsaSi0.net

(ﾜｯﾁｮｲ fea2-EQcF)
誰にでも噛みつき始めたなこの基地外荒らし
相手にしちゃ駄目だな

775 ：底名無し沼さん ：2023/11/24(金) 01:13:06.52 ID:vfVNewgn0.net

だからインソール買ってる奴は頭弱い奴

相手にするな

776 ：底名無し沼さん ：2023/11/24(金) 08:38:23.88 ID:n7DJmWCU0.net

インソールはいくつか回答ついてたよな
質問者の意図に合ってるかはともかく
あと過疎スレなんだから数日以内に回答ついてない連打も無理あると思うよ
みんな毎日張り付いてるわけじゃないし
そんなに回答ついてないことにしたい理由が謎

777 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cd15-6+GK)：2023/11/24(金) 11:35:31.06 ID:fZYRYZYx0.net

ブログのネタ収集失敗ってところ

778 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd16-xiNo)：2023/11/24(金) 12:07:46.91 ID:8x8W1FFOd.net

>>776
お前に聞いてねーよ

779 ：底名無し沼さん ：2023/11/24(金) 12:45:30.12 ID:/21EL+7B0.net

インソールの話に興味ないなら黙ってたら

別にスレチな話題じゃないし

身勝手な自治するなよ

780 ：底名無し沼さん ：2023/11/24(金) 14:22:13.53 ID:EMD2+dNud.net

>>779
そうやって自治してんのお前な
2000円程度のソールくらい揃えて買って自分で試せ、誰も興味ないし知らんから他で聞け、そんな回答があっちゃいけないのか？w
そもそも聞く側がそんな態度ではこうもなるわ
小遣い制の中学生かよってw

781 ：底名無し沼さん ：2023/11/24(金) 18:25:03.02 ID:LEzWcTv5A.net

>>773
黙ってろカス

782 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fea2-EQcF)：2023/11/24(金) 20:05:07.11 ID:tjZnLqM50.net

このスレに限らず情報交換しか使い道がない5chで言葉狩りしてる奴はいらんだろ

インソールは賛否両論あって良いが、有名トレイルランナーやトレランユーチューバーにも肯定派もいるからか
全て案件とも思えないしな
長時間力強く踏み込むトレランはヒールカップもアーチも高めだと高さが合わないと足痛めやすいのも事実だろうがな

783 ：底名無し沼さん ：2023/11/25(土) 01:50:41.88 ID:dv+4WUd/0.net

>>780
よくある「皆ｶﾞｰ」節はもういいよ
誰も興味がないのではなくて貴方が興味がないだけだよ

『そんな回答』 は、なんども強弁するような話じゃないよ

784 ：底名無し沼さん ：2023/11/25(土) 02:18:15.03 ID:dv+4WUd/0.net

>>773
定番のシダスとSUPERfeetを使ってる
まず安定感やカカトのホールドは確実に上がるから入れて損はないと思う

あと足の指を使って、ソールの前部分のエッジで、踏ん張る感じの時あるだろ
そういう時に力を入れやすい
それが一番のメリットかな

ただ機能をキチンと生かすにはシューズの底の形状が微妙に違う場合
形に合わせる為に取り換えて、カットし直す必要があるからコストはそれなりにかかる

自転車のシューズならある程度長く使うから問題ないんだけど…

785 ：底名無し沼さん ：2023/11/25(土) 08:24:32.21 ID:sUzUBkzMd.net

(ﾜｯﾁｮｲ fea2-EQcF)
基地外荒らし

786 ：底名無し沼さん ：2023/11/25(土) 09:49:02.61 ID:LkDjOH660.net

ADHDって自分の意見が通らない事に我慢がならないんだってね

787 ：底名無し沼さん ：2023/11/25(土) 10:42:59.62 ID:SGWrlrizd.net

ID:dv+4WUd/0
自演くせえなw

788 ：底名無し沼さん ：2023/11/25(土) 12:39:29.16 ID:yd3TWA9m0.net

>>784
シダスはスポーツ量販店で薦められて試着させて貰ったが踵の収まりが段違いに良く全く横ブレしなくなった
たぶん3Dとかの高価ラインのやつだろうけどね
予算的にインソール1つで使い回しを考えていたけどカットの違いで走行中に底ズレや踵浮きに繋がんのは嫌だね(前後ズレは進行方向の前寄りに固定されそうだが)
普段使いは使い回して勝負シューズだけは専用に買うか悩み

789 ：底名無し沼さん ：2023/11/25(土) 12:48:14.58 ID:cL/gEn7Fd.net

>>788
基地外w

790 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-K6nu)：2023/11/25(土) 16:20:47.11 ID:yd3TWA9m0.net

金なくて靴と上下ウェア以外には色々なグッズを試し買いできないんだろうな
アンダーウェアや靴下、インソールにしろ履き心地やフィット感がほんの少しでも変われば意味あるのに貧乏症から来る妬みと思考停止だな

791 ：底名無し沼さん ：2023/11/25(土) 17:43:49.98 ID:aglTO0KW0.net

ザックとか見ているだけで楽しいけどな。俺。
パタゴニアのストライダーショーツとかも知った時衝撃だったわ。

でもインソールは試さないかな。靴下はいろいろ面白いけど。
靴メーカーが作ったもんをそれ以上調整しようとは思えなくて。

792 ：底名無し沼さん ：2023/11/25(土) 18:41:02.36 ID:yd3TWA9m0.net

>>791
なんでもかんでもインソール使う気はないし、インソールも靴型も最初からしっかりしてるTecnicaのシューズはインソール不要だわ
店で試し履きして買った時は良かったがいざ山を走ってみたら不具合に気づいた時用のあくまで補正だね
特に急傾斜を下る時とかに違和感出る事あるわ

793 ：底名無し沼さん ：2023/11/26(日) 08:15:44.25 ID:eWi99VZQ0.net

そんなに後付けインソールが重要な機能果たすなら
シューズメーカー自らが複数種のインソールどんどん出してるって笑

インソールの効果力説してる奴って昔にマイナスイオンの効果力説してた奴と同じ脳の障害っぽくて、それはそれで同情するわ

794 ：底名無し沼さん ：2023/11/26(日) 08:27:39.17 ID:tmcVoLy/0.net

お布施払ってシューズの隙間じゃなくて心の隙間を埋めてんだから良いんじゃない。

795 ：底名無し沼さん ：2023/11/26(日) 08:43:55.11 ID:ZEbPiJGD0.net

>>792
もえぎの湯w

796 ：底名無し沼さん ：2023/11/26(日) 14:02:23.25 ID:mAs/HMzL0.net

>>788
シダスは老舗だからね
どの種類をつかってもそれなりに効果がある

>>792

基本的にあまり脚が複雑な動きをしないスポーツのほうが有効性は高いみたいだね
ロードバイク乗りはインソール使うのがデフォだし

あと聞いた話だとボートの選手が意外と使っているという話
疲れて脚の動作がみだれた時に、足裏を面で押し出す形に補正してくれるから
出力の効率に違いが出るとの事

797 ：底名無し沼さん ：2023/11/26(日) 15:09:07.05 ID:ZEbPiJGD0.net

で？

798 ：底名無し沼さん ：2023/11/26(日) 21:20:18.05 ID:tmcVoLy/0.net

ちょっと否定されるとジャンル違いの話まで持ってくるあたり、、
本人も分かってるんだろ

799 ：底名無し沼さん ：2023/11/27(月) 00:49:44.73 ID:BhjVwSUG0.net

>>798

否定の理由が具体性ゼロの2ちゃん定番の幼稚なあおりばかり
まさに情報価値ゼロの内容

貴方自身が 『相手にすんな』 といわれる対象になっている事にそろそろ気がつくべきでは？

800 ：底名無し沼さん ：2023/11/27(月) 08:18:26.10 ID:3sl9Ysfd0.net

まぁプロ野球選手にも謎のネックレス付けてるのがいっぱいいるように意外とスポーツとオカルトグッズの根は深い

それこそテーピングすらちゃんとしたパフォーマンスアップに関するエビデンスは怪しいからな

ただプラセボもスポーツのパフォーマンスにおいては無視できないぐらい影響するし心理的効果ってもの意外に大きい

キリストの救済を信じてる奴に
それってエビデンスあるの？
って聞いても無駄なの分かるでしょ

つまりスポーツにおけるオカルトグッズはもはや不毛な議論で宗教の領域

801 ：底名無し沼さん ：2023/11/27(月) 08:25:30.47 ID:2ksUHsUw0.net

>>799
おまえがまず気付いてないだけw
一人で必死だな

802 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-K6nu)：2023/11/27(月) 09:26:10.10 ID:3H23MbC80.net

インソールは試しに履いてみりゃ分かる
個人的にはシューズがメーカーやモデルにより型が違うのに足に合わないのを我慢して履いてる方がオカルトかな
問題なのは土踏まずと踵のアーチの高さが合わないとトレラン開始数時間後に痛くならないかと言う点

803 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd7f-8aTf)：2023/11/27(月) 10:07:02.63 ID:Il1D5cLSd.net

効果や感じ方にあまりに個人差が大きく、またここで語るのも不毛であるため、以降はこちらで宜しくお願いします。

【履き心地】インソール･中敷スレ Part10【改善】
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/shoes/1594092214

804 ：底名無し沼さん ：2023/11/27(月) 16:07:58.45 ID:BhjVwSUG0.net

>>802
まあそういう話しですね

インソールが出始めてからすでに30年くらいは経っている
一定の需要があり続け、すたれないのはその答え
その間に消えていったオカルトグッズは数多ある

有効性について軽微〜有効性が高いと様々な意見が出始めているのに
いつもの人が黴の生えたありがちのディスりを喚き続けているだけ

しかもなぜ否定されるべきなのかという具体的な言及ゼロという体たらく
情報価値ゼロ
何をかいわんやだ

805 ：底名無し沼さん ：2023/11/27(月) 16:10:54.36 ID:Lj+juK/a0.net

>>804
こっちでやってね
【履き心地】インソール･中敷スレ Part10【改善】
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/shoes/1594092214

806 ：底名無し沼さん ：2023/11/27(月) 16:24:48.23 ID:PtKzI49x0.net

>>804
>様々な意見が出始めている
>様々な意見が出始めている　
>様々な意見が出始めている

ﾜﾛﾀ
オカルトだろって意見以外はお前独りでセルフ議論してるだけだろ自演ゴミw

807 ：底名無し沼さん ：2023/11/28(火) 06:03:34.32 ID:3nvQIqCF0.net

それぞれ自分の感覚に則した視点･感じ方で、ここまで様々な意見が幾つも提示されている
無根拠に自演がーと得意げに騒いだ所で、反論にはならない事くらいは理解できるよね

「オカルトだー」
「弱小メーカーの小判鮫がおこぼれ狙ってるー」
「マイナスイオンと同じだ―」
「水素水好きそうだー」
「小遣い制の中学生じゃん」

こんなその辺に転がってるような黴の生えた煽り文句を連呼するだけで
なぜインソールが効果がないのかという具体的な言及を自分の言葉で全くしていない

808 ：底名無し沼さん ：2023/11/28(火) 06:05:33.13 ID:3nvQIqCF0.net

数十年インソールを開発し続けているメーカーは幾つもある
例を上げれば、SUPERfeetは60年･シダスに50年･ザムストでさえ30年以上だ

小判鮫でもおこぼれ拾っているのでもなく、一定の需要に対して
研究開発を継続し製品を供給し、長年商売として成り立たせている

いままで外連味のあるオカルト製品がいくつも市場に出されては消えていった

インソールはそれとは全く違うという事は馬鹿でもわかるよね

809 ：底名無し沼さん ：2023/11/28(火) 06:07:18.74 ID:3nvQIqCF0.net

道具を使うスポーツはあれこれ買っては試してみるのも楽しみ方の一つ
そのスポーツを飽きずに続ける手段にもなりえる

他の誰かも指摘していたが
君は買えないからすっぱい葡萄を拗らせてるだけでは？

810 ：底名無し沼さん ：2023/11/28(火) 06:10:37.03 ID:3nvQIqCF0.net

>>805
トレランの利用にあったインソールとは？とはという話題だからスレチじゃないのでは？

もちろん他の話題が出てきた時にそれを阻害するべきではないが

811 ：底名無し沼さん ：2023/11/28(火) 06:33:23.07 ID:Q2nHRn/i0.net

>>810
インソールじゃなくてお前がウザがられてる事に気づけよ
お前の1人のインソール推しの主張がずっと続いてるだけで
なんもトレランの話題に関連してないからスレチスレチいわれてんだよ

812 ：底名無し沼さん ：2023/11/28(火) 06:54:10.05 ID:wrEVzj3A0.net

>>808
普通こういうもんは無い事を証明するんじゃなくて有る事を証明するもんだよ
インソールがランニングパフォーマンスの向上に効果が有るとするエビデンスレベルの高い研究でもあればそれを示せばいいじゃん

オカルトグッズ企業の営業年数が長いから効果あるに決まってるって理論ならムーに載ってる情報も全部真実って事になっちゃうんだけど
なんせあっちも創刊40年以上だし笑

813 ：底名無し沼さん ：2023/11/28(火) 07:41:37.56 ID:zp1a7vZtd.net

NG推奨
荒らし
ID:3nvQIqCF0
(ﾜｯﾁｮｲ bfa3-LZ+J)

814 ：底名無し沼さん ：2023/11/28(火) 07:59:44.34 ID:lOBYPzbDM.net

このスレには>>563>>572と同一人物の荒らしが住み着いている
以下のポイントが分かりやすい
・ﾜｯﾁｮｲとｽｯﾌﾟを使い分けて自演
・一貫した主張は「質問するな、自分で試せ」
・質問に呼応するように出現
・「必死」というワードがお気に入り

815 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-LZ+J)：2023/11/28(火) 08:45:43.10 ID:3nvQIqCF0.net

>>814

固有の価値観で自分にとって気に食わない話題をしつこく抑圧したり
様々なレスをことごとく小馬鹿にしたりディスったり
いつもの人かと思います

816 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-LZ+J)：2023/11/28(火) 08:47:29.09 ID:3nvQIqCF0.net

>>811
私1人がインソールの話題をしている訳ではない
それぞれの意見の見る角度や、有効性・デメリットへの主張も、ニュアンスが全く違う事が読み取れませんか？

「1人が言っている」とか一緒くたにして矮小化する事で、自分の主張が民意であるかのように
喧伝するのは滑稽だからやめたほうが良いのでは？

そして私は必ずしもマンセーしている訳ではない

※余談ですが貴方は自己愛性障害っぽいですね

817 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-LZ+J)：2023/11/28(火) 09:01:54.39 ID:3nvQIqCF0.net

>>811

＞トレランの話題に関連してない

トレランに於けるインソールの有効性・デメリットの話だから関連しています

>>812

>無い事を証明するんじゃなくて有る事を証明

ではまず下記３点の説明をしてください

「オカルトグッズだ」 ・・・ どこがどのようにオカルトなのかの説明
「弱小メーカーの小判鮫がおこぼれ狙ってる」 ・・・ 弱小の基準やおこぼれを享受しているという客観的状況の説明
「マイナスイオンと同じだ」 … どこがどのように同じか類似性の説明


＞企業の営業年数が長いから効果ある決まってるって理論

オカルトグッズとして一過性のブームに終わったモノは総じて、それなりの規模の企業は撤退している場合が多い

黎明期からの企業が存続し規模が拡大し、製品のバリエーションが拡充し、一定の評価を得ていて、
ミズノやアシックス等のシューズメーカーも製品を出し、面白い技術を売りにした中小もいまだに参入している状況。

それをみれば、需要も伸びているし評価もされていると言えるのでは？

818 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-LZ+J)：2023/11/28(火) 09:17:15.98 ID:3nvQIqCF0.net

>>812

＞ムーに載ってる情報も全部真実って事になっちゃう

そういう例があるという話と
業界全体としてそういう傾向にあるという話全く別の話ですよ

819 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-K6nu)：2023/11/28(火) 09:23:10.57 ID:8uvDzAI30.net

トレラン用のインソールもあるんだからスレタイに関係あるわな
靴下でもかなり変わるのにインソールを意味無しとは単に買えない貧乏人なんだろ
100均の中敷きでも履き心地は変わる
オカルトこじつけはスレ違い

820 ：底名無し沼さん ：2023/11/28(火) 09:53:26.32 ID:l6H+LxfT0.net

高尾グリーンセンター前の登山道を往復するトレラン大会に遭遇
一般ハイカーは選手の通行の邪魔をするなと運営関係者から言われたのだが、
彼らは道路占有の許可でも取ってたのだろうか、威圧的で感じ悪かった

821 ：底名無し沼さん ：2023/11/28(火) 10:07:00.30 ID:hxjn1Yktd.net

必死w

822 ：底名無し沼さん ：2023/11/28(火) 10:09:07.71 ID:hxjn1Yktd.net

NG推奨　自演荒らし
これでゴミレス消えてスッキリします
(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5b-T+lB)
(ﾜｯﾁｮｲ bfa3-LZ+J)
(ﾜｯﾁｮｲ ffa2-K6nu)

823 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e7eb-+DGr)：2023/11/28(火) 11:41:51.83 ID:aq915v7Y0.net

個人の感じ方で変わるもので議論したって不毛だって、、、
どっちもインソールスレで効果を感じる感じないを一生議論してくれ
そりゃ多少はトレランに関連はしてるだろうけどここまで連投で持論を展開されるとスレチ以外の何もでもないよ

>>820
事実ならスマホで録画してXなりyoutubeなりに投稿すれば世間を巻き込んで問題定期できると思うよ
事実なら問題のある対応だね事実なら
ただ客観的な証拠が無い以上トレラン大会を叩きたいだけに見えるわ

824 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc9-5nKc)：2023/11/28(火) 12:14:07.91 ID:Ynrd9MYz0.net

ワシの認めないグッズはオカルトなんじゃ
ワシが好まない話題はスレチなんじゃ
ワシへの反論は荒らしなんじゃ

825 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a702-k5nl)：2023/11/28(火) 12:14:10.77 ID:T6Pk2ry20.net

>>820
そんな輩がいる大会運営者は淘汰されるべき
問題提起してくれ

826 ：底名無し沼さん ：2023/11/28(火) 13:18:08.65 ID:OHpvmfBwd.net

NGネーム推奨　自演荒らし
これでゴミレス消えてスッキリします
(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5b-T+lB)
(ﾜｯﾁｮｲ bfa3-LZ+J)
(ﾜｯﾁｮｲ ffa2-K6nu)　
(ﾜｯﾁｮｲ 5fc9-5nKc)

827 ：底名無し沼さん ：2023/11/28(火) 13:30:50.23 ID:fZLoH1l6d.net

>>820
うわーそれはひどいね
インソールの話題だけでこれだけ内ゲバする人種なんだから
大会でなんか集まったらそりゃもう酷いんでしょうね
このスレの程度の低さはトレラン民の民度の低さそのものっていうのが良くわかります

828 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-LZ+J)：2023/11/28(火) 19:22:34.59 ID:3nvQIqCF0.net

>>827
だとすれば年がら年中言い合いとマウントの取り合いと唯我独尊が蔓延している山屋の
民度は底辺中の底辺になりますね

829 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-LZ+J)：2023/11/28(火) 19:27:56.16 ID:3nvQIqCF0.net

>>820
登山道に限らずさまざまな人間のいる場所で、なんらか行事があればそこに居る人はそれぞれが注意する。
これは当たり前の話ですよ。感じが悪いうんぬん貴方個人の感じ方の問題です

830 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-8aTf)：2023/11/28(火) 19:32:35.44 ID:4M/tlKxgd.net

NGID推奨　連投自演荒らし
これでゴミレス消えてスッキリします
ID:3nvQIqCF0

831 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-LZ+J)：2023/11/28(火) 19:34:41.71 ID:3nvQIqCF0.net

いつもの様に必死ダー・自演ダー・ゴミレスダーなどと悔し紛れの感想 『だけ』 を喚きだす
それぞれが提起した意見にはまるで反論できない

まあいつもの自己愛性障害の方ですね

832 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 674e-IKhb)：2023/11/28(火) 19:48:11.93 ID:HrbgxTTf0.net

一人の例外もなく長文連投はクズ

833 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-f2IY)：2023/11/28(火) 20:33:25.68 ID:JEOn6tOb0.net

>>804
インソールじいさん、ムキになるなよ
全てのランナーが見てる訳じゃないんだから
同調者がいなかったら日を改めろ

834 ：底名無し沼さん ：2023/11/28(火) 22:26:20.38 ID:kD7Gp20K0.net

そんなことよりザック何使ってるよ？
俺はウルトラスパイアのBryceXT。

少々重めだけど丈夫な造りに一目ぼれ。

835 ：底名無し沼さん ：2023/11/28(火) 22:28:40.94 ID:3nvQIqCF0.net

ほーらね、反論できないとクズとか言い出す人格非難に走るいつものパターン

>>833
同調者がいない？まずポジティブな言及がなかったかのような印象操作をするのはやめましょう
そして私がいつインソールをマンセーしました？

インソールに興味があって使うか迷っている人がいて
インソールを割と肯定的に支持する人がいて
部分的に肯定するものの全体的にはネガティブは人がいて
使うほどの事はないと使う前から否定する人がいて
幼稚なディスりを垂れ流すだけの人がいた

そして私は「それなりに益はあるが、コストに見合うかどうか微妙」と言う意見を提示した

さまざまな意見が出ましたが、全体的には決してネガティブな方向に話は行っていませんでしたよ

836 ：底名無し沼さん ：2023/11/29(水) 09:13:09.34 ID:B5Hium2n0.net

ALTRAがとうとうゼロドロップではないトレランシューズ出すな

837 ：底名無し沼さん ：2023/11/29(水) 09:31:42.82 ID:H+BgNfhj0.net

アルトラ人気無くなったからな

838 ：底名無し沼さん ：2023/11/29(水) 15:23:44.75 ID:B5Hium2n0.net

ALTRAはコンセプトは良いんだが、アッパーメッシュの破れやアッパーとソール間を補強しているテープの剥がれとか耐久性の画像や動画が出まくってるからなぁ
今ではTopoが受け皿になっているが、2世代くらい前のTopoしゅもソール剥がれ、補強テープ剥がれとかの口コミ目立つ

839 ：底名無し沼さん ：2023/11/29(水) 15:26:00.91 ID:B5Hium2n0.net

書きミスすまん
誤 Topoしゅも
正 Topoシューズも

840 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 674e-IKhb)：2023/11/29(水) 19:29:08.24 ID:tuoKVqsW0.net

長文は誰も読まないから止めなさい

841 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c77e-K6nu)：2023/11/29(水) 21:12:27.21 ID:yoK3Oqjl0.net

アルトラはアップデート共にどんどん品質の低い割高シューズを連発するようになってきたから、もう選択肢に入らない

842 ：底名無し沼さん ：2023/11/29(水) 22:35:20.10 ID:FDHGDduF0.net

反論できない言い訳を長文のせいにするのは止めなさい

843 ：底名無し沼さん ：2023/11/29(水) 22:45:59.80 ID:v+GzGjub0.net

まだやんのか。

靴沼、ウェア沼のほうがまし。

844 ：底名無し沼さん ：2023/11/29(水) 22:53:45.83 ID:rO9OdkHi0.net

>>842
まだいたの？
ほかでやりな
自演までして居座る意味ないでしょ

845 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 00:56:03.26 ID:KYDTupQl0.net

>>844
貴方こそまだいたの？
自演認定ですり替えてまでして居座る意味ないでしょ

846 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 14:21:13.25 ID:8H2CST8d0.net

インソールの話題振ったのは自分だがその人は別の方
みんな話題や情報を求めてるはず
貧乏でシューズもインソールもあれこれ買って試せない奴は5ch止めて働いた方が良い

トレラン用だけではないが、このブラックフライデーだけで11万円位買った
欧州サイトだったからユーロが下げ戻し出した翌日を狙って一気に注文したわ
来月もシューズとウェアをまた買う予定
シューズ沼、ウェア沼にハマって買い捲るのはめちゃくちゃ楽しい

847 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 14:58:52.90 ID:stUsSe6J0.net

そうだよな
どうでもいいクソ日記は要らんわな

848 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 18:23:31.89 ID:KYDTupQl0.net

色々なツールを試したいなら、こんな効率的な購入の仕方があるよという
道具を楽しむ醍醐味を示したお話

単なる一般的な話題で、貴方の嗜好に合わないからと言ってディスる様な内容でもないでしょう

ほんとすぐいちいち突っかかるんですね

849 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-r/jT)：2023/11/30(木) 18:50:16.98 ID:7NtB/1gUM.net

くだらん

850 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 18:56:05.07 ID:EP7uGu920.net

>>846,847,848
一人芝居楽しいの？
性格の悪さにじみ出てるね

851 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 19:33:50.58 ID:40KQli1/0.net

もう分かったから長文だけは止めろ

852 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 19:47:03.80 ID:KYDTupQl0.net

>>850
自演妄想を連呼して人格非難をくりかえした所で
反論できた事にはならず、正当性が補強される訳ではない事くらいは理解できますよね

>>851
よくある「うんざり節」を繰り出した所で
自分の言い分が補強される訳ではない事くらい理解できましよね

内容が混み入ってくれば長文になります
特に山板ではままある事です
非難される筋合いはありません

853 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 19:52:10.29 ID:VcVxfifbd.net

まーた始まった
病気だな

854 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 20:02:28.34 ID:8H2CST8d0.net

5chは一言コメント書く媒体じゃあないけどな
長文も意味ある内容なら読めるよ
靴もインソールも買えない貧乏さんは被害妄想ひどいよ
自分以外にも2～3人はあなたに反論しとる

855 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 20:02:46.38 ID:40KQli1/0.net

大声で相手の声を遮るタイプ

856 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 20:04:46.98 ID:VcVxfifbd.net

>>854
はいはい
病院行きましょうね

857 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 20:08:42.53 ID:8H2CST8d0.net

>>855-856
連投の速さからスマホ回線とWifi切り替えた1人芝居お前だろ
貧乏で話についていけない奴は5chにも社会にも居場所ないよ

858 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 20:25:32.17 ID:weLAh/rX0.net

スップはいつもワッチョイと切り替えながら一人芝居してる
>>751>753>762>769>821など数十レス
文体も主張も同じ

859 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 20:29:07.54 ID:VcVxfifbd.net

w
移動中すりゃそら変わるだろ
自演が日常の奴らしい思考だな

860 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 20:36:53.66 ID:DCd+tH8Za.net

せやな
自分も2分で移動したり一日中移動したりしながら数十レスするので気持ちわかります

861 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 20:40:49.01 ID:VcVxfifbd.net

自演する気ならもっと上手くやるわな
インソールのゴミみたいにw

862 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 22:08:47.33 ID:KYDTupQl0.net

繰り返しますが
それぞれの意見の見る角度や、有効性・デメリットへの主張も、ニュアンスが全く違う事が読み取れていないようですね

強い思い込みで自演ガーと連呼した所で、ポジティブな見解を含んだそれぞれの異なる意見に対する抗弁にはまったくならない
単に言い返してさえいれば抗弁できている事に、なるわけではなりませんよ

863 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 22:09:31.55 ID:VcVxfifbd.net

きっつw

864 ：底名無し沼さん ：2023/11/30(木) 22:47:27.74 ID:jTtL4qq3M.net

張り付いて1分でレス
さすがスップだ

865 ：底名無し沼さん ：2023/12/01(金) 10:58:18.03 ID:828YC3Zm0.net

おかしいの湧くとスレストップして陳腐化するんだよな

866 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-AWRb)：2023/12/01(金) 12:18:48.79 ID:9k6nhQZVd.net

>>864
ほーん、そうなんだ
たまたまだぞ
インソール君必死すぎて草

867 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-LZ+J)：2023/12/01(金) 13:02:01.57 ID:tS9ciu0s0.net

ほら、いつものすり替え粘着が始まった

868 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-AWRb)：2023/12/01(金) 13:04:18.39 ID:9k6nhQZVd.net

というインソール君のいつもの希望的観測

869 ：底名無し沼さん ：2023/12/01(金) 13:19:57.52 ID:8u2u6Uf8M.net

そういうお前はインソールすら買えない君か

870 ：底名無し沼さん ：2023/12/01(金) 13:44:01.87 ID:9k6nhQZVd.net

買えないとかw
要らないから買わないのを買えないとするなら、君も何も買えない君だね

871 ：底名無し沼さん ：2023/12/01(金) 13:52:39.89 ID:828YC3Zm0.net

>>870
貧乏で買えず嫉みレス君といらない物は買わない君は別人

872 ：底名無し沼さん ：2023/12/01(金) 14:02:59.70 ID:9k6nhQZVd.net

しかし、この荒らしは何回線でIDコロコロしてんだろう

873 ：底名無し沼さん ：2023/12/01(金) 19:46:29.07 ID:nA93XDJm0.net

もうインソール君が自腹で人柱レビューしてくれればもう終わりでいいよ

874 ：底名無し沼さん ：2023/12/01(金) 20:02:37.56 ID:AxflicxH0.net

>>873
ほんそれ
他人貶しまくってるのに自分ではレビューしない

875 ：底名無し沼さん ：2023/12/02(土) 08:35:54.26 ID:pP+kKRC60.net

渾名つけてホルホルアピールしながら自演連呼のすり替え粘着
笑う

876 ：底名無し沼さん ：2023/12/02(土) 09:21:44.67 ID:U7rVR4Pd0.net

>>875
そろそろレビューしてくれてもいいんだぜ？
一度くらい頑張れよw

877 ：底名無し沼さん ：2023/12/02(土) 11:02:33.77 ID:AUnRqlduM.net

・ﾜｯﾁｮｲとｽｯﾌﾟを使い分けて自演
・一貫した主張は「質問するな、自分で試せ」
・質問に呼応するように出現
・「必死」というワードがお気に入り

878 ：底名無し沼さん ：2023/12/02(土) 11:11:18.28 ID:U7rVR4Pd0.net

>>877
w
で？

879 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ea3-XaJC)：2023/12/02(土) 13:22:31.40 ID:pP+kKRC60.net

レビューすでに書いてるけど？
まだ妄想で得意顔を続けるの？

880 ：底名無し沼さん ：2023/12/02(土) 14:09:47.99 ID:U7rVR4Pd0.net

別人という設定じゃなかったのか？あれw

881 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ea3-XaJC)：2023/12/02(土) 15:15:26.15 ID:pP+kKRC60.net

えっ？だから 『私』 は書いたと言ってるんだけど
読解力

882 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a21-fNgi)：2023/12/02(土) 15:23:09.19 ID:U7rVR4Pd0.net

どれとどれ？
どこまでが「私」の設定だったんだよw

883 ：底名無し沼さん ：2023/12/02(土) 18:27:57.40 ID:pP+kKRC60.net

まだ妄想で得意顔を続けるの？

貴方がこれまでの個々の意見にそれぞれ反論したら教えてあげる

884 ：底名無し沼さん ：2023/12/02(土) 18:36:26.99 ID:Dm9EOKYZ0.net

>>883
お前の自演キャラ全員に？w
何か質問してたのか？
そこまでお前に割く時間は勿体なさすぎ

885 ：底名無し沼さん ：2023/12/02(土) 19:29:55.59 ID:G2GTPiJK0.net

どうせSIDASかsuperfeetで決まりだろ
レビューもクソもない

886 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ea3-XaJC)：2023/12/02(土) 22:23:15.17 ID:pP+kKRC60.net

妄想を垂れ流したあげく結局言い訳
で、定番の人の意見の矮小化
無能の極み

887 ：底名無し沼さん ：2023/12/03(日) 06:39:29.60 ID:7ki4yQgb0.net

インソールも良いがオススメシューズは何かな？
サロモンサンダークロスの評価が上がってるが皆さんのオススメどれよ？
ALTRAがとうとうゼロドロップではないトレランシューズ出したが個人的にはイマイチと予想
ローンピーク7が在庫切れの店増えてて8に期待している

888 ：底名無し沼さん ：2023/12/03(日) 07:11:22.77 ID:qVIPxwsZ0.net

アルトラはメガネグリップソールが剥がれるのををなんとかして欲しい。

889 ：底名無し沼さん ：2023/12/03(日) 07:27:22.28 ID:7ki4yQgb0.net

>>888
ユーチューブでもレビューサイトでも耐久性の話題でるね
爪先剥がれ、アウトソール剥がれ、アッパー指当たる箇所に穴
だいたい代替え品として推されてんのはTopo

890 ：底名無し沼さん ：2023/12/03(日) 07:49:06.94 ID:howsrphm0.net

>>886
悔しさ爆発w
もう荒らすなよ自演ゴミ

891 ：底名無し沼さん ：2023/12/03(日) 14:05:20.49 ID:oG5kDu0E0.net

いつものすり替え自演連呼
自己紹介

892 ：底名無し沼さん ：2023/12/03(日) 14:20:41.02 ID:6tOjM3hU0.net

どうして？

893 ：底名無し沼さん ：2023/12/03(日) 15:01:46.71 ID:ZZGxd7I60.net

最近どこの板もけんか腰の暴言はいてスレバになること多いね
お互い無視すればいいのに

894 ：底名無し沼さん ：2023/12/03(日) 15:22:12.79 ID:7ki4yQgb0.net

>>885
山スレはどこも自己中偏屈多いからなぁ
シューズやギアのお薦め話とかで上書きしたいんだが

895 ：底名無し沼さん ：2023/12/03(日) 15:23:31.14 ID:X6iXpzHId.net

自演インソール基地外が1名暴れてるだけだよ

896 ：底名無し沼さん ：2023/12/03(日) 16:38:05.67 ID:oG5kDu0E0.net

悔しさ爆発のすり替え君
ずっと妄想連呼

897 ：底名無し沼さん ：2023/12/03(日) 16:46:16.53 ID:howsrphm0.net

w

898 ：底名無し沼さん ：2023/12/03(日) 18:25:09.35 ID:oG5kDu0E0.net

レスポンスの良さに悔しさが滲む

899 ：底名無し沼さん ：2023/12/03(日) 19:01:23.68 ID:4BRBN2yY0.net

>>887
逆におすすめできないのなら、ROCLITE G 345 GTX
トレランはしないけど、ゴアテックスなのに激安で売ってて、低山歩きにはいいかもと思って買ったのだけれど、耐久性がゴミだった。アッパー部分の薄っぺらなゴムが剥がれまくって半年持たなかった

900 ：底名無し沼さん ：2023/12/03(日) 19:49:24.49 ID:891l1hxp0.net

排水用の穴が開いてる靴がいいよね
前はアシックスのトラブコスカイで
今はトポのアスレチック使ってる
ブルックスも買ったけど排水用の穴が開いてなかった

901 ：底名無し沼さん ：2023/12/03(日) 20:03:24.46 ID:6ZYmeGB5d.net

トレランにゴアはアカンやろ

902 ：底名無し沼さん ：2023/12/03(日) 21:55:07.38 ID:Ezi5anFT0.net

ゴアだと渡渉時は有効だろうけど
そもそもローカットじゃ履き口から水入るしね。
アッパーがメッシュで通気性良くて
良く排水し良く乾く方が実用性は高い。

ただし靴下対策もちゃんとしないと
つま先が汗冷えする。

発汗少ないであろう冬場はゴアの方が安心感はある。

903 ：底名無し沼さん ：2023/12/03(日) 22:33:53.39 ID:7ki4yQgb0.net

>>899
ハイクシューズだなあれは
inov8ならFlyUltraG208MやX-TalonUltra260MSv2が人気かな
自分はPARKCLAW G280MSを持ってるがロード＆トレイルで前足部12mm後足部20mmは薄過ぎ、アウトソールにもミッドソールにもダイヤモンドの次に硬質な物質のグラフェン配合とか底突きが痛過ぎるわ
ダートトレイルはグリップよく気持ち良い走りなんだがアスファルトが10kmも走ると踵が辛い

904 ：底名無し沼さん ：2023/12/05(火) 11:35:13.63 ID:w2XqOBZxM.net

一気に複数のカキコ削除されたように見えるが規制入った？

905 ：底名無し沼さん ：2023/12/05(火) 11:52:57.11 ID:2weQILO/d.net

>>904
自動あぼーん
インソール荒らしのカキコが大量NGされたから

906 ：底名無し沼さん ：2023/12/05(火) 15:28:13.57 ID:Biwg4ng40.net

意地で言い続けるすり替え君

907 ：底名無し沼さん ：2023/12/05(火) 21:54:46.79 ID:df58CMKd0.net

インソールの話題を持ち出した自分は無傷だが話につられて乗ってきた人たちの日曜深夜以降の書き込みが一斉削除されてしまったな…
書き込み規制されたか過疎ってやがんの

908 ：底名無し沼さん ：2023/12/05(火) 22:39:29.15 ID:1yvERD4q0.net

>>907
お前の独り相撲だろ
まだ複数人という設定でいるのかよ
きっしよw

909 ：底名無し沼さん ：2023/12/06(水) 07:40:38.29 ID:Pajsc2p90.net

さっさと自腹で人柱レビューしてくれよ
参考にしてやるから

910 ：底名無し沼さん ：2023/12/06(水) 08:51:56.77 ID:eEPb6zgkd.net

>>907
もうこれ以上迷惑掛けんな
他人に「インソールすら買えない貧乏人」とか抜かす前に自分で試してレビューくらいやれ
しないなら消えろ

911 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b6a2-mcK1)：2023/12/06(水) 12:54:16.31 ID:CtBssOkw0.net

自分のインソールに対する意見と感想は上に書いてるけどな
インソールもシューズも複数買えない貧乏症で嫉み屋、情報を探す能力もなく横柄にクレクレ
乞食はお前では？
しばらく書き込みなかったのに短時間の連投で回線切り替えでID変えた成りすましと見当がつく

912 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ea3-XaJC)：2023/12/06(水) 13:31:54.49 ID:Wa8NYxOP0.net

>>907
クッキー削除して再読み込みしても俺の環境では自分の買い込み読めるけど


すり替え君がまーだ自演連呼してるな
早くまともな反論しておくれよぉ

913 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ea3-XaJC)：2023/12/06(水) 13:36:28.22 ID:Wa8NYxOP0.net

>>911
どんな時間でも即レスが多かったから沸点の低い方

誰かが意見やレビューをすると否定ばかりしているから、貧乏人のすっぱい葡萄なんだろうね
そして自分にとって気に食わない流れだと、かえろとかやめろとか喚く

914 ：911 (ﾜｯﾁｮｲ 1ea3-XaJC)：2023/12/06(水) 13:38:36.80 ID:Wa8NYxOP0.net

○書き込み
×買い込み

915 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7134-iyWy)：2023/12/06(水) 19:13:17.45 ID:Prw5IgYE0.net

まだインソールで揉めてんのかよw
ほんとトレラン連中は山だけじゃなく5chでも自己主張だけで協調性ゼロだな
トレランの中でもこれだけ内ゲバやってんだから
そら山きたら一般ハイカーに配慮出来るはずもないなw

916 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a6b7-fNgi)：2023/12/06(水) 19:24:40.34 ID:0/icr9Te0.net

(ﾜｯﾁｮｲ 1ea3-XaJC)

917 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f9a2-q9zt)：2023/12/06(水) 19:38:43.85 ID:Pajsc2p90.net

１００レスくらい頑張って遡ったけどインソールレビュー無いんだが

918 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a6b7-fNgi)：2023/12/06(水) 20:01:55.19 ID:0/icr9Te0.net

基地外が独りで自演してインソールの話題が有ったようにしてるだけ

919 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ea3-XaJC)：2023/12/06(水) 21:44:48.77 ID:Wa8NYxOP0.net

すり替え君がずーっと自演連呼してる

指摘されて少しは間を開けるようになったけどまだまだだな
最近問題の「迷惑老人」
年老いたら怒りを上手くコントロールできるようにならないとね

920 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a6b7-fNgi)：2023/12/06(水) 22:08:05.68 ID:0/icr9Te0.net

>>919
凄い悔しそう
自演も印象操作うまく行かず
結局人格攻撃するしかないらしい
悲しいお爺さんだな

921 ：底名無し沼さん ：2023/12/07(木) 03:30:15.50 ID:eShYGWQt0.net

ブーメラン

凄い悔しそう
印象操作がうまく行かず
結局すり替え自演連呼をずーっと続けるしか出来ないらしい
悲しいお爺さんだな

922 ：底名無し沼さん ：2023/12/07(木) 17:49:24.73 ID:T9BAsZnj0.net

お前らまだトレランやってるの??w

923 ：底名無し沼さん ：2023/12/07(木) 17:57:50.25 ID:QFuRS99yd.net

>>921
？
違うでしょ
どうした、イライラしちゃたの？

924 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ea3-XaJC)：2023/12/07(木) 22:12:55.20 ID:eShYGWQt0.net

そしてまた自己紹介

925 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-nPcx)：2023/12/08(金) 00:47:56.11 ID:a9z3FAgzd.net

>>924
君の事ね
自己紹介なんてしてないよ

926 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ea3-XaJC)：2023/12/08(金) 07:27:41.42 ID:Ijd7uGAb0.net

つい言い訳する自己紹介君

927 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a21-nPcx)：2023/12/08(金) 08:46:14.16 ID:T1Yf0AJC0.net

律儀に返信する自演インソール荒らし

928 ：底名無し沼さん ：2023/12/08(金) 14:16:19.81 ID:Ijd7uGAb0.net

.そしてまた自己紹介

929 ：↑↑↑↑↑ ：2023/12/08(金) 16:37:55.09 ID:qexlRO6Fd.net

自己紹介と返せば勝った気になれる可哀想な人

930 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-Q+yM)：2023/12/09(土) 05:36:57.30 ID:0Xlq9ROW0.net

沢山の矢印に滲む悔しさ